מה כבר אפשר לומר? – לקראת הדרבי

על פגיעות, דורסנות ועליונות צהובה (אוקיי, וגם קצת "רוטציה")

Prepared-maccabi

בטור הזה מתחבאות כ-400 מילים שהופיעו ב"ידיעות תל אביב" בסוף שבוע האחרון. אתם זכיתם לגרסא המורחבת. הממש מורחבת. טוב נו, הממש ממש ממש מורחבת. דרבי שמח לכולם (חוץ מלצד המגעיל השני).

*

אני יודע אני יודע… לא יצא לי לכתוב הרבה על מכבי ת"א כדורגל לאחרונה, וזה לא בסדר. שמתי לב לעניין הזה בשיחה צפופה עם הצהוב מאור יהודה לקראת המשחק מול בורדו. אבל אם כולנו נהיה לרגע כנים אחד עם השני, מדובר במשהו שהוא יותר באשמת הקבוצה מאשר אשמתי.

ההעפלה לשלב הבא של הליגה האירופאית נסגרה למעשה בהצגה בבלומפילד מול פרנקפורט. נכון שהיינו צריכים לחכות להבטחה תיאורטית של העלייה בשני המשחקים שנותרו, אבל זה היה די ברור לכולם אחרי אותו קונצרט נהדר.

בליגה הישראלית המצב לא שונה בהרבה, כל הקבוצות ממשיכות לשחק מדי שבת, אבל די ברור מה תהיה התוצאה הסופית. אולי זה כדי שנוכל לקבוע את היורדות בצורה תקינה. המקום הראשון סגור עוד מחודש אוגוסט. סליחה, כתבתי אוגוסט? התכוונתי מחודש יוני האחרון, מאז שהסתיימה העונה הקודמת. המון פעמים אנשים שואלים אותי כאן בתגובות "אז בשביל מה לשחק בכלל", ובאמת שאין לי תשובה טובה בשבילם, אם אתם רוצים, אפשר באמת להעניק לנו את הצלחת כבר עכשיו.

(אגב, זה שאין על מה לכתוב, לא אומר שהמשחקים של הקבוצה אינם תענוג צרוף לצפייה. ותודה ל"רוטציה" של סוזה שעוד נגיע אליו בהמשך.)

*

ולמרות הדברים הללו, יש מחר דרבי, וכשאנחנו מתקרבים למשחק המיוחד הזה, כל אחד חייב לעשות את המוטל עליו. השחקנים צריכים לעלות על הדשא ולנצח, אני חייב לכתוב על זה משהו וקרויף צריך להתלבש בצורה שתזכיר לנו שהוא רווק נחשק בעל ניחוח אירופאי.

אז אני אנסה, ויותר מכך, ממש אתאמץ להפיק בשבילכם משהו מעניין. היופי בסיטואציה הזו היא שאין לי כל כך מה להפסיד. אם ייצא לי משהו מעניין, מה טוב. ואם לא, אז כולנו נדע שכשאין על מה לכתוב, עדיף פשוט להמשיך ולהתעסק בקבוצת הכדורסל, שם השחקנים, צוות האימון וחברי ההנהלה יוצרים לכולם כמות חומרים כזו שיכולה להספיק לסדרת ספרים בעובי של "שר הטבעות".

*

אחד הדברים שהכי מסקרנים אותי כרגע לגבי מכבי ת"א היא האם מדובר באמת בקבוצה שהיא פגיעה, כשלא פעם מצאתי את עצמי שואל בשבועות האחרונים "האם אנחנו האוהדים ישנים על האף?".

בעוד שכבר הצהרתי על אליפות עוד במהלך הפגרה, מתגנבת מדי פעם המחשבה שכולנו קצת יותר מדי זחוחים, ואם נמשיך בכך אנחנו עלולים לתת לבאר שבע לעלות למקום הראשון, לצבור משם ביטחון, ולפני שנדע מה קורה, להתחיל לרדוף אחריהם עם לחץ מטורף על הכתפיים שיקשה על כל פעולה פשוטה (הערה 1: לפרטים נוספים, נא לפנות למכבי ת"א כדורסל) (הערה 2: אני מודה שהתיאוריה הזו נשמעה הרבה יותר טוב לפני התיקו המאופס שלהם מול רעננה אתמול).

מצד אחד, אם אאמין לכל מה שאני קורא ושומע סביבי, מכבי ת"א היא לא הקבוצה הדורסנית שהם עצמם עושים ממנה (אוי האירוניה) ואם הקבוצות האחרות יפגינו מולה עוד קצת חוצפה חיובית, השחקנים וסוזה עלולים למצוא עצמם נאבקים. עכשיו, קשה באמת לדעת האם מדובר במעין משאלת לב של העיתונאים בשילוב העובדה שאם הם לא יאמרו שמכבי פגיעה ולקבוצות אחרות יש סיכוי מולה, אנחנו לא נחזור לקרוא אותםלצפות בהםלהאזין להם גם מחר, או שזה באמת מה שהם חושבים.

מצד שני, אנחנו רואים שגם אם היא לא כובשת רביעיות, חמישיות ושישיות, היא מנסה לגמור את המשחקים שלה כמה שיותר מוקדם עם לחץ התקפי קטלני, ומצליחה בכך בצורה לא רעה בכלל. במשחקים שלה בשבועיים האחרונים היה אפשר למעשה לכבות את הטלוויזיה אחרי כמה דקות בלבד של כדורגל ולא ממש לפספס משהו.

אז כרגיל, התשובה לטעמי נמצאת אי שם באמצע הדרך, כשאת הזרקורים הגדולים אנחנו צריכים להפנות לעובדה שמכבי ת"א משחקת עד עכשיו בשני מפעלים, כשביטוי המפתח במקרה הזו הוא: "בהצלחה יתרה".

אין כאן ניסיון לתרץ את חוסר המחץ שהקבוצה לעיתים מפגינה במפעל הנוסף שבו מכבי ת"א משתתפת. כמו האחות הגדולה מהכדורסל, מדובר במועדון שצריך להבין שזה יהיה (או אמור להיות) הסטנדרט מעתה והלאה. אבל ייתכן שגדולה ככל שתהיה על רוב קבוצות הליגה נכון להיום, מכבי ת"א הנוכחית (עדיין) לא מספיק גדולה להתמודד בהצלחה באירופה ובאותו הזמן לדרוס כאן בישראל. הדרישה הזו שאולי נראית היום טריוויאלית לחלק מהעוסקים בכדורגל הישראלי, הייתה נשמעת מופרכת לאותם אנשים בדיוק רק לפני שנה.

החודשיים הבאים הם הזדמנות נהדרת בשבילי ובשביל אחרים כמוני לקבל את התשובה שלהם. החל ממחר בדרבי, יש למכבי ת"א קצת מעל חודשיים שלמים להתרכז אך ורק בליגה הישראלית ולרכז לשם את כל האנרגיות.

זה אומר שלפאולו סוזה יש כעת כ-10 מחזורים כשהוא כבר לא צריך לעצור לפני כל משחק ולעשות חישובים כמו "אם ההוא משחק היום, אז מי ישחק בחמישי, ואני מעדיף שהחלוץ הזה ישחק באירופה, והקשר הזה ישחק במשחק ליגה שצפוי להיות קל יותר, והמגן הזה מתאים לליגה הישראלית והשני לאירופה והשלישי לגביע המדינה, ואיך השיער שלי נראה, בסדר? איזה חתיך אני, הרבה יותר מאריק בנאדו הזה, ומה יש לו בצוואר שהוא כל הזמן עם הראש למעלה…?".

אם עד עכשיו פאולו היה צריך לפצל את הקשב שלו כמו הורה לילדים, עכשיו הוא יכול להתמקד  ולפנק רק את בת הזוג שלו. או בליגה הישראלית, אם אתם לא זורמים על המטאפורה הזו.

מכבי ת"א תסיים את שני המשחקים של שלב 32 האחרונות בליגה האירופאית כשיישארו לה שלושה מחזורים בלבד בליגה המקומית לפני שמתחיל הפלייאוף. נציין שבשלב הזה בעונה שעברה, למרות המתח המחודש מדי שבוע, הכל היה כבר די גמור ומכבי חיפה לא באמת הייתה קרובה.

