יורו תשע"ג (4). על אפם וחמתם של כל הרשעים!

היה משהו אלים בביקורת על גיא לוזון אחרי ההפסד לאיטליה

In כללי
צילום: אלן שיבר
צילום: אלן שיבר

"מוריניו! מוריניו!" קרא לעברו הקהל, מבקש לשלהב אותו אף יותר, כאילו שהיה בכך צורך.

האיש ינק את הרגע שלו, מיצה אותו עד תום. אם היה יכול היה עולה ליציע להודות באופן אישי לכל אחד ואחת מאלה שנשארו דקות ארוכות בסיום להריע לו.

הביקורת על גיא לוזון לאחר ההפסד של איטליה לא הייתה סתם עוד ביקורת ארסית מושחזת, היא הייתה מעבר לזה.

אני חושש שאין דרך אחרת לתאר זאת מאשר לומר שהיה בה משהו אלים.

כנראה שכל אותם עיתונאים וטוראים ופרשנים ובלוגרים ששפכו את חמתם על הלוזון בשלושת הימים האחרונים גדלו בפתח-תקווה וקיבלו כאפות מהאחים הגדולים של גיא לוזון או ממנו עצמו.

אחרת קשה מאוד להסביר את פרץ הזעם הקמאי הזה כלפי האיש ומשפחתו שהיינו עדים לו כאן החל משריקת הסיום בבלומפילד במוצ"ש האחרון.

היה מקום לבקר את ההתפרקות של הנבחרת במחצית השנייה, לתהות מדוע עמד המאמן מול המתרחש בחוסר אונים ולא ניסה לפחות למזער את הנזקים. היה מקום לבקר את ההרכב, השיטה ובחירת הסגל.

אבל בביקורת על גיא לוזון לא היה שום דבר מכך. זאת לא הייתה ביקורת לגופו של עניין, זו הייתה ביקורת לגופו של איש. ולמקומות הכי פגיעים של האיש, כשהוא מוטל מובס על הקרשים ללא יכולת להתגונן.

אז זה לא רק היה אלים, זה גם היה נבזי.

מה יש בו באיש שעורר משמטה שכזו?

נכון, יש בו יהירות שיכולה להרגיז לפעמים. הנפוטיזם שלכאורה כרוך בבחירתו לתפקיד גם הוא מרגיז.

אבל זה לא מספיק. זה לא מספיק כדי להסביר שנאה שמגיעה ממקום עמוק כל כך.

גיא לוזון היה צריך לנגוע לאנשים במקום מאוד מאוד כואב כדי שהם יחכו לו כך בפינה עם הסכין בין השניים וריר על השפתיים כדי לנקום בו.

והמקום הזה הוא המקום של חוסר הביטחון וההתבטלות העצמית שקיים בהם.

הוא המקום הזה שרואה את הערס מפתח-תקווה מצליח ככה כל כך יפה בחיים ואפילו לא מרגיש צורך להתנצל על כך.

והטעות הכי גדולה שלו הייתה כשהוא חתם בקבוצה מאירופה. שהוא טימא את המקדש, הכניס צלם בהיכל.

כי אירופה זה כל מה שהם סוגדים לו, מתבטלים בפניו. המקום שאליו הם בורחים בדמיון ובמציאות – רחוק כל כך ושונה כל כך מהמקום הצפוף, הדביק והמיוזע הזה, שיד גורל שרירותית וחסרת רחמים גזרה עליהם להיוולד ולגדול בו. וכעת הוא יזהם אותו בלבנטיניות המוחצנת שלו.

זה לא שהסגנון של האיש הוא בהכרח כוס התה עם נענע שלי. למרות שיש משהו בביטחון העצמי שלו שאני אוהב מכיוון שזה משהו שעובר גם לשחקנים שלו – לפעמים יש בו שחצנות, זלזול ויהירות מוגזמים גם לטעמי.

אבל כל זה לא משנה את העובדה שמדובר באיש מקצוע שבזמן קצר הצליח לבסס את עצמו – ואין לזה שום קשר לנפוטיזם אלא למה שאומרים אנשי מקצוע שמכירים את העבודה שלו מקרוב ושחקנים ששיחקו תחתיו – כאחד מאנשי המקצוע הבכירים בארץ.

וגם אם זה לא הסגנון והדרך שאתה היית בוחר, אם אתה בא לבקר את האיש, מן הראוי שתהיה בך מידה מינימאלית של יושר לנתק את הרגשות האישיים שלך ולהתייחס להישגים האובייקטיביים שלו.

וכשמסכמים את ההופעה של הנבחרת שאימן גיא לוזון בטורניר, אלה הם העבודות היבשות:

ישראל, הנבחרת החלשה ביותר על הנייר, סיימה אותו עם המאזן החמישי בטיבו – לפני גרמניה, רוסיה ואנגליה. עם מעט יותר ריכוז ומזל בתוספת הזמן מול נורבגיה היא הייתה רושמת סנסציה בקנה מידה היסטורי ומעפילה לחצי הגמר.

ניתן בהחלט לסכם את זה כהופעה מכובדת. אם כי מכובדת עם כוכבית. והכוכבית היא המחצית השנייה מול איטליה – גם בעשרה שחקנים מול נבחרת עדיפה לא צריך להיראות כך.

אלא ששוב, זה קרה ויקרה גם לגדולים מאיתנו – יום אחרי התבוסה של ישראל לאיטליה נקלעה רוסיה לאותו מצב של הרחקה בפיגור של 1:0 מול הולנד וירדה מהמגרש עם חמישייה. והפערים בין רוסיה להולנד קטנים מהפערים בין ישראל לאיטליה.

איכשהו, לא נראה לי שמישהו ברוסיה התעסק בחולצה של מאמן הנבחרת.

*

אם למישהו היה עוד ספק אז אחרי אתמול לא צריך להיות – טדי חייב להיות האצטדיון הלאומי. אווירה כמו שסיפקו אתמול עשרים ושניים אלף הצופים אני לא זוכר הרבה שנים במשחק של נבחרת ישראלית, ואפשר רק לדמיין איך זה ירגיש כשהמגרש יהיה מלא בתכולתו המקסימאלית של שלושים וארבעה אלף צופים.

היציע הדרומי לא רק מוסיף לטדי עוד כמה אלפי מקומות, הוא משדרג אותו לפחות בשתי דרגות בכל מה שקשור לאקוסטיקה, האווירה והתחושה שהוא מספק.

*

אופיר קריאף הוא השחקן המצטיין של הנבחרת בטורניר לטעמי. עקומת ההשתפרות שלו היא מרשימה. משחקן שלפני עשרה חודשים לא חשבתי שיש לו מקום בהרכב של קבוצת תחתית בליגת העל כמו בית"ר ירושלים, הוא הפך לדעתי לאחד הקשרים האחוריים הטובים בארץ.

קריאף, שחקן שעד לא מזמן היה מתבלבל בכל פעם שראה את השער ומחמיץ בשלומיאליות, כבש אתמול שער נהדר בטכניקה מצוינת. בכלל, קשרים אחוריים שמסוגלים לאיים על השער הם מצרך מבוקש ואם ימשיך וישתפר קריירה מוצלחת לפניו.

אלי כהן סיפר במהלך העונה שהיה קרוב לזרוק את קריאף מהקבוצה. שחקן פרא, נדמה לי שהגדיר אותו פעם, כשביקש לתאר את העובדה שמדובר בשחקן ברוך כישרון אך נטול משמעת וסדר במשחק. עד שיום אחד, סיפר כהן, הוא הגיע לאימון אדם אחר, כאילו החליט לעשות סוויץ' בראש, התחיל להפנים וליישם את מה שלימדתי אותו.

אם אלי כהן ראה אתמול את המשחק הוא התמוגג מנחת לראות אל קריאף מפגין משחק אחראי וטקטי ברמות הגבוהות ביותר

ללמדך, שכמו שאמרנו מוקדם יותר השבוע, זו באמת לא גזירת גורל.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

78 Comments

גיל שלי 12 ביוני 2013

אני חולק עליך. משפחת לוזון כולה מעוררת את האנטגוניזם לא בגלל רגשי – "נחיתות, גזענות, צלם בהיכל, ערסים" וכל מה שציינת.
כאשר גיא לוזון טוען שאין צורך להכיר את היריבה, דודו מכסח את מוטי איווניר במבחן התוצאה על הפסד לאותה איטליה רק הפעם 0:0 באיטליה ו2:0 בישראל (בפליאוף לעלייה ליורו), עכשיו תוסיף את היהירות, הנפוטיזם, הכולם נגדנו אז … על כולם, נדמה לי שגם אם היו בלונדינים עם עיניים צהובות הם היו זוכים לאותה אהבה.

