ארץ מטורללת

המצב האבסורדי של השיח הפוליטי בישראל

121

הקטע הטוב ביותר בפרק הבכורה של העונה החדשה של ארץ נהדרת היה לטעמי מערכון הפתיחה המתרחש ב"נתב"צ – נמל התעופה הדו-לאומי בן ציון" בישראל שנת 2048.

המסר של המערכון ברור: תראו לאן ההתנחלויות והמשך השליטה בשטחים יובילו אותנו לבסוף – למדינה אחת שבה יהיה רוב ערבי שאף אחד מאיתנו לא ירצה לחיות בה.

לכאורה עוד סאטירה שמאלנית קלאסית מבית היוצר של התכנית. אז למה, אבל, זה ממש הזכיר לי דווקא את סרטון "הערבים נוהרים" של בנימין נתניהו ביום הבחירות?!

אולי כי ביסוד שני הקטעים האלה עומד אותו רעיון – הפחד מהערבים.

גם השמאלנים מארץ נהדרת וגם ביבי אומרים בעצם את אותו דבר – אנחנו לא רוצים לחיות במדינה שבה נהיה נתונים בחסדי הערבים.

והאמת?! הם צודקים לגמרי. אפשר רק להביט מסביב ולראות מה גורלם של מיעוטים אתניים בתוך אוכלוסייה ערבית. אתם יודעים מה? גם עם הגורל של אוכלוסיית הרוב הערבית לא היינו ממהרים להתחלף.

אלא שהמצב האבסורדי הזה, שלא לומר גרוטסקי, שבו הסאטירה משתמשת באותו מסר של מי שהיא מבקרת כדי לבקר אותו, ממחיש היטב את המצב האבסורדי שבו נמצא השיח הפוליטי בישראל כיום.

מצב שבו מצד אחד, הימין – שנושא על דגלו את אופייה היהודי של המדינה – מבקש להוסיף לאוכלוסייתה כך וכך מילוניי ערבים. ומצד שני, השמאל – שנושא על דגלו את ערכי השוויון בין בני האדם ללא הבדלי גזע ודת – מזהיר אותנו מהיום שבו יהיו כאן יותר מדי ערבים.

ובמצב שכזה, שבו האידיאולוגיות המסורתיות של הימין והשמאל כבר לא רלוונטיות ובמקום לסתור האחת את השנייה הן סותרות כל אחת את עצמה, נוצר בלבול גדול. ובמצב של בלבול אנשים מחפשים מישהו או משהו שיעשה קצת סדר ויצבע את המציאות בצבעים ברורים של שחור ולבן. בדיוק מה שעושים הקיצוניים משני הצדדים.

וכך יוצא שבמקום שיח אידיאולוגי יש לנו שיח אימפולסיבי, רגשני ואלים – שהפלטפורמות של הרשתות החברתיות רק עוזרות להקצין אותו.

והרוב הנורמטיבי?!

איך קראנו בשבוע שעבר בפרשת השבוע בשלח – נְבֻכִים הֵם בָּאָרֶץ סָגַר עֲלֵיהֶם הַמִּדְבָּר.

הניצחון על דרבי
רשמים ממשחק כדורסל מכללות

253 Comments

cookie-monster 30 בינואר 2016

כבר עכשיו כל פעם שאני מתקשרת בטלפון לבזק או הוט או בזק בינלאומי חצי מהזמן מישהו ערבי עונה.
ויש סופרפארמים רק עם נותני שרות ערבים בתרופות
וברמי לוי 100בפת אחוז עובדים ערבים
ונמאס

חייבים להפטר מהם

בר שושני 30 בינואר 2016

ערבי ממש, עם מבטא והכל?

את מדווחת על זה לרשויות?

משה 30 בינואר 2016

זה ממש מחריד שחלק מהם רוצה להתפרנס.

איתן 30 בינואר 2016

זה ממש מחריד שחלק מהם רוצים לנשום, לשר בנט מיד עם בחירתך לראש ממשלה,לחוקק תקנה לשעת חירום שכל תינוק ערבי יזכה למענק שקית על ראשו.כך נשמור על מאזן דמוגרפי

cookie-monster 30 בינואר 2016

ולמה צריך שיהיו איזה שהם רגשות שלילים כלפיהם כדי שאדם ירצה לחיות במדינה בה מובטח רוב יהודי ?

D! פה ועכשיו 30 בינואר 2016

קוקי עזבי שאני מזועזע שאת מתקשרת להוט, ושאת בפת, תיכף לא עלינו יביאו לליברפול שחקן ישראלי ערבי בטעות

בר, מה פתאום מבטא, אלו הכי גרועים, מתערבבים פה עלאק.

תומר 30 בינואר 2016

למה הכוונה "להיפטר מהם?"

cookie-monster 30 בינואר 2016

בלהפטר התכוונתי לעשות את ההפרדה הזו שכולם רוצים לעשות רק לא יודעים איך

cookie-monster 30 בינואר 2016

וגם אני לא

משה 30 בינואר 2016

אני לא חושב שהתובנה הזו היתה שונה בשלושים השנים האחרונות אבל אני בהחלט מסכים שהשיח רדוד מאוד.

באבא ימים 30 בינואר 2016

איציק, אני חושב שהניתוח שלך ביחס לשמאל לוקה בכשל לוגי שנקרא ״הנחת המבוקש״. אתה מניח שהשמאל בארץ הוא מה שאתה חושב שהוא ולכן בונה את הניתוח שלך לפי ההנחה הזו. השמאל בארץ הוא שמאל ציוני שהבין כבר לפני 30 שנה שאם מדינת ישראל רוצה לקיים חברה יהודית ודמוקרטית – חזונו של הרצל (שהיום הוא מן הסתם סמולני) אנחנו לא יכולים לקלוט את תושבי השטחים אל קרבנו- תוצאה בלתי נמנעת של מפעל ההתנחלויות.

אתה מתאר את זה כאילו השמאל האמין כל השנים שניתן לחיות כמיעוט יהודי במדינה דמוקרטית אחת והתעורר פתאום בשנת 2015 ואמר ״אוי ואבוי הערבים האלה- חייבים להפרד מהם״. זה תיאור מאוד לא מדויק של המציאות וחוסר הבנה של מהו השמאל.

דבר אחד מנחם היה במערכון של ארץ נהדרת- על פי המערכון בשנת 2048 מדינת ישראל עדיין דמוקרטיה.

אביעד 30 בינואר 2016

ראש הממשלה שלך היה אבנר נתניהו. דמוקרטיה, לא הייתה.

אביעד 30 בינואר 2016

יאיר סליחה… אותו דבר

רן הנרגן 30 בינואר 2016

אתה טועה. אין דין הצעיר כדין הבכור

באבא ימים 30 בינואר 2016

אם לא היתה דמוקרטיה המדינה לא היתה מוטרדת מן המאזן הדמוגרפי.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

ולכן השמאל תמך באיחוד משפחות מן האויב הערבי- כי הוא לא רוצה לקלוט את תושבי השטחים.
אתה זוכר במקרה מי הגיש את העתירה לבית המשפט נגד פסקת ההגבלה המונעת אזרוח פלסטינים?

אגב, יוזמת זנבה כוללת שיבת ״פליטים״ מן האויב הערבי בהיקפים הדומים לאזרוח ערבים עפ״י תוכנית בנט (במקרה הטוב).
בנט מוביל למדינה דו לאומית, יוזמת זנבה שומרת על מדינת ישראל.
למה? ככה!

יריב 30 בינואר 2016

למה? בגלל שתוכנית הבנטוסטנים של בנט לא יכולה להביא אותנו למצב יציב, ויוזמת ז'נבה כן. אף אחד לא טוען שהיקפי האזרוח שבנט הציע יובילו למדינה דו לאומית, אבל יישום התוכנית הזו ייאלץ אותנו לסיפוח מלא בהמשך (ליתר דיוק, יקשה עוד יותר על ההפרדה).

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אדרבא, ספר לנו כיצד

יריב 30 בינואר 2016

"כיצד מה"? כיצד יקשה על ההפרדה? בהינתן מספר ידוע של מצבים יציבים, כל מהלך שמקטין את הסיכוי לסיים במצב מסוים מגדיל את הסיכוי לסיים במצבים האחרים, חשבתי שזה ברור.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

כיצד יאוזרחו בישראל מיליוני ערבים ויוקם פרלמנט משותף.
קדימה, הכדור אצלך-

יריב 30 בינואר 2016

כיצד? תתקבל החלטה בישראל לאזרח אותם, כמובן. אולי אתה מתכוון לשאול "למה".

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

בוודאי- ישראל תחליט לחלק למליוני ערבים ת״ז כחולות, ולהקים כנסת משותפת עם אבו מאזן.

באבא ימים 30 בינואר 2016

זה טיפה בים בהשוואה למדינה דו לאומית שמפעל ההתנחלויות מבטיח לנו. כמה ערבים איחוד משפחות היה מביא לנו? 200,000 (ואני לארג׳)? כמה היו באים במסגרת היעני ״זכות שיבה״ שהשמאל היה מוכן לתת? עוד 100,000?

הימין סידר לנו 3 מיליון. Thanks genius

ר.בקצה 30 בינואר 2016

תאר לנו את המכניזם שיהפוך את ישראל למדינה דו לאומית

באבא ימים 30 בינואר 2016

דרום אפריקה

ר.בקצה 30 בינואר 2016

בדרום אפריקה השחורים היו אזרחים. האם תוקם כנסת משותפת לנתניהו ואבו מאזן?
קדימה, אל תחסוך במילים.

אביאל 30 בינואר 2016

ר. – אל תטרח, ההסבר אף פעם לא קשור למציאות. מעולם אליטה שולטת לא הסכימה לוותר על כוחה למען אויב, העולם שקופץ על בנייה בתוך גילה בירושלים (שטח שבאף הסכם לא חוזר לפלסטינים) לא יתן לנו להשתלט על כל יהודה ושומרון, אף מנהיג ישראלי לא יתן הוראה היכנס לרמאללה וג׳נין, החמאס יווצר על עזה ? ויש עוד הרבה מאוד שאלות שלא קשורות בכלל ליהודים/ערבים, שאלות סוציולוגיות, בטחוניות, יחבליות ועוד מגוון של נושאים במדעי החברה ועוסקים ביחסים שנותרות פתוחות.

ונצא לרגע מהעולם האקדמי, אבו מאזן לפני שנה וחצי איים לפרק את הרשות ולהסתפח לישראל, בתגובה ליברמן נפגש עם דחלאן אצל ידידם המשותף מרטין שלאף בוינה ואיפה אבו מאזן היום כולם יודעים, המנהיגים הפלסטינים עומדים בתור להיות ראש הרשות, לשבת על צינור כספים אדיר ולא מפוקח, מספיק לבדוק את חשבון הבנק של שני הבנים של אבו מאזן ומי בדיוק החמולות העשירות ביהודה ושומרון.

אבל עובדות אף פעם לא היו חלק מאיומי השמאל.

שלו 30 בינואר 2016

אביאל – זה שהשמאל הוא חבורה של זקנים ממורמרים זה ישן,
זה שהשמאל הולך ונעלם (עובדתית לא משאלת לב) ידוע.
לגבי האליטות אני גם מסכים.
עכשיו רק תסביר לי מתי הימין יתחיל למשול,
ומה החזון שלו למדינת ישראל עוד 4 / 20 שנה.
כי אני מאז שעמדתי על דעתי תחת שלטון ימין.
ולא רואה שום חזון, רק הישרדות בקרנות המזבח,
ותירוצים.

אביאל 30 בינואר 2016

שלו – לא יודע מה בין מה שכתבתי למה שאתה שואל, בכל מקרה שמדברים על תרחישים תמיד חשוב לקחת בחשבון שלא לקחת החלטה זו גם סוג של החלטה ועצם עשיית המעשה היא לא מטרה, לכן היה יכול להיות גם יותר גרוע (החזרה של הגולן לסורים, ההתנתקות), אגב, התחושה הציבורית בישראל היא בעייתית, עם היד הלב פעם אמרו שטוב פה ? כבר שר אינשטיין בציניות אומרים שהיה פה שמח לפני שנולדתי.
בכל הפרמטרים החברתיים-כלכליים ישראל השתפרה, נכון שהפערים גדלו אבל עדיף להיות היו עני מאשר מלפני עשרים שנה או יותר.
מספיק לשמוע את המחמאות שישראל גורפת בפאנלים בינלאומיים מאנשים שמסתכלים על הסטטיסטיקה והעובדות ולא בהתאם לאג׳נדה הפוליטית.
היסטוריה שופטים לא לפי נקודות אלא בתהליכים, אם נבחן את החורבן בו עמד העם שלנו לפני 70 שנה ואיפה הוא היום, גם האופטיימים של שנת 45 לא היו מדמיינים איך הגענו כל כך מהר לשגשוג כזה.
אלה דברים שלא שמים אליהם לב במאבק היום יומי של החיים אבל חשוב לפעמים להסתכל גם קצת מעבר, אגב סטטיסטית, רוב התחזיות השחורות לא מתקיימות.

באבא ימים 30 בינואר 2016

אתה מסתכל על מה שקורה וחושב שמה שהיה הוא מה שיהיה. איש ב-1988 לא האמין שדרום אפריקה תכני לחרם ביחוד כי ארה״ב היתה בצד שלה. רייגן הצהיר שדרום אפקירה היא ציר מרכזי במאבק נגד ציר הרשע.

גם בדרום אפריקה היו שני כוחות ה anc (להלן פתאח) שרצה זכות הצבעה וה- pac (להלן חמאס) שרצה מדינה שחורה ולגרש את הלבנים. איכשהוא זה הסתדר להם.

מבנה הכוחות החמולתי איננו גזירת גורל. הרבה יכול לקרות ב -20 -30 השנים הבאות הפלסטינים כבר עשו איזה אינתיפאדה או שתיים והעולם הערבי עשה אפילו קצת יותר. תגיד מה שתגיד עליהם, רוח הקרבה לא ממש חסרה להם. מה גורם לך לחשוב שהם לא יהיו מסוגלים להתקומם נגד ההנהגה שלהם? למען האמת כבר עכשיו הם שונאים אותה. מי האמין לפני 8 שנים שסוריה תהיה היכן שהיא היום?

דבר אחד די בטוח שיהיה בעוד 20 שנה אם לא נעשה משהו אמיתי בעניין. ישראל תהיה כל כך מסובכת בשטחים שהפרדה מן הפלסטינים כבר לא תהיה אופציה. יותר מזה, די ברור שהימין בארץ רק יתחזק והמדינה תהיה יותר ימנית ויותר דתית, כך שדי סביר שההנהגות העתידיות (ראש הממשלה גלעד ארדן/מירי רגב/יריב לוין/דני דנון שיחזור מהאו"ם כ״מומחה״ לענייני ארה״ב/ איזה רכש צבאי מבריק ונוצץ כמו הרמטכ״ל לשעבר עופר וינטר) יפסיקו את העמדת הפנים לפיה ישראל מוכנה למשא ומתן ואלו הפלסטינים שהם הסרבנים ויגידו את מה שחושבים בימין כבר עכשיו ״כולה שלי היא, אלוהים אמר, ותלכו להזדיין״.

זה לא שהעולם אינו צבוע וזה לא שאין אנטישמיות אבל לא יהיה איש בעולם שישיב לאנטישמים, כי לאף אחד לא יהיה איכפת מן המדינה היהודית. במגמות האל. חרם אינו שאלה של אם אלא של מתי.