פגיעה או דורסנית? אנחנו בהחלט הולכים לגלות זאת בשבועות הקרובים.

*

אחד הדברים שהכי מצחיקים אותי כרגע לגבי מכבי ת"א היא הדרך שבה הפרשנים, רובם שחקני ומאמני כדורגל לשעבר, עדיין מתייחסים לשיטת ניהול הסגל של פאולו סוזה, כלומר למפלצת שכבר נקראה בשם "רוטציה".

למה מצחיקים? מכיוון שנדמה שכולם גיבשו מדיניות אחידה במאבק הזה שלהם. כל כך אחידה, שלא מן הנמנע שמסתובב לו איזה אי-מייל בתפוצה רחבה שנראה כך:

שלום רב,

הנדון: התייחסותנו לרוטציה

זמן רב שאנחנו נוחלים כישלון מוחץ במסע ההסברה שלנו על כמה שהרוטציה של המאמן הזר, פאולו סוזה, היא שיטה רעה, ושהוא שוגה כשהוא לא מעלה הרכב קבוע.

לכן, מעתה והלאה, בכל פעם שיעלו את הנושא בתכנית טלוויזיה, ברדיו, בעיתון או באינטרנט, יש להתייחס אליו בצורה הבאה: "אני אישית לא אוהב את השיטה הזו, אבל היא בינתיים עובדת. בינתיים".

אם תרצו, אפשר להוסיף דברים כמו "כשאני הייתי שחקן, אהבתי לדעת אם אני עולה בהרכב או לא" או "כמאמן, אני אוהב שיש לי את ה-11 הכי חזקים שלי ושהם יודעים את זה".

בהצלחה לכולם. אנחנו מאמינים שבעזרת הדברים הללו ידינו היא שתהיה בסוף על העליונה.

על החתום,

מר. כדורגל ישראלי

חד וחלק, אם לא נתקלתם במשפט הזה שמוזכר במכתב, אתם כנראה לא עוקבים אחרי הכדורגל הישראלי.

משעשע שכולם משאירים לעצמם את הפתח הקסום להיות צודקים בסופו של דבר, מבלי להסתכן שיתפסו אותם בפרשנות שגויה. אלו מילות הקסם כרגע, "בינתיים היא עובדת". ברור שהיא עובדת, תודה רבה אגב על האבחנה החדה, טוב שהביאו מישהו עם כל כך הרבה ידע לאולפן כדי לומר זאת.

השאלה האמיתית צריכה להיות עד מתי נמשיך לשמוע את ה"בינתיים היא עובדת" הזה, כשהתשובה כמובן כבר ברורה. למעשה אין לכך תאריך תפוגה ואנחנו נמשיך להיתקל בביטוי הזה עד שהוא כבר לא יהיה רלוונטי. כלומר, אם וכאשר (ואני מקווה ש"אם וכאשר" לא יגיעו).

אין מה לעשות, השונה והחדש תמיד מפחיד ומרתיע את הישן והמסורתי. ברגע שמכבי ת"א תמעד או תפסיד, כולם יוכלו לצאת מהחורים שלהם ולומר "הנה, אמרתי שאני לא אוהב את זה.  זה עבד לזמן מה, אבל היה ברור שזה לא יכול היה להחזיק לאורך זמן".

איני יודע מהם כללי האתיקה של תקשורת הספורט. אם למשל מכבי ת"א תודח בשלב הבא של הליגה האירופאית, יוכלו כולם עדיין להטיח בקבוצה הזו שהרוטציה שלה לא עבדה? ומה אם היא תעפיל ל-16 ואז תודח? אתם יודעים מה, בואו ונניח שהיא תעפיל ל-8 האחרונות בליגה האירופאית, אבל לא תיקח אליפות בארץ על חודו של משחק במחזור האחרון, הרוטציה עבדה? אוקיי, בואו נוסיף לתסריט הזה זכייה בגביע המדינה, מה אז?

מבחינת אלו שלא אוהבים את המפלצת הזו, אפשר להבין שה"בינתיים" הזה הוא למעשה אליפות + גביע + גביע הליגה האירופאית, וכל דבר אחד משמעו כישלון של אותה מילה חביבה.

באופן לא מפתיע, אני אישית מאד בעד השיטה הזו, כי בינתיים היא ממשיכה להביך את כל האנשים שמסביב. בינתיים.

ובדיוק כמו בנושא הקודם, יהיה מעניין לראות מה יעלה בגורל החילופים בהרכב עכשיו שמכבי צפויה לשחק רק משחק אחד בשבוע בחודשיים הקרובים.

*

והנה אנחנו מגיעים לדרבי בהרגשה קצת שונה ממה שרובנו רגילים אליה. למעשה, בפעם האחרונה שמכבי ת"א הייתה בסיטואציה הזו, אני חגגתי בר מצווה. לא רק אני, גם כל שאר חבריי הצהובים שנולדו יחד איתי בתחילת שנות ה-80.

הדור הצעיר יותר לעומת זאת, שנולד מסוף אותו עשור והלאה, אינו מכיר את ההרגשה. מסכן שכמותו. המחשבה הזו פגעה בי באותה שיחה עם הצהוב מאור יהודה בשבוע שעבר. שאלתי אותו אם הוא זוכר תקופה בחייו שבה העליונות העירונית הייתה שייכת למכבי ולא להפועל, והוא ענה שלא, זו הפעם הראשונה שלו.

העובדה שזה חדש לדור שלם של אוהדים הצעירים הדהימה אותי מצד אחד, והייתה מובנת לגמרי מצד שני. הרי אפילו אני אודה שהכל מרגיש לי קצת זר. אני זוכר את הסיטואציה הזו רק במעורפל, כשהייתי בסך הכל ילד קטן שנמצא בדרכו להפוך לגבר (עדיין בדרך, אגב).

העליונות הצהובה נלקחה מאיתנו אז בדיוק באותה הצורה שהיא חזרה אלינו היום, בהדרגתיות. הדרבי הראשון שביקע את הביטחון והפוזה שלנו היה אותו 4-2 אדום באצטדיון רמת גן ב-94/95, ההפסד הראשון של מכבי ת"א להפועל אחרי חמש שנים.

זה היה יום שלא אשכח בחיים. 20 שנה אחר כך, והוא צלול בזיכרוני כמו אתמול. היינו כולם בארוחת צהריים חגיגית לכבוד בר מצווה של חבר מכביסט נוסף. אחד מהמתנות שקיבל באותו יום היה כדורגל שחתום בידי כל שחקני הקבוצה. כמו ילד בין 13, גם אני התלהבתי לראות כמה חתימות אצליח לזהות.

התכנון של חלק גדול מהיושבים באירוע היה להגיע היישר משם לאצטדיון, כולל חתן הבר מצווה שהגיע לשער 4 יחד עם בני משפחתו. זה היה אמור להיות יום חג שיסתיים בעוד ניצחון צהוב. הרי לא הפסדנו להם במשך חצי עשור, למה שזה יקרה דווקא עכשיו?

ובכן, הפרצוף של אובארוב אחרי שאותו כדור עבר לו בין הרגליים בדרך ליתרון אדום של 3-2 (אחרי שמכבי כבר חזרה מפיגור 2-0)  שיקף בצורה מצוינת את ההלם שכולנו חשנו באותו היום. עד לאותו יום בכלל לא היה לי זיכרון שמכבי ת"א מפסידה בדרבי כדורגל. בגול הרביעי של אלון אופיר ואני ועוד חבר שהיה יחד איתי פשוט הסתובבנו והלכנו, מבלי להגיד אחד לשני דבר.

במשך כמה שנים כולנו ניסינו להתכחש לאמת הזו, עד שהיא הפכה לרשמית בדרבי הראשון של עונת 97/98, שלוש שנים אחר כך. אני זוכר שבדרכנו לבלומפילד באותו יום, אני, אותו חתן הבר מצווה ומשפחתו, היינו עדיין זחוחים. כשמישהו ברחוב צעק לנו "הפועל מנצחת", צחקנו וצעקנו לו חזרה "הם לא יכולים". ואז הגיע אותו 1-0 קטן וענק של דרסליה שעדיין רודף אותי בסיוטים. גול שנצרב לי  במוח. וזהו זה.

