ותודה לגולדהאר וג'ורדי

כשהסטנדרטים עולים

beeraheva

טוב, יכול להיות שאני אפתיע קצת את קוראי הנאמנים, אבל אני רוצה להחמיא כאן למיטש גולדהאר וג'ורדי קרויף. וזה דווקא בגלל ההישג המרשים של הפועל באר שבע.

באר שבע נראתה במפגש הכפול מול אלפות יוון כמו קבוצה אירופאית מנוסה ויעילה. הפעילה תכנית משחק מאוד מסודרת ושיטתית ועברה משוכה גבוהה מאוד כמעט בנון שלנטיות. בלי לחץ ובלי דרמות.

מה זה קשור לגולדהאר וג'ורדי?

ובכן, הסטנדרטים המקצוענים שהם הציבו היו כאלה שחייבו את כל מי שרצה להתמודד מולהם להתאים את עצמו. קבוצה שרוצה להיות תחרותית בלגיה הישראלית, כמו הפועל באר שבע, הייתה חייבת לאמץ מודל של מקצוענות שהוא ברמה אחרת מכל מה שהכירה עד עכשיו.

והתוצאות מגיעות. ומהר.

תראו, אני עדיין חושב שהסגידה לכל מה שיש לו ארומה של דיוטי פרי היא מוגזמת. והפועל באר שבע מוכיחה שאפשר לעשות את זה לא פחות טוב גם בעברית.

אבל כדי להוציא את זה מאתנו היה צריך כנראה להביא תחרות מבחוץ.

ואגב, זה גם מוכיח משהו שאני טוען כל הזמן. שלא חסר כישרון בכדורגל הישראלי. הבעיה היא לא זה, אלא הניהול הפושע של הענף.

אז מההתאחדות הפוליטית שמעורבבת באינספור אינטרסים שלא קשורים לשום דבר מקצועי כבר לא תבוא הישועה. צריך לפרק אותה כמו שצריך לפרק את רשות השידור. ואתם רואים כמה קשה לפרק את רשות השידור…

אבל דווקא מהמועדונים. מהשוק הפרטי. יכולה, מסתבר, להגיע הבשורה.

התחרויות החלו
קצת על פורצי הדרך ואנשי החזון

79 Comments

אריאל גרייזס 4 באוגוסט 2016

הפתעת אותי, חשבתי שנקבל כזה טור מגיל או מכביסט אחר. לא יודע, בכר היה קרוב לליגת האלופות עם קרית שמונה בזמנו. הוא מאמן טקטי מצוין ואתמול (וגם שבוע שעבר) עשה בית ספר טקטי ליריב שלו. בכל מקרה, אולי סוף סוף יהיה אפשר לשים לנוח את כל ה"תהליכים" למינהם. מי היה מאמין שבאר שבע, הקבוצה שחוטפת שביעיות, מודחת מול רודה וכל זה, מעיפה קבוצה כמו אולימפיאקוס (לא ברור לי כמה ההישג הזה מובן לאנשים. זאת קבוצה שמגיעה פשוט כל שנה לשלב הבתים של ליגת האלופות), ועוד עם עליונות טקטית מדהימה. כנראה שמה שצריך זה שחקנים טובים ומאמן טוב. מי היה מאמין?

7even 4 באוגוסט 2016

איציק צודק!
הרי לפני גולדהאר שום קבוצה פה לא הגיעה לשלבים מתקדמים באירופה.
גם שום קבוצה עם "הסטנדרטים המקצוענים שהם הציבו" לא הושפלה פעם אחר פעם בליגת האלופות
ובוקשי בעטה לשער 4 פעמים (סה"כ) ב-6 משחקים.

דני 4 באוגוסט 2016

גילי לנדאו היה המאמן בפלייאוף האלופות בזמנו מול באטה בוריסוב. בכר היה העוזר

מתן גילור 4 באוגוסט 2016

אריאל, רק כדי להכניס את הדברים להקשר – זו אלופת יוון ה(כמעט) נצחית. הדירוג של יוון גרם לכך שברוב העונות היא החלה את דרכה בשלב הבתים. קבוצה ברמה של באזל (שזה יפה מאד), אבל האחרונה העפילה פחות פעמים, כי שוויץ מדורגת נמוך יותר. הנה, השנה כשאולימפיאקוס במוקדמות ובאזל העפילה אוטומטית, באזל היא זו שתהיה שם.

אורן 4 באוגוסט 2016

יש קבוצות עם ניהול של טביב ומוני הראל,
עם מאמן ישראלי כמו גוטמן,
עם שני זרים משפיעים בלבד,
שעשו תוצאות גם בבית הבתים של האלופות.
אז אולי לא הכל בזכות גולדהאר וקרויף.