וברכות לנתניהו על הברית עם יוון- אכן אירוע מרגש. מדינה שעוד אין לה גז עושה הסכם עם מדינה שאין לה כסף.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

זה כמו חצץ בין שיניכם, מה? הברית עם יוון. ועוד כשמדובר בציפראס, הכוכב העולה של השמאל העולמי. דב חנין בטח משתגע. עוד לא הסברת כיצד הערבים ייכפו עלינו לחלק להם תעודות זהות כחולות והיכן תוקם הכנסת המשותפת. האם בירושלים? אולי ברמאללה?

באבא ימים 30 בינואר 2016

בירושלים בירתה של המדינה הדו לאומית.

אנחנו נתחנן לזכות להעניק להם תעודות זהות כחולות רק שיופסק החרם.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אתם מאיימים בחרמות כבר 30 שנה. הימור שלי- תמשיכו עוד 30.
הרעיון שמישהו יכפה על ישראל לחלק לערבים אזרחות אינו עומד במבחן המציאות.

yaron 30 בינואר 2016

אנחנו תמיד יכולים לאמץ את תוכנית בנט/אלון (מה שלדעתי יקרה ברגע שאבו מאזן יירד מהבמה).
זה לא מצב אידיאלי אבל זה בטח לא מקרב מדינה דו לאומית.
כבר היום לפלשתינאים יש אוטונמיה דה פאקטו.

בא בלילות 9 בפברואר 2016

מי שטוען שציפראס הוא שמאל, ולא פחות אלא "הכוכב העולה של השמאל העולמי", לא באמת עוקב אחרי מה שקרה ביוון בשנתיים האחרונות. הוא במקרה הטוב מרכז, ומהמצע של סיריזה נשאר רק ניירות טיוטה שנותנים לילדים לקשקש עליהם כשמשעמם להם…

באבא ימים 30 בינואר 2016

אביאל- אני אחזור על תגובתי לר בקצה (אם כבר מדברים של שמאל וימין- נושא הפוסט). ב -1992 ישראל שלטה בשטחים שלטון מוחלט כך שלא היתה שאלה של להכנס לגנין ולעזה כבר היינו שם), לא היו אליטות פלסטיניות ששלטו על כסף ותקציבים, לא היה מרטין שלאף, בקיצור כל הטענות שלך לפיהן תסריט המדינה הדו לאומית הוא הזיה נשענות על דבר אחד – הסכם אוסלו שיצר בדיוק את המציאות הזו.

היתכן שמה שהציל אותנו לשיטתך ממדינה דו לאומית היו השמאלנים האלה? רבין, פרס וביילין הם אלו שהבטיחו שהתסריט המסוכן ביותר למדינת ישראל לא יתממש?

לשיטתך: פושעי אוסלו? גיבורי אוסלו!

אביאל 30 בינואר 2016

באבא – זה שלא אז לא אומר כלום, היום יש, מעולם אבל מעולם אליטה לא ויתרה על כוחה לטובת אויב, מעולם שתי דמוקרטיות ליברליות נלחמו זו עם זו ומעולם דמוקרטיות ליברליות לא הרימו סנקציות אחת על השנייה, אתה מוזמן לבוא ולסתור את העובדות, תדבר עובדות ולא תרחישים, כבר לפני ארבעים שנים אמרו ששום דבר לא ישרוד כאן, בינתיים אנחנו משגשים.

אביאל 30 בינואר 2016

בקשר להסכמי אוסלו, אמרתי לך כבר את דעתי, הייתי חוזר לגבולות 67 עם ארבעת הגושים הגדולים אצלנו וירושלים בירה משותפת, רק שאני מאמין שהתוכנית הפלסטינית רחבה יותר, מדינה פלסטינית נקייה מיהודים ליד מדינת ישראל שמוגזרת כמדינת כל אזרחיה (לא מדינת הלאום של העם היהודי) עם השבת פליטים (עוד נקודה שהם לא מוותרים עליה) שתהפוך למדינה עם רוב ערבי דיי מהר, ברגע שהפלסטינים ירדו מהתוכנית הזו, כמו שהמצרים, הירדנים ובמידה החלקית הבינו שהם לא ישמידו את ישראל והפסיקו להילחם בנו. לישראלי הממוצע החיים טובים, לפלסטיני הממוצע החיים בזבל, האינטרס שלהם לשלום גדול יותר, ברגע שהם יבינו את זה הכל יהיה טוב יותר, בינתיים אני לא מוכן לקחת את הסיכון ולקבל טילים על נתב״ג או את החמאס ביהודה ושומרון.

באבא ימים 30 בינואר 2016

לא על דיברתי על מה שהיית עושה אלא על מה שנעשה. השמאל הביא את אוסלו על כל פגמיו. מי היה מביא משהו אחר בימין. שמיר שכפו עליו את ועידת מדריד? ביבי? מתי ביבי יזם מהלך מדיני כלשהוא?

מה שאני טוען הוא שאם נקבל את תפיסתך הרי שאוסלו על כל פגמיו וכל קורבנותיו היה מהלך גאוני מבחינה אסטרטגית כי הוא זה שיצר את המציאות שלתפיסתך הצילה אותנו מהמדינה הדו לאומית.

אביאל 31 בינואר 2016

באבא – יכול מאוד להיות שכן אבל חשוב מכך הוא גם גרם להבנה הדי ברורה מי רוצה שלום ומי לא שזה הדבר החשוב באמת, השמאל לצערי לא מבין את זה.

באבא ימים 31 בינואר 2016

אביאל – אני חושב שחלקים נכבדים ממה שהיה פעם שמאל כן הבינו את זה ולכן לא נשאר הרבה מגוש השמאל (זה שעדיין סבור שאם רק היינו מוותרים יותר…). אם תראה את המחנ"צ רובם מאוד סקפטיים לגבי סיכויי השלום בזמן שלנו. הם עדין טוענים שאסור לנו להצטיר כסרבני שלום כי המחיר בינלאומי על זה הוא מיידי.

באבא ימים 31 בינואר 2016

אגב – גם אם הם גרמו להבנה המאוד ברורה מי לא רוצה בשלום, כבר יש להם ערך.

אביאל 31 בינואר 2016

באבא – אז אני לא מבין את האלטרנטיבה, מה בעצם ההבדל ? לעשות משא ומתן לשם המשא ומתן ? בינתיים הצד שמסרב להגיע לשולחן אפילו הוא אבו-מאזן וההתנהלות שלו בחודשים האחרונים.

-גיסנו- 31 בינואר 2016

רק שים לב שכמעט כל מי שמדבר כמוך ( = "אני חושב שצריך לצאת מרוב השטחים ולהפרד מהפלסטינים אבל זה לא נראה לי ריאלי כרגע) מותקף מיידית כסופר-מגה-0מולני-בוגד-עוכרישראל.

אביאל 31 בינואר 2016

גיסנו – הרבה מזה נובע מהעבודה שעשינו מעשים, אוסלו, קמפ דיויד, ההתנתקות וכו׳ קיבלנו בעיקר הרוגים, יש רוב ברור בציבור שתמורת שלום אמת (לא צריך להיות חברים, מספיק השלום כמו עם מצרים וירדן) תיהיה לגטימציה נרחבת לנסיגה, אם תסתכל על המפה הפוליטית, מלבד הבית היהודי והליכוד (שגם שם זה חצוי לגמרי, כאשר המובילים, נתניהו, יעלון, שטיינמיץ וגם ארדן וסער למרות ההצהרות לא שוללים שתי מדינות תמורת שלום) אין באמת מתנגדים לשתי מדינות, אצל העבודה, מרצ והמפלגה המאוחדת זה דיי ברור, לפיד וכחלון גם לא יהוו מכשול, החרדים כבר הראו שאין להם חשיבות מיוחדת לשטחים האלה (ברמת ההנהגה, הרבנים הראשיים בכל צד כבר הכשירו את העניין הלכתית), אצל ליברמן זה יהיה בהתאם לאינטרס, אם זה יעזור לו להתקדם להיות ראש ממשלה אין ספק, הוא הציע את תוכנית החלפת השטחים (המשולש) המפורסמת ככה שאין לו בעיה עקרונית וגם אם הוא אומר בתקשורת היום שהוא נגד זה נובע רק מהרצון לשבור ימינה.

בקשר למותקפים לכאורה, כל אבירי הפייסבוק מסתפקים בפייסבוק, בדיוק כמו הטוקבקים לפני כן ובדיוק כמו שיחות הסולן קודם לעידן האינטרנט, בעיקר מדברים ומדברים, קל מאוד לכתוב למישהו בוגד בדף פייסבוק עלום.

באבא ימים 31 בינואר 2016

מה זאת אומרת "למרות ההצהרות". מה יש לך חוץ מההצהרות שלהם? המעשים שלהם? מה מי מהם עשה כדי לקדם את פתרון שתי המדינות? נגיד, דברים שאנחנו יכולים לעשות לדוגמא, להקפיא בנייה (לא רק כשמבקר פונקציונר אמריקני) או (הס מלהזכיר) לפנות התנחלויות או אתה יודע מה – סתם לומר לעם שלך את האמת שלהם (או מה שאתה חושב שהיא האמת שלהם) לפיה זה הפתרון הראוי. לא בעולם (כמו הערבים שאומרים באנגלית דבר אחד ובערבית דבר אחר).

שלו 30 בינואר 2016

תאר לי איך מדינת ישראל נשארת מדינה יהודית (על דמוקרטית ויתרתי).

ר.בקצה 30 בינואר 2016

מדוע שלא תשאר יהודית?
אתה מתכנן לאזרח מיליוני ערבים ולהקים כנסת משותפת עם אבו מאזן?

שלו 30 בינואר 2016

אני לא מתכנן כלום,
המעמד של הערבים בין הים לירדן פחות מטריד אותי כמו הכמות שלהם.
איך מסדירים את הנוכחות שלהם, איך הם מתפרנסים,
מי נותן להם מים וחשמל.
מי מאכיל אותם.
זה קצת מדאיג אותי.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

הם חיים תחת הרשות הפלסטינית, פרי בטנם של פרס ורבין המנוח, ובהסכמה של הרוצח ערפאת והגורמים הבינלאומיים.
פחות או יותר מוסדר, בעין בלתי מזויינת. כולל מים, חשמל וכו׳

באבא ימים 30 בינואר 2016

ואללה!

אז לשיטתך מה שעומד בינינו לבין מדינה דו לאומית. מה שיציל אותנו מלהיות מיעוט בארצנו הוא….. Wait for it… הסכם אוסלו!!

אולי תעשה עמנו חסד ותשלח מכאן את תודתך הנרגשת לרבין ולפרס? לא יזיק לשלוח תודה גם לביילין. על פי שיטתך(!) כנופיית השמאל הזו הצילה אותנו ממדינה דו לאומית.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

מה שעומד בינינו היא המציאות, שבמסגרתה חלוקת אזרחות למיליוני ערבים הוא רעיון מגוחך. הסכם אוסלו אכן הכהה במידה מסוימת את העוקץ הפלסטיני. הבעיה עימו היא בהיבטים הבטחוניים שלו.

באבא ימים 30 בינואר 2016

כן אבל תזכור איפה היינו ב 1992? תאר לך שלא היה קורה דבר 20 שנה. רבין לא היה נבחר, רק היינו שולטים בשטח ובונים בהתנחלויות והערבים במקום לצעוק כיבוש היו צועקים אפרטהייד. מה היה מונע תסריט שהוא אחד לאחד דרום אפריקה? העיניים היפות שלנו? לשיטתך ( שוב לא לשיטתי) הסכם אוסלו הוא ההברקה האסטרטגית הגדולה ביותר שלנו כי הוא מציל אותנו ממדינה דו לאומית. הבעיות הבטחוניות שלו הן מחיר קטן לשלם (ואני יודע שמדובר בלמעלה מ-1,000 הרוגים) בהשוואה לתועלת העצומה שהוא מביא לנו. המדינה הדו-לאומית לשיטתך הוא מנע היתה עולה לנו בהרבה יותר הרוגים.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אי אפשר לקבוע היום. מה קורה אילו. כפי שכתבתי, הסכם אוסלו עיקר את העוקץ הפלסטיני, אבל המחיר הבטחוני שלו היה כבד, ולא מחויב המציאות. רבין, האחראי העליון על ההסכם, אמר מפורשות שבהסדר הקבע האויב לא יקבל מדינה (או בלשונו, הוא יקבל ״פחות ממדינה״). כלומר, הוא עצמו סבר שמצב שבו כלל לא תתקיים מדינה פלסטינית (אלא רק ישות מדינית כלשהי) הוא קביל לחלוטין. מה היה קורה לו לא היה עולה לשלטון, או לא היה מרצח? אללה יודע

באבא ימים 31 בינואר 2016

לשיטתך (לא לשיטתי) המחיר הבטחוני שלהם לא היה כבד בכלל. למען האמת הם הצילו חיים של הרבה יותר יהודים בגלל שהם חיסלו את הסיכוי למדינה דו לאומית. במונחים של כדורגל זה כמו לטעון לאחר שלקחת אליפות הסטורית שהאליפות הזו פגומה כי ההגנה שלך לא היתה משהו וספגת שערים לא מחוייבי המציאות.

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

לא ירדת לסוף דעתי- המחיר היה כבד מנשוא, משום שהיישום היה שגוי מעיקרו- מהבחירה במרצח ערפאת, דרך ההסתמכות על כוחותיו שייכנו על אזרחי ישראל ״בלי בג״ץ ובלי בצלם״ ועד התגובה הרפה להשתוללויות של ערפאת. אין שום בסיס לקביעה שהמחיר למניעת מדינה דו לאומית הוא 1200 הרוגים ודם זורם ברחובות. אלו מושגים שקשורים למהפכות קומוניסטיות.

באבא ימים 30 בינואר 2016

כן- במסגרת הסדר שלום שבו הפלסטינים מוותרים על על תביעותיהם. בנט רוצה לעדות את זה חד צדדי וחושב שהעולם יקנה את זה. בהצלחה עם זה.

yaron 30 בינואר 2016

בנט לא חושב שהעולם יקנה את זה.
בנט חושב שסיפוח שטחי c ואוטונומיה בשאר השטח זה הפתרון הריאלי היחידי בעת הזאת.
תן לו קרדיט שהוא פרקטי בניגוד לתווית שמנסים להלביש על כל הימין ובייחוד על הבית הלאומי כאילו הם כולם בעד ארץ ישראל השלמה ללא פשרות.

יואב 30 בינואר 2016

באבא,
כל מילה.

איציק 30 בינואר 2016

באבא, איזו אופציה עוד יש לנו. הימין מניח מה השמאל חושב, השמאל מניח על הימין, השמאל המתון מניח מה השמאל הקיצוני חושב והימין המתון מניח מה הימין הקיצוני חושב וכך הלאה. אנחנו תמיד מניחים אחד על השני. לפעמים נכון, לפעמים בערך ולפעמים שגוי. אם לא נבצע הנחות לא נוכל בכלל לדון.

אורן השני 30 בינואר 2016

אפשר לדון כשכל אחד אומר את דעתו ולא מכליל על האחר

איציק 30 בינואר 2016

זה ממש לא מעשי. תגובה לא רצינית. כאשר מישהו כותב מאמר דעה הוא תמיד מתייחס למה הוא חושב שזו דעתו של הצד השני. אם הכותב רציני אז הוא את ההנחה שלו עושה על סמך מה שהוא שמע ממספר אנשים. גם עם כולם שייכים לצד השני יש הבדלים והכותב עושה הכללה של הדעות. זה אף פעם לא פוגע נכון לדעת כולם, זה אף פעם לא בידיוק אך זה בסיס לדיון מתוך מה שהוא הבין. אין דרך אחרת כשזה לא בארבע עיניים.