השליטה הצהובה בעיר נמוגה והכל הפך שחור. כמו השניות שאחרי כיבוי טלוויזיה בחדר חשוך, כשפתאום השקט והכלום שסביבך צורמים מדי. אוהדי מכבי חיו מאז בסוג של חושך עירוני. הקבוצה אמנם השכילה לנצח מדי פעם ולתת הצגות לקהל, אבל לכולם היה די ברור של מי זאת היד שעל העליונה. עד עכשיו.

במהלך החברות שלנו, עופר פרוסנר לימד אותי המון דברים דביליים. אבל אחד הדברים היותר נכונים שהשכיל להעביר לי זה שהכדורגל זה כמו החיים, פעם אתה למעלה ופעם אתה למטה. אז בניגוד למכבי ת"א כדורסל שתמיד נמצאת למעלה, ורק הגובה הכללי שלה משתנה מדי פעם, אין אלא להודות שזוהי הגדרה מדויקת למכבי ת"א כדורגל. זה אמנם לקח שני עשורים, אבל הנה, אנחנו שוב למעלה.

הטרנספורמציה הזו קרתה הפעם הרבה יותר מהר. לא היינו צריכים לחכות שלוש שנים כמו הפועל, הספיקה לנו עונה אחת בלבד. על כך יש לשלוח את הפרחים הצהובים לג'ורדי קרויף, יחד עם איזה כובע גרב נחמד שיחמם אותו בחורף שעובר עלינו.

את הדרבי הראשון בעונה שעברה עוד הפסדנו, אבל זה היה עוד לפני שאוסקר גארסיה הפך ל"אוסקר גארסיה" ומכבי התעצבה לתוך מי שאנחנו רואים היום. הדרבי השני היה התפוצצות אורגזמית נדירה, ולקראת הדרבי השלישי היינו עסוקים בעיקר בלקוות שהקודם לא היה משהו חד-פעמי.

ובכן, זה לא היה. גם ברביעי, שהיה לפרוטוקול בלבד, השחלנו ארבעה. היום, גם הצד האדום של העיר יודה בכך שהיוצרות התהפכו באופן רשמי, שוב.

כאוהד שעוד הספיק לחוות את הפעם הקודמת, אני כאן כדי לומר לאוהדים הצעירים שהכל חדש להם שאין ממה לחשוש, תקבלו את זה באהבה. תחושת העליונות הזו אמורה להרגיש לכם טבעי, תכירו בעובדה שזה המצב התקין, ולא ההפך.

אני מודע לכך שמדובר בהליך פסיכולוגי לא קל, שהרי נולדתם וגדלתם לתוך סיטואציה לא נעימה, אבל דעו שמכביסטים אתם, טובים מכל השאר. גם לכם מגיע לחוות חמש שנים ללא הפסד עירוני, וזה אחד התנאים שמיטש התחייב לספק לנו (תבדקו אותי, זה רשום בחוזה הקנייה של הקבוצה מול שניידר).

*

אז ממש לסיום, רק בקשה אחת מידידי הפורטוגלי, פאולו. ליום אחד בלבד, ל-90 דקות של כדורגל, אנא זנח את השיטה הזו שלך שקרויה בפי האחרים "רוטציה". כן, אני מצטרף ליממה אחת בלבד למקהלה ההיא.

תראה, אנחנו כולנו יודעים שהיא עובדת, הקבוצה מנצחת ונראית נהדר. אבל בוא תעלה הפעם למשחק בהרכב החזק ביותר שלך ללא שיקולים כאלה ואחרים. אנחנו רוצים לתת להם בראש, העליונות הזו אינה שווה כלום אם לא רואים אותה על הדשא.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

סיכום בית אירופי
לקט חדשות אתלטיקה חורפי

86 Comments

אחד 15 בדצמבר 2013

כל ה"עליונות" של מכבי מתבססת על איזה מיליונר אחד שפתח את פנקס הצ'קים שלו. לא באמת סיבה להתגאות בה…

תולעת 15 בדצמבר 2013

וזה בניגוד לניצחונות והאליפויות של הפועל, שהושגו בזכות עבודה קשה, ערכים ומוסר נעלה.

גיל שלי 15 בדצמבר 2013

לא יפה את מפקפקת במוסריות של טביב והראל?

סתמאחד 15 בדצמבר 2013

כדאי להשוות בין הסגל של גוטמן לסגל של סוזה.
הרוטציה היחידה שגוטמן ביצע על בסיס קבוע היתה בעמדת המגן הימני בין עומרי קנדה (טוב בהתקפה) לדני בונדר (טוב בהגנה.
לא היו לגוטמן אופציות אחרות לרוטציה.
ויקטור מרעי היה המחליף הראשון לחלוצים שכטר ולאלה.חוטה ושושן היו המחליפים לבלמים באדיר ודה סילבה.
גוטמן גם נאלץ להתמודד עם עזיבה של שלושה שחקנים משמעותיים (נמניה ווצ'יצ'ביץ,אחד הזרים האיכותיים בהיסטוריה של הפועל שנפצע בשלב מוקדם של העונה,יבואה שעזב בינואר ונאתכו שעזב לקזאן לאחר צמד המשחקים נגדם).
לכסף יש משמעות בבניית הסגל הרחב שהפך את מכבי לקבוצה בעלת עוצמה.

תולעת 15 בדצמבר 2013

מה הנקודה שלך? שהפועל של עונת הקיזוז הייתה טובה ומוצלחת ושיחקה כדורגל נפלא בכלים דלים עם שחקנים שגדלו במצעים אדומים על ערכי השיוויון ואהבת הספורט? פחחחחח. ורמוט, שכטר, יבואה, דה סילבה, אניימה – כולם באו בשביל כסף ותחרותיות. אז מצאו את זה בהפועל והיום במכבי.
אין קבוצה בעולם שכסף לא משמעותי בבניה שלה. בוודאי בקבוצה שהייתה רקובה מבחינה ניהולית ולא תחרותית מבחינה ספורטיבית כמו מכבי של לוני ושחקנים התרחקו ממנה כמו מאש (אופיר עזו העדיף ללכת לבית"ר של פניג'ל, איפה שחותמים חוזה על מפיות, ולא למכבי) אז כסף משמעותי הרבה יותר.

אגב ווציצביץ' שיחק 9 משחקים והפך להיות אחד הזרים הכי איכותיים אי פעם בהיסטוריה שהאובדן שלו מעיד על האיכויות הנדירות של גוטמן כמאמן? וואלה.

אורן 15 בדצמבר 2013

ואוו-דה סילבה.מעניין כמה קבוצות רצו אותו אחרי שירד ליגה עם כפ"ס.אבל נעבוד על הזכרון הקצר,כמו כמה מכתבי החצר כמו ברנובסקי שציין שמכבי עשתה הסטוריה ולראשונה בכדורגל הישראלי עלתה לשלב הבא.זכרון קצר ואהדה-זה כל הסיפור.

תולעת 15 בדצמבר 2013

וואו רענן ברנובסקי טעה תעצרו את העיר יש פה תקשורת מוטה. כנראה בגלל רקנאטי או משהו כזה.

וסליחה שחשבתי שדה סילבה בא בשביל כסף הוא בטח בא בשביל להיות חבר בעמותת האדומים. אני והזיכרון הקצר שלי.

אורן 15 בדצמבר 2013

תולעת,בחייאת-דה סילבה היה שחקן עם פוטנציאל בכפר סבא,אבל כזה שאף קבוצה רצינית לא רצתה.את באמת מתכחשת לזה שהוא התפתח בהפועל?
את באמת לא ראית עבודת מאמן בהפועל של אותם שנים(עם חרא תנאים מההנהלה-ואני לאוו דווקא מדבר על תקציב).
אני מבין שאת לא סובלת את הפועל.אבל ,ברצינות,מה את באמת חושבת על הפועל של גוטמן(ובאמת באמת מעניין אותי מה דווקא את חושבת-בלי ציניות).
אני לא סובל את מכבי אבל בעיניי מכבי וסוזה אש.

תולעת 15 בדצמבר 2013

אורן – מי דיבר על ההתפתחות המקצועית של דה-סילבה או על העבודה של גוטמן? אתה באמת חושב שכל זה היה מתאפשר בלי כסף? רק בזכות "ערכי" הפועל?

