שמחה גדולה הלילה

עונת הבייסבול מסתיימת בעוד פוטו-פיניש נפלא

נא להירגע, כפי שבטח כבר הבנתם מהתמונה, הכותרת אינה מתייחסת לליגת האלופות. גם לא ליורוליג שנפתחת רק בעוד שבוע. אני מדבר הפעם על אחד מענפי הספורט הכי מושמצים בישראל, כדור-בסיס. נו טוב, פשוט נקרא לו מכאן והלאה "בייסבול". והיום בלילה זה זמן מצוין לעלות על העגלה.

בייסבול זה הענף ספורט שמושרש יותר מכל האחרים בתרבות האמריקאית. אינספור סיפורי בייסבול שזורים בהיסטוריה, בספרות ובתרבות הפופ שלהם. כשמדובר במשחק הזה, חייבים להיות מחוברים להיסטוריה שלה כדי ליהנות מההווה.

איני יודע אם זה אי פעם נבדק, אבל אפשר להניח שבייסבול הוא הענף ספורט שחוצנים (בינם ישראלים) הכי פחות מתחברים אליו. פחות מהוקי ופחות מפוטבול. לכן, אם אתם אוהבים את הספורט הזה, כנראה שתסכימו עם הדברים הבאים, ואם לא, אולי (רק אולי) תראו בהם סיבה להתחיל להתעניין.

לפעמים, 162 זה פשוט לא מספיק

עונת הבייסבול היא הארוכה ביותר בספורט המקצועני. בפוטבול העונה הרגילה נמשכת 16 משחקים. הוקי וכדורסל נגררים 82. בכדורגל, קבוצות משחקות בין 35 ל-50 משחקים בעונה (כולל המסגרות האירופאיות). בבייסבול מספר הקסם הוא 162.למעשה הקבוצות משחקות כמעט כל יום מתחילת חודש אפריל ועד תחילת אוקטובר.

על סמך הניסיון שלכם עם ליגות קרובות יותר, הייתם חושבים שהמשחקים האחרונים בעונה כל כך ארוכה הם לפרוטוקול בלבד. אבל כפי שניתן לראות, מסתבר שגם מרתון ארוך של 162 לפעמים אינו מספיק. וכשזה קורה, מדובר בתחרות מרתקת ומותחת אל עבר קו הסיום.

כדי להבין, חייבים להסתכל על הסיום המדהים של העונה שעברה כדוגמא, כשהעולות לפלייאוף משני הליגות ("אמריקן ליג" ו"נשיונל ליג") נקבעו רק בלילה ה-162 של העונה הרגילה.

חבל על המילים, הסרטון הבא המתאר את אותו ערב מדהים שבו בוסטון נאבקה בטמפה בליגה אחת וסט. לואיס נאבקה באטלנטה בליגה השנייה. הלילה הסתיים בשני מגרשים שונים בפער של שלוש דקות, בחבטות האחרונות במשחק ה-162:

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

(כמה בייסבול מדהים? אותה סט לואיס שעלתה לפלייאוף רק במשחק האחרון, גם זכתה באליפות)

אולי 163?

אז מה צפוי לנו בלילה האחרון של העונה הרגילה הערב? תאמינו או לא, גם הפעם אנחנו צריכים 162 משחקים כדי לקבוע באופן סופי את המיקומים בפלייאוף. בעצם אולי יותר מ-162. כי בבייסבול אין "יחס שערים" ששובר את השוויון, מדובר במשחק קובע, ה-163 (!) של העונה הרגילה.

מעבר למשמעות הברורה של "ביתיות" בפלייאוף, מהשנה ישנה למיקומים הללו משמעות נוספת. 5 קבוצות מכל ליגה עולות לפלייאוף כשהשניים האחרונות משחקות ביניהן משחק הדחה יחיד שקובע מי תעלה לשחק בסדרות של הטוב מ-5. המפסידה באותו משחק זוכה להתחיל את החורף.

ובכן, באמריקן ליג מזרח, הפסד במשחק האחרון של הניו יורק יאנקיס יחד עם ניצחון של בולטימור יעמיד את שניהם עם מאזן זהה של 94-68 וישלח אותן למשחק 163 מדהים ומכריע על ראשות הבית.

לעומת זאת, באמריקן ליג מערב, אחרי 161 משחקים לאוקלנד וטקסס יש מאזן זהה של 93-68. אבל בניגוד למזרח, המצב של שוויון לא יישאר, כי הן במקרה משחקות אחת נגד השנייה במשחק ה-162. ההתמודדות תכריע מי תעלה אוטומטית לסדרה ומי תישלח למשחק ההדחה מותח.

בנשיונל ליג המקבילה, העולות נקבעו "רק" במשחק ה-161 של העונה, אמש. האלופה סט. לואיס היא האחרונה שנכנסה ותשחק במשחק ההדחה ביום שישי בלילה מול אטלנטה (אותן שתי קבוצות שנאבקו על הכרטיס האחרון לפלייאוף בשנה שעברה).

אין כמו משחק בייסבול קובע

כמיטב המסורת הרוב (אם לא הכל) ישודר אצלנו בשידור ישיר, כך שזה הזמן לעלות על הגל. אין כמו משחקים קובעים בבייסבול. כל הגשה של המגיש מול כל הנפה של החובט יכולים לקבוע את גורל המשחק כמו גם את גורל העונה של הקבוצות. רצוי לא לפספס אף זריקה, זה עד כדי כך פשוט.