אריק י. 5 באוגוסט 2016

+11

השמן 4 באוגוסט 2016

אז אולי הדעה שלך על אוהדי מכבי תל אביב (שפירגנו כולם מכל הלב לבאר שבע גם במאי וגם עכשיו) קצת לא פיירית

יהושע פרוע 4 באוגוסט 2016

ואני רוצה להחמיא דווקא לבני סכנין שבזכות המלחמה ההירואית שלהם והתיקו 0 עם מכבי באר שבע זכו באליפות והגיעו למעמד.

נ.ב. אפשר גם להחמיא ללירוי צעירי שגזל ממכבי חיפה את האליפות ההיא והנחיל לה ד.נ.א של קבוצה לוזרית, מה שקידם את באר שבע לפייבוריטית מספר 2 לאליפות.

dk 4 באוגוסט 2016

רן קדוש התכוונת… וגם אז היינו לנו הרבה בעיות פשוט לא הייתה תחרות שתצביע עליהן

ארז 4 באוגוסט 2016

בהמשך לאריאל (ולמובן מאליו בעיניי), גם מכבי חיפה והפועל עשו דבר או שניים באירופה קצת לפני שמכבי לימדה אותנו איך להבהיר אש.
זה לא גורע כהוא זה מהכבוד וההערכה שלי לנעשה שם בשנים האחרונות.

מה שכן, מאוד חורה לי הפער העצום בין הכבוד להישגי מכבי בוקדמות הצ'מפיונס בשנה שעברה, לבין זה שב"ש זוכה (?) לו השנה.
ההישג הזה אדיר ומרשים, מרשים בהרבה לטעמי מההדחה של פלזן, למשל, והדרך בעיניי מרשימה יותר.
העובדה שאנשי הספורט המעטים שכן מבינים כדורגל (קופר, יוסיפוביץ') עושים כבוד גדול להישג ולדרך לעומת הנימה התקשורתית המנומנמת סה"כ סביב ב"ש ממחישה היטב את מה שאני רואה כאן.

ארז 4 באוגוסט 2016

רק להבהיר: להבעיר.
במוקדמות.
ט.ל.ח.

גורביץ' 4 באוגוסט 2016

+1
תחשוב מה היה קורה אם מכבי ת"א הייתה עוברת את אולימפיאקוס, קבוצה שהייתה בשלב הבתים ב-17 מתוך 19 השנים האחרונות. כמה תיאוריות מופרכות על המצאת הכדורגל מחדש היית שומע.
ובנוגע לב"ש – לא יודע איך זה קרה, אבל התאהבתי בקבוצה הזאת. תקציב שפוי, רכש שפוי ונכון פלוס פלוס, מדברים כמו גברים, משחקים ככה, ומעל כולם ברק בכר שהוא באמת מטאור.
שאפו גדול, שיחקו אתמול כמו קבוצה אירופית קלאסית במשחק הכרעה השני

בלייק 4 באוגוסט 2016

מעניין. מכבי עברה את אולימפיאקוס לפני כמה שנים ולא היה פסטיבל, אבל אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם.

ארז 4 באוגוסט 2016

נו בלייק, מדברים על משחק חשוב במוקדמות צ'מפיונס.
שנה שעברה מכבי עברה את פלזן באותו שלב והבאז התקשורתי היה גדול פי כמה, על זה דיברתי.
מכבי (והפועל, וחיפה) עברו שמות גדולים מאולימפיאקוס במפעל שאינו הצ'מפיונס. זה לא הנושא וזאת לא ההשוואה.

שיהיה ברור, אני לא חושב שמכבי זכתה לקרדיט והתעסקות מוגזמת.
אני כן חושב שב"ש לא מקבלת מספיק הכרה ו"כבוד". זה הכל.
הטענות על "קיפוח הפריפריה" מאוד נכונות בעיניי במקרה הזה.

בלייק 4 באוגוסט 2016

אתם שופטים את הפסטיבל ממרום זיכרונכם הסוביקטיבי. כמה שערים מכבי קיבלה וכמה ב"ש? כמה טורים? כמה פרגונים? עד כמה שאני יכול לשפוט יש עכשיו פסטיבלון סביב ב"ש (ובצדק, אחרי הישג מרשים כזה). היה גם פסטיבלון סביב מכבי. למה שלא יהיה במדינת ה"או קרנבל או סקנדל"?
למה אתה או אחרים חושבים שמכבי קיבלה יותר באז? אני לא מתכוון להסברים למה זה קרה, אלא הסברים למה גורם לכם לחשוב שזה בכלל קרה.

יניב 4 באוגוסט 2016

קודם כל כי זה נכון וזה נובע כי מכבי ת"א אין מה לעשות תמיד תמשוך אש הרבה יותר מכל קבוצה אחרת בליגה. באתרים עאלק גדולים אז לעשות פסטיבל סביב הצלחה/כישלון של מכבי שווה הרבה יותר מב"ש.אפילו פה בדה באזר שים לב כולם כולל כולם מפרגנים לב"ש לעומת למכבי אז כמובן שהאוהדים שלה היו מאושרים והראו את זה ושאר האוהדים אז יש לא מעט שפשוט שונאים את מכבי והעלו הרבה דברים נגד(למרות ההישג)זה טבעו של עולם ובתור אוהד מכבי אתה צריך להכיר בזה.