אורן השני 30 בינואר 2016

דיברתי על התגובות (שאגב אני נהנה לקרוא הפעם במיוחד – יש פה טיעונים מאוד מנומקים משני הצדדים), אז או שלא הבנתי אותך תחילה או שאתה לא הבנת אותי

באופן כללי (שוב, לא בפוסט הספציפי הזה) כל דיון פוליטי כמעט הופך ל"הסמול ככה" ו"הימין ככה" ומי שמתון, שיש בו קצת מפה וקצת משם נשאר לדבר לעצמו

איציק 30 בינואר 2016

OK, התגובה שלי היתה לבאבא שכתב לאיציק אלפסי שהוא מניח…
אז הגבתי שהוא לא יכול לכתוב בלי להניח. כמובן שבתגובות ההמשך כל אחד יכול להביע את דעתו אך כל זה בתגובה להנחות שעשה הכותב והמסכנות שנבעו מהן.

באבא ימים 31 בינואר 2016

איציק,

אתה צודק. הבעיה איננה בעצם ההנחה. הבעיה היא שהנחת היסוד שלו איננה נכונה. השמאל בארץ- להוציא שוליים מאוד קיצוניים עם אפס השפעה על מדיניות- איננו רק בעניין של זכויות אדם. הוא שמאל ציוני. הוא תמיד היה כזה. אני חושב שאלפסי, על אף ההתמרכזות שלו, רואה את השמאל דרך משקפיים מעוותות של איש ימין.

איציק 31 בינואר 2016

OK

איציק 31 בינואר 2016

אתה צודק כמובן שאיציק רואה את השמאל דרך משקפיים של איש ימין, העיניין הוא שהמון שאנשי שמאל רואים אותי ואת איציק אלפסי דרך משקפי שמאל. מה לעשות, ההשקפה האישית תמיד קיימת ואוביקטיביות מלאה לא קיימת בדיונים פוליטיים. לכן, כל מה שנותר לך זה לנצל את במת התגובות ולשטוח את מישנתך כפי שאתה רואה אותה.

באבא ימים 30 בינואר 2016

ועוד דבר- דמוקרטיה היא נכס אסטרטגי לחלום הציוני שאנחנו לוקחים אותו יותר ויותר כמובן מאליו. ככל שמדינת ישראל תהיה פחות דמוקרטית היא תלך ותאבד את מעט הידידים שיש לה בעולם. ישראל לא תוכל להתקיים כמדינה מבודדת, זו הבטן הרכה שלה. בידוד בינלאומי הוא איום אסטרטגי הרבה יותר גדול מטילים על נתב״ג, ממנהרות מתחת לנתניה ומעזריאלי בלהבות (ואני אומר את זה כמי שעובד בעזריאלי). אם ישראל תפסיק להיות דמוקרטיה גם יהודי ארה״ב יאלצו לנטוש אותה- פשוט כי יהיה בלתי אפשרי לעמוד בפני הנאראטיב האנטישמי המתחזה ל״סתם״ אנטי ישראלי. העולם יתחלק לשניים אלה ששונאים את ישראל ורוצים להשמידה ואלה שלא אכפת להם אם היא תושמד, בין במלחמה ובין במדינה דו לאומית.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

האם הירידה ברמת הדמוקרטיה חופפת להפסדיכם הנשנים בבחירות?

באבא ימים 30 בינואר 2016

במובן מסויים כן. אבל לאו דווקא בגלל עצם תוצאות הבחירות אלא מה שנעשה בעקבותיהן בכל הנוגע לחופש הביטוי, האיום על עצמאות הרשות השופטת, העמקת האחיזה בשטחים, התחזקות מגמות דתיות והסתה נגד מיעוטים.

או במילים אחרות: איילת שקד, מירי רגב, מיקי זוהר, ועד ראשי ההתיישבות, זו ארצנו ואחד ביבי נתניהו.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

חופש הביטוי בישראל פורה מאי פעם- זה לא קשור לשלטון, אלא לרשתות החברתיות ולמדיה האינטרנטית.

המרחב הציבורי כיום יותר חילוני מבעבר- למשל, לפני 20 לא יכולת לקנות לחם בפסח, רק אצל הערבים. התחזקות המגמות הדתיות היא בעיקר בצבא.

הביקורת על בית המשפט היא תגובת-נגד בריאה לגניבת השלטון שלו בחסות המהפכה השיפוטית.

ההסתה נגד מיעוטים היא לחם חוקם של קבוצות כהניסטיות שהיו קיימות גם בעבר. למעשה, בישראל המיעוט מסית נגד הרוב, וחלק גדול ממנו כלל לא מכיר בזכותו של הרוב להגדרה עצמית במדינה עצמאית.
עפ״י הסקר של איש השמאל הקיצוני סמי סמוחה, רוב הערבים אינם מכירים בזכותה של ישראל להתקיים כמדינה עם רוב יהודי.

איתן 30 בינואר 2016

אל דאגה באבא, ביבי מצעיד אותנו בדרך הבטוחה לבידוד בינלאומי,ואם לחשוב מה יהיה עוד 20 שנה…כאשר הפלסטינאים יתרבו בקצב שלו הם רגילים,ומאסות המוסלמים הפליטים יפעילו לחץ גם על מדינות פרוישראליות או נטראליות.החרם הכלכלי עוד יותר יגבר
אז אם לא נגיע לתקופת הצנע V2.0 , אז לישראל לא תהיה בכלל זכות קיום.
נהיה מוקצים בכל העולם,אז אפילו דרכון זר לא יעזור,כי להיות ישראלי יהיה אות קין

ר.בקצה 30 בינואר 2016

כעת תרגם זאת ליוונית, ושלח לשגרירויות יוון וקפריסין. הם מתעקשים לכרות איתנו בריתות.
לך תבין מדיטריאנים…

אמיתי 30 בינואר 2016

אלה היוונים מהאיחוד האירופאי שהתחילו לסמן מוצרים מההתנחלויות?

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אותם יוונים ממש שכרתו איתנו ברית אסטרטגית, ויגבו אותנו באו״ם.
כעת, ספר חנו-
האם החלטת האיחוד האירופי מחייבת את מדינותיו?

שלו 30 בינואר 2016

נדמה שציפרס נמצא עכשיו בטהרן, גם כן בני ברית…

ר.בקצה 30 בינואר 2016

ברית אסטרטגית לעילא ולעילא.
גם קרי ומרקל נפגשים עם האיראנים.
אז מה?

שלו 30 בינואר 2016

גם קרי ומרקל יזרקו אותנו כשלא תהיה להם סיבה מדוע להמשיך לתמוך בנו.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

איזו סיבה יש להם לתמוך בנו כעת? ובמה זה שונה מכל מערכת בין מדינות אחרות?

שלו 30 בינואר 2016

תגיד לי אתה איזה סיבה יש, אני לא יודע.

אמיתי 30 בינואר 2016

אתה במקרה מורה או משהו? כל התגובות שלך כוללות מטלות שעלינו
לעשות וסימן שאלה בסוף…זה שמישהו אינו יכול לתאר משהו לא בהכרח
אומר שהמשהו הזה לא יתקיים בעתיד. אשמח אם תתאר לי איך אתה כימני
רואה את העתיד של השטחים ומה יהיה גורלם של תושביו. מבטיח להיות הוגן
עם הציון

ר.בקצה 30 בינואר 2016

הבט,
כיוון שכולכם כ״כ משוכנעים שההתנחלויות יובילו למדינה דו לאומית, ואף הכרזתם על כך בפסקנות מרשימה, הרי מן הסתם אתם יודעים כיצד זה יקרה..
מדוע אתם חוששים לחלוק עימנו את המידע?

אמיתי 30 בינואר 2016

ואני אשמח לתשובה על שאלתי…כנראה ששנינו נהיה עצובים היום

ר.בקצה 30 בינואר 2016

התשובה שלי פשוטה- את שניתן לספח , יש לספח ובשאר- שייעשה האויב הערבי כרצונו. ירצה במדינה, שיקים מדינה. לא ירצה, שלא יקים. כמובן, מדובר ביישום ארוך שנים, שמתחשב במצב האסטרטגי במזרח התיכון ובבטחונם המלא של אזרחי ישראל.

אמיתי 30 בינואר 2016

אומר כך
אין לספח כלום מעבר לגבולות 67 ויש לצאת מהשטחים.
השאר מה שכתבת.
אנחנו פיטים?

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אני חושש שהמחלוקת בינינו תימשך..

אגב, מה עמדתך בענין רמת הגולן?

אמיתי 30 בינואר 2016

אף פעם לא הייתי בעד להחזיר את הרמה. אין שם אוכלוסיה ערבית וזה תמיד היה הגבול הכי שקט

-גיסנו- 31 בינואר 2016

זה לא שהוא מורה, פשוט לענות על שאלה בשאלה זה הדבר הכי יהודי לעשות ;)

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

חשבתי שקרי ומרקל צבועים הזוים אנטישמים

אביאל 30 בינואר 2016

איתן – איזה עוד מנהיג מבודד בעולם זכה לנאום בקונגרס האמריקאי ולזכות לזה שהאנשים החזקים בעולם קמים לכבודו מספר לא מבוטל של פעמים ?

איתן 30 בינואר 2016

הכל למראית עין

אביאל 30 בינואר 2016

איתן – אכן דיון מנומק, באותה מידה אני יכול לטעון לכל טיעון שאמרת שהוא למראית העין. אבל שאין נתונים או הוכחות בורחים למחוזות כאלו.

עופר כהן 30 בינואר 2016

אביאל, לשאלתך:
אמנם לא בקונגרס אבל באו"ם נאמו רוחאני ואחמדיניג'אד

גדי 31 בינואר 2016

לנאום בקונגרס האמריקאי לא אומר כלום.
בקצב הזה ישראל תהיה מדינה מבודדת. מישהו פה זרק שמדינות דמוקרטיות\מערביות לא מטילות סנקציות אחת על השנייה,
אז זו טעות כי הדבר שהביא את הצרפתים והבריטים להתקפל מהתעלה יותר מהר ממה שהם הגיעו אליה ב56 היה רמיזה לסנקציות שארה"ב תטיל עליהן. סנקציות הכי יעילות דווקא שהן באות מכיוון מדינות ידידות ולא ממדינות שהצפי שלך הוא להילחם איתן.
סנקציות על מדינת אוייב דווקא הרבה פחות יעילות. כבר עכשיו יש קולות באירופה שאומרים "אם שום דבר לא עוזר…"

כמו כן ישראל מבחינת המשפט הבין לאומי מקבלת אוטומטית את החוק המנהגי הבין לאומי. עם הזמן החוק הזה משתנה ובסוף יחייב את ישראל להתיישר על פיו, אם לא אז זה יגרור השלכות.

ואם מדברים על דמוגרפיה אז המיעוט המוסלמי באירופה לא יהיה מיעוט כל כך עוד כמה זמן, וזה יטה את השיח הפוליטי של המנהיגים האירופאים ויגרום להם לדבר אחרת לגמרי.
האירופאים הם שותפת הסחר הכי גדולה של ישראל, וישראל בגרעון מסחרי מולה. (ולא ארה"ב). אם הסחר עם האירופאים יפגע, לא מדבר יפסק, אף אחד לא יוכל להגיד שהמספרים של ישראל מדהימים עוד. תמחאו כפיים כמה שאתם רוצים, אירופה אפילו לא רגישה לסחר איתנו ואנחנו פגיעים מולה.
כשלא יהיה לנו נפט להזיז שום טנק ולא יהיה לנו שום כדור לאף מחסנית, אז תדברו על "המוח היהודי".
ואגב, מחסור כזה גרם ליפן להטביע כמה נושאות מטוסים אמריקאיות.

ואגב אם תגידו לי "אפשר את סין במקום" אז העברת הסחר מאירופה לסין א. יקח זמן. ב. יהיו לו מעבר לעלויות הכלכליות, עלויות פוליטיות אדירות. ג. בהצלחה עם להתנהל מול הסינים.

אביאל 31 בינואר 2016

גדי – אני זרקתי, זה שארה״ב לכאורה איימה בסנקציות לא אומר שהיא הטילה, מעולם לא הוטלו סנקציות בין דמוקרטיות ליברליות.

בוא בבקשה תראה לי נתונים, יש מחקר של מחלקת המחקר בבנק ישראל מאמצע השנה שעברה שמראה שהסחר עם אירופה לא נפגע בשום צורה ושאין השפעה לארגוני הBDS, מרבית הסחר נעשה במוצרים שלצרכן אין גישה ישירה אליהם, המגמה (צמיחה) בסחר עם אירופה לא נפגעה ואפילו השתפרה מעט בחמש השנים האחרונות. בוא נבחן מגמה נוספת, החלק היחסי בסחר עם אירופה מצטמצם וגודל לטובת ארה״ב, המזרח ואפריקה – שם הצמיחה מבחינה כלכלית מבטיחה יותר. אגב, אתה יכול להמשיך ולחלום שמישהו יחרים את האייפון בגלל שהשבבים שלו הם פרי פיתוח ישראלי, שמישהו יחרים את הקופקסון שעוזר לו לחיות בשביל הפלסטינים, שמישהו יחרים את השבבים של אינטל שנמצאים בכמעט כל מכשיר סביבנו בשביל הפלסטינים. אם ישראל היתה מצורעת כל כך גדולה מעניין מאוד איך התאגידים המבטיחים והגדולים בעולם רוכשים פה חברות במילארדים ופותחים פה מרכזי פיתוח, מעניין איך מרכז הפיתוח היחיד של אפל מחוץ לארה״ב נפתח דווקא בישראל לפני שלוש שנים עם 1000 מהנדסים ושהוא גודל בקצב פי 3 מהקצב של מרכזי הפיתוח האמריקאיים. שתאגידים בוחרים לפתוח מקום הם מונעים אך ורק מרווח ומבעלי המניות, אין להם שום אלמנט של פוליטיקה או מוסריות והם הסממן הטוב ביותר לאיך נתפסת מדינה.

אגב, אני יכול להביא לך לפחות 20 מחקרים שבודקים תפיסות וערכים בין מדינות ותתפלא איך המערב תופס את ישראל כחלק לגיטמי ביותר ממנו.

ובאמת שאין לי כוח לכתוב כאן שוב על תעודת הביטוח הגדולה והחשובה ביותר של ישראל, יהדות ארה״ב, תפתח את רשימת עשירי ארה״ב ותבין לבד.

אוריה 31 בינואר 2016

כל מנהיג בעולם יכול לנאום באו"ם. זו זכותו החוקית וזה חלק מהמנדט של האו"ם שלא ניתן לבטלו (לכן נתנו לאמדינג'אד להיכנס לניו-יורק ולנאום באום, קיבל אזהרה לא להתחכם ולא להעיז לצאת מניו יורק…).

אביאל 31 בינואר 2016

עופר – אתה משווה את הבמה של האו״ם האימפוטנטי שגם אויב מוצהר של ארה״ב יכול להגיע לניו יורק ולנאום שם מתוקף חוקים מיוחדים לכך למנהיג מדינה שמגיע לפרלמנט המקומי ? לאו״ם ובמיוחד לצערת האו״ם המרכזית אין באמת כוח או השפעה, מרצחים גדולים נאמו על הבמה הזו וזה מראה בדיוק מה זה האו״ם.

רוצה דוגמא נחמדה למה זה האו״ם ? אני במקרה כותב עכשיו עבודה על הנושא של הגדרה לטרור, בעצרת המרכזית של האו״ם ובמועצת הבטחון של האו״ם נחתמו בערך 200 הצהרות נגד הטרור, הבעיה היא שהאו״ם מעולם לא הצליח להגדיר מה זה טרור, זה בדיוק מראה את כוחו ומעמדו של האו״ם בזירה האמיתית של הכוח בעולם.