אריאל גרייזס 12 ביוני 2013

הביקורת על לוזון הגיעה בעיקר בגלל הדרך שבה הוא התבטא אחרי ההפסד. לא בושה להגיד שהיינו פחות טובים מאיטליה אבל לוזון בחר לספר לנו סיפורים שהשופט אשם והנבחרת שיחקה מצוין. אנשים קולטים בולשיט כשהם רואים אותו ולכן הגיעה התגובה האלימה.

יואב מקטמון 12 ביוני 2013

טדי אכן מדהים. מכל זוית שתבחן אותו, הוא מספק את חווית הצפיה הטובה היותר בכדורגל הישראלי.
לגבי הנבחרת – במבחן התוצאה מגיע לה ציון סביר +. במבחן היכולת – חלש מאד.
והביקורת על גיא לוזון, עם כל הארס וחוסר ההגינות שהיה בה, היתה מוצדקת למדי, לגופו של ענין. לא הצלחת לראות שום טביעת אצבע של מאמן על הנבחרת, וזה, לדעתי, ההבדל הגדול בין מאמן סתמי / חלש / גרוע, לבין מאמן טוב. פשוט סתם מאמן לסתם נבחרת.
שלא לדבר על הסגנון, שנע בין הדוחה למגוחך (של לוזון, לא של הנבחרת).
וחוץ מלהגיד ללוזון, "בוא הביתה גיא" (הביתה לבית"ר, כמובן), אמרת הכל…

יואב מקטמון 12 ביוני 2013

נ.ב.

השמחה של השחקנים בסיום המשחק אתמול היתה מובנת ולגיטימית.
לא בכל יום הם יזכו לנצח את נבחרת אנגליה במשחק רשמי.
השמחה של לוזון, גם אחרי הגול וגם בסיום, לעומת זאת, היתה אחד המחזות הכי משעשעים / מגוחכים / מטופשים שראיתי מעודי. אתה צריך להיות אדם עם אפס מודעות עצמית, אם אתה בוחר להתנהג כך, לדעתי.

אריאל גרייזס 12 ביוני 2013

חוץ מזה, מישהו יכול להסביר לי את הנוכחות של הדוד והאבא במסיבת עיתונאים? מילא הדוד, הוא יו"ר ההתאחדות, מה לעמוס לוזון ולנבחרת ישראל בדיוק?

matipool 12 ביוני 2013

אריאל – לא חושב שעמוס הוא האבא של גיא .
בכל מקרה , הוא לא אמור היה להיות שם אבל היי , ממתי משפ' לוזון מתחשבת במה שאמור להיות ?

אריאל גרייזס 12 ביוני 2013

צודק, הוא דוד שלו. נו, אז ברור שהוא צריך להיות שם אם גם הדוד השני שם, לא?

טל בן יהודה 12 ביוני 2013

נדמה לי שאתה מתעלם בכוונה מכל המעשים המראים לנו שמשפחת לוזון משתמשת ועושה בכדורגל הישראלי כרצונה, כאילו מדובר בעסק משפחתי הנועד להאדיר את שמם ותו לא.

ואני כותב ״מתעלם בכוונה״ כי אני לא מאמין שכותב מחונן כמוך לא מכיר את הרשימה.

אגב, ״נפוטיזם לכאורה״ במינוי של לוזון בנבחרת? אהבתי את התוספת של ״לכאורה״. משעשע.

פרננדס 12 ביוני 2013

אני מאוד את אוהב את עמיר פלג אבל הטור שלו אחרי ה- 0:4 היה גועל נפש גזעני ונמוך. אבל היי, הוא שונא אשכנזים אז מגיע לו !!!!

אדם בן דוד 12 ביוני 2013

סיפור אמיתי: לפני כחודש חודשיים היה אירוע שהתקיים ברחבת בית הכנסת הגדול בתל אביב. עיריית תל אביב נוהגת לקנוס פאבים שמרעישים אחרי אחת עשרה. באירוע הנ"ל התקיימה הופעה של שלומי שבת שהתחילה בשתיים עשרה. יותר משכן אחד התקשר למשטרה לבקש שינמיכו. בשלב מסוים השוטרים במוקד 100 – ניתקו לאנשים את הטלפון בפנים! בסביבות שעה אחת, שכנה חסרת אונים ראתה שוטר- עומד ליד וביקשה ממנו לאכוף את החוק. הוא התחמק בתואנה ש"הוא לא קיבל את הקריאה". האירוע הסתיים בסביבות ארבע בבוקר. האירוע היה חגיגה משפחתית כלשהי של הלוזונים. אם חיפשת סיבה לשנוא אותם, ולא הבנת עד עכשיו מה כל כך מרגיז במשפחה האלימה מאוד הזאת. הנה עוד סיבה (ודרך אגב- האם מאמן כלשהו היה מקבל משרה בנבחרת הלאומית לאחר שהתבטא בגזענות?) שונאים את לוזון כי הוא דוחף אצבע לעיננו לגבי ההתנהלות המגעילה במדינה. הצלחה שלו היא כשלון של כולנו.

ויכסלפיש 12 ביוני 2013

אם אני זוכר נכון זה של חבר שלהם… אבל יש מי שיעזור בעת צרה

אלעד 12 ביוני 2013

זה מה שמפריע לי בלוזון.
בפאראפראזה על האמירה של גולדה (לעולם לא נסלח לפלסטינים על מה שהם מאלצים אותנו לעולל להם), אני לא סולח ללוזון שהוא מפריע ליהנות מההישג הבאמת יפה (במבחן התוצאה) של הנבחרת. זה הישג שלו או של השחקנים? מאמן אחר היה משיג תוצאות גרועות יותר, משחק כדורגל יפה יותר? הרי זה כדורגל, ובכדורגל הרבה פעמים התוצאה משקרת. אבל את הדרך ואת השחיתות ניתן לראות.
אתה באמת חושב שזה עניין עדתי? כשגרנט סיים קמפיין ללא אף הפסד (כמה נבחרות הצליחו לעשות זאת), אבל תוך הצגת כדורגל איום וללא העפלה, שתו לו את הדם והוא פוטר. לדעתי היחס אל לוזון חוצה עדות, חוץ מאלו שהם עיוורים לתהומות אליהם צועד בכדורגל, ונהנים לשחות באותה שלולית יחד איתו.

איציק 12 ביוני 2013

על משפחת לוזון גם אפשר לומר עוד משהו של גולדה, אבל הפעם על הפנתרים השחורים "הם לא נחמדים."

Amir A 12 ביוני 2013

יש רק דבר אחד שיותר מעצבן ממישהו שמקבל משרה מרכזית מבלי שהוא ראוי לה וזה מישהו שמקבל משרה מרכזית מבלי שהוא ראוי לה ומתנהג כאילו הוא האדם המוכשר ביותר למשרה.

הקורא בפוסטים 13 ביוני 2013

+1

גילעד 13 ביוני 2013

+2

ליאור 12 ביוני 2013

איציק

קל מאוד להפריך את הטענה בדבר גזענות כלפי הלוזונים שאתה מעלה בחלק הראשון של הפוסט. צריך פשוט לחשוב על אברהם גרנט (שלמרות שהוא חצי עירקי נתפס אצל הציבור כאשכנזי)- עוד מאמן מוכשר שההתנהלות שלו משניאה אותו על מרבית הציבור. גם עליו הייתה ביקורת עצומה כשקיבל את המפתחות לצ'לסי, גם שם הייתה תחושה של "צלם בהיכל". לדעתי, קל להסביר את התחושה הזו: איך מישהו, מוכשר ככל שיהיה, שגדל בכדורגל הישראלי המנוון מסוגל להגיע לדרגות העליונות ביותר של הכדורגל העולמי. זה כמו שמי מרבית הקריירה שלו היה מנהל חברה קטנה וזניחה יהפוך למנכ"ל יאהו, למשל.

יניר 12 ביוני 2013

אלפסי,
אתה צוחק ומתריס, נכון? לא יכול להיות שזה אמיתי
1. האדם קיבל מינוי לנבחרת להפועל ללא כל קשר לרקורד שלו. בהפועך נכשל כשלון קולוסאלי
2.נותן לך תחושה שהוא יורק לך בפרצוף ולא דופק חשבון לאיש. ראה – מסיבת עתונאים עם דהאן, ראה תגובות אחרי משחקים, ראה ההשתוללות אחרי המשחק
3.ההתחנפות לאוהדי בית"ר- הלו, אתה מאמן נבחרת

ואם כולם שונאים אותו כל כך- אולי שיעשה חשבון נפש וינסה לחשוב למה. אולי הוא טועה במשהו. יום אחד כשהדוד שלו יעזוב את ההתאחדות- הבנאדם יתאדה מהתודעה

היסטוריון לענייני ספורט . 12 ביוני 2013

לגיא לוזון יש רקורד טוב בהרבה מאשר גיא לוי ואיווניר מאמני הנבחרת הצעירה לפניו.גם חזן /אלי אוחנה /בנין מאמני הגילאים היותר צעירים לא היו בעלי רקורד גדול ממנו.גיא לוזון הצליח יפה מאד במכבי פ"ת (מקום שני בליגה !!) והוא הוביל את בני יהודה לאירופה. נכון הוא נכשל טוטאלית בהפועל ת"א. אך גם רב"ש נכשל טוטאלית במכבי ת"א.