ארז 4 באוגוסט 2016

בלייק,
אני אוהד הפועל ולא הרגשתי שום קיפוח תקשורתי אחרי הישגים של הפועל באירופה.
התחושה שלי היא שב"ש מקבלת פחות תשומת לב ויש פחות רעש ממה שהיה סביב הישגים דומים של מכבי, הפועל או חיפה.

במה? בנפח הדיווחים התקשורתי, ברעש הרב לפני המשחק, בחדירה לדיווחים החדשותיים וכו'.

בלייק 4 באוגוסט 2016

לא זוכר שהיה משהו בפרופורציות אחרות. בטח לא עד באזל. כשב"ש יעברו את הפלייאוף גם הם ייכנסו לחדשות כנראה.
נכון שמכבי זה שם גדול וסיפור, אבל היום גם פריפריה זה סיפור, וגם הפועל ב"ש זה סיפור.
בכל אופן, אתם מציגים תמונה יותר מאוזנת בתגובות לתגובה שלי. זה לא שמכבי מקבלת יותר נפח בהצלחות ופחות בכשלונות. אתם טוענים שמכבי מקבלת יותר נפח תמיד. הכל מועצם – עליה לשלב בתים והדחה מול דייגים.
ארז – אם חרה לך הפער בין הסיקור של מכבי בוענה שעברה לזה של ב"ש, אני מניח שגם חורה לך שמעצימים כל החתמה של מכבי שלא השתלבה בניגוד להחתמה כזאת בב"ש (או כל קבוצה אחרת)? אם תהיה כנה עם עצמך, אז אני יכול להניח שפחות חרה, לא?
יניב – מושכת אש זה משהו אחר, שונה ממה שארז כתב. אתה בעצם אומר שהיו הרבה יותר גילויי שנאה ובוז כלפי ההישג של מכבי בעונה שעברה לעומת זה של ב"ש? מן הסתם, בגלל שלמכבי יש יותר "שונאים" (מילה קצת חזקה, אבל בהיעדר אלטרנטיבה אני משתמש בה). אני מבין את זה, ואין לי בעיה עם זה. זה לא הופך (או ממחיש לצורך העניין) את הסיקור של העיתונות את מכבי בעונה שעברה לעומת הסיקור של ב"ש.

בלייק 4 באוגוסט 2016

המשך משפט אחרון: למכבד או מפרגן יותר.

7even 4 באוגוסט 2016

הקבוצה שמשחקת באירופה הכי נכון מאז הפועל ת"א בגביע אופ"א(למעט המשחק מול צ'לסי בחוץ).
ב"ש פשוט מבטלת את היריבה, בבית ובחוץ, ואם ימשיכו ככה הם בכיוון הנכון לעלות לליגת האלופות
ואיכשהו גם לקדם אותנו בנקודות שם, סטייל הפועל ת"א, מכבי חיפה ומכבי ת"א בהופעות הראשונות שלהן.

בינתיים זה נראה ממש טוב.

נעניין מה יעקב בוזגלו יעשה אם הם גם עולים לשב הבתים.

בני תבורי 4 באוגוסט 2016

למה צריך לפרק את רשות השידור?

thomas 4 באוגוסט 2016

כי אי אפשר לשלוט בו, מזתומרת למה?

יוני (המקורי, מפעם) 4 באוגוסט 2016

בני, קראת את הראיון של עזי דן עם יואש אלרואי? זה מאסטרפיס, וגם יענה לשאלה החצי רטורית.

בני תבורי 4 באוגוסט 2016

טרם, מעניין שאתה לא הראשון שמפנה את תשומת לבי, אחפש ואקרא.

צור שפי 4 באוגוסט 2016

זה ב"הארץ" – ראיון שהוא חובת קריאה. זה עוד הרבה לפני מה ששודר ב"מקור".

איציק 4 באוגוסט 2016

ושאלת המשך, איך פרוק רשות השידור יעזור לכדורגל הישראלי?

איציק אלפסי 4 באוגוסט 2016

הכוונה שההתאחדות לכדורגל היא גוף מסואב נגוע באינטרסים פוליטיים, מקורבים ושחיתות כמו רשות השידור ואת שניהם צריך לפרק ולהקים במקומם גוף מקצועי בלתי תלוי.
זה כמובן לא יקרה.