אני אעדכן כאן כשיהיו נתונים מדויקים וזמינים יותר, אבל המשחקים המכריעים (כמו כל הפלייאוף) ישודרו בערוצי הספורט של ESPN ו-FOX. משחק מס' 162 של ניו יורק (מול בוסטון) ישודר ב-ESPN הלילה מ-1:00 , כשאפשר לצפות לפריצות רבות מהמשחק המקביל של בולטימור (מול טמפה). אם וכאשר המירוץ הזה יסתיים בשוויון, אז המשחק ה-163, בין ניו יורק ובולטימור, ייערך כבר מחר בלילה וכנראה שגם כן ישודר ב-ESPN.

המשחק המכריע על המקום הראשון בין אוקלנד וטקסס ייערך היום ב-21:35 שעון ישראל. אעדכן ברגע שנדע אם יש שידור.

אחר כך, לא לשכוח את משחקי ההדחה עצמם השייכים לפלייאוף. שני המשחקים צפויים להיות חוויה חדשה ומסעירה וייערכו בעוד יומיים, בלילה שבין שישי לשבת. המשחק של הנשיונל ליג (סט לואיס – אטלנטה) ישודר ב-FOX ושל האמריקן ליג (תצטרכו לחשב לבד את כל האופציות של מי ישחקו כאן) ב-ESPN.

יום אחר כך, במוצאי שבת, הסדרות כבר מתחילות. שידורים ישירים צפויים מדי לילה. המלצה שלי, תנסו לא לפספס.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

מחשבות עצובות לצד סיכום מחזור חמש
גבירותיי ורבותיי - אירופה

53 Comments

אזי 3 באוקטובר 2012

באמת? בייסבול?
כאילו אתה יושב, רואה טלווזיה, מולך עמוד אדם שמן, שזורק כדור על אדם עם מחבט.
5 מ 6 פעמים האדם עם המחבט לא יהיה שותף למשחק ושופט יספור משהו בצד.
ואז החובט יתחלף.

מזה אתה נהנה?

זה כמו לראות כדורסל שיש רק את חוק ה-3 שניות.

Amir A 3 באוקטובר 2012

אם שותים לא נוהגים. ואם לא מבינים אז לא מגיבים.

עירן 3 באוקטובר 2012

טל,

רק תיקון קטן (בפסקה הראשונה) – אין דבר כזה "היום בלילה". הלילה מתחיל כשהיום נגמר. כשרוצים להבדיל ברורות בין דברים, נוהגים להגיד ש"יש הבדל של יום ולילה בין א' ל – ב'". אז הם לא יכולים, כמובן, לדור בכפיפה אחת.

וסליחה מראש על הקטנוניות, זו סתם טעות שחוזרת והפריעה בעיניים.

MG 3 באוקטובר 2012

על פי חוק הפרשנות: "יום" – תקופה מחצות הלילה עד חצות הלילה שלאחריו.
אי לכך ובהתאם לזאת, אכן יכול להיות היום בלילה.

איציק 3 באוקטובר 2012

MG,
אם מה שאתה הגדרתה כ"יום" זה "יום" אז מהי "יממה"?
אני מניח ש"יום" זו מילה די עמומה ויש פרשנות גם כשעות האור של היממה וגם כזמן מחצות לחצות כמו בביטוי "יום אתמול" או "למחרת היום" אך בדרך כלל זה בא כצמד מילים, כאשר המילה "יום" היא יותר לצרכים הספרותיים, והמילה השנייה היא המגדירה את הזמן עליו מדובר.

טל בן יהודה 3 באוקטובר 2012

אני שמח שיכולתי לתת דרור ליצר האבשלום קורי של שלושתכם.

MG 3 באוקטובר 2012

איציק, אני לא הגדרתי כלום.
זהו חוק הפרשנות.
לא מתאים לך – פנה למחוקק את לבג"ץ (אני מקווה בשבילך שהם יותר מסבירים פנים ממולי אפשטיין).
אגב, אם ההגדרה היא רק שעות האור, אזי שבמקום בו כתוב למשל: "חניה בתשלום ביום חול"; ניתן לחנות בלילה? כמובן שלאו!

איציק 3 באוקטובר 2012

זה אומר שאסור לחנות בחול בלי לשלם במשך היום :-)
כשאתה מפנה אותי לספר החוקים, אני מעדיף להמשיך ולקוות שמולי אפשטיין יענה, ואם לא הוא לפחות מולי שפירא.
הגדרה מתוך ויקיפדיה:
יום הוא שעות היממה המוארות, מזריחת השמש ועד שקיעתה, להבדיל מלילה. משמעות נוספת של המילה "יום" היא "יממה", למשל בשמותיהם של ימות השבוע: יום ראשון, יום שני וכו'. להלן נתייחס רק למשמעות הראשונה – שעות היממה המוארות.
גם לאחר התרחבות השימוש בתאורה מלאכותית, עיקר פעילותם של בני האדם הוא בשעות היום. על מנת להפחית את הצורך בתאורה מלאכותית, נהוג במדינות רבות לעבור לשעון קיץ, כך ששעות פעילות בני האדם תהא בשעות היום.

אבשלום קור מוזמן להצטרף לדיון, וגם מולי א. ומולי ש.

MG 3 באוקטובר 2012

איציק, התגובה שלך עושה לי חשק ללכת לרוץ…

עירן 3 באוקטובר 2012

MG,

אבל יש בסיס לאמרה על הבדל של יום ולילה בין א' ל – ב', לא ? אז מה הבסיס לכך ? ברור שיום ולילה הם דברים מנוגדים.