יויו 12 ביוני 2013

מה שבעיקר מחזיק את האנטגוניזם למשפחת לוזון בתודעה זאת הגישה של 'כל העולם נגדנו, ולכן כל העולם על הז** שלנו'.

אם הם היו ממתנים את התגובות שלהם וטיפה מצטנעים, כל הטענות נגדם היו נעלמות לאט לאט (שלא בצדק, יש לומר), אבל במקום זאת הם רק מלבים את האש עם אמירות מתריסות, ויוצרים אפקט הפוך – האנטגוניזם כלפיהם רק גדל.

בקשר לביקורת מקצועית – הפוסט של התולעת סיכם זאת בצורה הטובה ביותר.

אריק החדש 12 ביוני 2013

עם יש משהו שהצליח להרגיז אותי יותר ממה שקורה בנבחרת ישראל
ועם כל הסובב אותה זה הטור שכתבתה.
וזה הרבה מאד.
אחרי המשחק עם אנגליה עוד כשהייתי באצטדיון עשיתי סבב טלפונים מהיר בין חברים שמבינים ונושמים כדורגל מכול גווני החברה
אוהדים של קבוצות שונות בארץ הרוצים בהצלחת הנבחרת.
המכנה המשותף ללא יוצא מהכלל היה הסלידה ממשפחת לוזון ואת כל מה שהיא מייצגת.
אני לא מדבר על ההתנהגות ההזויה של מאמן נבחרת ועל מסיבת העיתונים עם האמירות מטופשות .
אין שום קשר למה שכתבתה לבין המציאות.
בדיוק בגלל סוג הטיעונים שלך על סבירות והצלחה יחסית
הכדורגל בארץ ימשיך להראות כמו שהוא נראה.
הלואי ויצליח בבלגיה ושהמשפחה תנהל גם שם את הבנקים והכדורגל מהנוער ועד הבוגרים לאורך שנים.

עכו"ם 12 ביוני 2013

אגב, נראה לי שנבחרת ישראל בכדורסל הצליחה להגיע להישגים יותר מרשימים מנבחרת הנוער, נראה לי שגם ענף הג'ודו, השחייה, השייט, שח-מט ועוד כמה.
וזה אפילו בלי גיא המאמן החלש ובלי דודו בעל הנס שהביא אותנו עד הלום.

נ.ב- לא בדקתי אבל בהחלט יתכן שנבחרת ישראל בדוקים מעולם לא אירחה את אליפות אירופה עד גיל 21 ובמהלכה ניצחה את נבחרת אנגליה.
ועל זה מגיע לו כל הכבוד… איזה קלאסה!

matipool 12 ביוני 2013

איציק – מאיפה להתחיל ?
הוא והדודים שלו הם בדיוק "קווים לדמותו" של הישראלי שאני כל כך לא סובל ואולי גם קצת פוחד ממנו .
הכוחניות , האגרסיביות , הקומבינות , הנפוטיזם , הצעקנות , תחושת ה"אני ואפסי" , השחצנות , השתן שעלה לראש , העין הקורצת , חוסר המודעות העצמית , ראיה מעוותת של המציאות .
אתה באמת מאמין במה שכתבת ?

המאמן 12 ביוני 2013

+1

רועי מ 14 ביוני 2013

2+
YNWA

אביאל 12 ביוני 2013

היית כותב את אותם מילים על שחורים מול לבנים בארה"ב ?

יוסי 12 ביוני 2013

כמו שסבא שלי ז"ל היה אומר: "במקום שאין איש, א הערינג אויך א פיש". מעניין שאחרי בלוג שבו נטען שייתכן והיחס ללוזון הוא קיצוני וחד צדדי, מיד כמעט על התגובות מוכיחות את הטענה. לעניות דעתי, שיח חד צדדי ומגמתי הוא, סביר להניח, חיזוק לטענה שיש הגזמה וביקורת אד הומינם. התבוננות מהצד מרמזת שהמגיבים לעיל החליטו מראש מה דעתם על הנבחרת הצעירה, גיא לוזון והיורו ברמה כזאת, שכל דעה אחרת תהיה מראש בלתי סבירה ובלתי מקובלת. דעות מבוססות, ככלל, אינן אפולוגטיות ומאפשרות מקום לשיח ענייני ורחמנא ליצלן, אפילו פלורליסטי. אני מחזק את מר אלפסי ומקווה לדיון שבו מותר להגיד שנסחפנו קצת.

אדם 12 ביוני 2013

אמנם כנראה שרובנו מחזיקים בדעה על גיא לוזון עוד מלפני הטורניר ולא משנה למה אבל זה לא אומר שקבענו מראש את היחס.
אני מתעב אותו ועדיין באתי לשני משחקים של הנבחרת, קיוויתי שינצחו. ובסוף, מה שאני מקבל זה התקפה עלי (אחרי המשחק השני) וחגיגה מגוחכת להפליא שאינה קשורה למציאות.
והדבר הכי נורא, שהמנוול הזה מרח את השחקנים בחרא שלו. השחקנים האלה, שעוד 4-5 שנים, נניח, אמורים לעזור לדור חדש לגדול בקבוצות שלהם אומרים ברייש גליי כי אין לאף אחד סיכוי לחזור על זה ועוד כל מיני דברים. כאילו הם הגדולים מכולם ואף אחד לא יתקרב לקרסוליהם. מה ילד צעיר אמור לחשוב עכשיו כשהוא רואה אותם? שהוא כלום ושומדבר? שהם לא שמים עליו?
זו גם הסיבה שאין שום סיכוי שיצא מהם משהו טוב ואין לי ספק שחלק לא מבוטל מזה ננקף לחובתו של מר לוזון

יוסי 12 ביוני 2013

משום מה אין כפתור תגובה לאדם, אז אני מגיב מעליו. אדם, תודה על ההתייחסות. אין לי טיעונים ענייניים לגבי לוזון, היורו ורמת המשחקים. ובודאי שאני לא רוצה להיכנס לענייני גזענות וכיו"ב. הטענה שלי היא לחלוטין META ונוגעת לשיח שהתפתח פה. ביקורת – מומלץ, רצוי וראוי. שיח של השתקה ואי קבלת דעות (לגיטימיות) דורש מישהו שיעמוד ויגיד: יש דרך אחרת להסתכל על הדברים. הטענה המרכזית של אלפסי הייתה שהיה משהו אלים בתגובות האוטומטיות אחרי המשחק השלישי, ולתדהמתי, כמעט כל התגובות מעליי ורוב התגובות מתחתיי (שלא לדבר על התגובות לתגובות) התעלמו לחלוטין מהתובנה של אלפסי וחיזקו אותה. אין לי שום דבר נגד מי שהאמין בנבחרת ובעתיד שלה ואורה בלוזון סכנה ממשית. אבל אני אשמח לראות שמגיבים כותבים ביותר איפוק ןמתייחסים להתראה על שיח אלים. פרט לזה אני טוען שביקורת וספקנות עצמית מחזקות טענה ואילו ודאות והתלהמות מחלישות אותה.

חנן 13 ביוני 2013

יוסי, איך ציפית שאנשים יגיבו כשבן אדם אומר שגם עוד ארבעים שנה ישראל לא תגיע למה שהוא עשה? שההתעסקות של מאמן נבחרת ישראל היא רק בעצמו ובתוצאות שהוא השיג ובאיך שהוא נראה? איך ציפית שאנשים יגיבו כשהם מרגישים שמקטינים אותם כדי שמישהו אחר יוכל להגיד כמה הוא גדול, למרות שישראל כבר העפילה לטורניר הזה ב-2007?
תגובות לא מתונות לאמירות לא מתונות.