גוטמן מאמן טוב ויסודי שיצר קבוצה ווינרית ודורסנית ב-2010 ואולי המחמאה הכי גדולה בשבילו היא שחוץ מזהבי ונאתכו האחרים לא הצליחו לשחזר את היכולת שלהם מחוץ למבנה שהוא יצר.

מתן גילור 15 בדצמבר 2013

תולעת, אני מבין שאת מאמינה בסתר לבך שיניב קטן ורובן ראיוס מחזיקים את הקישור של מכבי חיפה… :)

תולעת 15 בדצמבר 2013

לא מעט זמן בנאדו העדיף את בוקולי על פני ידין, כנראה עם סיבה טובה. בכל מקרה ידין טוב בתקופה האחרונה אבל מה שהפך את העונה שלו בהפועל למצוינת זה היציבות וההמשכיות. זה התאפשר בתבניות הקבועות מאד של גוטמן ופחות בניסיונות של בנאדו וההרכבים המתחלפים.

יניב 15 בדצמבר 2013

כשכפר סבא ירדה טביב מכר את מי שיכל – את משומר לחיפה ואת ישראלביץ למכבי ורק את מי שלא יכל למכור שלח להפועל – דה סילבה וידין פרחו רק בשנה השנייה תחת גוטמן .
לאלא הגיע משום מקום , גם זהבי , גם קנה ובונדר – שכטר היה פרחח בנתניה שהגיע להפועל רק בגלל שמכבי לקחה את אבידור – ורמוט חזר עם הזנב בין הרגליים מבלגיה ולנאתכו שרקו בוז בבלומפילד כי לקח לו זמן להפוך מקשר קדמי לקשר אחורי וזה עלה בלא מעט משחקים .
באדיר היה כבר קשר אחורי גמור ואפשר להמשיך .

גוטמן בנה קבוצה שעשתה עד היום יותר ממה שקרויף השיג ואולי גם לא ישיג – ברבע מהכסף , עם בעלים מסוכסכים , עם קבוצה שכמעט ירדה ליגה ועם כדורגל חלומי .

לא ערכים ולא מוסר – ולא נעליים – איש מקצוע שעבד לבד בלי צוות בינלאומי יקר , בלי מנהל מקצועי תותח , בלי מחלקת הנוער הכי טובה במדינה שמגדלת כשרונות ועם יריבה כמו חיפה של בירם כיאל , חמד , רפאלוב ועוד .

עדי אבני 15 בדצמבר 2013

תולעת, אני חושב שהנקודה שלו היתה שהפועל העמידה קבוצה שלקחה דאבל והעפילה משלב הבתים מהמקום הראשון בלי שתהיה לה עדיפות תקציבית על קבוצות אחרות, ובטח לא היה לה (ועדיין אין) 250 מיליון שקל ספייר בשביל ניסוי וטעיה עד שהצליחה לבנות קבוצה כזאת

עדי אבני 15 בדצמבר 2013

ואם נחדד- הפועל לקחה תארים בצורה שאתלטיקו מדריד, אם תקח השנה, לקחה, ואילו מכבי בשיטה שהסיטיזנס לקחו לפני שנתיים :)

דגש 15 בדצמבר 2013

יניב, ומה הנקודה שלך? שאם גוטמן היה מקבל את הכסף שהוא שווה הוא לא היה מגיע למועדון גרוע שלא משלם כמו שצריך והפועל לא הייתה מצליחה? הערך המוסף היחידי שנלווה להצלחה של עניים מנוהלים רע הוא אקראיות וחוסר המשכיות. קבוצת כדורגל צריכה לשאוף לניהול נכון ושלם, אין מה להתגאות בניהול השבור של תקופת גוטמן, למרות שאתם כן יכולים להיות גאים שלמרות הניהול הרע הזה היה מישהו שעשה את הדברים נכון.

אנחנו יכולים להיות גאים ביותר אנשים שעושים את הדברים נכון.

חיים הצהוב 16 בדצמבר 2013

אורן, אף אחד לא רצה את דה סילבה, באמת? כנראה שאין לך זיכרון טוב, הוא תמיד נחשב לשחקן עם פוטנציאל טוב עוד ששיחק בכפר סבא.

הפועל בעונת ה"עלק" אליפות הייתה עם תקציב של יותר מ50 מליון ש"ח, התקציב של מכבי העונה הוא 85 מ ש"ח אז ההבדל הוא לא כזה גדול בטח כשחלק גדול מן התקציב הוא למשכורות מנופחות מלפני כמה עונות ולצוות מקצועי, מבחינת תקציב רכש ותקציב שחקנים ההבדלים הרבה יותר קטנים ממה שאוהדי הפועל מעיזים לחשוב.

קרויף לא גילה וקידם שחקנים? ראדי, טיבי, ייני, בן הרוש, אלברמן (להזכירך סוס מת לפני שגורדי בא), עטר, מיכה ועוד.

לא ראיתי שההתקדמות שהשחקנים של הפעול עשו בתקופת גוטמן הובילה אותם לאנשהו, דה סילבה גמר קריירה, שכטר נראה יותר דומה לערן לוי מאשר לעצמו, קנדה מקבל מכות מעבריינים, בונדר מנסה להתחמם על ספסל של קבוצת שקר רוסית, וורמוט לא שיחק עדיין כדורגל מאז, אבוטבול עושה מעצמו צחוק כל מחזור, ידין משחק כיסאות מוזיקלים עם שחקן בן 36, לאלה לא מסוגל לשים גול מול שער ריק.
אם אניימה וזהבי לא היו מגיעים למכבי הם היו גם הולכים בדרכם של האחרים.
אז תגיד לי, אחרי שזכיתם באליפות עם הקבוצה הזו שאתם כל כך גאים בה, לאן זה הוביל אותכם? בזבתם את כל הכסף ונשארתם עם אולי 2 שחקנים שראויים להיות בקבוצת צמרת.
והשחקנים שגוטמן כל כך קידם? חוץ מזהבי ואניימה שהצילו לעצמם את הקריירה בכך שבאו למכבי כל השאר פשוט קרסו, אז תגיד לי מה כל זה היה שווה?

תולעת 16 בדצמבר 2013

מה הפועל של גוטמן השיגה יותר ממכבי של קרויף? גביע? בסדר. אני פסימיסטית ותמיד מוכנה להמר שמכבי לא תזכה בכלום בשנה וחצי הקרובה. אתה מוכן להמר על זה?

ולנסות להציג את הפועל עם הכסף של טביב וליגת האלופות ולפני זה סמי סגול ולפני זה ההסתדרות כאיזה מועדון עני שמוציא מים מהסלע בזכות הרוח האדומה… נו באמת.

אורן 15 בדצמבר 2013

בניגוד להפועל,אין לה ממש יריבות.הפועל וחיפה כל כך חלשות.
בניגוד להפועל,מכבי לא ממש גילתה שחקנים.גוטמן כן גילה את לאלא,זהבי וקידם שחקנים כמו ידין ונאתכו.
בניגוד להפועל הם סיימו שניים בבית הארופי וקיבלו יחסי ציבור כאילו מדובר במשהו חסר תקדים.
בניגוד להפועל-למכבי יש גולדהאר,ולהפועל היה את טביב והראל.

תולעת 15 בדצמבר 2013

טוב, בסדר. אליפות שהושגה בקיזוז ועם 3 נקודות פחות היא ללא ספק פסגת השיאים הספורטיביים וגוטמן הוא כנראה המאמן הכי מדהים בעולם כי זהבי בהפועל התקדם בטירוף ובמכבי הוא לא מראה שום גרף שיפור. גם נאתכו אחרי גוטמן נובל לאיטו בקור של רוסיה ועטר, טיבי וייני לא עשו שום קפיצת מדרגה תחת גרסיה.
אין ספק שערכי הפועל הנשגבים הם מה שהביא לכם תארים וכסף תמיד היה חסר משמעות. מקווה שתמיד תעדיפו חיזוק ערכי על פני חיזוק ספורטיבי והעיקר שתחזקו את הפרויקטים הנפלאים שלכם בכדורסל וכדורגל.