Ljos 31 בינואר 2016

הערות רק כדי להראות את ההבדל ששפה עושה:
ארה"ב שליטת העולם, אבל לא שליטת האו"ם. אויבים מוצהרים שלה ושל כל מדינה אחרת יכולים לשבת בה ואפילו לדבר, וזה כל הקטע של האו"ם.
פרלמנט מקומי אל מול פרלמנט עולמי. מה אמור להיות יותר גדול וחשוב? וגם, אפשר להגיד שהקונגרס האמריקאי תקוע היום במצב דווקאי, של לעשות כל מה שאפשר כדי למרר את החיים של הנשיא המכהן (ולא בהצלחה רבה מדי) ולהעלות לראש התורן כל אדם שעושה קולות של רעש כנגד אובמה. מזכיר לך שאלו אותם אנשים שדואגים להגיד כמה פוטין נפלא וחזק והלוואי שהוא היה הנשיא.
בקשר לטרור – מה זה בעצם טרור? גארי יורופסקי נחשב טרוריסט בכמה מדינות כי הוא פרץ לחוות. תשים אותו באותה סירה יחד עם מבצעי הפיגוע בפאריס? איך תאגד את כל ההגדרות של כל המדינות השונות תחת הגדרה אחת?

אביאל 31 בינואר 2016

Ljos – דווקא הדוגמא שנתת לעניין השפה לא מתחבר כאן, אתה לא יכול בכלל להשוות את הכוח של הקונגרס האמריקאי לעצרת האו״ם בשום פרמטר, האו״ם הוא מקום נחמד, כזה שאפילו לילד הרע של העולם (צפון קוריאה) הוא משיג גינוי חמקמק בקושי רב. האו״ם לא מוגדר בשום מקום כפרלמנט עולמי, הוא אסיפה של מדינות, לא קשור לפרלמנט – אגב, מלבד מספר מועט של חברי קונגרס כולם היום שם, דמוקרטים רבים.

בקשר לטרור, כמו שכתבתי טרור זה מושג בעייתי מאוד, בדיוק בגלל זה האו״ם עושה בו שימוש נרחב, כי פשוט אין להחלטה על גינוי לטרור שום משמעות פרקטית מבחינה הזאת, זה רק מדגיש את חשיבות האו״ם ברמה ההצהרתית בלבד, אין שום סיכוי לאיזה מהלך עולמי רציני כאשר לארה״ב, בריטניה, צרפת, סין ורוסיה יש זכות וטו, שום מהלך.

edgecator 30 בינואר 2016

האבסורד היחידי הוא שמישהו עוד צופה בתכנית המזעזעת הזו, שהפסיקה להיות מצחיקה בערך לפני 70 שנה. תוצר סאטירי כל כך עלוב מכל החומרים שמדינה כמו ישראל מספקת? לא מתקבל על הדעת.

איתן 30 בינואר 2016

לך תגרד בעכוז ,תאכל שוקלד וצפה לך באח הגדול…
ועזוב אותנו בשקט.
ארץ נהדרת תכנית נהדרת, המקבילה לSNL האמריקאי…לא פלא שמחזיקה מעמד זמן רב,לא כמו הכל שפיט לדוגמא

the bird 30 בינואר 2016

כן בסדרררר
תגובה ממש בוגרת ואיטליגנטית.

ניר 30 בינואר 2016

הוא לא כתב מחדש את ספר לימוד האזרחות, רק אמר שתוכנית טלוויזיה מסוימת לא כ"כ טובה. אני אנחש שיש יותר צופי האח הגדול בין האנשים שאוהבים את ארץ נהדרת מאשר בין אלו שלא.

ההשוואה ל SNL מצחיקה, כי גם היא סופגת הרבה ביקורת על הרמה שלה בעונות האחרונות (ועדיין אין בכלל מקום להשוואה לארץ נהדרת – מספיק לראות את קטעי החדשות שם לעומת החיקוי הפאתטי של א"נ).

wazza 30 בינואר 2016

חשבתי כמוך אבל דווקא הפרק הזה היה מצחיק

yaron 30 בינואר 2016

מזכיר לי כרזת הבחירות " עם ביביבנט נשאר תקועים עם הפלשתינאים לנצח"
וכמובן שהכרזה הזאת לא זכתה לביקורת…
ההנחה שלך שהימין מבקש להוסיף כך וכך מיליוני ערבים למדינה לא מבוססת על כלום. אין אף אחד בליכוד או בבית היהודי שמעוניין בסיפוח כל יהודה שומרון ועזה למדינה.
הוויכוח הוא בין נסיגה מלאה לנסיגה חלקית ובאילו תנאים.

קפטן קוקי 30 בינואר 2016

הימין אולי לא מעוניין בזה, אבל דה פקטו הוא מוביל לשם.
הימין במלכוד מסוים. כי לפחות מאז תחילת עידן ביבי, הוא מדבר על אנחנו והם ועל כוח לעומת התקפלות. מבחינת השיח בימין כל צעד לטובת משא ומתן הוא ויתור והתקפלות, וביטוי לחולשה. עם זאת, ביבי מבין כמו כולנו את ההשלכות כפי שמדבר עליהן אלפסי.
התוןצאה של זה היא שביבי מדבר בקול אחד אבל נוהג בקול אחר, או שמדבר ככה ואז אחרת (לראייה נאום בר אילן והחזרה ממנו שבוע אח"כ). הזגזוג הזה נועד לתמרן את ציבור הבוחרים כדי להישאר בשלטון אבל מוביל בפועל את מדינת ישראל למציאות הזאת של מדינה דו לאומית.
אנשים לא מאמינים שזה יקרה, אבל זה מתרחש לנגד העיניים שלנו.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אנא, תאר לנו את המכניזם שיוביל לסיפוח ואזרוח מיליוני ערבים

באבא ימים 30 בינואר 2016

דרום אפריקה

ר.בקצה 30 בינואר 2016

בדרום אפריקה השחורים היו אזרחים. כעת, ספר לנו- האם תוקם כנסת משותפת לאבו מאזן ונתניהו? כיצד? מכוח מה?
קדימה, בפרוטרוט.

באבא ימים 30 בינואר 2016

זה לא חייב להיות נתניהו וזה בטוח לא יהיה אבו מאזן בן ה 80. איש לא האמין ששחורים לבנים בדרום אפריקה יקימו פרלמנט משותף אבל איך שהוא זה קרה. כל מה שצריך לקרות זה שהרשות הפלסטינית תגיד שזה מה שהם רוצים. מהרגע שזה יקרה זה יקח עוד 20 שנה ונגמר הסיפור.

אגב את תרגיל בנט (לספח כמה שיותר שטח ולקבל כמה שפחות פלסטינים) ניסו בדרום אפריקה. זה עבד ממש מעולה.

תספר לי למה זה לא יקרה.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

מה זאת אומרת ״רוצים״?
ואז מה, הם יכפו עלינו קבלת אזרחות ישראלית?
איך זה יעבוד?
הרשות הפלסטינית היא תוצר של הסכמים בינלאומיים, לא מדובר בהמצאה פרטית של הערבים.

באבא ימים 30 בינואר 2016

הם יגידו שהם נמצאים תחת שלטון ישראלי שלא מאפשר להם לשלוט ולכן או שישראל תחזור לגבולות 1967 או שבהיותה הריבון דה פקטו תפסיק את משטר האפרטהייד ותעניק להם זכויות הצבעה לכנסת.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

…בוודאי.
ואז ישראל תחלק להם ת״ז כחולות ונבנה פרלמנט משותף ברמאללה.
כי אם ישראל לא תסכים לאזרח את האויב, בהתאמה מלאה עם התהליך המדיני שיצר את הרשות הערבית, ובהתאם למגמות העולמיות המסתייגות מיצירת ישויות דו- לאומיות, הרי אז…אז…מה?

האיחוד האירופי ינפיק להם ת״ז כחולות?

באבא ימים 30 בינואר 2016

אז חרם.

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

ר. בקצה אתה בעצם טוען שמה שהיה הוא שיהיה וישראל תוכל להמשיך לאורך זמן לשלוט שלטון צבאי על הפלסתינאים, תוך כדי שהרשות עושה בשבילה את עבודת הניהול האזרחי, ועולם כמנהגו ינהג. היחסים הבינלאומיים ישארו בערך כמו עכשיו, המצב הבטחוני ישאר (מחורבן אבל ניתן לניהול), הדמוקרטיה השברירית תשאר, וכו וכו.

אתה כל הזמן מבקש לתאר את המנגנון שיפסיק את זה. יש שתי קצוות – דרום אפריקה, ואם תתעקש על עניין האזרחות, אז אלג'יריה, או ההתנתקות. באמצע יש גם את עניין ההסדר, שעליו מי שרוצה לדבר הוא סמולן בוגד.

אז אני שואל אחרת – תן לי דוגמא למדינה אחת בעולם (המודרני) בה שלטון כזה הצליח לשרוד ולשגשג לאורך זמן (יישוב אזרחים באיזור המוגדר מחוץ לשטחי המדינה, ללא מתן אזרחות שווה לשאר תושבי אותו איזור)

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

זה לא מה שטענתי.
ביקשתי ממבקרי ההתנחלויות שיתארו את המכניזם המוביל לחלוקת תעודות זהות כחולות לאוכלוסיית אויב והקמת כנסת משותפת עם אבו מאזן.

בא בלילות 9 בפברואר 2016

…וקיבלת תשובה, ויותר מאחת. עכשיו בוא נראה אותך עונה לשאלה שאתה נשאלת: מה ה- end game שלך?

yaron 30 בינואר 2016

לא זכור לי שביבי חזר בו אי פעם מנאום בר אילן.
בנוסף נתניהו הקפיא התנחלויות והסכים לשחרור אסירים בארבע פעימות ( מתוכן ביצע שלוש). הפלשתינאים בתגובה מסרבים למשא ומתן ללא תנאים מוקדמים ( הם מציעים מו"מ עם קוי סיום מובנים).
ההבדל העיקרי בין השמאל לימין זה בתפיסה מי אשם במצב. השמאל חושב שהימין, הימין חושב שהפלשתינאים…
אני לא בוחר לא בזה ולא בזה אבל מקבל את העובדה שרוב הציבור מתנגד לנסיגה לקוי 67 ואת ההגיון מאחוריה.

דור 30 בינואר 2016

התזה לפיה "המצב הנוכחי" יוביל את ישראל למדינה דו-לאומית היא תזה שטחית שאינה לוקחת בחשבון כמה פרמטרים משמעותיים:

א. התפרקות מדינות הלאום הערביות, והפיכת המזרח התיכון בפרט, והעולם המוסלמי בכלל, לעולם שמנוהל ע"י מלחמת דת שיעית-סונית, שבה למרבה המזל – אין לנו אינטרס, ואנחנו אף לא מסוגלים, לבחור בה צד, הרי אנחנו יהודים. המלחמה הזו כבר עכשיו, וביתר שאת בעתיד, תוביל לשרטוט חדש של גבולות האזור. מה שבטוח – הסדר מדינו הלאום הערביות שהיה כאן בערך 100 שנה חלף לו מן העולם. לנוכח כך, קשה להאמין שמנהיג ישראלי כלשהו (מהימין או מהשמאל) יסכים להקמתה של ישות ערבית-לאומית נוספת, זו תהיה איוולות ללא תוחלת.
ב. הבידוד העולמי של ישראל – אמנם ההצהרות של מדינות שהיו בעבר ידידות חזקות שלנו אכן מדירות שינה מהעין. אירופה עוברת שינויים דמוגרפיים, שמעלים את האינטרס שלה לתמוך בבדיות של הערבים שחיים ברחבי ארץ ישראל. קשה להעריך כרגע לאן יוביל יום באירופה, אך ראשית – תמיד יש חלופות מסחר, צריך רק מוצרים ששווה לסחור בהם, ולמרבה המזל כרגע יש לנו כאלה בשפע (טכנולוגיות צבאיות, טכנולוגיות אזרחיות, חקלאות, ואולי אולי בסופו של דבר גם אנרגיה – בין אם גז, ובין אם אנרגיה חדשה עליהם עובדים בנמרצות במגוון גופים טכנולוגיים).
ג. ארה"ב – לא תוותר על הקשרים שלה עם ישראל בשום מחיר, לא משום אהבת מרדכי, לא בגלל הלובי היהודי, ולא בגלל שאנו "הדמוקרטיה היחידה במזה"ת". הסיבה פשוטה בהרבה – לפי "פרסומים זרים" יש באמתחתה של מדינת היהודים הקטנה כ- 200 ראשי נפץ גרעיניים, שעשויים לפגוע בכל נקודה בעולם. זה כוח שאתה רוצה לצידך. נקודה זו נכונה גם למדינות אירופה המנוונות, אך פחות משמעותי מאשר לגבי ארה"ב שתמיד תשאף לראות את עצמה כבעלת הבית של העולם. נקודה זו היא גם ההבדל המשמעותי בין "ההצלחה" (ניצחון פירוס הזוי) של החרם העולמי על דרא"פ (שגורמים אנטישמיים בישראל מנסים לקדם) לבין המצב כאן.
ד. האדם המושמץ במדינה, מר נתניהו, מבין היטב את הלך הרוח בעולם. בחירתו בצעדים פרגמטיים מחד, והימנעות מקיום מו"מ מאידך, אינה כה מנותקת כפי שהתקשורת רוצה שנחשוב. הוא מבין שאין כוח שיכול לכפות עלינו ויתורים משמעותיים, גם אם כל מדינות העולם יכירו במדינה ערבים נוספת בין הנהר לים – הרי אף מדינה לא תשלח כוחות למימוש העצמאות של "מדינה" זו.
ה. רוב הערבים בשטחי ארץ ישראל כבר הבינו, והשאר יבינו בהמשך – לבתים שלכם אתם לא תחזרו, את מדינת היהודים אתם לא תשמידו. תהיו טובים – תקבלו שלום, אחווה, פיתוח כלכלי, חופש בחירה של ממשל עצמי, חופש תנועה, זכויות אדם וזכויות כלכליות. תדקרו אימהות ליד ילדיהם, תחפרו מנהרות טרור, ותזרקו טילים פרמיטיביים לישובים ישראליים – תקבלו מחסומים, השפלות, רמיסת זכויות, הריסת ערים, חיסול מנהיגים, ודיכוי אישי. הרי אפילו ממציאי "הזכות להגדרה עצמית" (ירדן, מצרים, סעודיה) של ערביי ארץ ישראל כבר נטשו אותם, ומנהלים יחסים קרובים עם מדינת היהודים – אותה הם צריכים, כי היא נהייתה מעצמה אזורית. בנוסף, אנו עדיין נמצאים במצב של "השקט שלפני הסערה", והסערה, ככל שתהיה אסון ליהודים, תהיה אסון גדול בהרבה לערבים.

יריב 30 בינואר 2016

כמה הערות לנקודות שלך:
ב. לדרום אפריקה היו הרבה יותר דברים ששווה לסחור בהם.
ג. ארצות הברית לא תמיד מקיימת מערכות יחסים בריאות גם עם מדינות שיש להן ראשי נפץ גרעיניים. בכל מקרה, בסופו של דבר אמירתו של קיסינג'ר נכונה גם לארה"ב (ולכל דמוקרטיה) – אין לה מדיניות חוץ, רק מדיניות פנים. אם ישראל תהפוך להיות מגונה מוסרית בעיני רוב הציבור האמריקני, כפי שהיתה דרום אפריקה, ראשי הנפץ הגרעיניים לא יעזרו.
ד. כשמדברים על לחץ בינלאומי, לא מדברים על כוחות צבאיים פה. ברוח האתר אשאל מה יקרה אם ישראל תגיע למקום שהגיעה אליו דרום אפריקה בתחום הספורט, בלי אף חייל.
ה. ברור שכל סערה תהיה אסון גדול יותר לערבים מאשר ליהודים, אבל ככה זה עם לאומיות. אנשים מוכנים לשלם מחיר עצום בשביל האידיאלים שלהם.