חוק הפרשנות לא קשור (אני קצת מכיר אותו מהמקצוע שלי). הוא עוסק בקביעת פרקי זמן לצורך קביעת מועדים (הגשות, מועדים שנקבעים בהחלטות, המצאות של מסמכים וכיו"ב). הכוונה היא יותר ליממה. ראה הפירוש שהובא כאן מהויקיפדיה. יש גם ביטוי "אור יום". אז איך לדעתך זה מסתדר עם ההגדרה, יש "אור לילה" ?

לטל – אכן עוררת כאן דיון "אבשלום קורי" מבלי משים. אכן, זוהי גדולתה של הבמה הזו ומבדיל אותה, כנראה, מיתר הבמות.

MG 4 באוקטובר 2012

עירן, אני מצרף שו"ת מאתר שעוסק בביטויים בשפה העברית:
שאלה: איך אפשר להסביר את הביטוי "היום בלילה". והרי באומרנו "יום" אנו מתכוונים לשעות האור ולא ליממה, שהיא בת 24 השעות.
תשובה: "יום" פירושו בדרך כלל שעות האור, ולעתים משמעותו יממה. "היום", כמו today האנגלי, פירושו "בתאריך זה", דהיינו, 24 השעות מחצות לחצות.

בקיצור, הביטוי "היום בלילה" תיקני בשפה העברית ואינו טומן בחובו כשל לוגי.

Blue Jay 3 באוקטובר 2012

עוד לא ניתקלתי במאמר שמסכם ומתמצת לכל האנבייסבולים
את מה המשחק מסמל ומביע ובלי להכנס לחוקי ורזי המשחק !
מאמר מאלף
כל הכבוד טל

אריאל גרייזס 3 באוקטובר 2012

הפתעת אותי לטובה, טל, לא ידעתי שאתה מחסידי הבייסבול. תן לי לנחש שאתה אוהד יאנקיז?
רק נקודה אחת – אני ממש לא בטוח שיהיה משחק 163 בין היאנקיז לבולטימור במקרה שהן מסיימות בשיוויון. אני חושב שבגלל שבולטימור מחזיקה ביתרון על היאנקיס בסדרה בינהן, היא תזכה במקום הראשון בבית והיאנקיז ייצטרכו להסתפק בווילד קארד.
בתור אוהד רד סוקס, העונה הזאת היתה סיוט אחד גדול. אני רק יכול לקוות לשני דברים:
1. שהרד סוקס יעשו את הבלתי אפשרי וינצחו את היאנקיז הלילה (לא סביר לאור מי שעולה להגיש להם)
2. שמחר בבוקר נשמע שבובי ולנטיין נשלח אחר כבוד הביתה.

אריאל גרייזס 3 באוקטובר 2012

אוקיי, סליחה, טעות שלי – באמת יהיה משחק מס' 163 להחליט מי מקבל את ראשות הבית

טל בן יהודה 3 באוקטובר 2012

אריאל, הופתעתי שהפתעתי אותך… חשבתי שזה ידוע (למרות שכשאני חושב על זה, אני לא ממש מבין למה חשבתי כך).

בכל מקרה, אני מצטער, אבל הניחוש שלך שגוי. אבל לא היית רחוק.

כיליד טורונטו, אני כמובן אוהד את הבלו ג'ייז מאז שאני זוכר את עצמי. בעצם, זו הקבוצת ספורט המקצוענית הראשונה שאהדתי בחיי.

ואוסיף שאני מתוסכל מהמיקום הגאוגרפי של העיר. אם טורונטו הייתה רק קצת יותר מערבה, היינו יכולים לצאת מהבית המזרחי העמוס הזה.

בכל מקרה, למרות שאני מעדיף שהינקיס יעלו לסדרות ולא בולטימור, אני כמוך הייתי רוצה שהינקיס יפסידו היום – כי הרעיון של משחק מס' 163 נשמע לי נהדר.

אריאל גרייזס 3 באוקטובר 2012

אאוץ', בלו ג'ייז? באמת? יש עוד אחד כזה בארץ?
דרך אגב, כל הסיפורים על הבית המזרחי הוכחו בשנים האחרונות כשטויות. טמפה ביי הגיעה לוורלד סירייס עם תקציב אפסי והשנה בולטימור עולה לפלייאוף ועוברת את הסוקס וטמפה העמוסות בהרבה. כדי להצליח, לא משנה באיזה בית, צריך פשוט להיות טוב

טל בן יהודה 4 באוקטובר 2012

ראשית, לגמרי אווץ'!

שנית, מסכים לגמרי לגבי זה ש"כדי להצליח, צריך להיות טוב".

אבל, אני לא זוכר מה זה היה בדיוק, אבל אני חושב שבאחד הפודקאסטים של סימנס לפני תחילת העונה, פרשן בייסבול הזכיר את הבלו ג'ייס בתור הקבוצה עם ה-איקס הכי טוב בעשור האחרון בכל המייג'רוס שלא עלתה לפלייאוף. וזה בגלל שבכל שנה כזו היו קבוצות עם מאזן עדיף ממנה בבית שלה.

אני פשוט לא זוכר מה זה האיקס הזה כרגע, אבל הנקודה מובנת, אני חושב.

קרמר כאן בתגובה 12 מציין שדטרויט עם המאזן השביעי בטיבו באמריקן ליג. אני מבין ששיטת "ראשי התים" נהוגה בכל ענף אמריקאי, אבל המון שנים שהמאזן של הבלו ג'ייס היה מספיק טוב להשתתפות רצינית במירוץ על ראשות בית אחר (מרכז או מערב). וכשאתה במירוץ, יש גם נסיבות אחרות… כמובן שאין דרך לדעת מה היה קורה אילו… אבל כמה וכמה שנים הם היו מספיק טובים.