איציק אלפסי 4 באוגוסט 2016

בני, אתה חייב לצפות בזה:
http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1196272

איציק 4 באוגוסט 2016

כולם מדברים על המורשת של אולימפיאקוס, אבל לי ניראה שלנצח אותם זה איכשהו,,, כמו… לנצח את מכבי פוקס בשנה שעברה…

יניב 4 באוגוסט 2016

להגיד שההישג של ב"ש בזכות גולדהר וקוריף זה פשוט להוריד מההצלחה האדירה של אלונה וכל הצוות בב"ש.כמו שכתבו מעלי קבוצות כבר עשו קמפיינים מרשימים באירופה הרבה לפני גולדהר וקוריף וכמו שכתבו שוב מעלי בכר עשה את אותו הדבר עם קרית שמונה.אבל זאת אפליו לא הנקודה. אלונה שילמה שכר לימוד יקר מאוד ועברה את כל התלאות שרק אפשר לחשוב עליהם,כולל ירידת ליגה וכולל שנים בתחתית וכולל שאף שחקן טוב לא רצה להגיע לב"ש ושחקן בינוני היה מגיע בעלויות כאילו היה זהבי לפחות.ואחרי כל זה היא הצליחה להעמיד מערכת מתוקתקת וישראלית ושאפו ענק ולבוא ולהגיד שזה בזכות גולדהר וקוריף זה שטות.זה בעיקר בזכות ב"ש עצמה כארגון מאלונה ועד האפסנאי

אוריה 4 באוגוסט 2016

בלי לגרוע ממה שכתבת, להתעלם מזה שמכבי משכו למעלה את הליגה בסטנדרטים חדשים זה להתעלם מהמציאות.
נכון, עלו שלבים באירופה גם לפני. אז מה? גם במונדיאל היינו לפני 40 שנה ואיפה אנחנו היום…
ועדיין, באמת אין צורך לדחוף פה את מכבי, ב"ש עשתה הישג נפלא וכל הכבוד

ארז 4 באוגוסט 2016

בלי לגרוע ממה שכתבת, להתעלם מזה שחיפה, הפועל, בית"ר ומכבי, כל אחת בזמנה, משכו למעלה את הליגה בסטנדרטים חדשים (כספיים ו/או אחרים) זה להתעלם מהמציאות.
ואפשר בהחלט שיהיו אוהדי ב"ש שיגידו את זה על ב"ש בעתיד הלא רחוק.

יניב 4 באוגוסט 2016

תראה אין ספק שיש לך קבוצה מתוקתקת שמתנהלת נכון בהחלט עוזרת לקבוצה ששואפת להיות הכי טובה.זאת לא הנקודה.אבל לבוא ולכתוב פוסט יום אחרי הישג נהדר שבוא אתה כותב שבזכות המהפכה של קרויף וגולדהר(ושים לב שאיציק אפילו לא משתשמש במכבי אלא באנשים ספציפים שמן הסתם הם לא מקומיים) זה נראה לי כהפחתת ההישג האדיר של כל המערכת בב"ש.מה עוד שאם תפרק את המערכות לגורמים לא תמצא כמעט שום דימיון בין המערכות,זה לא שב"ש ראו שהיי וואלה צוות זר עושה את העבודה אז הלכו והביאו צוות זר.אלונה המשיכה בדרך שלה כל הזמן(אני מניח שיש דברים שהיא ראתה ולמדה גם מההתנהלות של מכבי)

ארז 4 באוגוסט 2016

יניב,
לי אין קבוצה מתוקתקת שמתנהלת נכון.
ההיפך. אני אוהד הפועל :)

יניב 4 באוגוסט 2016

זה בסדר אני אוהד בית"ר,אז אני לא יודע מי במצב יותר גרוע :)

אוריה 4 באוגוסט 2016

למעט חיפה בתחילת שנות ה-90 לא חושב ששאר הקבוצות שהזכרת משכו את הליגה למעלה.
צריך להדיל בין היות הקבוצה קבוצה טובה ואף מצויינת (הפועל של הדאבל, ביתר 97-98 וכדו', מכבי חיפה עם 3 אליפויות רצוף של רוני לוי) לבין למשוך למעלה את הרמה של הליגה. לדעתי זה דבר שלא נעשה כבר הרבה זמן…

ארז 4 באוגוסט 2016

אוקיי אוריה, אני זורם איתך.
במה מתבטאת "משיכה למעלה"?
חיפה של 3 אליפויות רצופות למשל. ממש כמו מכבי. עם התקציב המוביל ועליונות ברורה. היא ה-team to beat.
זה לא מושך למעלה? הרי ברור שצריך להתעלות עליהם איכשהו. אז או תקציבית, או מקצועי, או רעיון ייחודי, משהו.

בעיניי, "משיכה למעלה" זה אם יש חידוש טקטי/ניהולי/ארגוני/אחר שהופך לסטנדרט אצל המתחרים.
למשל, אם ב"ש היו מעתיקים את המודל של מכבי ומנצחים אותם בכלים שלהם – הייתי מקבל.
אבל (וזה גם מה שפרנקו וגרייזס אומרים) – ב"ש התעלתה על מכבי בכלים אחרים (והייתי אומר גם ניצול העומס במכבי והיעדרותו של קרויף, שפגעו במכבי). והצליחה (רק השנה, רק בינתיים) באירופה בצורה ובסגנון אחרים משל מכבי (ולטעמי מרשימים יותר).