דור 30 בינואר 2016

פספסת את א' אז אני אזרום איתך במספור

ב. בדרום אפריקה גם לא היו טענות מוצדקות (כגון טעמי ביטחון, והצדקות אידאולוגיות) למשטר המפלה בה. כמו כן, העולם השתנה, אז העולם המערבי היה בשיאו, כיום אפילו דאעש מצליחים לסחור בנפט. בכלל, היצמדות לפרקטיקות מלפני 20-25 שנה אינו ריאלי.
ג. עם אילו מדינות בדיוק? ארה"ב הולכת על הקו מול פאקיסטן והודו, חוששת מהגרעין האיראני, שומרת קרוב את בעלות בריתה האירופיות, וחוששת באופן תמידי משתי המעצמות הגדולות האחרות. ודאי שהיא לא תסתכן בהיחברות של ישראל עם אחת מהן – הרי מעצמות אלה, הדבר האחרון שמעניין אותן הוא "זכויות אדם" (גם את ארה"ב דרך אגב, שם שם המשחק הוא כסף)
ד. מה יקרה? לא יהיה ספורט בינלאומי בישראל – לדעתך זה יביא מנהיג ישראלי כלשהו ללקיחת סיכון משמעותי להמשך קיום המדינה? בנוסף יתחיל חרם ישראלי ומשבר הומניטרי אצל ערביי ארץ ישראל (בתסריט הקל) או למלחמת אזרחים כוללת שסופה בחורבן ההתיישבות הערבית בארץ ישראל (במקרה הרע).
ה. נכון, לאומיות היא ערך שאנשים ששים להילחם עבורו. אך מה בדבר לאומיות מומצאת, שגלגולה הנוכחי ייצר שלטון אחד שכל תכליתו היא שחיתות, ושלטון אחר שלא מהסס לרסק את חיי אזרחיו בשביל חלומות באספמיה? הרי בלי זריקות החיזוק של הלאומיות ערבית (שגוססת בכל המזרח התיכון) של ערביי ארץ ישראל ע"י גופים ישראליים, זריקות חיזוק שמתבטאות גם ע"י הבערה מכוונת של השטח, מה היה נשאר שם? כפי שהלאומיות הטאמילית בסרי לנקה והלאומיות הטיבטית בסין דעכו בשל כך שהמאבק היה מול כוח חזק בהרבה – אין סיבה שהלאומיות המומצאת של ערביי ארץ ישראל לא תדעך.

באבא ימים 30 בינואר 2016

לא שמתי לב שהגרעין הצפון קוריאני מגן עליה מבידוד בינלאומי.

הטענות המוצדקות שבראייתך מצדיקות הבחנה מדרום אפריקה שוות לתחת אם העולם לא מקבל אותם מאולי לא שמת לב למה שקורה פה בשנים האחרונות, מקבלים אותן פחות ופחות.

ההזיות הגיאופוליטיות על חבירה למעצמות אחרות הן מסוכנות מאוד. גם רוסיה וגם סין יכולות לזרוק אותנו קיבינימט בשניה שיהיה נוח להן. כל מה שצריך הוא שההנהגה תחליט על כך (במקרה הטוב יש לך עשרה אנשים לשכנע). בארצות הברית יש בלמים אלקטורליים נגד זה כי דעת הקהל עדיין לטובתנו גם אם לנשיא נשבר הזין מאיתנו וכל נשיא אם תשחוק את בסיס התמיכה הזה ותשליך את יהבך על רוסיה וסין תעשה בשביל מתנגדי ישראל בדעת הקהל האמריקנית את העבודה ואז תהיה תלוי כמו שאמרתי בראיית העולם של 10 אנשים.

דור 30 בינואר 2016

א. צפון קוריאה היא עוף מיוחד בפוליטיקה העולמית. אין ספק שהסנקציות פוגעות בכלכלה שלה אנושות (אם כי היא כן מבצעת מסחר במידה מסוימת עם מדינות שאינן חלק מהעולם המערבי), אך מדובר בדיקטטורה קומוניסטית אולד-פאשן, יש האומרים שנאמנה לעקרונות הקומוניזם יותר מברה"מ בעצמה. בגדול, לשליט לא אכפת אם העם שלו גווע ברעב, זו לא סיבה לצאת למחלמת כל-בכל. חרם על ישראל בסגנון הצפון קוריאני יביא כל ממשלה ישראלית אפשרית ל"שבירת כלים" מסוכנת. ישראל, הדמוקרטית, מקבלת בדחייה מוחלטת מיום הקמתה התערבות זרה בסוגיות הליבה הבסיסיות של המדינה.
ב. אני ממש לא טוען שחבירה למעצמות אחרות הוא דבר שמהווה אינטרס ישראלי, מצב המדינה יהיה מסוכן בהרבה. הטענה הייתה שהדבר אפשרי במידה וארה"ב (במצב קיצוני בהחלט) תפנה עורף כלכלי ישיר לישראל. אל לנו לשכוח, כי בשנותיה הראשונות של המדינה ארה"ב לא הייתה בעלת הברית החזקה ביותר של ישראל, היא נמנעה מלקחת צד בסכסוך הזה (וישראל מצאה פתרונים בצרפת). התמונה השתנתה במלחמת יום הכיפורים, אז חששה ארה"ב ממפלה של ישראל שתבעיר את הציבור היהודי בה, וכן השתלטות של בעלות בת סובייטיות על שטח נוסף במזה"ת (הרכבת האווירית המבורכת הגיעה ממש על סף התהום). רוצה לומר, הכול עניין של אינטרסים מקבילים, שיכולים עם הסמן להפוך לאינטרסים סותרים. מטרה מרכזית במדיניות הישראלית צריכה להיות שמירה בכל מחיר על הברית עם האמריקאים, גם במחיר של ויתורים כואבים, אך אני בספק אם ישראל תסכים להסדר מוכתב לפני שתמצה את כלל האופציות שבידה.

ד"ר רזי הופמן 30 בינואר 2016

אנחנו ככלי משחק בין הרוסים לאמריקאים עוד מימי הקומוניזם.

גדי 31 בינואר 2016

דור,
יש לך טעות. אם יש לך משהו שווה שאפשר להעביר את הסחר בקלות?
תבוא לסינים תגיד להם היי, אנחנו רוצים למכור לכם בהקיפים שאנחנו מוכרים לאירופה. אתה יודע מה הם יגידו? "למה שזה ישתלם לי?". כלומר סחר כמו שהוא בלי יד מכוונת, הוא הדבר הכי זול שאפשר להשיג. כל תזוזה מהנקודה הזו, יש לה עלות. ואם זה מוכוון מלמעלה, יש לזה עלויות פוליטיות אדירות. למשל… תפתח את השוק לחברות סיניות (שחצי מהן בבעלות ממשלתית).
עוד דבר, מבחינה כלכלית זה אפילו לא ארה"ב זה אירופה שהיא החשובה כי היא השותפת סחר הכי גדולה שלנו. (אנחנו בגרעון מסחרי מול אירופה לא ארה"ב).
עוד דבר זה שאתה מניח שהיום, יש לישראל מה למכור. אבל כמו שההיסטוריה מלמדת, יתרון טכנולוגי לא מחזיק לאורך זמן. פעם בריטניה הייתה עם מנועי הקיטור וגרמניה וארה"ב עקפו אותה בסיבוב.
אי אפשר להבטיח שלישראל יהיה מה למכור עוד 50 שנה, בטח שההשקעה בחינוך פה היא ביזיון. ככה שמי יודע מה יהיה לך בכלל מכור עוד 50 שנה.

אתה טועה בדבר צפון קוריאה, כי היא לא שברה את הכלים (ניסוי גרעיני זה לא שבירת כלים). ישראל תשבור את הכלים איך? מה ישראל יכולה לעשות? להפציץ את ארה"ב? אח שלו, אתה מדינה קטנה תודה בזה. מי ישמע תשבור את הכלים, תפציץ באטום את כל אירופה?

עוד דבר זה מי אמר שארה"ב תשאר פה לעד?
בסוף היום המערכת הבין לאומית מחנכת את מי שלא מתנהג לפי הכללים (סוציאליזציה) כי יש מחיר גבוה לזה, שלאורך זמן אי אפשר לשלם אותו. אז כדאי להתנהג יפה, גם אם זה לא תמיד נעים.
והשטחים זה לא עניין של חיים או מוות (אלא אם כן נמשיך לשבת שם)

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

דור ישראל בלי ארצות הברית ואירופה תהיה מדינת עולם שלישי. וישראל מתרחקת מארה"ב ואירופה בגלל הלאומניות שבה, התדרדרות השיח הדמוקרטי, והצפצוף שלה על העולם.
גם רוסיה וגם סין ימכרו אותה בשביל חצי טון פיסטוקים איראנים, בדקה.
מה תעשה – תפציץ את כל העולם? בהצלחה

דור 31 בינואר 2016

א. ישראל יכולה לסחור עם מזרח אירופה, דרום אירופה, הודו, מדינות ערב הסוניות ועוד. נשמע הזוי שנצטרך להתקפל מכל מה שהאמנו בו ב-150 השנים האחרונות כי לאנטישמיים האירופים זה כבר לא בא בטוב (גם כן עמים שילמדו אותנו על זכויות אדם).

דור 31 בינואר 2016

ב. חינוך גרוע בלה בלה שמענו הכל, אפשר לקחת את מבחני פיזה ולדחוף אותם כי זה מה שהם שווים. בינתיים אנחנו המדינה עם ההוצאה הנרחבת ביותר (ביחס לתוצר) של פיתוח ומחקר, אין סיבה שזה לא ימשך.

דור 31 בינואר 2016

ג. מהי שבירת כלים? בגלל חטיפה של שלושה חיילים ישראל מחקה חצי מדרום לבנון. מעניין מה יקרה במצב שבו האומות "יכריחו" את ישראל לבצע צעדים שיתפרשו אצלה כויתור על היותה מדינה יהודית ודמוקרטית.

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

האנטישמים האירופאים האלו.
סה"כ יש לך מהם פצצת אטום, צוללות גרעיניות, סיוע והסכמי סחר. על האמריקאים בכלל אין מה לדבר. מזל שלהם שאנחנו מסכימים לקבל 3 מיליארד דולר בשנה, ואיזה טובה אנחנו עושים להם שחוץ מזה אנחנו נותנים להם לממן את החץ וכיפת ברזל, ולמלא לנו את המחסנים אחרי שאנחנו מתחרפנים ויורים בצוק איתן יותר מבכל יום כיפורץ
מה זה לעומת סין, הודו, מזרח אירופה והמדינות הסוניות.

אנשים חיים בסרט, בחיי. זה מה שנקרא שגעון גדלות. אפשר עד אלף לדבר על צביעות, וכו וכו. אבל להניח שאנחנו לא תלויים באירופה וארה"ב זאת באמת הזיה

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

בואו נסתכל מי המדינות שסין ורוסיה חפצות ביקרן:
– איראן
– סוריה
– צפון קוריאה
רק עליהן אפשר לסמוך

באבא ימים 30 בינואר 2016

ספר את זה לסמוטריץ (ירושלים תגיע עד לדמשק).

זינגוואלה 30 בינואר 2016

העם היהודי מעניק לערבים עבודה. נותן להם חשמל ומים , מקום בכנסת ישראל, הם יכולים להוציא תואר. משום מה הם עדיין צעגיפים לראות אותנו על שיפוד מסתובב מאשר להיות לנו לפרטנר בארץ. לכל אלו שטעו אין דבר כזה פלסטינים זה פליטים ירדנים בתור אחד שמשפחתו נמצאת כאן תשע דורות מגירוש ספרד . אז במקום לרחם עליהם תחשבו איך נלרחם על עצמהם כי אותם אנשים שמרחמים עליהם מתכננים מהפכה על ראשכם. תתעוררו מהחלום שאתם חיים בו.

מריוס דרייר 30 בינואר 2016

לא הבנתי..

בני תבורי 30 בינואר 2016

וכמובן שקריאה של ראש ממשלה ביום בחירות להמונים להגיע לקלפי כי "הערבים בהמוניהם…" מדודה ומושווה למשפט במערכון בתכנית טלוויזיה סאטירית כי "ביסוד שני הקטעים האלה עומד אותו רעיון – הפחד מהערבים."
תשמור אלוהים ותרחם.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

מה לגבי קביעתו של עמוס עוז, שאם תהיה פה מדינה ערבית, הוא לא מקנא בילדינו ונכדינו?
זה אחד הנביאים שלכם, לא איזה תסריטאי בקשת.

yaron 30 בינואר 2016

או לסלוגן "אנחנו כאן הם שם" או לפוסטר שציינתי בתגובתי למעלה…
השמאל לא באמת רוצה שלום אמת, מה שהוא רוצה זה להעיף את הבעיה מהעיניים כאילו שנסיגה תשנה את המצב ממערב לירדן.
מה תעשו, תבנו חומה? תאסרו כניסת פלשתינאים לישראל?
ביום שהפלשתינאים ירצו שלום אמיתי ולא להתקדם עוד שלב בתכנית השלבים הליכוד הוא זה שיחתום איתם על הסכם ולא השמאל.

גיסנו 30 בינואר 2016

הוא עדיין סופר, לא ח״כ ולא שר ובטח שלא ראש ממשלה. מילא אם היית משווה לציטוטים דביליים של זהבה גלאון או תמר זנדברג, עוד היה בזה קצת הגיון.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

עמוס עוז זה עמוד האש שלכם-
ספר לנו, למה התכוון האדון כשאמר את שאמר?
מדוע הוא חושש ממדינה בעלת רוב ערבי?

גיסנו 30 בינואר 2016

האמת? לא יודע ולא אכפת לי.
לא הוא עמוד האש שלי ולא אף ימני או שמאלני אחר.

אבל לעמוס עוז ויאיר גרבוז ואורנה בנאי ו*הכנס שם של אמן שמאלני אקראי* אין שום השפעה מעשית להחלטות הכנסת והממשלה מעבר להצבעה בקלפי פעם בשנתיים בממוצע. לביבי/סמוטריץ׳/בנט/מירי רגב/איילת שקד יש. לשים אמירות עקומות של אלה מול אלה כשוות משקל זה לעג לאינטליגנציה ובעיקר עצוב לי שזה עובד על כ״כ הרבה אנשים.

גיסנו 30 בינואר 2016

ולכן אגב אני אומר שאם אתה רוצה להשוות אמרות עקומות יש לך מספיק פוליטיקאים מהשמאל שמדברים שטויות

באבא ימים 30 בינואר 2016

עמוס עוז הוא ציוני. אני מבין שזה מדהים אותך ואף גורם לך לדיסוננס קוגניטיבי אבל הוא רוצה שישראל תהיה מדינת הלאום היהודי.

אגב- הוא תמיד היה אבל מרוב התלהמות לאומנית פשוט לא שמת לב.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

לא על זה הדיון- בני תבורי טען שההשוואה של דברי נתניהו למערכון בטלוויזיה אינה מחזיקה מים. שאלתי אותו מה דעתו על הציטוט מאת פאר הנזר שלכם, עמוס עוז, שמרחם על ילדיו ונכדיו שיחיו במדינה בעלת רוב ערבי.
האם גיניתם את סלידתו מחיים במדינה שבה לערבים משקל פוליטי משמעותי?
מדוע לא?