בכל מקרה, כמו תמיד איתנו… "אולי בשנה הבאה".

אזי 4 באוקטובר 2012

אוקי, בוא נראה שהבנתי,
אתה מתאכזב מהמיקום הגיאוגרפי של טורנטו, שהיא לא מספיק מערבית

כשהבעיה האמיתית שלה, היא שאם היא היתה יותר דרומית, אז היא אשכרה היתה יכולה לשחק בליגה מהמדינה שלה :)

Yavor 3 באוקטובר 2012

למרות השינוי, זו היא דוגמה לטיפשות של המערכת האמריקנית. הם טובים מאוד וחכמים מאוד בהרבה דברים, אבל החלוקה הזו לבתים פשוט טפשית. לפי זה, אם שתי הקבוצות הטובות ביותר הן מאותו הבית, הן מדורגות במקום 1 ו … 4! וייפגשו בחצי הגמר, במקום בגמר. זה לא בדיחה??!?!
ובעונה זו, שתי קבוצות לא תהיינה בפלייאוף, למרות שהן מחזיקות במאזן טוב יותר, רק בגלל שהן לא ראשונות בבית שלהן

אריאל גרייזס 3 באוקטובר 2012

זה לא לגמרי טפשי. צריך לזכור שהלו"ז של המשחקים של כל קבוצה הוא שונה וכולל הרבה יותר משחקים נגד יריבות לבית. ולכן, למאזן יש פחות משמעות כי אם אתה משחק בבית קל, יהיה לך מאזן טוב יותר מאשר מישהו מבית קשה.

Sooner 3 באוקטובר 2012

מכבי כדורסל ויאנקיז. מדהים.

טל בן יהודה 3 באוקטובר 2012

Sooner,

לא יודע מה גרם לך לחשוב שאני אוהד את הינקיס…
כפי שציינתי בתגובה לגרייזס, אני אוהד את הטורונטו בלו ג'ייס.

Yavor 3 באוקטובר 2012

אריאל
זה טפשי בריבוע, כי אם אתה שני בליגה כשהראשון בא מהבית שלך, זה כנראה לא בית קל.

Abe 3 באוקטובר 2012

What else is new? Everything about USA sports you are one day after Doc Less in hoops.co.il

רמי מורנל 3 באוקטובר 2012

סחטיין על האהבה והטור על הבייסבול ,משחק נהדר עם הרבה עניין שלא זוכה כלל להערכה מהעדר האוהדים הפאטתי בארץ .
מי שראה את הפיניש המדהים של משחק 6 בגמר שנה שעברה ודאי לא ישכח זאת,פשוט מדהים! אני מקווה בשביל טקסס שיילכו סופסוף עד הסוף,
אבל כמובן שלא אתנגד לראות את אוקלנד עושים זאת ואת בילי בין מנצח סופסוף את המשחק האחרון שך השנה בהשראת הסרט מאני-בול..

איציק 3 באוקטובר 2012

ביסבול זה לא משהו כמו קריקט על סטרואידים?
מהיר יותר, חזק יותר, קצר יותר.
אני מוכן לקבל את החלק התרבותי של המשחק ותרבות הפנאי האמריקאי. יש כאלו שיש להם דומינו, ולאחרים ביסבול. אך למה זה ספורט ללא סימני שאלה כאשר לגבי שח-מט יש כאלו ששמים סימני שאלה. יש שם שמנים יותר, וכנראה אפילו בכושר גופני ירוד יותר משחקני שח-מט. אז יש משהו עם כתף ברזל ואחר שפוגע עם אלה בכדור בפוקס עם הסתברות גבוהה יותר מהפוקס שלי למשל. אבל למה זה ספורט, זה משחק שאני שיחקתי בדשה עם כל מי שלא היה לו מה לעשות בשכונה ולא רצה להתאמץ בכדורסל או כדורגל.
אני יודע שאני "קצת" מגזים, אבל יצא לי פעם אחת בחיי לשחק קרי'ט, ועד היו אני לא בטוח מה עשיתי מספר שעות במגרש, אך הסיבה היחידה חהזעה אצלי היתה השמש. ממש לא התחברתי, וכאחד שלא התחבר לקריקט, לא ברור לי למה עם ביסבול יהייה יותר טובה. במאמר מוסגר, ההודים והאוסטרלים ששיחקו איתנו היו מאוד מבסוטים מהמשחק והציעו שנשחק שוב. למזלנו (כל מי שלא הודי או אוסטרלי) זה לא יצא אל הפועל.

Amir A 3 באוקטובר 2012

אני רוצה לנצל את התגובה הזו ולהעלות שאלה שנוגעת דווקא לתרבות דיון.
מתוך הנחה שבאמת השאלה של בייסבול כספורט מעניינת אותך, אני תוהה מה היתה המטרה במשפטים הבאים:

"יש כאלו שיש להם דומינו, ולאחרים ביסבול". אני מניח שהמשפט הזה כל מטרתו היתה להראות על דרך השנינה(?) שאתה חושב שבייסבול זה לא ספורט. אם כך, אתה בעצם כבר קבעת דעה וכל מטרת הפוסט היתה להציג אותה, גם אם במסווה של שאלה.