אדם 13 ביוני 2013

יוסי, אני מסכים עם האבחנה שלך בנוגע לביקורת וספקנות עצמית, אני מאמין בכל ליבי.
עם זאת, לעיתים, ישנו מצב בו הקונצנזוס כל כך חזק עד שהוא מבטל לחלוטין את התכונות האלו. כל אחד בונה לעצמו דעה על המצב, וכפי הנראה היא מאוד נחרצת, וכאשר הוא מוקף בהמון שמסכים איתו הוא תומך בה בלהט רב יותר.
הרבה פעמים זה מסוכן אך גם קיימים מקרים שזה פשוט תוצאה של מציאות כלשהי, הדרך היחידה לדעת להבדיל היא בפרספקטיבה אחורה.
אני אישית לא רואה איך ניתן לצדד בלוזון ולא ראיתי שום טיעון אמיתי שניתן להתייחס אליו ברצינות כנסבות מקלות, על כן, קשה לי לראות בהתלהמות הזו כ"השתקה" או משהו דומה לכך.

יוסי 13 ביוני 2013

תודה על התגובות. אני מקבל את תחושת הצדק הנובעת מתוקף הביקורת ומהמקובלות הכללית שלה. אני מקווה שאתם יכולים להעריך את הצורך שלי לצאת להגנת האנדרדוג

אביאל 12 ביוני 2013

נקודה המוצא של הלוזונים היא פשוטה מאוד, מהתחלה לא אהבו אותם ולא פירגנו להם ותמיד הכניסו להם, גם שהצלחה וכוח לא הייתה מנת חלקם, אז מי שמצפה להתנהגות אחרת מהם בעת נצחון או תקופה מוצלחת שוגה באשלויות ומתנהג בצביעות, דיברו על התקופה של לוזון בהתאחדות, אז גם החברה המוצלחים שלפניו לא עשו כלום אבל לפחות הוא הביא טורניר בסדר גודל כזה לארץ, דבר שהיינו יכולים לחלום עליו.

אני זוכר את נבחרת ישראל ביורו עם גיא לוי, עם סגל טוב בהרבה לא מתקרבת לרמה של הנבחרת הנוכחית. לוזון עשה עבודה עם הנבחרת גם חוץ מהיורו הזה, מספיק לראות את השחקנים שמחים בשבילו ומגנים עליו. אני אישית לא אוהד אותו אבל בזה מגיע לו הקרדיט, שיחגוג וישמח, רק לאנשים שאלפסי תיאר יש בעיה עם התנהגות כזאת, עדיף לקבל את האמת בפנים וזו נקודת זכות שאי אפשר לקחת מהלוזונים.

אריאל גרייזס 12 ביוני 2013

לפחות עם גיא לוי היא הגיעה ליורו בזכות. אתה רואה את הנבחרת הזאת עולה להיות אחת מ-8 הטובות באירופה? אל תצחיק אותי

גלן 12 ביוני 2013

אריאל ענה לך. לוגיקת גיא לוי היא מגוחכת כמו הטור הזה.

אביאל 12 ביוני 2013

אריאל וגלן – אם אני לא טועה, המוקדמות ליורו שעלינו אליו עם גיא לוי היה קצר במיוחד, ארבעה משחקים או משהו בסגנון, ככה שגם שם לא בדיוק עלינו בדרך הרכילה.
בכל מקרה הביצועים בטורניר עצמו חשובים לא פחות והנקודות והשערים, בטח ביחס לסגל הם הישג, לנצח את אנגליה זה תמיד הישג לישראל.

אורן 12 ביוני 2013

אצל גיא לוי הם עברו בהצלבה את צרפת-במאני טיים.
אצל לוזון הם ניצחו את אנגליה במשחק ידידות.

חזי 12 ביוני 2013

כל הכבוד אלפסי.
לא להרבה אנשים יהיה האומץ להגיד את הדברים המתבקשים, משום שכולנו יודעים איזה שלל תגובות הם יקבלו.

החברה המודרנית מתאפיינת בטיפוסים גזענים, מגמתיים ורווי שנאה ונבזיות בדיוק כמו חברות קודמות לה, רק שבזו יש את היכולת להסתיר את הגזענות מאחורי שלל תירוצים ונימוקים רציונליים כאלה ואחרים.

כל אדם שהגיונו בראשו מבין שמשהו מסריח בשנאה נטולת הרסן כלפי הלוזונים.
אבי לוזון לא מדבר בתקשורת כבר שנים, ועושה עבודת קודש, במיוחד כשמשווים את הישגיו בפועל להישגי קודמיו בתפקיד.
איצטדיונים רציתם? קיבלתם.
מישהו בכלל חלם שנארח יורו? מישהו חלם שנקבל ביקורת חיובית בכל העולם על הארגון שלנו?
ואיפה מילה טובה ליו"ר ההתאחדות?
חס וחלילה. הוא תמיד ייתפס כתכמן, עסקן, ערס, פרימיטיבי, רודף בצע.
ומי שיגיד שאין קשר בין הדימוי שלו להיותו מזרחי בר עוצמה, יחטא לאמת. השד העדתי אולי סמוי מאי פעם בחברה הישראלית, אך הוא חי ובועט.

הגיע הזמן שעם כל החסרונות שיש ללוזונים, נלמד לפרגן כשצריך ולהסיר את הכובע.
מכבי פתח תקווה זה אחד המועדונים היותר מאורגנים ומנוהלים היטב במדינה שלנו.
ההתאחדות לכדורגל מנוהלת בצורה יעילה להפתיע ביחס לשנים עברו(גם אם עדיין יש מקומות לשיפור).
וגיא לוזון, כבר בגיל 38, מצליח להביא כזו כריזמה לשיטת האימון שלו, שהשחקנים הולכים אחריו כמעריצים טוטאליים.

קומבינות, כוחניות, אגרסיביות ויתר התחלואים שמייחסים ללוזונים קיימים גם אצל עסקנים אשכנזים. משום מה, כשתכונות אלה מתקיימות אצל מזרחיים, זה מקומם את כולם על אחת כמה וכמה. תפתחו את העיניים חברים, מספיק להסתיר את מגמתיות המחשבה שלכם מאחורי תירוצים קלושים.

חזי 12 ביוני 2013

כל הכבוד אלפסי.
לא להרבה אנשים יהיה האומץ להגיד את הדברים המתבקשים, משום שכולנו יודעים איזה שלל תגובות הם יקבלו.

החברה המודרנית מתאפיינת בטיפוסים גזענים, מגמתיים ורווי שנאה ונבזיות בדיוק כמו חברות קודמות לה, רק שבזו יש את היכולת להסתיר את הגזענות מאחורי שלל תירוצים ונימוקים רציונליים כאלה ואחרים.

כל אדם שהגיונו בראשו מבין שמשהו מסריח בשנאה נטולת הרסן כלפי הלוזונים.
אבי לוזון לא מדבר בתקשורת כבר שנים, ועושה עבודת קודש, במיוחד כשמשווים את הישגיו בפועל להישגי קודמיו בתפקיד.
איצטדיונים רציתם? קיבלתם.
מישהו בכלל חלם שנארח יורו? מישהו חלם שנקבל ביקורת חיובית בכל העולם על הארגון שלנו?
ואיפה מילה טובה ליו"ר ההתאחדות?
חס וחלילה. הוא תמיד ייתפס כתכמן, עסקן, ערס, פרימיטיבי, רודף בצע.
ומי שיגיד שאין קשר בין הדימוי שלו להיותו מזרחי בר עוצמה, יחטא לאמת. השד העדתי אולי סמוי מאי פעם בחברה הישראלית, אך הוא חי ובועט.

הגיע הזמן שעם כל החסרונות שיש ללוזונים, נלמד לפרגן כשצריך ולהסיר את הכובע.
מכבי פתח תקווה זה אחד המועדונים היותר מאורגנים ומנוהלים היטב במדינה שלנו.
ההתאחדות לכדורגל מנוהלת בצורה יעילה להפתיע ביחס לשנים עברו(גם אם עדיין יש מקומות לשיפור).
וגיא לוזון, כבר בגיל 38, מצליח להביא כזו כריזמה לשיטת האימון שלו, שהשחקנים הולכים אחריו כמעריצים טוטאליים.

קומבינות, כוחניות, אגרסיביות ויתר התחלואים שמייחסים ללוזונים קיימים גם אצל עסקנים אשכנזים. משום מה, כשתכונות אלה מתקיימות אצל מזרחיים, זה מקומם את כולם על אחת כמה וכמה. תפתחו את העיניים חברים, מספיק להסתיר את מגמתיות המחשבה שלכם מאחורי תירוצים קלושים.

איציק 12 ביוני 2013

זהו, מספיק, פעמים ועוד תגובה כזו ארוכה :-)
אתה רק עושה קופי פיסט, אנחנו צריכים לקרוא ולא להסכים.

עירן 12 ביוני 2013

חזי,

סתם מחמת סקרנותי: מה העמדה שלך לגבי היחס לערבים בחברה בישראל ?