באבא ימים 30 בינואר 2016

משקל פוליטי זה דבר אחד. רוב זה דבר אחר.

אסף the kop 30 בינואר 2016

עמוס עוז הוא ציוני עם פטיש לרוצחי יהודים. תשאל את ברגותי.

ניינר / ווריור 30 בינואר 2016

אני חושב שזה יותר שנאת ערבים מאשר פחד מערבים.

Amir A 30 בינואר 2016

לא הבנתי. למה מישהו חושב שהשמאל לא מעוניין בהפרדה מהפלשתינאים ובשימור הצביון של מדינת ישראל כמדינת היהודים?

yaron 30 בינואר 2016

אף אחד לא חושב כך, פשוט לא מסכימים עם הדרך

ר.בקצה 30 בינואר 2016

משום שהוא תומך באיחוד משפחות מן האויב הערבי ובקליטת מסתננים אפריקניים

עופר 30 בינואר 2016

לך תבדוק כמה מסתננים אפריקאים יש ותשב מבויש בפינה. ואלא יגיעו לכאן 3 מליון ערבים באיחוד משפחות גם זה לא מאיים על הרוב היהודי במדינה. לך תשב מבוייש בפינה.

ר.בקצה 30 בינואר 2016

יש כ- 45 אלף, ללא ספירת ילדיהם, ולפני איחוד משפחות עתידי שגם בו אתם תתמכו.
כעת ספר לנו אתה- מהו המכניזם שיהפוך את ישראל לדו לאומית? כיצד תוקם כנסת משותפת לאבו מאזן ונתניהו?

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

ישראל לא תהיה דו לאומית בשלטון, אבל באוכלוסיה. ואז – תבחר את השם, אפרטהייד, דיקטטורה, שילטון צבאי, ממשל עצמי (ללא אזרחות) – מה שזה לא יהיה – דמוקרטיה זה לא.

המכניזם? התפטרות ופירוק הראשות. ואז ישראל תצטרך להחליט – שלטון צבאי או דו לאומי. זה – "אפרטהייד", וזה "דו לאומי"

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

אם הבנתי נכון- השליטים של הרשות יכריזו על פירוק הרשות הערבית, שהיא גוף שהוקם כתוצאה מהסיכומים בינלאומיים, ואז הם יכפו על ישראל לחלק לאוכלוסיית אויב תעודות זהות כחולות.

כשזה כל הכתב זה אפילו יותר מגוחך.

ד"ר רזי הופמן 30 בינואר 2016

לא מספיק וותיק בדה באזר אבל זה לא בלוג של ספורט?

ברם אתם הרמתם אז אני מנחית. אריק שרון, אללה לא ירחמו, התחיל עם הפתרון של היפרדות. צריך להמשיך ובלי שלום כי לא יהיה פה שלום אבל היפרדות כן יכולה להיות פה. נוריד כמה התנחלויות וכמה יישובים ערביים וניתן לפלסטינים (כן, היום לצערנו יש עם כזה וזה נכון גם לאלה שהם דור 9 בארץ, גילוי נאות, גם לי יש שורשים פה מהמאה ה 19) 40% מהשטח עם הבטחה שאחרי 20 עד 40 שנה שקטות בלי פיגועים או טילים הם יקבלו עוד 20% מהשטח ויהיו שיחות שלום לגבי ירושלים ועוד שטחים. כך נגיע למצב של היפרדות מ בערך 2.5 מליון פלסטינים כשאנחנו מעבים רק את ריכוזי ההתיישבות הגדולים. זה הפתרון המעשי היחיד לדעתי כי מאסתי בשטויות של הימין והשמאל. שניהם יובילו למדינה דו לאומית כשהעולם שונא אותנו. כשאנו נותנים להם מדינה בלי שלום ואם אופק מדיני כלשהו לעתיד של שלום זה מצטייר יותר טוב בעולם וזה מקטין את העניין הדו לאומי למעט הפלסטינאים שגרים בשטחי הגליל, יפו ושאר הפזורה.

ד"ר רזי הופמן 30 בינואר 2016

ה 40% הם שטחים שממילא נמצאים ברובם בשליטת הראשות והם יהיו מגודרים בגדר גבול.

yaron 30 בינואר 2016

נכון, המצב הנוכחי יביא לתכנית בנט/אלון באופן חד צדדי.
שום דבר לא מונע מישראל לסגת באופן חד צדדי משטחי a ו- b (מ-a כבר נסוגנו) עד שיבשילו התנאים להסכם קבע.
הטענה שהמצב הקיים מוביל למדינה דו לאומית היא חלק מהפחדות השמאל.

ד"ר רזי הופמן 30 בינואר 2016

הכחמה להיות מציאותי. גם הימין וגם השמאל לא רוצים 2.5 מליון פלסטינים שמתרבים ובונים בלתי חוקית ומשתלטים על עוד קרקעות. צריך להיפרד מהם. שהם בגושים מגודרים שלהם ואנחנו בשלנו. זה יישים וזה הגיוני. כמובן שהם יצטרכו אותנו ואנחנו נהיה זמינים ונאפשר מעבר סחורות ובני אדם (פלסטינים) בשני הכוונים. אם וכשיבשילו התנאים נשב סביב לשולחן ונדבר על שלום והחזרת עוד שטחים. ברור שלאבו מאזן המצב הקיים יותר טוב מאשר אם תתן לו מדינה. לא חייבים לתת לו את מה שהוא רוצה. שיקבל שטח ושהעולם יראה שאנחנו מתנתקים מהפלסטינים ולא נכנסים לשטחים שלהם אלא אם המצב ידרדר שם כמו בעזה. אחרי שהפתח הבין שחמאס יכול לדפוק אותו בגדה כמו בעזה טעות כזו כמו בחירות דמוקרטיות לא תחזור על עצמה. ברור לי גם של עוד אבו מאזן בשלטון הפלסטינים ימשיכו עם התעמולה השקרית בבתי הספר והדורות הבאים ימשיכו לשנוא אותנו ולשאוף לכבוש את כל ישראל כי הנרטיב הפלסטיני לא השתנה ולא ישתנה אז שיקבלו 40% יחיו וימותו שם עד בוא המשיח!

MOBY 30 בינואר 2016

השמאל הקיצוני והימין שפעם היה קיצוני והיום הוא מוביל אתה מדינה. חבורה של פסיכים כולנו רוקדים על חבית נפט, וכשהמחירים היום בקרשים אף אחד כבר לא מפחד להדליק.
מזל שביבי מצא את האשם התורן במצב -שר התחבורה כץ ונהגי המוניות.
כשהסכמי סייקס פיקו יעלמו וסמית מהעולם נצטרך להתמודד מול האחים המוסלמים ללא השליטים החילונים של המדינות.

yaron 30 בינואר 2016

ואם תתמודד עם השליטים החילוניים היום הם לא ייעלמו?

MOBY 30 בינואר 2016

יעלמו סופית מהעולם… מדינות לשעבר.

טל 12 30 בינואר 2016

כל כך נכון,הויכוח המסורתי בין השמאל לימין כבר לא מה שהיה,השמאל כבר מזמן לא רוצה לשלב אלא להפריד (פרס רצה שילוב כלכלי) רבין וברק לא רצו הפרדה גם נתניהיו. הוא דיבר על תוכנית שמשמעותה הפרדה,פעם בשנות ה 90 – תוכנית אלון פלוס,אבל מאז הוא כבר מדבר על שלום כלכלי,מה שמזכיר לי קצת את פרס.

הרצוג מדבר עכשיו על הפרדה,על גדר ואומר שלמד מטעויות שנעשו בעבר.

טל 12 30 בינואר 2016

בטעות כתבתי רבין וברק לא רצו הפרדה. הם כן רצו הפרדה וגם נתניהו רצה אז בשנות ה 90 הוא דיבר על תוכנית אלון פלוס.אבל מאז…

נביא בעירו 30 בינואר 2016

אני מסכים שבבסיס של השמאל הציוני (הלבן, בדרך כלל, בוא נודה על האמת) יש פחד מהערבים ורצון בהיפרדות.

עם זאת, יש גם הבדלים ברורים בין מה שביבי עשה לטענה שהושמעה ב״ארץ נהדרת״:

הרצון לחיות במדינה בעלת רוב יהודי אינו דומה לראש ממשלה שביום הבחירות מזהיר את עמו ממימוש זכות ההצבעה של 20% מאזרחי המדינה…

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

הוא לא הזהיר את עמו- הוא פנה לתומכיו שייצאו להצביע כדי למנוע את החלפת השלטון, מטרתה המוצהרת של ההצבעה הערבית (ואין בכך שום בעיה, כמובן).

איציק 30 בינואר 2016

אין לי כח לקרוא את כל התגובות אבל נראה לי שברב הדיונים עושים חלוקה בין ימין לשמאל והחלוקה שגוייה. הימין הקיצוני והשמאל הקיצוני רוצים שכל השטח יהיה מדינה אחת, אבל מסיבות שונות לחלוטין, וחלקם גם כישויות שונות לחלוטין. מהעבר השני, מהימין השפוי ומהשמאל השפוי ועד למרכז (כן, משני הכיוונים נעים לכיוון המרכז) גם אם לא רוצים, מבינים שהחלוקה היא האופציה השפוייה כאשר יש רק ויכוח על הדרך ועל המחיר (וגם השאלה הקטנה: עם מי אפשר לדון על כך בצד השני? האם יש או אין פרטנר). כך שהיתי עושה חלוקה לא בין שמאל לימין כי אם בין קיצוניים לנורמאליים (לא תמיד מאד מתונים).

yaron 30 בינואר 2016

צודק לגמרי אבל יש בעיה כשהשמאל קורא לליכוד ימין קיצוני.
הימין לא קורא למפלגת העבודה שמאל קיצוני…

איציק 30 בינואר 2016

סליחה, מזמן לא שמעתי שהעבודה קיימת. האם במקרה התכוונת למחנה הציוני? האם הוא מוגדר (לא צריך מוגדר היטב, סתם מוגדר)?

yaron 30 בינואר 2016

המחנה הציוני זה שילוב (זמני) בין מפלגת העבודה ל"התנועה".
אתה סגור על זה שלבני סיימה לנדוד?

איציק 30 בינואר 2016

האם היא סגורה על זה?

אנדר 31 בינואר 2016

אין מה לעשות איתה היא רק רוצה לנדוד

איציק 31 בינואר 2016

היא רק רוצה תפקיד ולפטפט את עצמה לדעת.

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

באמת?
אני זוכר שקראו לעבודה "המחנה האנטי-ציוני", שזה כמובן לא קשור לשמאל קיצוני.
לליכוד קוראים ימין קיצוני כי הימין המתנחלי (שאפילו לא מצביע לו) השתלט על המוסדות הבוחרים בו, וכי החכ"ים שלו עושים הכל כדי להשביע את רצונם של מצביעי הבית היהודי / אלי ישי. לא סתם רק אחרי שבנט מוציא איזה גינוי לנערי הגבעות / אם תרצו, וכו' – שאר חברי הליכוד מתעוררים.
אני לא חושב שאותו דבר קרה בעבודה

איציק 31 בינואר 2016

קשקשן, עבודה היא פחות או יותר פגר חמור מת אז על מה מדובר. זו מפלגת נישה שרבה בתוך עצמה. אין לה מנהיגות ואין לה אג'נדה כדי לנסות להחליף את השילטון הגרוע. בעבודה לא קורה כמעט שום דבר, והמעט שקורה הוא ממש לא טוב

קשקשן בקומקום 31 בינואר 2016

עם זה אני כמובן מסכים. אבל לא זאת היתה הנקודה :)

אמיתי 30 בינואר 2016

יש טעות בסיסית מאד בהנחה שהשמאל אוהב ערבים והם העיקר באג׳נדה שלו.
השמאל רוצה להיפרד בהערבים כי השליטה עליהם הורסת אותנו הישראלים ומשחיטה והכיבוש גובה מאיתנו מחיר כבד במס. רב של תחומים.
אינני אוהב ערבים או כל עם אחר לצורך העניין לעיתים אני מחבב אנשים.
למרות זאת אני מכיר בזכותם כעם לקבוע את גורלם.

קפטן קוקי 30 בינואר 2016

+1

ר.בקצה 30 בינואר 2016

אז למה אתם תומכים באיחוד משפחות מן האויב הערבי?

קפטן קוקי 31 בינואר 2016

תגדיר אתם. אמנם דפקתי את הראש בפסטיבלי אור ואהבה אבל לא זכור לי שתמכתי בכזה דבר.

ר.בקצה 2 בפברואר 2016

שאל את מנהיגתך גלאון- היא הגישה את העתירה לביטול פסקת ההגבלה.

קלבדוס 30 בינואר 2016

מדינת ישראל לכל ממשלותיה שומרת על הפרדה כמעט גמורה בין ערבים ליהודים. בלי להיכנס לשאלה מי אשם, נדמה לי שאין אח ורע למדינה דמוקרטית שבה מיעוט של כ-20 אחוז חי בנפרד, לומד בנפרד, עובד בנפרד, וכמובן עצם הרעיון של קשר אינטימי/ הקמת משפחה של בן הרוב והמיעוט – מעורר חלחלה. ההפרדה (ובעקבתיה גזענות כמובן) מוטמעת פה בכולנו. כך שאין לחשוד באיש שהוא מעוניין בהקמת מדינה דו לאומית, לא רק עם ערביי 48 ("שנשארו כי הפלמ"ח לא גמר את העבודה"), אלא עם הפלסטינים בגדה.
אני מציע להסתכל ימינה ולראות לאן הרוח נושבת. זה או האידאולוגים, "אלוהים נתן לי", עם החזון על חידוש הקורבנות בהר הבית וסילוק ה"שיקוץ" (המחתרת היהודית, למי ששכח, היתה מניינה ובניינה של גוש אמונים – לא ליצנים הזויים שחטפו סינדרום ירושלים). אותם לא באמת מעניינים הפלסטינים. או הצד הפרגמטי יותר, שמדבר על היצמדות עכשיו מפלל לחורף ערבי. תמורות מרחיקות לכת במרחב, שיובילו אינשאללה להתמוטטות המשטר ההאשמי, פתיחת הגבולות ויאללה, פריש-מיש לכל האיזור שלנו. אגב – תוכנית שגם אריק שרון כיוון אליה במלחמת לבנון. להניס את ערפאת מביירות – לירדן. מהלך שנמנע, אבל לגבי העתיד? מי יודע. אז בינתיים מחכים.

טל 12 31 בינואר 2016

אתה צודק,אנחנו עוברים סוג של אינדוקטרינציה המחזקת את ההדרה של הלא יהודים במדינה כי קודם כל אנו חסרים את המסגרת האזרחית במדינה -האומה האזרחית – הכוללת את כולם -נוצרים,מוסלמים יהודים ואחרים.כל אזרחי מדינת ישראל.

כל הבלבול הזה גורם למדינה להתעסק בדברים כמו התבוללות למשל. זה בכלל לא עניין למדינה זה עניין פרטי,בין אם יש סלידה או אין זה לא ממש חשוב. וכמו שאתה אומר הכיוון אליו נושבת הרוח הוא לימין ולאלו שאומרים "אלוהים נתן לי" והמדינה היהודית שלנו מזמינה את זה כי מלכתחילה נבחרה גישת אתנו-לאומית,לאומיות יהודית אקסלוסיבית. וכך מיני מטרות דתיות הופכות לחלק מהמטרה של המדינה,כל גישה ציונית והפרשנות שלה ליהדות.וכך יוצא שהמטרה היא שמירת היהדות.הציונות המדינית נדחקה לשוליים.