אורן 15 בדצמבר 2013

תולעת-בלי זהבי בהפועל,לא היה זהבי במכבי.
והפרוייקט שלנו בכדורסל הוא נפלא.לגבי הכדורגל זה בושה ויותר גרוע מטביב.

צהוב בדם 15 בדצמבר 2013

גם בלי אניימה בהפועל אין אניימה בליל נכון?

תולעת 15 בדצמבר 2013

מה השאלה בכלל? זה ברור לגמרי. העבודה שגוטמן עשה עם זהבי לא עומדת "בניגוד" לעבודה שסוזה עושה עם זהבי.

אורן 15 בדצמבר 2013

זהבי הוא ממש לא אותו שחקן שהיה בהפועל.וזה לגמרי בזכות מכבי.
הוא התאמן בסביבה הרבה יותר נכונה ומקצועית.אבל אם זהבי לא היה עובר בהפועל(או בקבוצה רצינית שנותנת לו צאנס),כשגוטמן הרכיב אותו בהרכב הראשון של העונה הראשונה שלו(לא כל הזמן),אז לא בטוח שהוא היה מגיע למצב שהוא נמצא בו היום.ולגבי אניימה-לא אמרתי מילה .הוא היה תמיד טוב,גם בבני יהודה.לרגע,לא טענתי שהפועל שיפרה אותו,אבל זה כיף שמכניסים מילים לפה.

שי 15 בדצמבר 2013

פשוט אדיר!!!
אני לא מפסיק לצחוק וכל תגובה טובה מהקודמת…
טיפה ציניות מתובלת בעובדות והם מאבדים את זה.

אחד 15 בדצמבר 2013

הנקודה היא שמכבי תל אביב שאנחנו רואים עכשיו היא תוצאה של בחירה שרירותית של גולדהאר. באותה מידה שהוא קנה את מכבי הוא היה יכול לקנות גם את הפועל רעננה, ואז אוהדי רעננה היו יכולים לדבר על כמה שהמועדון שלהם עליון על כל האחרים.

תולעת 15 בדצמבר 2013

מה שבטוח זה שגם אם היה קונה את רעננה, זה לא היה עוצר את אוהדי הפועל לחשוב שהמועדון שלהם עליון מוסרית על פני כל האחרים.

yaronv 15 בדצמבר 2013

השאלה היא למה אף טייקון לא רוצה לקנות את הפועל ???
ואני אגיד לכם מה אחת הסיבות – האוהדים
יש בהפועל את כל מה שצריך בשביל שטייקון יחטוף אותה – מסורת, מאגר אוהדים אדיר, פוטנציאל עסקי מצוין, ולא פחות חשוב – כרגע הקבוצה מוצעת במחיר רצפה! אז שוב, למה אין קופצים??? אולי זה בגלל שאף משקיע לא רוצה לקנות קבוצה שמנוהלת ע"י האוהדים והתקשורת???

מכביסט ותיק 15 בדצמבר 2013

שיפתח את הפנקס שיפתח עוד ועוד ועוד ושתסבלו בכדורגל ובכדורסל ותצרחו "רק אהבה תנצח". אוי זה עושה לי טוב. הרי אתם לא אוהבים תארים לכם יש אידיאלים כמו שואה משרפות גזים חילול קברים. עונה הבאה אני רוצה תקציב של 150 מליון שח לפחות עם שחקנים זרים יקרים ועם סגל של 30 שחקנים.

אחד 15 בדצמבר 2013

יפה שעשיתם ממני אוהד הפועל…

זה עוד דבר שאני שונא באוהדי מכבי, השחצנות שלהם גורמת להם לחשוב שכל מי שמעביר ביקורת על מכבי הוא אוטומטית שונא מכבי/אוהד הפועל.

מכביסט ותיק 15 בדצמבר 2013

יש משפט שהולך בערך ככה- "יש מכבי ויש את כל השאר". כשאני אומר שאתה "הפועל" אתה יכול להיות הפועל ירושלים, מכבי חיפה, הפועל חולון או הפועל ב"ש.

איש הפח 15 בדצמבר 2013

ביקורת? איפה היתה פה ביקורת?
היתה פה קנאה וצרות עין, ביקורת לא היתה פה.

יואב 16 בדצמבר 2013

אחד,
גם אנחנו לא אוהבים אותך. קישטה.

אוהד הפועל ת"א 15 בדצמבר 2013

ובדיוק בגלל זה אתה אוהד מכבי ת"א, כי כל מה שמעניין אותך זו והתוצאה.

דגש 15 בדצמבר 2013

יאללה, תסדר לכל אוהדי מכבי מדה-באזר חוג בית אצל גל סוקולובסקי בנושא "מרכיבי האופי הנעלה וחשיבותו באהדת ספורט".

מכביסט ותיק 15 בדצמבר 2013

נו? ברור. יש משהו חשוב יותר? (רק לדייק התוצאה לא מעניינת אלא התארים. יש הבדל מהותי. כי כדורסל מכבי נצחה ונצחה את רוב המשחקים ובסוף גנבתם תואר. לא את תואר האליפות אלא את גביע קופל)

מתן גילור 15 בדצמבר 2013

לפחות גביע קופל האחרון הושג רק במשחק גמר לאחר סדרה בחצי ולא כמו גביע ברתומיאו במשחק בודד גם בגמר וגם בחצי הגמר, אבל לזה, משום מה, אתה נוהג לקרוא "אליפות אירופה" (מה הקשר לאליפות אירופה ולליגה פרטית שמעוגנת בחוזים? אולי השד יודע). מכביסט, לפחות תהיה עקבי עם הכינויים. אני סוגר איתך על גביע קופל וגביע ברתומיאו כטרמינולוגיה, כל עוד אין לפחות הטוב מ-3 בכל אחד מהם.

מכביסט ותיק 15 בדצמבר 2013

נו באמת אתם כבר הובסתם מזמן עם הטיעונים הללו. לחזור על הכל עוד פעם? יורוליג בשמה הישן הוא גביע אירופה לאלופות. הדגש על הגביע. כיום זה יורוליג. בארץ יש גביע. אני לא יודע היכן קראתי ליורליג אליפות אירופה. אבל זה לא כל כך משנה. כי באירופה יש רק משחק אחד. בארץ יש גביע ואמור להיות תואר אליפות. לכן שני טורנירי גביע לא אפשריים. הרמאות שלכם לא תעזור. ב-10 שנים הקרובות מכבי תקח לפחות 9 תארי אליפות גם עם הרמאויות שלכם של אין סדרות.

יואב 16 בדצמבר 2013

ובדיוק בגלל זה אתה מוכן למכור את האמא שלך בשביל בעל בית. רק שאתה צבוע וקשקשן. זה דנא.

חיים הצהוב 16 בדצמבר 2013

אורן, אף אחד לא רצה את דה סילבה, באמת? כנראה שאין לך זיכרון טוב, הוא תמיד נחשב לשחקן עם פוטנציאל טוב עוד ששיחק בכפר סבא.

הפועל בעונת ה"עלק" אליפות הייתה עם תקציב של יותר מ50 מליון ש"ח, התקציב של מכבי העונה הוא 85 מ ש"ח אז ההבדל הוא לא כזה גדול בטח כשחלק גדול מן התקציב הוא למשכורות מנופחות מלפני כמה עונות ולצוות מקצועי, מבחינת תקציב רכש ותקציב שחקנים ההבדלים הרבה יותר קטנים ממה שאוהדי הפועל מעיזים לחשוב.

קרויף לא גילה וקידם שחקנים? ראדי, טיבי, ייני, בן הרוש, אלברמן (להזכירך סוס מת לפני שגורדי בא), עטר, מיכה ועוד.

לא ראיתי שההתקדמות שהשחקנים של הפעול עשו בתקופת גוטמן הובילה אותם לאנשהו, דה סילבה גמר קריירה, שכטר נראה יותר דומה לערן לוי מאשר לעצמו, קנדה מקבל מכות מעבריינים, בונדר מנסה להתחמם על ספסל של קבוצת שקר רוסית, וורמוט לא שיחק עדיין כדורגל מאז, אבוטבול עושה מעצמו צחוק כל מחזור, ידין משחק כיסאות מוזיקלים עם שחקן בן 36, לאלה לא מסוגל לשים גול מול שער ריק.
אם אניימה וזהבי לא היו מגיעים למכבי הם היו גם הולכים בדרכם של האחרים.
אז תגיד לי, אחרי שזכיתם באליפות עם הקבוצה הזו שאתם כל כך גאים בה, לאן זה הוביל אותכם? בזבתם את כל הכסף ונשארתם עם אולי 2 שחקנים שראויים להיות בקבוצת צמרת.
והשחקנים שגוטמן כל כך קידם? חוץ מזהבי ואניימה שהצילו לעצמם את הקריירה בכך שבאו למכבי כל השאר פשוט קרסו, אז תגיד לי מה כל זה היה שווה?