RAMI 12 ביוני 2013

חזי,
אבי לוזון מדבר בתקשורת מספיק בכדי להמשיך ולעורר את האנטגוניזם כלפיו. בשנה שעברה (אם אני לא טועה) הוא תקף צלם במגרש.

אני מודה מקרב לב על שהביא לכאן את היורו עד גיל 21, כנראה שאם לא היה קומבינטור על/תחמן/עסק וכו' זה לא היה קורה (וגם שהוא מכר את הקול שלו לפלאטיני שהוא תחמן עסקן וקומבינטור בדיוק כמוהו).

לא חושב שיש מישהו שפוי שמסוגל לפרגן ללוזונים. כל דבר שהם עושים פה, גם כשהוא חיובי (כמו היורו) הוא כ"כ שלילי בעצם, עם המינוי של לוזון הצעיר (נפוטיזם) והראיונות של לוזון הצעיר והתנהגותו במהלך היורו הזה.

לוזון הצעיר בגיל 38, אכן מביא את שחקניו ללכת אחריו כ"מעריצים" טוטאליים. בואו נבין למה. הוא מקרוב לסוכן ה"על-ק" שאחראי על התקדמותם העתידים של אותם "טאלנטים" צעירים לבלגיה, לשדרוג חוזיהם, והבטחת עתידם בתוך הביזיון שנקרא הכדורגל הישראלי. שחקנים שלא יעריצו אותו טוטאלית פשוט לא יזכו לקידום שמגיע להם (דור מיכה ולוגאסי למשל) בצדק, ויועדפו על פניהם המעריצים. ולכן בדיוק הנבחרת הזאת מלאה בשחקני פח, כי הם מעריצים שלו ולא שחקנים.

הכי קל מייד לשייך הכל למזרחי נגד אשכנזי. זה המפלט הקל ביותר כאשר נגמרים הטיעונים הרציונאליים, והאמיתיים.
הלוזונים הם קומבינטורים,עסקנים,אגרסיביים,שחצנים ואין לי כח להמשיך, ובדיוק בגלל זה לא מפרגנים להם.
תמשיך לחיות באשליה של האשכנזי נגד המזרחי, זה ייקדם אותך הרבה, במקום להבין שאולי אולי, מי שמתנהג כמוהם, ראוי לביקורות ולאנטגוניזם מה"אליטה" האשכנזית.
אגב, במשחק נגד איטליה, כל מי שקרא את קריאות ה"עולה" הציניות היה אשכנזי? זה בדוק? ספרת? כל מי שצעק דור מיכה היה גם אשכנזי? זה גם ספור?

היסטוריון לענייני ספורט . 12 ביוני 2013

כל הכבוד על האומץ לכתוב דברים נכונים כ"כ.
כתבתי לגיל שלי ואכתוב זאת גם כאן.
אמנם החגיגה של המאמן הייתה מוגזמת.אך הביקורת על החגיגה המוגזמת של המאמן מוגזמות הרבה יותר ואולי אף מסבירה את ההגזמה של המאמן.

Red Islington 12 ביוני 2013

בדרך כלל כשמתפרסמת כתבה ב'דה באזר' , רוב התגובות אוהדות או לפחות מסכימות עקרונית , וחלק מתנגדות / שליליות / זועמות . זאת היא הפעם הראשונה שכתבה ב'דה באזר' מקבלת אך ורק תגובות נגד . תקדים היסטורי ושיא שספק אם יישבר .
כנראה , אם כך , שיש בזה משהו . הקונצנזוס נגד ההתנהלות החובבנית/זחוחה/מנותקת של גיא לוזון חוצה גבולות , גזעים ומגדרים . הבנאדם הוא פשוט פארודיה . משתתף בתוכנית ריאליטי מהסוג שגורם לצופים לשפשף את העיניים ולשאול את עצמם אם הוא באמת עשה/אמר את זה .
תמיד כשיש בציבור עליהום על אדם ממוצא מזרחי יבוא מזרחי אחר ויעלה את הטענה השחוקה והמוכרת . אני בטוח שהלוזונים בעצמם עושים את זה . זאת פריבילגיה שאין לנו האשכנזים בעיתות צרה .
לגופו של המקרה הנוכחי , גם אם יש לעובדה שגיא לוזון נראה כמו ערס מצוי קשר לתחושות נגדו , זה עדיין לא מנקה את כפיו של האיש בכל מה שקשור להתנהלות המביכה והמנכרת שלו ולחוסר המקצועיות הכל כך בולט .

RAMI 12 ביוני 2013

מדויק ונכון.

היסטוריון לענייני ספורט . 12 ביוני 2013

לא מדויק ולא נכון ראו את התגובות מעליכם.

איציק 12 ביוני 2013

איציק,
יש כמב דברים קשורים-לא קשורים:
1. כתבתי בפוסט על המינוי שלו לבלגיה שאני מאוד שמח על כך, וזאת כיוון שהצלחה או הכישלון שלו לא יהיו על בסיס קומבינות. גם אם הגיע בקומבינה לשם (ואני לא יודע), מרגע שהוחתם ישפט לפי התוצאות ותהיה לנו אפשרות לראות מיהו כמאמן. הלואי ויצליח. אם על הדרך ילמד להיות בן-אדם, הרוחנו.
2. השנאה אליו לא תמיד נובעת מהשינאה כלפיו כי אם למשפחת לוזון בכללותה. משפחה שהפרוטקציה והנפוטיזם הם נר לרגליהם, והוא כחלק מהמשפחה נהנה מזה וגאה בכך. אם להוסיף את הדיבור המתנשא של אני ואפסי למרות היותו בור ועם הארץ (ואולי ביגלל זה), ההתנהגות המבזה, אחרי ההפסד לאיטליה והניצחון על אנגליה כדוגמא, כל זה רק מוסיף לשינאה.
3. מהו ההישיג? שתי קבוצות ללא סיכוי ריאלי לעלות שיחקו במשחק חסר חשיבות. מתי גיא לוזון ניצח משחק חשוב? אם הוא היה מנצח את אנגליה במשחק הראשון זה היה הישיג ענק במאני טיים, במשחק האחרון זה יפה (ממש לא צריך לזלזל) אבל לא יותר מזה ולא מצדיק את מה שקרה לאחר מכן.

מיקונוס 12 ביוני 2013

"ישראל, הנבחרת החלשה ביותר על הנייר, סיימה אותו עם המאזן החמישי בטיבו – לפני גרמניה, רוסיה ואנגליה" – בהחלט השוואה לעניין. לפני אנגליה? בסדר, עובר. לפני גרמניה ורוסיה ששיחקו בבית אחר? אתה רציני?! איך ניתן להשוות בין נבחרות שלא נפגשו ולו למשחק אחד? גיא לוזון יכול, ויש מי שאוכל את הלוקש הזה.

"עם מעט יותר ריכוז ומזל בתוספת הזמן מול נורבגיה היא הייתה רושמת סנסציה בקנה מידה היסטורי ומעפילה לחצי הגמר" – ועם מעט יותר ריכוז היתה נורבגיה רושמת נצחון ענק על ישראל, אולי אפילו מסיימת ראשונה בבית לפני איטליה, ואפילו לא משאירה לישראל סיכוי תיאורטי לעלייה במחזור המשחקים האחרון. אתה לא יכול להשתמש בטיעון שהבאת כאיזושהי נקודת זכות, אין לך מושג מה היה קורה אם ישראל או נורבגיה היו מנצחות, אלא אם כן בידיך מכונת זמן בה אתה עובר מעבר לעתיד להווה, משנה מציאות ובוחן מה היה קורה אם…

"איכשהו, לא נראה לי שמישהו ברוסיה התעסק בחולצה של מאמן הנבחרת" – איכשהו לא נראה לי שמה שקורה בעיתונות הרוסית אמור לעניין אותנו כאן. אז לא קטלו את המאמן הרוסי, אז מה? יש גם יותר שיכורים בממוצע ברוסיה מאשר בישראל, אז גם את זה צריך לאמץ?

אנחנו עם לוזון, לא הרוסים ולא הגרמנים ולא האנגלים. לוזון מתייחס אלינו הצופים והקוראים כאל חבורת אידיוטים שמעניינת אותו כקליפת השום. זו לא מכבי פתח תקווה ששייכת לדוד שלו, זו נבחרת ישראל שלא שייכת לאף אדם פרטי, אבל הוא מתנהג כאילו זה עניין פרטי שלו. יהירות, גאוותנות, סגירת חשבונות עם כלום ביד, שפה ירודה ורדורה, זחיחות וגניבת דעת, לא הייתי קונה ממנו מכונית. לא הייתי קונה ממנו מאוורר תקרה. אין עשן בלי אש, ומי שמדבר ככה אל ציבור קוראים וצופים לא יהיה שונה בחיים הפרטיים שלו, שלא יעבדו עליכם.