"יש שם שמנים יותר, וכנראה אפילו בכושר גופני ירוד יותר משחקני שח-מט." השאלה שלך היא האם כושר גופני הוא הדבר שצריך להגדיר ספורט? אם זה הדיון שאתה מנסה להעלות אז למה ההתייחסות לשמנים? שמנים יש גם בפוטבול, ומי שלא ראה את וינס ווילפורק דוחף שני שחקני OL לא ראה ממותה בכושר שיא מימיו.

"ואחר שפוגע עם אלה בכדור בפוקס עם הסתברות גבוהה יותר מהפוקס שלי למשל." קצת קשה לי להבין איך יש הבדל בהסתברות בין שני פוקסים. אבל שוב, נראה שדעתך כבר מקובעת לגבי בייסבול…

מצד שני, אם ההנחה שלי שגויה והשאלה של בייסבול כספורט לא מעניינת אותך, אז סתם בזבזתי לקוראים דקה מהחיים.

איציק 3 באוקטובר 2012

תודה על ההערות וההארות:
1. אני באמת חושב שביסבול הוא יותר תרבות של אומה מספורט ויש מדינות בהם דומינו הוא תרבות לא פחות מביסבול, לא במובן הכספי של העניין כי אם העיסוק בו. אני יכול להיזכר בצעירותי איך בשכונה שלי, כעולה חדש, יוצאי גרוזיה (ג'ורג'יה להיום), היו מתאספים ימים שלמים סביב הדומינו. אחרים שצפו ניתחו את המהלכים של השחקנים, וסיפרו על ההווי בגרוזיה. אני לא חושב שלמשחק שהוא תרבות, יש בו משהו מביש, אך זה עדיין לא מגדיר אותו כספורט.
2. באמירה של עודף משקל, היה להצביע שכולם בפוסט זה מתייחסים לביסבול כספורט כמובן מאליו למרות שלפי הצפיה שלי בו (לא רבה יש להודות) המאמץ הספורטיבי הוא נמוך מאוד (שלא כמו בפוטבול), אך אם קראת את התגובות על השח-מט היה ויקוח מאוד גדול האם שח-מט הוא ספורט. לדידי, ההבדל לא גדול מאוד בינהם מבחינה זו, אולם אני מודה ששח-מט יותר סטטי, אך היכן הגבול הברור איך מגדירים ספורט ואיך לא, פרט להגדרה שרירותית?
3. תקח מטבע הוגן ומטבעה שאינו הוגן, באחד ההסתברות לעץ היא חצי ובשני לא. בשניהם יש אלמנט של מזל, אך יש שוני בין שני המזלות. בביסבול מישהו שהתאמן, אני מניח שסיכויי הפגיע הם גבוהים יותר משלי, אך להבדיל מפנדל, או זריקת עונשין בהם הודאות של ההצלחה הרבה יותר גבוהים להערכתי (למרות שגם זה הסתברותי). בביסבול סיכויי הפגיע בכדור תלוים הרבה יותר בזורק ולא בחובט (אשמח אם משהו יתן סטטיסטיקה של אחוזי הצלחה בחבטות).
אומנם כתבתי זאת בצורה שנראתה לך, סתם כדי לבזבז מזמנך היקר, אך הכוונה היתה להעלות את שלושת הנושאים: האם ביסבול יותר תרבות או ספורט; לפי מה מגדירים ספורט בכלל, ולא רק ביסבול; האם ביסבול במידה רבה משחק מזל, מוטה באמצעות אימון, אך עדיין מזל, או יש בו משהו הרבה יותר מזה.
סלח לי אם נפגעת מהניסוחים הלא פוליטקלי קורקט שלי, אך זו דרכי לבטא דברים ולא לזלזל בקוראים.

amitpros 4 באוקטובר 2012

מבחינה פיזית
קשה מאוד מאוד מאוד
לזרוק 100 פעם כדור במהירות של 150 קילומטר לשעה ולדייק.
לפני הרבה מאוד זמן ניסיתי לזרוק חזק בשביל הכיף
ובערך בכדור החמישי הכתף שלי כבר התחילה לשיר…
לא סתם הפיצ'רים מקבלים מנוחה של ארבעה ימים בין פתיחה לפתיחה

טל בן יהודה 3 באוקטובר 2012

איציק,

אתייחס ל-2 נקודות נהדרות שהעלת לדיון.

הראשונה: "מהו ספורט". האמת שאין הגדרה אחת, כל אחד ידגיר "ספורט" קצת אחרת.

הנה ההגדרה שאני הגיתי: "ספורט הוא כל ענף שפן אתלטי יהווה בו יתרון בשביל השחקן".

ולכן בייסבול מוגדר אצלי כ"ספורט". נכון שיש בה גם שמנים, אבל אם יש לך יותר כוח בגוף, או אם אתה רץ מהר יותר או קופץ גבוה יותר – יש לך יתרון באספקטים מסוימים של המשחק על פני שחקנים אחרים (גם כחובט וגם כשאתה משחק בשדה).

(לכן שחמט הוא לא ספורט, לא דרוש בו שמץ של אתלטיות).

השניה: ההסתברות לפגוע עם האלה בכדור שנזרק במהירות של 150-160 קמ"ש.

אם זה היה "פוקס", אז ההסתברות של כולם הייתה בערך זהה, אבל העובדה היא שיש שחקנים שחובטים ב-30%-35% מהכדורים (הטובים שבהם) ויש כאלה שחובטים ב-20% (הפחות טובים) ויש מקצוענים שחובטים מתחת לזה (ולא מתאימים לרמות הגבוהות). ואז יש אותי ואותך, שכנראה נחבוט בכ-1% או 2% מהכדורים שיגישו לנו במהירות הזו (וגם אז, הכדור לא ילך רחוק).