לכן, אם לדעתך מכבי משכו למעלה, אשמח אם תראה כיצד בדיוק זה בא לידי ביטוי. מעבר להכרח להתעלות כי מכבי חזקה מאוד.

השמן 4 באוגוסט 2016

משיכה למעלה, במובן שצריך לבנות משהו כדי להצליח להדיח אותם מהפיסגה. כדי לזכות באליפות באר שבע פעלה במשך שלוש שנים לשדרג את עצמה כל פעם קצת ושמרה על המשכיות. לא קניית אליפות סטייל גאידמק, לא הבלחה מיקרית בליגה נטולת יריבות סטייל קריית שמונה. מה שאיציק אומר, ואני מסכים איתו (גם אם האיזכורנשל מכבי ביום החג של באר שבע צורם קצת) זה שאם באר שבע לא הייתה צריכה להתגבר על אלופה חזקה ויציבה יחסית היא לא הייתה מגיעה לרמה שלהם היום. היריבים שלך גורמים לך להעלות את הרמה בכל ספורט

גורביץ' 4 באוגוסט 2016

הקניית אליפויות בסגנון גאידמק לא שונה בהרבה מהקניית אליפויות בסגנון מיץ'. רק שגאידמק התמקד בשחקנים, ומיץ' בהנהלה.
התוצאות ? אותו הדבר פחות או יותר (גאידמק וביתר סביר להניח היו ממשיכים לשלוט אם ארקדי לא היה קורס כלכלית).
הכדורגל ? של ביתר היה הרבה יותר טוב משל מכבי תל אביב בשלוש שנים האחרונות, כי היו לה שחקנים כמו ג'רום לרואה ובואטנג.
כדי לקחת אליפות מחיפה באותם זמנים היית חייב להתפוצץ על שוק השחקנים כמו שגאידמק עשה, אם זה לא למשוך למעלה אני לא יודע מה כן.
ההבדל ? אי אפשר לעקוף את מיץ' תקציבית בארץ, אז ב"ש מצאו דרך אחרת.
אבל כמובן אופייני לאוהדי מכבי ת"א לחשוב עכשיו אחרי שירדו מה"תהליך", שהם היחידים שמשכו למעלה קבוצות בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.

השמן 4 באוגוסט 2016

אתה סתם קופץ.
א. לא ירדתי משום תהליך. יש אחלה תהליך במכבי והוא נמשך
ב. אתה לגמרי אומר מה שאני אומר, אי אפשר היה להתגבר על מכבי כלכלית אז נאלצו למצוא דרך אחרת. אם גאידמק לא קורס כלכלית אז היה קורה אותו דבר עם בית"ר. זו לדעתי הכוונה בלמשוך למעלה.
ג. בעיני הכסף של גולדהאר מכריח את מי שרוצה להתחרות בו ואין לו את היכולת הכלכלית, להתאמץ ולמצוא דרכים אחרות להתמודד איתו, זה כל הסיפור.

גורביץ' 4 באוגוסט 2016

א. לא מסכים אבל אוקי, תלוי איך אתה מגדיר תהליך
ב. לא נכון, למשוך למעלה – הכוונה להגיע להישגים ולשחק כדורגל טוב. זה בדיוק מה שקרה לביתר אחרי שלוש אליפויות של חיפה ואחרי שגאידמק הגיע ושפך כסף. הקבוצה נמשכה למעלה
ג. מסכים לחלוטין

השמן 4 באוגוסט 2016

מסכים שבית"ר נמשכה למעלה, אבל תראה מה שכתבתי קצת למטה לארז, זה עדיין פחות מרשים ממה שבאר שבע עשתה.

ארז 4 באוגוסט 2016

אבל זה תמיד כך. בשביל להיות אלוף צריך לבנות משהו ולהתעלות מעל האלוף המכהן.
ולכן אני שואל, היות שאוריה מציג את התרומה של מכבי לליגה (להבדיל מלעצמה) ב"משיכה למעלה", במה זה שונה מכל אלופה מכהנת שמעצם היותה אלופה מכהנת הופכת להיות הרף למי שרוצה להיות אלוף?
במה זה שונה ממכבי חיפה של 3 אליפויות בלי מאמן (עם או בלי מרכאות)?

השמן 4 באוגוסט 2016

זה לא שונה מכל אלופה מכהנת אבל זה שונה מחלקן.
בית"ר של גאידמק, הפועל של הדאבל, קרית שמונה, חיפה של אלישע לוי, כולן קרסו מעצמן. את מכבי היה צריך לנצח.
לגבי חיפה של רוני לוי, אם זכרוני אינו מטעה אותי, היא פשוט פורקה על ידי הכסף של גאידמק. וגם אם זו דרך לגיטימית להחילף אלוף מכהן, זה בוודאי פחות מרשים מהדרךך של אלונה. כלומר שלא באשמתה חיפה ההיא לא הכריחה את יריבתה לחשוב מחוץ לקופסה כדי לגבור עליה.