משיח 12 ביוני 2013

תודה, חסכת לי תגובה ואתה מתנסח יפה ממני.

ובהקשר להשוואה לקמפיין של גיא לוי (תגובה 18) עם הצעירה אז גם הגענו ממוקדמות וגם לא אירחנו כך שההשוואה בעיתית

גיסנו 12 ביוני 2013

גזענות? באמת?

מכותב כמוך לא ציפיתי לשפל כזה.
מצטער, זה פשוט נמוך מדי.

אני מכיר לא מעט מזרחים שסולדים מלוזון לא פחות ממני, על אף היותי אשכנזי. בגלל איך שהוא מתנהג.

אנשים סולדים מברקוביץ', מגרנט ומקשטן כשהיו מאמני נבחרת, מאותן סיבות בדיוק – חוסר מודעות עצמית, זחיחות, שחצנות, גניבת דעת ושקרים במצח נחושה למען האדרת המוניטין והאגו.

זה לא קשור למוצא, זה קשור לזה שיש גבול כמה אפשר לזלזל באינטליגנציה שלנו, להאכיל אותנו חרא ולכעוס עלינו שאנחנו לא מאמינים שזה שוקולד.

הבעיה עם אנשים שחושבים שזה גזענות, היא שזה רק מחזק את הניתוק של המשפחה הזו מהמציאות. מחזק בהם את הדעה שהם תמיד צודקים וכולנו גזענים ומלעיזים.

תומר חרוב 12 ביוני 2013

אני מזרחי, מותר לי לבקר את התנהגותו של לוזון?
וכמו שאמר לפני, זו לא התוצאה אלא גניבת הדעת. אחרי המשחק מול איטליה הוא אומר שהוא לא מסתכל על התוצאה ואז חוגג ומתלהם ביהירות אחרי נצחון חסר חשיבות מול אנגליה?
הוא באמת איש מקצוע לא רע בכלל, אבל קצת גבול וקצת טאקט.
אם יש משהו שאני שונא בלוזונים זה שהם משתמשים בהיותם מזרחים כדי להדוף ביקורת ולהצדיק התנהגות לא ראויה.
לך איציק, זה לא מתאים. משפחת לוזון היא לא מייצגת של תרבות מזרחית ולא נושאת דגלנו.

שלו 12 ביוני 2013

איציק אני כבר מתנצל,
אבל יש גבול.
יש גבול כמה אפשר לסובב את העובדות.
אנשים חיכו לגיא לוזון בפינה, בגלל הרבה סיבות.
המרכזית שבהן היא שכאשר הלך לו קלף הוא טינף את כול מה שהוא לא.
לאורך שנים הוא ומשפחתו פוגעים בכול דבר שזה לא חלק מהשבט שלהם.
כשהם מנצחים את מכבי ת"א אז זה ניצחון המזרחיים על האשכנזים.
העניים על העשירים.
כשהוא הצליח עם קבוצה זוטרה הוא הוכיח לכול אלה שלא רצו לתת לו במה בקבוצות הגדולות.
כשפיטרו אותו מהפועל זה בגלל שהוא לא אשכנזי.
כמות השנאה שאנשים אלה מפזרים סביבם היא כל כך גדולה, שבאמת אם משהו לא צועק לו בוז הוא קרוב מדרגה ראשונה של המשפחה.
יש בהתנהלות של המשפחה מוטיבים של מאפייה.
הוא פוגע באינטליגנציה של הצופים, וכשזה מתפוצץ לו בפנים אז מי שיוצא נגדו הוא עוכר ישראל.

ובסוף בסוף הוא שם לנו מראה מול הפנים.
הוא כל מה שאנחנו שונאים בעצמנו.
הוא מזכיר לנו את הצדדים הכי מכוערים באישיותנו.
דברים שאנחנו נלחמים בהם כל יום בהצלחה כזאת או אחרת.
השחצנות החפיפנקיות הנאפוטיזם.
הבהמתיות הכוחנות דריסת האחר וחוסר הכבוד הבסיסי לזולת.
ובגלל זה קמו עליו.

לא תמיד צריך להיות פרקליטו של "…." (במטפורה, לא בכוונה אמתית).
"הכורה בור בו ייפול"

שלו 12 ביוני 2013

נ.ב. לאיטליה יש שחקני הרכב או כמעט הרכב ברומא, נפולי בולוניה ועוד.
כאן המאמן ויתר על שני שחקני האלופה כאילו יש לו באלוטלי על הספסל.

אורן 12 ביוני 2013

אבל הוא כל כך החמיא לאוהדי ביתר….

מיקו גוטליב אהלן סבבה 12 ביוני 2013

אם אדם אשכנזי היה מתנהג כמו בהמה, מישהו היה מקשר את השנאה אליו להיותו אשכנזי? לא נראה לי. לעומת זאת, קופצים כל אנשי הקיפוח וטוענים שאדם שמתנהג כמו בהמה לא נאהב בגלל היותו מזרחי. האם הם טוענים בעצם שיש קשר בין התנהגות של בהמה לבין מוצאו של אדם בצפון אפריקה או המזרח התיכון? הרי אחרת אין שום סיבה לקהל התנהגות כזאת משום אדם בשום מקום.
אבי לוזון הביא טורניר לישראל, ישר כוח! מצד שני, בזמן שהוא מתכונן לטורניר הזה, הכדורגל הישראלי סובל משפלי רייטינג (כנראה אשכנזים שלא רואים כדורגל אם יו"ר ההתאחדות הוא מזרחי), קהל (כנראה אשכנזים מאותה סיבה), תדמית (אשכנזים, בטוח). הטורניר עצמו הוא נחמד, לאחר שייגמר (בעוד פחות משבוע), אנו נשאר עם ליגה בינונית, נבחרת בינונית ועם בית"ר ירושלים במצב שהיא נמצאת. יו"ר ההתאחדות צריך לזכור שתפקידו הוא 365 ימים בשנה, ולא שבועיים פעם בהיסטוריה.

תום 12 ביוני 2013

איך תסביר אם ככה את התגובות של העיתונאים הזרים מאירופה? הם לא מכירים את גיא לוזון ואת המשפחה ואין להם שום עניין (או הבנה) בנושא העדתי בישראל. ובכל זאת מסתבר שגיא לוזון גנב גם אצליהם את הפוקוס ולא באופן חיובי. מאמן זוטר שלא ראו מימיהם ועדיין כולם טרחו לבקר את ההתנהגות שלו. גם זו התנהגות "אלימה" של ממין
העניין?
ולעניין התגובה של המגיב, הסטוריון הספורט, וההשוואה למאמנים אחרים ובעיקר לרן בן שמעון: אתה באמת חושב שיש מקום להשוואה בין ההשיגים הספורטיביים של השניים? ובנוגע להתנהלות האישית- על רן בן שמעון, להבדיל, צוחקים כי הוא מדבר בנועם ובשפה יפה ותקנית. הוא לא מספיק ערס וקצת "אשכנזי" מדי בשביל הכדורגל שלנו. לטעמי לפחות עדיף רן בן שמעון אחד על עשרה לוזונים.

נ.ב גם אני לא אשכנזי.

מיקו גוטליב אהלן סבבה 12 ביוני 2013

למה דיבור רהוט, מנומס ואינטילגנטי הוא "אשכנזי"? יש דיבור תקין ודיבור לא תקין, אייל ברקוביץ' לא מתנהג "מזרחי", הוא מתנהג כמו פרחח, ולהיפך עם רן בן שמעון.

משה 12 ביוני 2013

רוב הציטוטים שאני קראתי היו של מגיבים לפוסטים באירופה. אם הם עיתונאים גם אני רוצה תעודת עיתונאי.

גיל מזימבבואה 12 ביוני 2013

אני מתחיל לחשוב שקורה לנו מה שקורה באפריקה, היום הגזענות שם היא נגד הלבנים. במה האשכנזים יותר גזעניים מהמזרחים?

המאמן 12 ביוני 2013

התגובות כלפי גיא לוזון היו בהחלט אלימות.
לטעמי הוא מאמן לא-רע-בכלל, בעל הישגים לא-רעים בזירה המקומית.
השחקנים אוהבים אותו, וזה הכי חשוב.
המינוי שלו בעייתי.
ההכנה למשחקים הייתה חובבנית.
דוד שלו אכן רשם הישגים נאים.