מדובר בשילוב של המון גורמים בגוף:
– קאורדינציית יד-עין
– כוח בחלקים שונים בגוף
– מהירות סיבוב הגוף
– ואולי עוד כמה שנאי מפספס כרגע…

מעבר לכך, העובדה ששחקנים יכולים לכוון חלק מהחבטות שלהן (אם הם רוצים לחבוט ל"פופ-פליי" או לצד הנגדי) דיי מפריך את הטענה שהכל "פוקס".

לגבי קריקט… אין לי מושג ירוק לגבי המשחק הזה. הבלוג של דורפן זה המקום להגיב לגביו :)

המשך ערב נעים,

טל

איציק 3 באוקטובר 2012

טל,
תודה על התגובה, הבנת את תגובתי נכון יותר מ-Amir.
אני מוכן לקבל את דעתך לגבי הגדרת הספורט, אם כי לא מסכים לגמרי, כי אם חלקית. נראה לי שספורט, לפחות תחרותי, היא תחרות בו ההכנה הגופנית נותנת יתרון, ולא השימוש בו בזמן התחרות. לפי הגדרה זו, שח-מט הוא ספורט, וזה מתאים לטפיסה שלי.
לגבי המזל אני ממש לא מסכים איתך. כאחד שמרצה קורסים בהסתברות ובתהליכים אקראיים, כל מה שתארת זו הסתברות, ובאילו דרכים ניתן להגדיל את הסתברות ההצלחה. בספורט מתאמנים, בהנדסה משתמשים במשערכים אופטימאלים יותר או אופטימאלים פחות, אך בסופו של דבר מדובר במקרה של בייסבול בהסתברות לא כל כך גבוהה. זה לא אומר שזה רע, אך עדיין הסתברותי. אתן דוגמא: נניח יש 10 סוסים במרוץ ואין לך שום מידע על הסוסים. בהימור עיוור הסתברות ההצלחה שלך היא עשירית. נניח ומישהו נותן לך את הסטורית הניצחונות, והמצב גופני הנוכחי של הסוסים, ובעזרת מומחה אתה מעלה את סיכויי ההצלחה שלך לרבע (במקום עשירית). אומנם זו עדיין הסתברות נמוכה, אבל בעולם של עיוורים (הסתברות עשירית) אתה מלך, ועושה קופה יפה.

טל בן יהודה 3 באוקטובר 2012

מבין את הדברים שאתה אומר…

רק דבר אחד אני לא מבין: איזו הכנה גופנית יש לשחמט?

Amir A 3 באוקטובר 2012

ודרך אגב, מהלך של דאבל-פליי בבייסבול הוא אחד המהלכים הכי קשים מבחינה פיזית בכל ענפי הספורט הקבוצתי.

איציק 3 באוקטובר 2012

שמעתי הרבה רעיונות של קרפוב, קספרוב וגלפנד. כולם מספרים על פעילות גופנית כמעט על בסיס יומיומי. גלפנד מספר שהוא לא כל-כך אוהב את העיסוק בספורט ואם פעילות אז הליכות ארוכות ומספר שמכריח את עצמו לעשות זאת כדי שיוכל להתרכז בתחרויות. קספרוב סיפר שכשהיה ספורטאי פעיל היה מסחק מספר פעמים בשבוע (על בסיס קבוע) כדורגל כדי לשמור על כושר. כספרוב סיפר שהוא שנא ספורט ואחד הגורמים העיקריים להפסדו לקרפוב היתה תשישות מחוסר הכנה פיזית אותה הזניח. השחמטאי הצעיר (שמו לא זכור לי אך נדמה לי בן 22) שהפסיד לגלפנד בגמר הטורניר על העליה נגד אננד סיפר שהוא עוסק בספורט על בסיס קבוע ובתחרויות מוריד מהלחץ והמאמץ עד 12 ק"ג (לא ביום כי אם בתחרות שלמה, כמו זו על העליה לתחרות על התואר). נייג'ל שורט האנגלי טען שהוא לא אוהב ספורט ומעדיף בירה ובגלל זה הוא חושב שהצליח פחות ממה שיכול היה.
מקווה שזה הבהיר למה הכוונה. אני אישית משחק שח-מט ברמה של קרובי משפחה פעם בשלושה חודשים ואינני מרגיש את הכושר הלקוי שלי, אבל זה לא דוגמא טובה.

איציק 3 באוקטובר 2012

וסליחה על השאלה: מזה דאבל-פלי? משחקים יום אחרי יום או משהו אחר?

Amir A 3 באוקטובר 2012

מתוך הנחה שאתה שואל באמת – דאבל פליי הוא מהלך שבו קבוצה מצליחה לפסול שני חובטים של הקבוצה היריבה במהלך אחד.

http://www.youtube.com/watch?v=bhbLlyv6zC0

איציק 3 באוקטובר 2012

תודה,
אל תהיה כזה חשדן. אני באמת לא ידעתי מזה, ותודה על הלינק.
אני עדיין לא מבין ממנו את הטענה שלך "הוא אחד המהלכים הכי קשים מבחינה פיזית בכל ענפי הספורט הקבוצתי." במה הוא יותר קשה מהמהלכים ברוגבי, פוטבול, כדורמים או כל מהלך משולב במשחקי כדור אחרים?

עופר פרוסנר 4 באוקטובר 2012

איציק – חשוב לזכור שיש בבייסבול יותר מאשר חבטה בכדור. יש ריצה מהירה (בין הבסיסים), יש יכולת תפיסה (לא תגיד על שוער שהוא אינו ספורטאי למרות שישנם משחקים שהוא בקושי נוגע בכדור) וצריך גם הרבה אתלטיות.