פאןפאן 15 בדצמבר 2013

אהבתי, צחקתי
סחטיין על השדרוג (?) במקומון – תן קונטרה לבנאי האומלל (אך השנון)
מחר- קרנבל

מתן גילור 15 בדצמבר 2013

טל, מצחיק כרגיל. וכרגיל עלול להוביל לדיון מרתק ואיכותי בהשתתפות מגוון אוהדים ממגוון קבוצות שישמרו על לשון נקייה.
כמה הערות:
1. אני חושב שסיבוב ח' בגביע זה כבר בסוף ינואר (למי שיצליח למצוא מועד רשמי באתר ההתאחדות מובטח בן למשפחת לוזון במתנה). הווה אומר, שאין למכבי ת"א חודשיים לנוח על זרי הדפנה ו"הרוטציה" תאלץ לחוזר לפני סוף פברואר.
2. רוטציה היא לגיטימית ונהוגה כמעט בכל קבוצה שמשתתפת במפעל אירופאי. אבל וואו כמה שהבלוגרים אוהדי מכבי ת"א אוהבים לחפור עליה. זה ביי-פאר יותר מתיש מהשטויות של הפרשנים. אפשר לחושב שאין בארץ קבוצות שכבר שיתפו יותר שחקנים.
3. סוסה חתיך, ג'ורדי רוק מבוקש ומיץ' "כריזמטי". לא שיש חו"ח משהו רע בזה, אבל אולי כדאי שתיקח את אשתך לשיחה צפופה ;)

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

היא כבר לקחה אותי…

קפטן קוקי 15 בדצמבר 2013

לגבי סעיף 2: הרוטציה היא כרגע ה"סדק" היחידי בחומה הבצורה של מכבי תל אביב העונה. הכל הולך העונה טוב, הטקטיקה של סוזה גאונית והשחקנים עומדים בדרישות בצורה מרשימה. זאת כמובן קבוצת כדורגל, שמשחקת נגד יריבות ומורכבת מבני אדם ולכן התוצאות אף פעם לא ידועות מראש. לכן, הפרשנים מנסים להרחיב את אותו הסדק בחומה ומנהלים שיח ציבורי לתוך מה שנתפס כחולשה העיקרית של המועדון העונה. העובדה שיש קבוצות בארץ ששיתפו יותר שחקנים רק ממחישה את זה שמדובר בנון אישו, אבל כשמדובר במכבי ובתקווה המשותפת לכולם (חוץ מאוהדי מכבי) שלא יתפתח שלטון יחיד, השיח הוא הדבר היחיד שנשאר. כשמנתחים שיח, קשה לזהות מי התחיל ומי מלבה את האש, אבל הבלוגרים אוהדי מכבי פשוט מתגוננים ומנסים להביך את פרשנינו בכך שהם מראים שה"פרשנות" שלהם לא עניינית. השחקנים על הדשא משחקים, האוהדים במגרש שרים ומעודדים והבלוגרים כותבים. כל אחד עושה את תפקידו.

שגיא 15 בדצמבר 2013

מצחיק….באותו יום גם אני חגגתי בר מצווה (בכפר המכביה, כמה סמלי) וכל מה שעניין אותי זה הדרבי שאחריו (אליו לא הורשתי ללכת אבל זוכר כל רגע ממנו).

אני זוכר גם זוכר את התקופה שבא היה ברור שאנחנו ננצח בדרבים, אבל יותר מכל אני זוכר אותה כתקופה בה כולם שנאו את מכבי. משהו כמו שיש היום נגד הפועל, רק שכלפינו השנאה נבעה מקנאה וכלפי האדומים היא נובעת מתיעוב כללי כזה.
עושה רושם שהשנאה (קנאה) הזאת חוזרת היום. אני כבר שם לב לירוקים שבשנים האחרונות היו סימפטיים כלפינו ושמחו יחד איתנו בנפילת האדומים, מתחילים לירוק אש כלפינו. פתאום חברים ירוקים שולחים סמסים מעצבנים אחרי תיקו נגד פ"ת, מתחילים עם דיבורי "הכל בזכות כסף" (ושוכחים שבתקופה היפה שלהם שחר קנה כאן כל מה שזז בלי שום תחרות).
זה מתבטא גם בכל מיני כתבי חצר שהקנאה משבשת להם את ההיגיון. לדוגמא, השבוע כתב יונתן הללי שסוזה קיבל הוראה מגבוה לא לתת יותר מדי קרדיט לדאבור כדי שזה לא ירצה יותר מדי כסף בחוזה החדש שלו. לטענתו, דאבור חייב לפתוח בכל משחק (כי הוא הרי הרבה יותר טוב מיצחקי,פריצה ובן חיים). את שיטת הרוטציה של סוזה הוא פתאום שכח כשהוא כתב את זה.
אתמול גם כתב בוקר בהארץ שמכבי חיפה מצפה ל-4 נצחונות עד חלון העברות ואז הפער יירד ל 4-5 נק ממכבי. הוא רק שכח שמכבי גם תשחק באותם מחזורים ושעל הדרך חיפה מגיעה לבלומפילד ולמכבי אין אירופה על הראש למשך חודשיים.
אני רק מחכה עכשיו שיגידו שוב שחיפה משחקת יותר טוב ממכבי ומכבי במקום הראשון רק בזכות "הפור" שהם נתנו לנו בתחילת העונה….

יאיר 15 בדצמבר 2013

אם רק בנאדו היה פותח את העונה היינו עכשיו במירוץ דו ראשי לאליפות!!

רוקט 88.2 15 בדצמבר 2013

למה להתייחס עניינית למה שאתה כותב כשאפשר להתקטנן עד כאב ולהתעכב על כך שכבר בגיל 13 ידעת כמו מכביסט אמיתי לעזוב את הקבוצה שלך בשעתה הקשה (ועכשיו צריך לבוא שטף של פרוות רולקסים/אין ישראלים במכבי/הבנק של מוני פנאן/וכד' וכד/' וכד').
וברצינות – יצא לי לראות את שלמה שרף, האיש ללא האינטרסים, מדבר ביציע בזמנו על הרוטציה. זה היה פשוט מגוחך. אפילו קצת עצוב. איך לעזאזל אפשר לבוא למאמן מצליח בקבוצה מצליחה ולהתנפל עליו בשצף קצף על רוטציה (שהיא, אגב די מינורית או בכלל). זה ממש לא ברור לי. כל ניצחון של מכבי ת"א על כלל שלוחותיה עולה לי בדמים. אני חושב שאם הייתי נפטר מהשטנה שלי לברק יצחקי (למשל) הייתי מרזה ב-10 עד 15 ק"ג ועדיין – כל הכבוד לסוזה שיודע לעבוד, לבעלים שנותן לו שקט לעבוד ולג'ורדי שנולד לאיש כ"כ כשרוני.
גם אם הכוכבים יסתדרו כמו שצריך והפועל תנקום בכם על ה – 5-0 ההוא, מאז, עדיין כל הכבוד לסוזה.

תומאס נוימן 15 בדצמבר 2013

וכל הכבוד על התגובה הזאת, אחת הטובות

MOBY 15 בדצמבר 2013

איך שכחת את הפנינים ההפוכים לרוטציה?
על מנת להצליח באירופה ובליגה יש להחזיק סגל רחב ככל האפשר.( אבל לייבש אותו על הספסל כנראה).
עד היום הצלחות באירופה באו על חשבון הצלחות בליגה (ולא יעזור הפרש שערים במשחק שערורייתי של הפועל פ"ת בביתה בר"ג, בעונה מופלאה של הצלחות באירופה).
לאור החגיגות על הניצחון מול בורדו לא רוצה לשמוע יותר מצהבהבים טרוניות לגבי נצחון הירוקים על האדומים ממנצ'סטר.