השמן 4 באוגוסט 2016

ואני אחדד. אין שום מחמאות גורפות למכבי על משיכת הליגה. הכוונה היא שבהיותה קבוצה חזקה ויציבה היא מכריחה את היריבות שלה להתמודדות קשה יותר. זו כל הכוונה שלי בלמשוך למעלה

ארז 4 באוגוסט 2016

אם כך, זה אין לנו ויכוח.

no propaganda 4 באוגוסט 2016

תחרות תמחד דוחפת למעלה. דורטמונד דחפה את באיירן, צ'לסי דחפה את יוניייטד, ברצלונה דחפה את ריאל וגם מכבי דחפה את באר שבע.
כמובן שההצלחה היא של באר שבע ורק שלה אבל התחרות עם מכבי עזרה מאוד. לצורך הענין אם היו זוכים באליפות שנה לפני כן, סבחר להניח שלא היו עושים את השיפור האחרון שהביא אותם למצב היום.

רומן 4 באוגוסט 2016

הדבר היחיד שהיה מרשים בקמפיין האירופי של מכבי זה ה17 שערים שהם ספגו בלי לכבוש אחד.
(פנדל מתנה משופט ציוני רחמן לא נחשב בטופס שלי).
0 נקודות 100 אחוז בזיון

אלכס 4 באוגוסט 2016

האם אתה יודע פי כמה שער אחד גדול מ-0 שערים?

רומן 4 באוגוסט 2016

לא וזה לא רלווונטי.
שער מפנדל שלא היה ולא נברא לא נחשב

איציק 4 באוגוסט 2016

אתה חיי בהכחשה… זו תכונה נפלאה בטח, ככה קל יותר לחיות, הכל ורדרד.

רומן 4 באוגוסט 2016

יש להם מאמן נדיר

יאיר אלון 4 באוגוסט 2016

לפני שנה מכבי עברנ את באזל, קבוצה מאוד חזקה והשנה ב"ש את אולימפיאקוס קבוצה עוד יותר חזקה. מעניין האם מתגבשת פה מסורת (המשכיות) או שאנו רק נהנים זמנית מהמקריות שבכדורגל.

כל הכבוד לב"ש מסכים איתך שהרוויחה מהתחרותיות עם מכבי. ב"ש הייתה צריכה להיות טובה מאוד כדי לקחת ממכבי אליפות שנה שעברה כי הצהובים צברו הרבה מאוד נקודות.

אריאל גרייזס 4 באוגוסט 2016

אם נשאיר שניה בצד את המעבר עצמו, שנובע הרבה פעמים מלא מעט מזל (הממ, ערן זהבי), הרי הבשורה בשנתיים האחרונות זה העובדה שקבוצות ישראליות באות ומשתוות טקטית ליריבות שלהן. משחקות על החולשות של היריבה, לא באות להפסיד בכבוד.

דן דן 4 באוגוסט 2016

באזל קבוצה יותר חזקה מאולימפיאקוס בשנים האחרונות (מלבד התקלה שלהם ששמה זהבי שנה שעברה)

יאיר אלון 4 באוגוסט 2016

לא חושב

ניינר / ווריור 4 באוגוסט 2016

התודה והכבוד לאיזי שירצקי שזיהה את הפוטנציאל של בכר ונתן לו לעבוד. זה שהוא לא ידע לסיים יפה את הסיפור זה עניין אחר אבל קודם כל הקרדיט לאיזי

שלו 4 באוגוסט 2016

מה שמשמח הוא שיש תגמול למי שעובד טוב ונכון.
לשחקן בליגת העל יש בחירה להיות בקבוצה שמנוהלת או כזאת שנותנת תירוצים.
ב"ש מציבה את עצמה במקום בו היא אחת מבודדות שהיא חלום לשחק בה.
אני לא יודע חוץ ממנה וממכבי מי הקבוצות הבאות שיעלו ברמה המקצועית (אולי חיפה) אבל המצב בו תהיה רק קבוצה אחת הוא אסון (לדעתי בעיקר למכבי) וב"ש חזקה וחיפה טובה היא הדרך הנכונה.
אם תהיינה עוד 3-4 קבוצות טובות (בית"ר, הפועל, סכנין, אולי נתניה מתישהו) תהיה ליגה, תחרות ועליה ברמה.

איציק 4 באוגוסט 2016

"ב"ש מציבה את עצמה במקום בו היא אחת מבודדות שהיא חלום לשחק בה."
שאלת את בוזגלו לדורותיו לפני שכתבת זאת?

יניב פרנקו 4 באוגוסט 2016

אני עוד זוכר את הימים שזה לא היה חלום לשחק בבאר שבע, שדיברו בנגב על "מס באר שבע".