בקשר לעניין התרבותי – העניין עם בייסבול הוא בוודאי תרבותי, אבל ישנן גם תרבויות לא אמריקאיות שבהן הוא תופס מקום חשוב – קובה זו דוגמא טובה, יפן זו דוגמא אחרת (ישנו סרט מפורסם של קורוסאווה שבו מחפשים רוצח באיצטדיון בייסבול, סרט משנות ה-40 או ה-50 כמדומני).

טל בן יהודה 4 באוקטובר 2012

איציק,

אחרי שהיה לי לילה לעכל, אני פשוט לא רואה איך התגובה (המעניינת אגב) לגבי התכוננות לתחרות שחמט על ידי ספורט הופך את השח-מט לספורט בעצמו.

באותו אופן, אם סטנדאפיסט יאמר שהוא מרגיש צורך לצאת לריצה קלה באורך של שעה לפני שהוא עולה על הבמה כי הוא מוצא שזה מכין אותו להופעה בצורה טובה יותר ובלי הריצה הוא מוצא את עצמו תשוש וגמור בסיום הסט שלו, האם סטנד-אפ הופך לספורט?

אם מנהל בחברה גדולה יאמר שהוא מרים משקולות לפני ישיבות דירקטריון קריטיות כי זה מכניס אותו למצב מנטאלי רצוי, האם ניהול חברה הופך לספורט?

עצם זה שמדובר במאמץ מנטאלי אדיר ושמזיעים בצורה משמעותית במשחק שח-מט מקצועי, לא אומר שמדובר בספורט. אני עובר את שני הדברים האלה בכל פעם שאני נכנס לישיבה ארוכה בשירותים (בעיקר בקיץ), ואני לא חושב שאתה מוכן להגדיר את מה שקורה שם כ"ספורט". :)

יום טוב

איציק 4 באוקטובר 2012

טל,
שח-מט הוגדר כספורט, וגם אני לא בטוח שההגדרה נכונה. אני מודה שהעלתי את השאלה, אך אני מודה שאין לי תשובה חד משמעית. אני אפילו לא בטוח שצריך תשובה חד משמעית, אך רציתי לקרוא דברים שאולי גם לי יסדרו משהו, וכפי שכתבת, חשבתי שזה מעניין.
סליחה שהתלבשתי על פוסט הביסבול עם שח-מט.

אזי 4 באוקטובר 2012

איציק
הצלחה בכל ספורט בעולם היא הסתברות סטטיסטית
קליעה לסל
לקחת ריבאונד
לבעוט לשער
להציל גול

יש כאלה שהסטטיסטיקה שלהם יותר מרשימה – הם נקראים ספורטאים מקצוענים.

איציק 4 באוקטובר 2012

אזי,

כתבתי זאת ואני מודע לכך, אך בסטטיסטיקה למספרים גם יש משמעות. כלומר, הסתברות הפגיע בכדור עם אלה בביסבול נמוך מההסתברות להבקיע בפנדל, לכן אפשר לומר שבפגיע בכדור בביסבול מרכיב המזל גדול יותר, זה הכול. בחיים שלנו לפי תפיסתי אין שום דבר דטרמיניסטי (לא רק בספורט), אך יש דברים שבהם רמת אי-הודאות כל-כך נמוכה שאנחנו מזניחים אותה ומתייחסים לאירוע כדטרמיניסטי.
אינשטיין טען ש"אלוהים לא משחק בקוביות" ולכן לא היה מוכן לקבל את התורה הקואנטית. מבחינתי אלוהים לא עושה שום דבר פרט ללשחק בקוביות, רק שהן לא הוגנות ולכן יש אירועים סבירים יותר וסבירים פחות. המשפט האחרון אינו סותר את דברי בדיון בפוסט של בורו אשר גלש לשאלת קיום/אי-קיום של אלוהים, וחשיבות/אי-חשיבות הדת.

MG 4 באוקטובר 2012

לא שזה משנה משהו, אבל הפוסט היה של איציק אלפסי.

איציק 4 באוקטובר 2012

תודה MG,
סליחה איציק,
איציק

תום 3 באוקטובר 2012

יכול להיות אפילו משחק 164.

קרמר 3 באוקטובר 2012

שני דברים –
קודם כל לגבי האספקט הספורטיבי. אני טוען שעניין החבטות והריצה בין הבסיסים, למרות שיש בו כמובן אלמנט פיזי, הוא דווקא המשני. בביסבול עבודת ההגנה היא פיזית בהרבה. תחשוב על זה כמו טניס. עומדים, ואז עושים ריצות קצרות ומשקיעים המון מאמץ בכוח מתפרץ. גם לרוץ לכדור, בטח שהוא עף לשטחים הרחוקים וגם האנרגיה שהם משקיעים בזריקה שלו (לא רק הפיצר, שעובד כל כך קשה שהוא צריך 4-5 ימים מנוחה בין פתיחה לפתיחה אלא גם שחקני השדה). בגלל שזה ספורט קבוצתי, לא כולם עובדים כל הזמן, אבל זה לא אומר שאין ספורטיביות או שזה לא ספורט.
מה שלי מפריע בבייסבול זה העניין של החלוקה לבתים. בעיני אין דבר יותר דפוק השיטה הזאת. דטרויט למשל עלתה השנה לפלייאוף בזכות זה שהיא אלופת בית המרכז של האמריקן ליג, למרות שהיא רק הקבוצה עם המאזן השביעי!! בטיבו באמריקן ליג. יש שתי קבוצות באמריקן ליג עם מאזמן יותר טוב שלא ישחקו בפלייאוף בעוד שהיא כן. וזה לא שהם שיחקו נגד קבוצות אחרות, או בחוקים אחרים. הכל אותו דבר מלבד חלוקה שרירותית של בתים.