רועי 15 בדצמבר 2013

על איזה חגיגות אתה מדבר ? הניצחון על ברודו הוא אחד הניצחונות היחידים שהתקבל בשלוות נפש שלא ראיתי כאן שנים.

גיסנו 16 בדצמבר 2013

החגיגה היחידה הייתה שהצלחנו להביא כ 12000 צופים למשחק שהיה 90% לפרוטוקול מול קבוצה שבאה לכאן עם הרכב חלש, במזג אוויר הכי נורא שזכור לי בשנים האחרונות בלי קשר לכדורגל.
מה גם שארובות השמיים החליטו לעבוד בתיאום עם השופט – המבול הגדול התחיל עם שריקת הפתיחה, יצא להפסקה במחצית, חזר בכל הכוח למחצית השנייה והלך הביתה בשריקת הסיום.

אורן 15 בדצמבר 2013

הפועל לקחו דאבל ועלו מהמקום הראשון בבתים באותה עונה.

גיסנו 16 בדצמבר 2013

בלי הקיזוז הם היו מסיימים את העונה כמו בשתי העונות של חיפה בליגת האלופות – זו המוצלחת וזו ששברה שיאים – במקום השני על קו הסיום.

קפטן קוקי 16 בדצמבר 2013

אני אוסיף על דבריו של דגש ואחזור על פסקה שכתבתי כבר מאה פעם בערך. בעונת הקיזוז חיפה נתנה פתיחת עונה מדהימה ולא הצליחה להבין איך למרות כמות נקודות תקדימית הירוקים צריכים לשמוע השכם והערב שהם הקבוצה הפחות טובה. הפועל קיבלה רוח גבית יוצאת דופן מהתקשורת באותה עונה, וגם בגלל הקיזוז.
מי שחושב באמת ובתמים שלולא הקיזוז אותה עונה לא היתה נגמרת אחרי סיבוב וחצי הוזה, לא שפוי או שניהם.
נכון, הפועל הגיעה להישגים מרשימים באותה עונה אבל גם היא לא ממש הצליחה לשלב בין שתי המסגרות.
למי שאוהב לדבר על הפערים התקציביים, אז לשם הם הולכים. הצלחה (אמיתית) בשתי מסגרות. זה אומר גם סגל יותר עמוק אבל הרבה מאוד עבודה מנטלית ומקצועית של מי שעל הקווים ומאחורי הקלעים. גם בית"ר, עם תקציב גדול הרבה יותר באופן יחסי מיריבותיה לא עשתה שום דבר באירופה. בלי קשר לאיך העונה הזאת תסתיים, כאן נמצא השינוי ההיסטורי בכדורגל הישראלי.

קפטן קוקי 16 בדצמבר 2013

סליחה, של גיסנו

אריק החדש 15 בדצמבר 2013

אני זוכר מצוין את השנים הטובות של מכבי וזה
מה שנתן לי את הכוח והתקווה בשנים הקשות.
היו כמובן גם שנים שהשליטה בעיר לא הייתה מוחלטת
והדרבי הלך לכול צד.
מה שצריך לדעתי להטריד את אוהדי הפועל שהשליטה
הפעם של מכבי היא תולדה של שיטה שלא הולכת להעלם.
גם בתקופות של שליטת הפועל בתקופות הגרועות של מכבי
היה ברור שמכבי תחזור ובגדול ענין של זמן.
בהוה הנוכחי מתחילים להבין שהפערים לא ניתנים לסגירה
וכול הזמן הפער מעמיק וקשה יותר לסגירה.
ההתנהלות של הנהלת מכבי מול הנהלות אחרות ( למעט חיפה )
וביחוד הפועל יוצרות פער שלא ניתן כרגע למחיקה .
מה שקורה במכבי לשמחתי היום הוא תולדה של שלוש עונות.
ייקח להפועל הרבה מאד זמן לסגור את הפער.
נצחון בכול תוצאה בדרבי והעסק בהפועל לעונה זו נגמר.

קובי (מכביסט) 15 בדצמבר 2013

"הכן רכבך לחורף" נקודות התורפה במכבי ת"א רגל וסל שצריכות חיזוק :

רגל- כשאתה רואה את השליטה המוחלטת של הקבוצה מול כל יריבה. אתה שואל את עצמך למה זה לא בא מספיק לידי ביטוי גם על לוח התוצאות? התשובה הכי פשוטה היא שלמכבי אין מנהל התקפה רציני סטייל "וורמוט" בזמנו או "מליקסון". היחיד שנמצא כרגע זה מיכה אבל הוא לא מספיק בשביל הרמות הגבוהות. וזהבי אם נזכר טוב בהפועל הוא שיחק בכלל יותר כקיצוני ולא כעושה משחק. אריק הברזילאי מפאנדורי שהדיחה את הפועל יכול להיות שידרוג מצוין!!!

גם החלפת פריצה בחלוץ איכותי יותר תעזור. השאלה היא אם המחירים המבוקשים על חלוצים ברמה גבוהה יותר עומדים לרשות מכבי. בנוסף חסר בלם שלישי איכותי למקרה של צהובים או אדום. כי בשלבים הבאים שבהם היריבות חזקות יותר. חיסרון של בלם איכותי יתורגם מיד להפסד צורם. פילאבסקי שחיפה מנסה למכור יכול להספיק,

סל- 1.רכז- רייס לא רכז לרמות הגבוהות ואם במכבי ימשיכו איתו משמע ההנהלה ובלאט מסתפקים לכל היותר בהצלבה. אוחיון כבר הוכיח מספיק שהוא רכז מחליף מצוין אבל לא יותר. וגו טו גאי כבר הפך למילה גסה עבור ההנהלה [כי הוא יקר מדי…].

2.פאוור- אחרי שבלאט הבין שטיוס מתאים רק כסנטר. וכהן עדין רך מדי בשביל היורוליג. הוא נשאר רק עם בלו כפאוור פורוורד. לעומת זאת בעמדת הסמול פורוורד אם נחשיב גם את בלו כאופציה. יש למכבי חמישה שחקנים [לנדסברג אינגלס פניני סמית' ובלו]. כשבגלל העומס שתיים תמיד נמחקים מהרוטציה [לנדסברג ופניני]. היה יותר כדאי לוותר על אינגלס ולהביא במקומו פאוור זר שיודע לקלוע ולקחת ריבאונד. ואז לפתור על הדרך גם את בעיית הלחץ וגם את בעיית הריבאונד.

3.סנטר- לא יכול להיות שמכבי תחזיק שלושה שחקנים שיודעים לקלוע רק מתחת לסל. איפה הגיוון??? בנוסף זה מקשה על הרכז למצוא תמיד את הדרך עד הטבעת כדי לתת להם כדור. וזה בדיוק הסיבה שבגללה דווקא טיוס שנתפש בעיני רבים כחלש משלושתם מצליח יותר. כי הוא מזכיר קצת את הנדריקס שיודע להכנס לסל בכדרור בלי לעשות צעדים בדרך. אבל עדין זה לא מספיק…

האופציות הזולות : רכז- מלקולם דילייני (או לוקאש קוז'ארק). פאוור- אייק אפוואיבו (2.06). סנטר- ארט פראחוסקי (2.13),

האופציות היקרות : רכז- בובי בראון (או ג'רמי פארגו אם צסק"א תשחרר). פאוור- ג'סטין דולמן (2.07). סנטר- פול דייויס (2.11),

במקום : רייס. אינגלס. סופו,

אלון רייכמן 15 בדצמבר 2013

עם כל הכבוד לדרבי התל אביבי – חכו חכו לדרבי של כפר סבא – הפועל כפר סבא נגד בית"ר כפר סבא. שתיהן העונה בליגה א' – אבל במחוזות נפרדים. איחוד לא יהיה לעולם.
דם ואש ותמרות עשן. לא כמו הנחנחים מבלומפילד.

תורג'י 15 בדצמבר 2013

רק במדינת ישראל שתי קבוצות מאותה העיר יכולות להיות בשני מחוזות שונים.