איציק 4 באוגוסט 2016

אני לא בטוח שזה לא קיים יותר. אני חושב שהמס קטן יותר, אבל אם תשאל, אני חושב שהרוב יבחרו למשל את מכבי חיפה מאשר את הפועל באר-שבע למרות האליפות והמועדון המסודר (עבור אותו שכר כמובן). לא אתפלא אם אפילו להפועל תל-אביב יש עדיין יתרון על באר-שבע. את כל הקבוצות הקטנות ממרכז הארץ כבר עברנו בסיבוב, אך לא את הגדולות או הגדולות לכאורה.

שלו 4 באוגוסט 2016

זו חוכמה קטנה להשוות למכבי חיפה.
לדעתי כבר היום יהיו מספיק שחקנים שיבחרו בבאר שבע, לפני הפועל או בית"ר (אם הם חכמים).
עוד שנה שנתיים השגיות כאלו (לשני הצדדים) ויעדיפו את באר שבע על חיפה.
ואם למכבי (כבר היום) יש להציע רק יותר כסף, זה מעיד שהתחרות המקצועית היא טובה.

איציק 4 באוגוסט 2016

זו הנקודה, זה לא רק יותר כסף. עבור אותו הסכום השחקן אפילו לא יחשוב לתדלק כדי לנסוע לבאר שבע. לדוגמא, ראדי ובוזגלו הגיעו רק כי מכבי לא רצתה. אם היתה רוצה, שום כסף לא היה מביא אותם.

גיא זהר 4 באוגוסט 2016

פרט למכבי ואולי חיפה באר שבע מועדפת על כל שחקן עע בן שהר לדוגמא. גם כאלו שחשבו שלא נתנו להם מספיק כבוד כמו תומר סוסיה בזמנו או דודב גבאי לשנה שעברה מצטערים צער רב על שעזבו את הקבוצה

איציק 4 באוגוסט 2016

אתה כותב על אלו שעזבו, אני מדבר על פוטנציאל להגיע.
נניח קיים שחקן חופשי, נקרא לא מימון בוחצ'בסקי, וחשקה אלונה בו אך גם כבירי חושק את אותו מימון בוחצ'בסקי. שני הבעלים במעטפה אטומה שמו צ'ק לפידיון להחלטת השחקן. קרה המקרה ושניהם רשמו את אותו הסכום. מה הסיכוי שמימון בוחצ'בסקי יבחר לפדות את המעטפה של אלונה. להערכתי נמוך. כדי שהוא יבחר במעטפה של אלונה, הצ'ק שלה יצטרך להיות שמן משמעותית להערכתי. זה כבר לא הזוי אבל עדיין למועדון כמו הפועל תל-אביב יש יתרון על באר-שבע. לפתח-תקוה, בני יהודה, ודומיהן אין סיכוי מול באר-שבע, אבל לקבוצות שנחשבות גדולות עדיין יש אני חושב.

גיא זהר 4 באוגוסט 2016

ממש לא. בן שהר העדיף את בש. הובאן העדיף את בש. אלו רק שתי דוגמאות. אבל ברור ששחקנים יעדיפו לשחק אצל כבירי שמעכב שכר או אצל טביב שמעכב שכר מאשר בבש שמשלמים בזמן

איציק 4 באוגוסט 2016

ממש לא עדיף, אבל יש סטיגמות ודברים מושרשים שהפועל תל-אביב ובית"ר ירושלים הם שמות גדולים ובאר-שבע חור (הם פשוט מזמן לא ביקרו בבאר-שבע). אתה רואה איך בן ריכרט נלחם להגיע לחור של כבירי, ואיך טביב מצליח לבנות קבוצה למרות שכולם יודעים מה יקרה. כמה שנים הפועל תל-אביב זה כלום ושום דבר ויש לה ביקוש. כנ"ל בית"ר. באר-שבע מצד שני צריכה להלחם על התדמית. לא צודק, וזה משתנה וישתנה עוד, אבל זה תהליך שלוקח זמן. כמובן שהשנתיים האחרונות עשו הרבה טוב, עוד שנתיים כאלו ויהו שחקנים שידעו את הדרך לבאר-שבע בלי WAZE.

ירוק 4 באוגוסט 2016

איציק, בעצב רב אני אומר שאני לא בטוח שאתה צודק. במצב הנוכחי של שתי הקבוצות אני רואה הרבה שחקנים מעדיפים אתכם על מכבי חיפה. נניח, אם אלונה מתקשרת לקהת ונותנת לו הצעה שוות ערך למה שהוא קיבל (*הערת אגב – רק אומרים שהוא קיבל, מכונת גניבת הדעת במועדון הירוק עובדת שעות נוספות, אז אין לדעת) מאיתנו, אני נוטה להאמין שהוא הולך לדרום.

שלו 4 באוגוסט 2016

לדעתי חוץ משעריים ומרמורק הוא כבר הספיק לשחק בכל הקבוצות המגזרים והמגדרים בישראל.
במקרה זה הנחתום המעיד על עיסתו.
היוצא מין הכלל מעיד על הכלל.