אגב,במקרה של הסכם שלום (נגיד שיהיה לצורך הדיון) צריך להתיחס לסוגיית האירידנטה בהסכם, ללא ספק, כמו גם למחויבות הדדית לשמירה על זכויות אדם, זכויות מיעוטים בפרט,אבל כל העניין הזה של להכיר בנו כמדינת לאום יהודית נראה לי לא נכון. קודם כל לנו כישראלים,ללא כל קשר לערבים ולשלום.

ד"ר רזי הופמן 31 בינואר 2016

לא מסכים אתכם. על פי הגישה שלכם היו צריכות לקום אוניברסיטאות וסמינרים ומכללות ליהודים וערבים. בפועל ראיתי לא מעט סטודנטים ערבים באוניברסיטאות כדוגמת בר אילן, ת"א, ב"ש וחיפה. חלקם הגדול לתארים מתקדמים! בסמינרים למורים יש יותר סטודנטים ערבים מאשר יהודים במכללת בית ברל למשל. הערבים חיים בגליל ובוואדי ערה בצפיפות אז בתי הספר קרובים אליהם.
מסיבות בטחוניות לא ישלחו תלמידים יהודים לבית ספר בקסבה של אום אל פחם או טייבה המשולש. היית שולח את ילדיך לשם? מישהו יגיד עליך שאתה גזען בגלל זה?

אסף the kop 30 בינואר 2016

ארץ נהדרת. הדבר הזה עוד קיים ? די מדהים בעיני.
אפשר לקשקש עד מחר, הכיוון שישראל והפלסטינאיים הוא עוד עימות צבאי. עימות שלאחריו הפלסטינאיים עוד יתגעגעו לנכבה או הנכסה שלהם.

קלבדוס 30 בינואר 2016

שזה אומר מה? חיסול פיזי? העברה למדינה אחרת? גיור ואזרוח? אזרוח בלי גיור? שואל ברצינות.

אסף the kop 31 בינואר 2016

בניגוד למה שהאידיוט מתחתיך כתב, לא יהיה רצח עם ) אלא אם כן הצד הערבי ינצח. וכן, הם ירצחו גם שמאלנים).
העניין פשוט, במלחמה הקשה שתגיע יהיו פליטים. הפליטים האלה לא יחיו בשטחים המשוחררים אלא במדינות ערב.

הסמל פפר 31 בינואר 2016

הוא מתכוון לרצח המוני של ערבים.
ובאותה הזדמנות גם של שמאלנים.
ויש עשרות אלפי ישראלים שמייחלים לרגע וגם מוכנים לבצע את זה.
זה סוג של סטראט אפ, תוצרת הסטארט טפ ניישן.
זה הולך ביחד עם קרנות הון סיכון זרות ומרכזי פיתוח של אינטל וגוגל בארץ. הכל מסתדר.

ד"ר רזי הופמן 31 בינואר 2016

מר פפר, ביבי התבטא על הצורך להתיחס לטרור היהודי והערבי באותם כלים. אתה חי באשלייה שעשרת אלפים יקחו יום אחד את החוק לידיים וילכו לפגע בערבים בלי שמדינת ישראל תטפל בהם בחוזק יד? השמאל והימין לא שונים פה. כמה ברוך גולדשטיינים ועמי פופרים היו פה לאורך ההיסטוריה? הפופר הזה ימות בבית סוהר כאשר מחבלים עם דם יהודים על הידיים משוחררים בעסקאות שבויים ואני אומר שהוא קיבל את העונש שהגיע לו. מאסרי עולם בלי חנינה ובלי חילופי שבויים! אז תצא מהדמגוגיה השקרית לגבי הימין וביבי. גילוי נאות לא בחרתי בביבי-בנט-ליברמן אבל אני לא אחד שנופל בפרופגנדה השקרית של השמאל שהכל פה נורא ואין חוק ועוד מעט הימנים ירביצו לנו. אותך לאבא…

הסמל פפר 31 בינואר 2016

זה היה. הימים האלה נגמרו.
אנשים בארץ רוטטים מהתרגשות לקראת הדם שיישפך וכשזה יתחיל לא בדיוק יבררו קורבנות, מי שלא יבוא טוב בעין יחטוף.
מה שנכון זה שלא יהיה קל לרצוח שמאלנים. יש בין אנשי השמאל הרבה יוצאי יחידות מובחרות, אנשים שיודעים להגן על עצמם ולתת קרב כשצריך.

אסף the kop 31 בינואר 2016

איך שאתה מפנטז על זה

the bird 31 בינואר 2016

ועוד אומרים שהימנים מפחידים את העם

אלון 31 בינואר 2016

גונן גינת, זאת סאטירה אמיתית

אמיתי 31 בינואר 2016

חיים שיין זה הדבר למביני עניין…כל טור פגז. החמישייה הקאמרית של איש אחד

אסף the kop 31 בינואר 2016

בשביל לחשוף את הטמטום של השמאל לא צריך את גינת או את שיין. מספיק לראות את הרמה של גלוח הראש מולי שגב.
ארץ נהדרת, גרבוז, ההיא שעשתה קריירה מלגלם זונות מרוקאיות. כולם הם נכס לימין.

אלון 31 בינואר 2016

גלוח ראש ניאו נאצי

חכם בדיעבד 30 בינואר 2016

מסכים שבמקום שיח אידיאולוגי יש לנו שיח אימפולסיבי ורגשני. גם אני חוטא בכך
מעבר לזה עצם העובדה שהתכנית הזו עוד קיימת , היא סימן לכך ששום דבר לא השתנה ב-10 שנים האחרונות [ או לא יודע כמה ] שהתכנית הזו קיימת.
מכונת כביסה של בדיחות

נתנאל 30 בינואר 2016

בלוג על כדורגל: 17 תגובות
בלוג על פוטבול: 22 תגובות
בלוג על פוקר: 3 תגובות
בלוג על פוליטיקה: המקום בשרת הסתיים :(

אריק י. 30 בינואר 2016

תכלס

חכם בדיעבד 31 בינואר 2016

אישית אני מאשים את ואן חאל גם בזה

אמיתי 31 בינואר 2016

הוא הביבי שלנו…)-:

פאקו 30 בינואר 2016

מה תכלס? הפוסט הזה בינתיים הוא עם כ-140 תגובות. לשם דוגמא, שני הפוסטים האחרונים של דורפן על הנבא זכו לכ-200 תגובות, וגם הפוסטים האחרונים של גרייזס על פוטבול זכו ללא מעט תגובות (על הדיויז'ונל כ-240). מה שכן, לאן נעלם באמת סטס שכתב פה על פוקר?

Drazick 31 בינואר 2016

תחסר את התגובות של גיל ואז תספור מחדש…

נ.ב.
אין משהו נגד גיל, יש לו אחלה בלוג רק מציין שבפוסטים כאלו לעיתים הוא תופס מעל 20 אחוז ובדיון פה כלום.

עופר כהן 30 בינואר 2016

ר.בקצה- עכשיו רשמית הודתה שהסכמי אוסלי (לפי שיטתך) היה אחד המהלכים הכי גאוניים שאי פעם יהודי ביצע, ויש לנו שחמטאי ברמה עולמית.
בעצם הרשות הפלסטינית היא ישות פלסטינית שרבין ופרס יצקו עליה מתוקף אחריות בין לאומי כוח לשלוט על העם שלהם.
כעת, פתח מפה וראה את השתי וערב של יישובים ערבים ויהודים, ותראה שזה לא פרקטי לעקור כל כך הרבה אנשים מבתיהם, זה יהיה התנתקות בחזקת ארבע. אם מפעל ההתנחלויות ימשיך זה יהיה עוד יותר בעייתי.
אז תשאל ובצדק למה צריך לעקור מלכתחילה, והסיבה היא………תופים תופים- סקנציות!
הרי אם לבריטניה, לצרפת,לגרמניה ולארה"ב היה מעניין את התחת מה הולך עם הירדנים לשעבר הללו, אז לא היינו שומעים מהם פיפס, אבל כנראה שיש אינטרסים מתחת לשולחן, ואם האמריקאים מעורבים- סימן שמדובר בסכומי כסף לא קטנים שקשורים בכל המצב הזה בלבנט. בלי קשר לכמה הגישה המערבית לעניין דבילית או לא, אם לא ניישר אתם קו הם יטילו סנקציות, ואז לך תצא מזה.
"הלך תצא מזה" הוא מצב 'קצה גבול כאוס', כשאין מספיק ידע לקבוע מה יהיה,פה נכנסת האמונה המושכלת:
אתה למשל מאמין שישראל לא תשבר ואני מאמין שאנחנו כן נשבר, פשוט כי בלי הדוד סם היינו עושים "ויברח" לאוגנדה, 'תה יודע, אולי הרצל צדק.

אני מסכים לחלוטין עם גישת הסטטוס קוו, ובתור מצביע מרץ מאוד קשה לי עם זה, זה מבאס, זה רע, אבל אין לנו פרטנר רציני. בכלל מה שצרפת הצהירה עכשיו היה גורם לכל סטונדנט פלסטיני לתורת המשחקים פשוט להקרע מצחוק מרוב עונג.
הבעיה שלי עם נתניהו היא שהוא לא משחק את המשחק מספיק מדויק, ומדובר במצב אולטרא רגיש, באמצע משא ומתן, כשהאמריקאים לוחצים עליך לבטל בנייה אתה עושה להם בכאילו, עוצר את הבנייה ואחר כמה ימים מחדש (באחד מסבבי המו"מ הקודמים)???
אז אולי לביבי יש ביצים אבל הוא חושב מהזין.

אז אם לסכם-
אני טוען שהלחץ העולמי בכלל והאמריקאי בפרט על המשך על סטטוס קוו ,כתוצאה מחוסר פרטנר פלסטיני (מה שלא מעניין לאפחד, אבל לאפחד, תסבתא), יאלץ את מדינת ישראל לוויתורים ומהלכים קשים, ביניהם פינוי מבייש, יקר וחלמאי של מאות אלפי אנשים מבתיהם. אתה מאמין שנצליח להמנע/להתמודד עם הסקנציות בצורה יצירתית? אשמח לשמוע איך.

מאנו 31 בינואר 2016

הכי אירוני בהצעה הצרפתית היא שהם טענו שאם הפסגה תיכשל אז צרפת תכיר לאחר מכן בפלסטין. בא ביבי ובמקום לפחות להצהיר שהוא מעוניין בפסגה בתנאי שלא יובטח לפלסטינים שצרפת תכיר במדינה פלסטינית אם תכשל, הוא פשוט אמר שהוא לא מעוניין והביא כבר עכשיו את ההכרה הצרפתית בפלסטין. בלי פסגה. על סטודנט ישראלי לתורת המשחקים מת מצחוק.

מאנו 31 בינואר 2016

על=כל

עופר כהן 31 בינואר 2016

אם כל הפארסה של הצרפתים כאן היא רק כדי להביא את ביבי לפסגה, אז אני לחלוטין מבין אותו.
כי שוב- הוא יגיע לפסגה, הפייבוריטים הם הפלסטינים שיודעים שהם יכולים רק להרוויח, מה הוא כבר יוציא מהפסגה הזאת (ביבי)?

מאנו 31 בינואר 2016

פלסטין תוכר אם נרצה או לא נרצה. צאו מהסרט. ישראל היא סיכה קטנה בעולם הזה. מדינות העולם פועלות לפי אינטרסים. כדאי תמיד להיות בצד של האינטרסים ולא בצד שכנגדם, במיוחד בסיטואציה שברור שישראל היא הכובש ומבצעת פשעי מלחמה מתמשכים (בנייה בהתנחלויות). אתה יכול להמשיך להתפלסף על תורת המשחקים ומה ביבי ירוויח או יפסיד. זה לא רלוונטי.
את ביבי אגב זה ממש לא מעניין. כל מה שמעניין אותו זה להיבחר בפריימריז של הליכוד ובבחירות שיש פה אחת לשנתיים שלוש. מעבר לכך זה בוטנים.

ד"ר רזי הופמן 31 בינואר 2016

מאנו פלסטין קיימת מאז 48

אסף the kop 31 בינואר 2016

צריך להיות דפקט אמיתי בכדי לחשוב שבניה בישובים בשטחים המשוחררים היא פשע מלחמה. דפקט על כל הראש.

עופר כהן 31 בינואר 2016

מאנו- אני אתך פה, הבאתי את הדוגמא לתורת המשחקים כי ברור שהצעת הצרפתים היא בדיחה לוגית.

אסף- עזוב דפקט או לא, זה החוק הבינלאומי.

אסף the kop 31 בינואר 2016

עופר
לרצוח שבויים זה פשע מלחמה.
פגיעה באזרחים חפים מפשע בכוונה תחילה זה פשע מלחמה.
לבנות בשטחים המשוחררים זה לא פשע ובטח לא פשע מלחמה.
משהו מאוד דפוק במצפון המוסרי של השמאל בישראל.

מאנו 1 בפברואר 2016

מצפן מוסרי… אין לך מושג על מה אתה מדבר. צא ולמד.
יכול להמליץ לך על מרצים טובים למשפט בינ"ל פומבי.

אסף the kop 1 בפברואר 2016

המקסימום שאתה יכול להמליץ זה על אנטישמים ושונאי ישראל אלרים. רק אצל דפקטים בניה ביישוב זה פשע מלחמה וגרפיטי זה טרור.

אסף the kop 1 בפברואר 2016

אחרים

עידן. 1 בפברואר 2016

שמע, אפשר לתקוע את הראש בחול או לתקוע אצבעות באוזנים ולשיר "לה לה לה אני לא שומע". אפשר גם, כפי שבטח תטען, שרוב העולם אנטישמי ושונא ישראל. אבל אם תבדוק את הפרשנות המקובלת היום במשפט הבינלואמי של המומחים המובילים בעולם (ושל בית הדין בהאג), תגלה שהשתלטות ובנייה בשטחים כבושים מוכרת כפשע מלחמה (אגב לא רק כשישראל מבצעת את זה). אגב, אפילו אלייקים רובינשטין התריע על זה עוד שהיה היועמ"ש לפני 15 שנה.

אתה לא מסכים, זכותך, אבל זו העמדה המקובלת כיום בעולם ובשאלה הרלוונטית (שהיא האם ינקטו בסוף סנקציות נגד ישראל), היא העמדה שככל הנראה תתקבל.

מאנו 1 בפברואר 2016

עידן, הבנאדם בור נבער, כסיל מטופש חסר כל הגיון או ידע. אל תנסה לדבר אליו בהגיון כי אין טעם. הוא טיפש וזהו. כנראה בעיה בחיווט במוח.

the bird 1 בפברואר 2016

אתה גם חשמלאי בנוסף לכל.
אז לפי האנלוגיה שלך עידן
בקש נא מתושבי רמת אביב להתפנות מבתיהם כי הם יושבים על שייח מוניס
הכל זה לפי איזה פרשנות משפטית לוקחים לפי זה אולי כדאי שבכלל נטייל לאוגנדה שם בטח לא נהיה "כובשים"

the bird 1 בפברואר 2016

חחחח צא ולמד אעלק
בטח מרצים של BDS עושים לך שיעורים בחינם

מאנו 1 בפברואר 2016

לא בדיחה – אלא ידיעה מראש שביבי לאלא יגיד לא. זאת הייתה הצעה רטורית. אתה קצת תמים בקטע הזה לדעתי.