אבל הדרך, אוי הדרך…

אני תוהה לעצמי מה קרה לנו כחברה שמקדשת התנהגות כזו כוחנית וברברית.
איך אנחנו מוכנים לסלוח לאנשים שמתבטאים ומתנהגים בצורה כזו לא-ערכית בגלל הישגים כאלו ואחרים.
מתי יעמדו בראשי המערכות אנשים ערכיים, שטובת הציבור לפניהם לפני טובתם האישית.
מתי התחלנו להעריך קומבינות ושיטות מאפיה על פני ענווה, צדק וטוהר המידות?

ומה לעזאזל עשה שם דודו דהן?

אה, כן, פרסום על חשבון הנבחרת.

קוראים לזה שחיתות.

אריק 12 ביוני 2013

אף אחת מהסיבות שמנית אינה נכונה ואזכורן מעיד עלייך הרבה יותר ממושא כתיבתך לצערי

אלי 11 12 ביוני 2013

ללא קשר לגיא לוזון, כל קשר בין התקשורת הישראלית לבין אובייקטיביות הוא מקרי בהחלט…
לגבי טדי – כתבת את אותן התחושות של כל אוהד בית"ר שפקד את האצטדיון במשחק. למרות שכל כניסה לטדי היא מרגשת מחדש, הפעם הראשונה עם היציע הדרומי הייתה מצמררת!

משה 12 ביוני 2013

איציק, סחתיין על האומץ, אני מקווה שההתקפה שאתה עובר לא תרפה את ידיך ותצעיד את דה באזר להישגים(האתר החמישי בטיבו באירופה ? :)).
לגבי לוזון, ההתקפה בימים האחרונים נגדו הייתה רעה ואכזרית. אני לא אוהב את משפחת לוזון כמו רוב חובבי הכדורגל בארץ(אם צריך גילויים נאותים אני אפילו מכיר את חלקם שטחית באופן אישי. אה, ואני מזרחי) אבל מכאן ועד לתקוף שחקנים צעירים על ההגנה על המאמן שלהם המרחק עצום. שמעתי היום ראיון עם קריאף שסיפר שהשמחה בסוף וההנפה של לוזון באוויר באו כאקט של התפרקות ושמחה אחרי שלוש שנים של עבודה מאומצת, זה שווה את הלעג שהיו צריכים לזרוק עליהם בעקבות זה ?
כמה עובדות :
1. ישראל סיימה עם 4 נקודות את האליפות – הישג מכובד לכל הדעות.
2. ישראל הייתה קרובה להעפיל לשלב הבא.
3. ישראל היא נבחרת קטנה ושולית באירופה.
תחברו את כל זה ותנסו להסביר לעצמכם למה העיתונות בארץ כ"כ שמחה לאידם.

איציק אלפסי 12 ביוני 2013

שמישהו מכל אלה שביקרו אותי כאן על כך על שהשתמשתי לכאורה בטיעון הגזענות כדי להגן על גיא לוזון יפנה את תשומת לבי בבקשה היכן בפוסט הוא קרא את אחת מהמילים הבאות:
א. גזענות
ב. אשכנזים
ג. מזרחיים
את אותם הדברים בדיוק הייתי כותב גם אם למאמן היו קוראים, למשל, איל ברקוביץ' והוא היה מקבל יחס דומה.
למעשה, כבר כתבתי: http://sports.walla.co.il/?w=//1646050

אלעד 12 ביוני 2013

איציק, אני יודע שאתה אף פעם לא מכניס את הנושאים האלו לפוסטים שלך שלא בצורה עניינית. בגלל זה היום קצת הופתעתי. אפשר לקרוא טקסט כמו שהוא, ואפשר להבין בין השורות. כשאתה כותב:

"הוא המקום הזה שרואה את הערס מפתח-תקווה מצליח ככה כל כך יפה בחיים ואפילו לא מרגיש צורך להתנצל על כך.
והטעות הכי גדולה שלו הייתה כשהוא חתם בקבוצה מאירופה. שהוא טימא את המקדש, הכניס צלם בהיכל.
כי אירופה זה כל מה שהם סוגדים לו, מתבטלים בפניו. המקום שאליו הם בורחים בדמיון ובמציאות – רחוק כל כך ושונה כל כך מהמקום הצפוף, הדביק והמיוזע הזה, שיד גורל שרירותית וחסרת רחמים גזרה עליהם להיוולד ולגדול בו. וכעת הוא יזהם אותו בלבנטיניות המוחצנת שלו."

אז תסלח לי אם פירשתי את זה כטענה של מזרחים כנגד אשכנזים.

אלעד 12 ביוני 2013

ואהבתי מה שכתבת על ברקוביץ', אבל תענה בכנות – איפה יותר נעמו לך התגובות – פה או בוואלה?

אד הורטון 13 ביוני 2013

אני כמובן מזדהה עם מה שכתבו רוב מגיביך הקודמים אבל רציתי להתחבר לנקודה אחת שציינת שזה נובע, בין היתר, מזה שהשונאים "רואים את הערס מצליח" וזה גורם לשנאה.
וואלה צודק. אני אכן שונא את הערס כשהוא מצליח. כשהוא עוקף אותי בכביש בפראות ומגיע קודם. כשהוא מתיישב לי בכיסא באיצטדיון והסדרן מוותר לו. כשהוא צועק ומאיים על הפקידה ומקבל את מה שלי לא נותנים רק כי ביקשתי יפה. זה בדיוק מה שעשה לוזון- קיבל ג'ובים בזכות קשרים, ציפצף על כולם ועוד בא בטענות. כמו שכתבתי אתמול- אני רוצה בהצלחתו של אברם כישראלי גם אם ההתנהלות לא נאה בעיני אבל לשבחו ייאמר שבין כל המניפולציות והקשרים, לרמת הגועל, ההתנשאות והאלימות הזו הוא עוד רחוק מלהגיע.

אה, ודור מיכה.

אריק החדש 13 ביוני 2013

איציק.
אני אשכנזי.
אני מוקף בארץ שלנו באשכנזים ספרדים וכו'
את חלקם אני אוהב ואת חלקם אני אוהב יותר.
אני מתעב את הלוזונים.
הם לא חברים שלי ויתכן שבחייהם היום יומים הם אנשים נהדרים.
לא אכפת לי.
בתחום הכדורגל והקשור לכך הם פשוט נוראיים
לא קשור למוצא שלהם .
כתבתי כבר בטור אחר.
הם גורמים לי ממש להתגעגע לגברי לוי!!!.
זה סיבה ממש טובה .
מספיק .

כסיפוביץ 13 ביוני 2013

ואף אחד לא כותב שום ניתוח מקצועי על האליפות הזו..
מתעסקים רק בלוזוניה הזו

דורפן 13 ביוני 2013

על שחור שמצהיר שהוא שונא לבנים? בודאי.

אלעד 13 ביוני 2013

לא מזמן ג'יילן רוז עבר מתקפה תקשורתית, על דברים שהוא אמר על גרנט היל ונאמרו בקונטקסט של שחור נגד לבן

תולעת 13 ביוני 2013

עם כל הכבוד לשער המקרי של קריאף (טכניקת בעיטה? זאת הייתה הבעיטה הראשונה שלו למסגרת ביורו – שלוש האחרות עפו מחוץ לאיצטדיון) הוא לא נותן מספיק תפוקה התקפית בשביל להיות רך כל כך בהגנה –
קריאף לא השלים אפילו KEY PASS אחד ב-245 הדקות שקיבל (רביעי בנבחרת בכמות הדקות אחרי קליימן, בן הרוש וביטון) ו-10% מהמסירות שלו היו גרועות באופן כזה שכפה איבוד על השחקן שקיבל אותן. על אחוזי ההצלחה בתיקולים שלו כתבתי כבר. בנוסף הוא לא עושה מספיק תנועה בהגנה ומייצר רווחים גדולים בין הקישור לרחבת ה-16.

נדמה לי שהקפיצה שלו בבית"ר השנה לא הייתה מעמדת הקשר האחורי אלא מעמדה קדמית יותר, לצד מויאל ופרננדס.

איציק אלפסי 13 ביוני 2013

בבית"ר הוא שיחק בעיקר כקשר שמאלי במערך של 4:2:3:1, כשמויאל או פרננדס חסרו הוא החליף אותם כקשר אחורי. לדעתי הוא יותר מתאים כקשר אחורי מכיוון שהטכניקה שלו לא מספיק טובה לתפקיד של קשר התקפי (כמו שהנתונים שלך מראים), אבל סבירה פלוס לתפקיד של קשר הגנתי (בליגת העל). לגבי ההגנה – ההתרשמות שלי היתה חיובית יותר, אבל אני לא מתווכח עם הנתונים שלך. בכל זאת, רק הייתי מוסיף שאולי בכל מה שקשור לחילוץ כדורים יש לו עוד הרבה להשתפר, אבל הנוכחות שלו על המגרש שיפרה משמעותית את הקשר בין החלק ההגנתי לקישור ולהתקפה ואיפשרה למשחק לזרום יותר.