נ.ב.
מכבי תל אביב, היאנקיז, יונייטד – אין קלישאה גדולה ממני

אריאל גרייזס 3 באוקטובר 2012

איציק, אני חושב שרוב מה שאתה אומר נובע מבורות. אני לא בא להעליב, אבל אתה באמת לא מכיר את המשחק מספיק כדי לחוות עליו דיעה אלא מגיע עם דיעה קדומה של מישהו שראה 10 דקות משחק והחליט שזה משחק של שמנים לא אתלטיים.
ובלי קשר, הטענה שלך לגבי הסתברות היא מגוחכת. כל ספורט הוא הסתברות לפי מה שאתה אומר. מה, בכדורסל, הסיכוי שתקלע לסל הוא לא הסתברות? ברור שכן. והוא גם תלוי בהרבה גורמים ולא רק בך – כמו השומר שלך, המרחק שלך מהסל וכו'. בייסבול הוא משחק יותר סטטי אז זה נראה לך עניין הסתברותי או כמו שאתה אומר "פוקס" אבל אין שום פוקס בפגיעה בכדור בייסבול כמו שאין שום פוקס בקליעה לסל.
אני יכול להבטיח לך דבר אחד – אתה יכול ללכת לכלובי חבטה ולהתאמן במשך שנה. אני יכול להבטיח לך שהסיכוי שתצליח לחבוט מול מגיש מייג'ור ליג נמוך מהסיכוי שתצליח לקלוע סל מול לברון ג'יימס

איציק 4 באוקטובר 2012

אריאל:
1. לא נעלבתי.
2. ראיתי כ-10 דקות ואני לא מבין גדול. אמרתי זאת מתוך התבוננות קצרה, והסתכלות בכמה סרטי הוליווד שהיו קשורים למשחק, אך בטח לא מידע. לא התחברתי למשחק, ומה שכתבתי היה הסבר קצר של תחושותי למה לא התחברתי. גם אני לא באתי להעליב אף אחד, כי אם להעלות כמה דברים לדיון של לא מוממחה מהצד.
3. אכן, הכל הסתברותי, ולא רק בספורט, כי אם בחיים בכלל!!! כדורסל או ביסבול לא יוצאים מהכלל, רק השאלה הינה במינון, כמה אי-ודאות יש בכול אחד מהם. כיוון שאני שותף לדעתך שסיכויי לפגוע בכדור נמוכים בהרבה אז רמת המזל עולה. אני מניח שחובט מקצועני יפגע בכדור באחוז נמוך יותר מהאחוז בו יקלע דוארנט משלוש, או קל שלוש סביר אחר. מתוך מה שאתה ואני אומרים מגיעים למסכנה שכנראה מרכיב המזל בביסבול גבוה ממרכיב המזל בכדורסל. כמובן שעכשיו אפשר להפוך את הדוגמא ולומר שמרכיב הודאות בזריקה של כדור ביסבול גבוה מאוד אך נראה לי שפעילות במגרש הביסבול מבוססת ברובה רק אחרי שהחובט הצליח ולא אחרי שהוא כשל.

אריאל גרייזס 4 באוקטובר 2012

לא, לא ממש. מיגל קבררה שעכשיו זה זכה בטריפל קראון, חובט בהצלחה השנה בדיוק ב-33% מהפעמים. זה אחוז קליעה משלוש סביר ב-NBA.
התיאוריה שלך מבוססת על כרעי תרנגולת. בבייסבול יש אלמנט של מקריות, אבל לא פחות מאשר בכל ספורט אחר. אני בטוח שאחוזי ההבקעה בבעיטות לשער גם של רונאלדו או מסי הוא לא יותר טוב מאשר אחוזי החבטה של חובט בייסבול

איציק 4 באוקטובר 2012

אני מניח שהכוונה ללא יותר מאשר בסוגי ספורט אחרים.
כמובן שיוצא דופן אחד זה לא משהו מבוסס סטטיסטית, ושחקן שמשחק מתחת לסל מגיע גם מעל 60%, אבל כיוון שאין לי סטטיסטיקה יותר טובה, אסתפק בזו.

יריב 4 באוקטובר 2012

למרות נסיון מסוים להתעניין, בצפייה יחד עם ידידים אחריקניים, מעולם לא הצלחתי להתחבר. עם זאת, אני חייב לציין שנראה לי שהעובדה שהליגה צמודה עד הסוף היא בעיקר תוצאה של המקריות העצומה במשחק הבייסבול. אני לא יודע איך ניתן להבדיל בין מקריות גבוהה (במשחק עצמו) לליגה מאוזנת, אבל אני מרגיש שבמקרה הבייסבול אין ממש ספק.

Sooner 4 באוקטובר 2012

אוקלנד מדהימים. טקסס, כרגיל, לוזרים גדולים. נקווה שבולטימור יסיימו את העבודה מחר. מגיע להם.

גל דגון 4 באוקטובר 2012

כל מה שהמספר העצום הזה אומר לי זה שבייסבול זה ספורט שבו יש משקל רב יחסית לגורמים אקראיים.

שיהיה לכולכם בהנאה.

Comments closed