שגיא 31 בינואר 2016

העניין הוא שאנשים כאן מפחדים ממדינה דו לאומית מבלי באמת לבדוק את הנתונים ולהתייחס לעניין בצורה ראציונאלית.
מדינה פלשתינאית לא תקום פה לעולם, הגיע הזמן להכיר בזה.
הכיבוש לא יוכל להמשיך לעד, הגיע הזמן להכיר גם בזה.
מדינה דו לאומית היא הפתרון היחיד והטוב ביותר.

אמיתי 31 בינואר 2016

בוא ותפקח את עיננו עם ראציונליות…???

אלעד ב.א. 31 בינואר 2016

באופן מובנה, אתה מניח את המבוקש.
כלומר, מניחים שאם מדינת ישראל תשלוט מן הים ועד הירדן אז בהכרח כל הערבים יקבלו אזרחות.
בגלל זה המציאו את הגדרת התושבות המונהגת במזרח ירושלים ובמקומות רבים אחרים בעולם.

זכויות אדם – בהחלט!
זכויות אזרח – ממש לא!

ובאותה נשימה, עידוד הגירה תמורת כסף.
יש מדינות כמו קנדה ועכשיו גם אירופה שנמצאות באחוז ילודה שלילי ושמחות לקבל מהגרים, במיוחד אם הם באים עם כסף ולא בידיים ריקות.

לגבי העניין הדמוגרפי – זה עוד שד שהשמאל המציא.
לפי כל המחקרים הדמוגרפים המעודכנים, כולל אלו המחשבים מגמות עלייה (שנת 2015 הייתה שנת שיא מאז 2000 בנושא העלייה), ב- 20 השנים הבאות צפוי פה רוב יהודי מוחץ.

the bird 31 בינואר 2016

הרבה יותר מ20 השנים הבאות…הכל פיקציה לגבי המספרים
במיוחד כשלא מחשיבים את עזה

אלעד 31 בינואר 2016

ארץ נהדרת היא כבר מזמן תמונת מראה למה שקורה בארץ, ולא תכנית סאטירה (כלומר ביקורת על מה שקורה בארץ) כפי שהייתה בהתחלה. דוגמא נוספת לכך היא הלגלוג שלהם על כל תרבות הריאליטי שעל פניו מרדדת את התוכן, בזמן שחצי מהזמן הם מבצעים חיקויים של… דמויות ריאליטי. אני מעריך שהכותבים עצמם עשויים בדיוק מאותו חומר של מושא הביקורת שלהם.
כך גם לעניין הפוליטיקה – כשם שידיעות אחרונות היא לא באמת תקשורת שמאלנית, אלא פשוט תקשורת גרועה שמשדרת לציבור את אותה הפאניקה שהממשלה משדרת לו, כך גם תכניות סאטירה למיניהן כמו ארץ נהדרת הן לא באמת תכניות סאטירה שמאלניות / ימניות / ווטאבר, אלא פשוט אנשים שחשים עצמם מתוחכמים, אבל בעצם לא שונים כל-כך ממושאי הביקורת שלהם, כמו שאבחנת נהדר לעניין ה"ערבים נוברים בהמוניהם".

עופר כהן 31 בינואר 2016

מאוד קשה, בעידן המודרני, לשכנע אנשים להאמין לך רק על סמך האידיאולוגיה שלך.
אז הפיתרון הקל והעובד הוא להפחיד, אבל יש הבדל גדול!
יש להפחיד עם דברים מבחוץ (דעש, אירן וכו') לבין להפחיד כלפי גורמים שהעם שולט עליהם באופן בלעדי כמו זהות ראש ממשלה.
הבעיה היא לא הטקטיקה של להפחיד (קמפיין ה"רק לא ביבי") אלא הטכניקה של העברת התוכן (לצעוק כל היום "רק לא ביבי", מרדד את השיח לרמת האדם הניאנדרטלי).
האחריות היא לא על מי שיושב למעלה, כי הוא צריך לשרוד ויעשה הכל לשם כך, האחריות היא על האזרחים:
שיח רדוד? אל תקרא ואל תשמע.
דעות אינפנטיליות? אל תקרא ואל תשמע.
עובדות שגויות? אל תקרא ואל תשמע.

זו שאלה של היצע וביקוש, פחות אנשים מתעניינים כך התופעה תוחלש.

אלעד 31 בינואר 2016

היום בלתי אפשרי לא לקרוא ולא לשמוע. האינטרנט והרשתות החברתיות הם מגברים שלא היו קיימים בעבר. הם גם די מייתרים את אמצעי התקשורת המסורתיים (מה שמגחך את הטענות המתבכיינות של ה"תקשורת השמאלנית". הרי מי שרוצה לצרוך תקשורת ימנית, יש לו מכל הבא ליד – ממקור ראשון דרך "הצל" ועד "רוטר". מכובס ומתובל בדיוק לטעמו.)

the bird 31 בינואר 2016

כן נכון כל מי שהוא מעל 40 ומעלה ממש נמצא בכל המרחב הזה
מה עוד שאתם מחשיבים את כל הפרשנים מטעם בערוץ 2 ודומיו כ"מדורת השבט"
אז תחסוך את החרטה הזו גם כן מאיתנו

עופר כהן 31 בינואר 2016

the bird- תתפלא כמה בני 40 כן יש במרחב הזה, במיוחד שעוד 20 שנה החברה הצעירים שכן במרחב הזה, יהיו הבני 40+ שכן במרחב הזה.

לגבי ערוץ 2, ברגע שאנשים יבינו שיש ערוצים לשמאל ויש ערוצים לימין- לכולם יוטב.
כל אחד יחיה בבועה שלו, בלי לשמוע עובדות מהצד השני, ומי שיצליח לחרטט הכי הרבה בשכל יקבל קולות בקלפי.

ויוה לה דמוקרטיה!

the bird 31 בינואר 2016

נשמע שככה השמאל חי מקום המדינה

אלעד 31 בינואר 2016

אני מקווה שבני הארבעים ומעלה כבר השכילו לטפח חשיבה ביקורתית עצמאית, רובם לפחות. האוכלוסייה שיותר קל להטות היא זו של ה-30 מינוס והיא נמצאת בעיקר ברשתות החברתיות.

the bird 31 בינואר 2016

אולי לך נח מהצד של השמאל
להתעלם מההטיה השמאלית הגדולה פה,
אבל העובדות הן שזה המצב
ורוב הציבור נגד ההטיה הזו
עין ערך ישראל היום
יבוא יום וגם בטלויזייה ייעלם אבל נכון לעכשיו "מדורת השבט" היא בשמאל

אלעד 1 בפברואר 2016

אם רוב הציבור נגד ההטייה (שכביכול קיימת, על פיך), כנראה שרוב הציבור לא מושפע ממנה. ואני טוען שרוב הציבור מושפע גם מושפע – ימינה – מההטייה שקיימת ברשתות החברתיות, שהיא אגב הרבה פחות כפופה לאתיקה מכל סוג שהוא.

באבא ימים 31 בינואר 2016

אגב,

הפסוק שאיציק הביא בסוף הוא נהדר "סגר עליהם המדבר״ – רצינו לבנות וילה בג׳ונגל ונהיינו ג׳ונגל בעצמנו.

ניר 31 בינואר 2016

באמת? אתה מסתכל למדינות השכנות ומרגיש שאנחנו בערך אותו דבר? אם היתה לך ברירה, היית מעדיף להיוולד באחת מהן?

the bird 31 בינואר 2016

ככה זה כשמעוותים את המציאות לפי הצורך
"צריך להחליף את העם"
עכשיו גם אפשר להוסיף בואו נחליף מדינה …או שכבר הייתה הצעה כזו…מישהו אמר אוגנדה (:

באבא ימים 31 בינואר 2016

אדייק – אנחנו בדרך לשם. זה יקח זמן אבל זו המגמה.

במבי 31 בינואר 2016

הבלבול, שלך ושל מי שמכנה עצמו "שמאל" ציוני, טמון במתח המובנה בין שני המושגים האלו.
מי שמאמין במדינה יהודית ודמוקרטית, מאמין במדינה דמוקרטית ליהודים ויהודית לכל השאר.
אין קור חם. אין פציפיזם מיליטריסטי. אין קומוניזם קפיטליסטי. או שאתה מאמין בשוויון זכויות אזרחי מלא, או שאתה ציוני. זה הכל

בני תבורי 31 בינואר 2016

במבי,
זה נכון ולא. אני ציוני בהגדרה שהייתה גורמת לסמוטריתצי'ים ולריש בקצאים להתפלץ. הציונות של הדבר המוזר הנקרא מחנ"צ אפילו לא מתקרבת לציונות שלי והיא הכי קרובה שיש.

איציק 1 בפברואר 2016

אתה כל כך טועה ולא מבין. אין שום סתירה בין ציונות לדמוקרטיה. מדינה ציונית אין משמעותה לדרוך על כל אחד אחר, נהפוך הוא. אם אתה לא מבין זאת אז אתה ממש לא ציוני. מדינה ציונית אמורה להיות סובלנית לכל מי שלא כזה. המדינה הציונית לא מחייבת שכל אחד שאזרח בה חייב להיות ציוני.

איתן 31 בינואר 2016

מצידי,לעשות טרנספר של יהודים מהשטחים לגבולות ישראל. וחיבור עזה והגדה המערבית בתור רצף טריטוריאלי בכל מחיר.
לקבוע שאזרחי מזרח ירושלים יחוייבו בנאמנות כל עוד הם רוצים להישאר בגבולות ישראל,וקביעת גורם נטראלי לשליטת מזרח ירושלים.
ומיידית הפסקת כל תמיכה ברשות הפלסטינאית: כספים,תיאומים,חשמל מים,תשתיות—שיסתדרו לבד ויפנו לקטאר ואיחוד האמירויות

וכשיבוא סידור מדיני בעזרת השם, מצידי שיעשו שליטה\אחריות שבוע יהודים שבוע פלסטינים על הר הבית והמקומות הקדושים…כמו משמורת ילד אצל הורים גרושים…

כל הצעדים הנ"ל יקדמו אותנו יותר מאשר דרך האבדון שאליה אנחנו הולכים

אסף the kop 1 בפברואר 2016

יותר הגיוני, נכון וצודק זה לטרנספר את הפלסטינאיים מפה.

אהד 31 בינואר 2016

קראתי פה את התגובות ונבואות הזעם (חרמות, ארה"ב תפסיק לתמוך בנו, דמוגרפיה מוסלמית באירופה, הגעה לבידוד בינל משל דראפ) ודבר אחד לא ברור לי.. נניח וזה עלול להתרחש. אף אחד לא טוען שזה הולך לקקרות בזמן הקרוב. אני לא רואה היחלשות של ארה"ב בזירה הבינל או מועמד לנשיאות שיפנה לנו גב, לא רואה בידוד בינל של מדינות העולם על ישראל. למה לעזאזל שנהמר על החיים שלנו בגלל הערכות וניחושים? למה שננקוט בצעדים שיחלישו אותנו ביטחונית בטווח המידי מפני החשש שמא בעוד 20 או 30 שנה מעכשיו יקרה משהו שיאנוס אותנו לספח את תושבי הרצועה והגדה?
ומעבר לזה, נניח ואחד התרחישים האלו כן יתרחש וישראל תהיה עם הגב אל הקיר ותעמוד מול דרישה בינל להקים מדינה דו לאומית. למה שבאותו השלב מי שיהיה רה"מ לא יציג תכנית מרחיקת לכת לשלום כדי להחלץ אותנו מהדרישה למדינה דו לאומית?

אמיתי 31 בינואר 2016

בפשטות כי נהיה במצב גרוע יותר במשא ומתן…בלי קלפים

אהד 31 בינואר 2016

מבין. אבל הרבה דברים צריכים לקרות כדי שנגיע למצב הזה. זה לוותר על המון דברים עבור בגלל איום שאולי יקרה ואולי לא יקרה. זה פשוט לא הגיוני..

אמיתי 31 בינואר 2016

הבעיה לדעתי היא לא מה שיקרה… אלא מה שקורה עכשיו לנו. כאן ועכשיו.

the bird 31 בינואר 2016

מה קורה?
חוץ מזה שכרגיל נשפך דם יהודי ויש בתוכינו שמלקים את עצמנו
שאנחנו האמים בכל המצב

the bird 31 בינואר 2016

האמים=האשמים (ולא במובן של ממלכת ירדן) (:

עופר כהן 31 בינואר 2016

יש כאלו שמלקים, ויש כאלו שמבינים שהמצב לא יכול להימשך, ובגלל שאנחנו לא בגולה יותר אנו יכולים לקחת אחריות על מעשינו ולקבל החלטות בהתאם.
אני לא שמעתי קולות ימניים שפויים בזמן האחרון (למעט בני בגין על אם תרצו) ולכן אבין אם לא נשמעים קולות שמאל שפויים אלא רק יציאות מטומטמות של מחבקי דובוני אכפת לי. אבל כן יש קולות שפויים מהשמאל והם טוענים כי הסיטואציה הנוכחית לא טובה למדינת ישראל ולכן צריך להפרד מהערבים, מה שהימין אומר שאין פרטנר ושזה לא יביא שלום.

אני אומר- לעשות כמו ברק ואולמרט ולשחק אותה פרו-פלסטינים ולתת למטומטמים מהגדה לירות לעצמם ברגל.

the bird 31 בינואר 2016

יש את אפשרות ג'
פשוט לעשות דברים קצת יותר מעשיים כלפיי מי שפוגעים בנו
זה נראה לי יותר כמו לקבל אחריות מאשר
ההלקאה עצמית או מעשי ברק ואולמרט אם הם הדוגמה שלך לראשי ממשלה
המצב לא משהו בכלל….

אביאל 31 בינואר 2016

אמיתי – תסביר בבקשה, איזה קלפים יהיו חסרים לנו ? תמיכה אמריקאית ? מי בדיוק ? רפולביקני ? הילארי קלינטון ? או בארני סנדרס או בלומברג היהודים ?

לגבי האירופאים אין בכלל מה לתהות, כולם שכחו שבמלחמת יום כיפור האירופאים לא הסכימו למשלוחי הנשק של ארה״ב לתדלק באירופה בגלל האמברגו, עד שניקסון התערב ואיים, לא ברור לי איך זה מתיישב עם הטענה לגבי זה שהאירופאים הולכים ״לנטוש״ אותנו ממש עוד מעט, הם עשו את זה מזמן, יש שיגידו שכבר ב39.

תומר 1 בפברואר 2016

נטשו אותנו מזמן?
זה היה לפני או אחרי שצרפת בנתה לנו מפעל טקסטיל בדימונה? לפני או אחרי שגרמניה נתנה לנו צוללות פחות או יותר במתנה?

אסף the kop 1 בפברואר 2016

על איזה קלפים אתה מדבר אם עמדת המוצא היא נסיגה מוחלטת של ישראל מהשטחים המשוחררים ?

באבא ימים 1 בפברואר 2016

איך פינוי התנחלויות תוך שימור השליטה הצבאית בשטח יחליש אותנו בטחונית?

אהד 31 בינואר 2016

אתה מתכוונת להפיכת החברה הישראלית לאלימה בגלל הכיבוש? כי אם כן, אני לא מחסידי האמונה הזו..
אם כבר, אני חושב שביחס לעמים אחרים, אנחנו מפגינים איפוק יחסי. היום, כשרואים את ההתמודדות האירופאית עם ההגירה האסלאמית לשטחי היבשת, אתה מבין כמה בישראל סובלנים יחסית (בכל זאת, דוקרים ויורים בנו).

Comments closed