עופר כהן 4 באוגוסט 2016

אני שם לב לתופעה מוזרה אז יש לי דיסקליימר קטן:
זה שאנשים פה ובשאר התקשורת כותתבים דברים על מכבי לא אומר שמכבי חושבים או עומדים מאחורי אותם דברים.
אז הניחוח מהסאבטקסט כאן שמכבי חושבים המציאו הכל זה די לתקוף אנשי קש.
ברכות לבש

no propaganda 4 באוגוסט 2016

דבר אחד שמאוד אהבתי ממה שבכר אמר אחרי המשחק זה שבאר שבע היו עדיפים בכושר גופני על פני אולימפיאקוס.
הוא צודק וזה דבר מאוד נדיר עבור קבוצה ישראלית וזה גם מה שאיפשר להם להשתלט על מרכז המגרש ולהראות כמו שהם נראו אתמול.

vered s 4 באוגוסט 2016

סגידה לניחוח של דיוטי פרי היא לא מופרכת נוכח ליגת כדורגל שבה השחקנים לא חושבים שצריך לרוץ על המיגרש ומשחקים בסלואו מושן. ומותר להמשיך דרך הרבה מהמורות וכשלים עד למאמנים. בידול והיסתגרות בספורט שהוא כל כך בינלאומי ופתוח ומאפשר לך לשלב שחקנים בעלי יסודות פיסיות ומהירות ולשכור אנשי מקצוע שמביאים יידע זה טעות קשה וזילזול מוחלט בתחום הכדורגל. ישראל היא בדיוק ליגה שצריכה אלפי זרים בשביל לשפר את הכדורגלנים הצעירים שלה. ובקשר להפועל ב״ש : מאור מליקסון הוא מאגא שחקן. טופ. כימעט ספגו אחרי שהוא הוציא אותו. אבל מיחוץ לזה קשר אחורי כמו אוגו שזה תפקיד שקבוצה ישראלית חייבת זר בשביל להצליח באירופה ממש. הובאן. עוד פעם בקישור. שחייבים זרים. וכמובן ווקאמה שהוא פיסי וטכני. ב״ש לגמרי פתחה את עצמה לכדורגל הבינלאומי. כמו שצריך.

איציק אלפסי 4 באוגוסט 2016

מאור מליקסון אגדה!

שלומי 8 4 באוגוסט 2016

הלאווי שיעלו, אם כן – יפסידו את האליפות.

שלו 4 באוגוסט 2016

עד כמה שאני זוכר באליפות זוכים, לא מפסידים.

ילדיסקו 4 באוגוסט 2016

הגיבור הגדול של באר שבע זה ברק בכר
מרשימה מאוד היכולת הטקטית , יכולת ההתנסחות ושפת הגוף על הקווים.
הוא באמת נראה כמו המאמן מספר אחד הבא בארץ לשנים ארוכות אם לא יקבל חוזה באולימפיאקוס עוד שנתיים :-)

ועל כן, הכותרת של המאמר קצת חסרה, חסר לי שם שם,
פאולו סוזה,

וסוזה הוא זה שהשפיע על צמד המשחקים של באר שבע יותר מכולם אחרי בכר..
בכר היה אתמול סוזה , קייזר סוזה.
השימוש בהובאן כבלם והשינוי בשיחרורו מהתפקיד קדימה היתה הכי מכבי תל אביב של סוזה

ולדעתי, דעתי כן ?
היוונים של אתמול ושבוע שעבר חלשים מבאזל של שנה שעברה וגם מפילזן

מאיר (חדש בשכונה) 4 באוגוסט 2016

האמת שהיוונים, שלא לומר אוסף האנשים שהיו לבושים בבגדי אולימפיאקוס אתמול ובשבוע שעבר, נראו קבוצה שרק התחילה להתאמן. לעומת זאת, באר שבע עבדו לפי השיטה של הפועל תל אביב במסע האירופי בזמנו, 7 עד 8 שחקנים פיזיים מאוד עם נטיה הגנתית, זרים טובים ואיזה שחקן או שניים שישימו גול. לא הייתי קורא לזה טקטיקה מדהימה. זו טקטיקה של קבוצה קטנה.

קשקשן בקומקום 5 באוגוסט 2016

לא רוצה לבאס אבל עשו תוצאה יפה נגד קבוצה עדיפה במפגש כפול אחד. זהו.
גם אם יגנבו עליה לצ'מפיונס של 32 קבוצות זה עוד לא אומר כלום.
אחרי שנראה משחק ברמה סבירה בצורה עקבית ברמות האלה (ולא – מה שמכבי עשו שנה שעברה לא עונה על זה) – אז אפשר להתחיל לדבר על "תוצאות", "השחקן הישראלי" וכו' – כרגע זה ברמת האנקדוטה.

ואגב בימי השכונה הגדולים של הכדורגל הישראלי – מכבי חיפה והפועל ת"א ואפילו מכבי תלאביב עשו באירופה (שהיתה עם פחות קבוצות) הרבה יותר ממה שב"ש ומכבי עשו בשנתיים האחרונות.

בקיצור – תמתין.

Comments closed