רוני שטנאי 13 ביוני 2013

איציק , אני אדבר בשם עצמי ולא בשם כתבים עם אינטרסים למיניהם ואוהדי כדורגל בארץ. אני אוהד כדורגל עולמי, הקבוצות שלי הן אייאקס ונבחרת הולנד, למשחק ליגה בארץ כבר לא הלכתי למעלה מעשור לפחות, הפעם האחרונה שהייתי במשחק ליגה הייתה כמדומני כשהייתי בן עשרה בטדי כשכמעט החטיפו לי מכות כי חשבו שזרקתי משהו מלמעלה. גם במשחקים בטלוויזיה של הליגה הישראלית אני לא נוהג לצפות (אולי משחק או שניים בעונה).

אני הולך בארץ רק למשחקי נבחרת או למפגשים בגביעי אירופה וגם הם במקרים בודדים כמו בני יהודה שאירחו את פ.ס.וו.

הגעת אליפות אירופה לצעירות היא חוויה מרגשת עבורי ועבור בני, השנה זו הייתה הפעם הראשונה שלקחתי אותם למשחקי כדורגל – משחקי האימון של הצעירה נגד הולנד במושבה ונגד גרמניה בבלומפילד, החוויה של הילדים הייתה נהדרת ובהמשך לקחתי אותם ליום השיא שארגנה ההתאחדות באצטדיון ר"ג בפסח. שם גם קניתי כרטיסים למשחקי הולנד ביורו (כרטיסים שהתברר לי בדיעבד שהיו למקומות לא הכי טובים בלשון המעטה), זו הייתה המכירה המוקדמת וחיכיתי בקוצר רוח לאליפות. באותו יום הילדים נהנו מאוד שיחקו בשערים קטנים, צפו במשחקי גמר הגיע לנערים ונערות והשיא מבחינתם היה לקבל חתימות ולהצטלם על(כן על ,לא עם – הקטנצי'ק היה צריך לטפס על כל שחקן ושחקן..) שחקני הנבחרת הצעירה שלבושתי הרבה לא הכרתי בכלל והם זיהו קצת בגלל קלפי כדורגל שהם אספו.

אלא מה איתרע מזלי והצלחתי עם כל כשרוני לאבד את הכרטיסים , ובכן לא רציתי לאכזב את הילדים ושבועיים לפני הטורניר יצאתי במסע אל הכרטיסים וכאן התברר לי כמה הכל כאן רקוב. במשחקי "סולד אאוט" לאוהדים אמיתיים חולקו אלפי כרטיסים למוסדות כאלו ואחרים ומקורבים, ואז פתאום מוכרים באינטרנט כרטיסים במחירים הגבוהים לא מעט מהמחיר הנקוב (לעיתים מחיר מרקיע שחקים של אפס ש"ח) ,
למזלי הצלחתי למצוא בחור צעיר שקיבל דרך בית הספר עשרות כרטיסים למשחקים שונים וקניתי ממנו כרטיסים למשחק מול גרמניה והצלחתי להשיג דרך פורום הולנדי ברגע האחרון כרטיסים למשחק מול ספרד.

ביום משחק הפתיחה החגיגי של ישראל מול נורווגיה התיישבנו אני והילדים מול הטלוויזיה כדי לצפות בישראל, הילדים שעודדו את השחקנים (בייחוד את אלו שהצטלמו איתם), הבינו עד כמה ישראל שיחקו רע ולי זה היה אחד המשחקים הגרועים ביותר של נבחרת ישראלית, לא שהשופט היה עוד יותר גרוע ונתן במתנה לישראל את התוצאה- כבר בתגובה הראשונית של המאמן ראיתי איזה זלזול בקהל עם האמירה של נקודה היסטורית וכו' וכו', אחרי משחק אומלל שכזה. על כל הפארסה של היציעים הריקים בתחילת המשחק לא אתייחס.

במשחקים של הולנד ראיתי את הספסרים בחוץ והתמלאתי בזעם כאשר רבים שרצו לקנות כרטיס לא יכלו כי אלפים קיבלו במחיר מסובסד או בחינם, אני במין את הרצון לא לראות מגרשים ריקים אבל הדרך אוי הדרך.

את המשחק של ישראל מול איטליה ראיתי בחלקו, את התגובות של הנבחרת ראיתי במלואן. וכאן נתקלתי בבהמיות , כן בהמיות דוחה ובריחה מהמציאות, להאשים שופט אחרי מה שעשה השופט במשחק מול נורווגיה זו יריקה בפרצוף לכל אוהד כדורגל שהוא. קשה לי לקבל את תגובת האוהדים אבל אני בהחלט מבין אותה, שינוי מסיבי בהרכב, אמירה שלא הכיר את הנורווגים מעידה על הכל חוץ ממקצוענות ודווקא כאן משיחה עם איש מקצוע לוזון באמת מכיר ויודע לא מעט. אבל אחרי שבמסיבת עיתונאים מופיע סוכן כבר אין להתפלא על ההשתלחות בקהל ותקשורת.

התגובה אחרי הנצחון על אנגליה מביכה מאוד וקשורה לתחושה של "כל עולם נגדנו והכל מותר לנו".

אז כן לוזון עשה דבר גדול בהבאת היורו לארץ. אבל בדרך היא אותה הדרך שקץ לחלק גדול מהציבור בה – הדרך בה מקורבים לא כשרוניים זוכים בדברים על חשבון אחרים , כוחניות גסה שנותנת יתרון על אחרים, השתנה מהמקפצה בלי התחשבות במה שיגידו כי אפשר (כמו שאפשר לטוס עם מסוק צבאי לחתונה, להזמין מיטה בטיסה, למכור אשליות לשוטים מאמינים וברגע האמת להזניח את הבוחרים ולהכנע לחזקים, לחגוג יום הולדת תשעים עם הוצאות עתק שחלקן על חשבוני וחשבונך ועוד ועוד).

לא אתווכח על ההצלחה של הנבחרת, כי בעוד כך וכך שנים באמת יהיה רשום ארבע נקודות וניצחון על מעצמת ספורט. אבל כל מה שמסביב יוצר תחושה לא נעימה וזו הסיבה שלמרות מתקנים חדשים נפלאים, לא אשוב ואפקוד את מגרשי הכדורגל בארץ.

ועוד לא דיברתי בכלל על כך שאין לי דרך להשיג כרטיסים למשחק של הולנד בחצי הגמר מבלי להשקיע בערך 80-100 ש"ח לכרטיס שמחירו היקר ביותר עמד על 50 ש"ח, שוב בגלל שחילקו אלפי כרטיסים ואוהדי הולנד נאלצים לעשות קומבינות עם אוהדי אנגליה שכבר עפו.

אנונימוס 13 ביוני 2013

איש מקצוע בכיר? בכיר?! איך שרף אמר פעם "זה לא שחקן מוביל, מקסימום מוביל ירקות". אם בשביל להיות איש מקצוע בכיר בארץ כל מה שצריך זה עונה סבירה בבני יהודה, אז המצב פה באמת קשה

רועי מ 14 ביוני 2013

איציק

גדלתי בדרום אני חי בדרום ממש ליד הגדר החמה.

בעיני אין פתח תקווה ובמשחק של אנגליה נורבגיה הפייס לא מצא את המושבה בכלל.
כל ההתנהלות שלו בזויה. הוא חשוב שהוא יכול לשקר לכולם כל הזמן.
הלו יש לנו עניים בראש והן מקדימה. אנחנו רואים ומבינים כדרוגל. מינקות אנחנו אוהבים את המשחק הזה.
אם תאמר כל הזמן אנחנו טובים יותר זה עדיין לא יהפוך לזה שאנחנו באמת טובים יותר.
חוסר האבה להם נובע מההתנהגות שלהם.
ובשורה תחתונה הואכשל. זה שהאנגלים כשלו יותר לא אומר. אבל האנגלים והגרמנים הגיעו בהרכבים חסרים.
היה חשוב להם מיותר ניסיון בנבחרת הבוגרת מאשר הטורניר הזה.

עוד ניר אחד 15 ביוני 2013

כל מי שרוצה להבין מי נגד מי ואיך נראית תקשורת הספורט, חייב לקרוא את הטור של בוקר בהארץ: http://www.haaretz.co.il/mobile/.premium-1.2046691

אסף THE KOP 15 ביוני 2013

מה האינטרס של בוקר ?

Comments closed