ש.ק 15 בדצמבר 2013

ובארה"ב

מומו העבריין 15 בדצמבר 2013

עדיף ללפלף הפורטוגלי שינצח את המשחק, כי אחרת יכול להיות שתקרה לו "תאונה" השבוע

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

וואה וואה…
מקונן בי חשש שבאמת מדובר בעבריין.

מומו, בוא נרגיע… זה רק ספורט. :)

מכביסט ותיק 15 בדצמבר 2013

ראיתי שאתה מקבל טור מזדמן במקומון של ידיעות אחרונות. כנראה בן קפלן שמטנף על מכבי בזכות היותו עורך הספורט -חש שכבר הגזים עם השקרים והטינופות והחליט לתת לצד השני לכתוב. אז אנא ממך אם נותנים לך לכתוב אל תכתוב כמו חנון תהיה תמונת ראי של קפלן וחבריו שיורדים לרמה נמוכה כשהם כותבים על מכבי. אתה כותב כאילו אתה אוביקטיבי. תכתוב על האלימות שלהם על קללות נאצים על השקרים שלהם יש לי רשימה ארוכה

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

קודם כל אני שמח שקראת.
קשה לי להאמין שאני יוצא "אובייקטיבי" בטורים הללו…
אבל אולי אשתדל להבא להחצין עוד יותר את המכביזם שזורם בעוקרי.

מעבר לכך, בוא נשמור את הקללות והכפשות מחוץ לתגובות הללו.

אורן 15 בדצמבר 2013

תכתוב שרצחו את ארלוזרוב ושתקפו אוהדים בהסעה.אה אופס…

יואב דובינסקי 15 בדצמבר 2013

אתה אולי זחוח מידי. מתחילת העונה אני כותב על היכולת הטכנית הלוקה של השחקנים הישראלים שצריכים מספר דו ספרתי של מצבים מול שער ריק כדי לתת גול ושפריצה לא בכושר של העונה שעברה. חוד מאוד הססן ולא מדוייק ושוער שסופג גולים שכל אחד לפנתיאון. או כדור לחיבורים או איזה פלופ דרדלה.

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

שקלתי ברצינות להוסיף בטור את השורה:
מה שבטוח זה שדובינסקי עדיין חושש מיכולת הסיום של החלוצים הישראלים ליד השער, גם כשמשחקים בשתי מסגרות וגם באחת.

#אמיתילגמרי

יואב דובינסקי 15 בדצמבר 2013

ובצדק. ראית את ההחמצות של יצחקי מול בורדו?

אבישי 15 בדצמבר 2013

ראית את הצמד שלו נגד פרנקפורט?

דגש 15 בדצמבר 2013

עטר החטיא לא פחות.

גיסנו 16 בדצמבר 2013

למרות שאין בכלל ספק מי העדיף בין השניים, גם לאובארוב היו עונה או שתיים שמשהו כמו 8 מ 10 המועמדים לשער העונה עברו בחיבורים שלו.

דגש 15 בדצמבר 2013

בקשר לסיום, אני באמת לא יודע מה ההרכב "הכי חזק".
מי עדיף:
דאבור או פריצה?
מיכה או יצחקי?
קישור עם מיטרוביץ', איינבינדר ואלטמן או ראדי אלברמן וטל בן חיים?
(לפני שאתה עונה על האחרון תזכור שהשליישיה הראשונה ניצחה 4:2 את פרנקפורט והשניים דווקא הפסידו לב"ש.)

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

אתה בסדר?
מה לא מובן כאן…

ההרכב הכי חזק כולל את פריצה, דאבור, יצחקי, בן חיים ומיכה.
כולם ביחד בהרכב הפותח, יחד עם זהבי כמובן.

מה איתך דגש, חשבתי שאתה בעניינים.

דגש 15 בדצמבר 2013

הבנתי באיחור קל.

אמרתי אתה מהכדורסל אתה, מה אתה כבר יודע… ;)

מעיין אוהד מכבי 15 בדצמבר 2013

דווקא ה-1:0 מהשער המקולל של דרסיליה זכור לי הרבה יותר כ"סוף עידן השליטה הצהובה" (באופן זמני כמובן) יותר מאשר ה-4:2. ה-4:2 היה הבלחה רגעית (בסגנון הניצחון שלנו 2:1 מהשער של שבחון ב-2008).

עם זאת, אני לא פוסל שאני מייחס לדרבי ההוא יותר חשיבות כי זאת הייתה הפעם הראשונה בה נכחתי באיצטדיון בהפסד של מכבי (והלכתי לכמות מכובדת מאוד של משחקים במהלך שנות ה-90, או ליתר דיוק גררתי את אבא שלי).

ש.ק 15 בדצמבר 2013

"דעו שמכביסטים אתם, טובים מכל השאר"… לפנתיאון של דה-באזר

אורן 15 בדצמבר 2013

טל,
אחרי שגולדהאר יילך(אין סיכוי,אבל נגיד),ותחזרו לימי רוני מאנה וכו.גם אז תלך למשחקי כדורגל ותכתוב על זה,או שתחזור לנוקיה ותתלונן כמה לכדורגל אין נשמה וכו,והלוואי וילמדו ממכבי דוקים,ובגלל זה אתה לא הולך יותר למשחקים?

טל בן יהודה 15 בדצמבר 2013

אורן,

אני הולך הרבה פחות לכדורגל אך ורק מכיוון שאני היום איש משפחה ומעקב אחר קבוצה עולה זמן וכסף.
ישנם כאלה שלא צריכים לבחור, אני בין אלה שכן.
כפי שציינתי כאן לא פעם ולא פעמיים, מכבי כדורסל היא האהבה הראשונה שלי… ולכן המנוי שנקנה הוא אליה.

ועוד דבר, כאשר מיטש יעזוב ונחזור לימי רוני מאנה, אני לא בטוח שאני אלך… אבל אני בטוח אכתוב על זה.

אורן 15 בדצמבר 2013

חבל שאין סיכוי…
למרות שלפי הניהול בהפועל היום-הלוואי רוני מאנה.
ועוד דבר-סוזה אש.

עדי אבני 15 בדצמבר 2013

אני דווקא זוכר את השני של גאבור מרטון ברמת גן כשער שסימן את סוף השליטה של מכבי. השער של דרסיליה היא נראה לי פוקס

יואב 16 בדצמבר 2013

מכבי של היום בוודאי מנצחת את הפועל קיזוז. טוב שהיה קיזוז כדי שנדע שמדובר בקבוצה ״היסטורית״ עלק.
רק ההשוואה בין סוזה לגנב הדעת גוטמן מצחיקה.

עדי אבני 16 בדצמבר 2013

סוזה אולי יקח אליפות השנה. אולי גם גביע. אתה יודע מה- אולי יגרום למכבי להעפיל לצ'מפיונז ליג שנה הבאה.
הענייו הוא שזה אולי. גוטמן כבר עשה את כל זה, אם קבוצה ששנה קודם עמדה לרדת ליגה, ובתקציב שהוא לא פי שניים מהבאה אחריה.
אז הרבה כבוד לסוזה (באמת) על מה שהוא עושה במכבי. אבל להגיד שהשוואה בינו לבין גוטמן היא מצחיקה?
קצת פרופורציות…

יואב 16 בדצמבר 2013

המקום אליו מכוון סוזה(וגם יגיע) לא נמצא בכלל באיזור החיוג של אדון גוטמן. ואם הייתם קבוצה כל כך אדירה אז, ראוי לספור לו את האליפויות שהוא לא לקח מול אחת מהאלופות הבינוניות ביותר שחיפה ייצרה.
וכן, סוזה עדיין לא זכה בכלום.

איתן מסוארי 16 בדצמבר 2013

אמן כן יהי רצון.

הפועל של הדאבל האחרון לדעתי מפרקת את מכבי של היום (בכל רוטציה שלא תבחרו).

גם חיפה של אלישע.

מכבי תל אביב פורחת אל מול ליגה ישראלית חלשה (אולי באר שבע… אם יהיה לה אורך נשימה).

עופר 16 בדצמבר 2013

אורן, שים לב שבאיזשהו מובן אתה סותר את עצמך:
אתה טוען כי למרות (!) שהפועל הייתה עם בעלים גרועים היא לקחה אליפות. כלומר אתה מודה כאן שבעלים לא טובים זהו חיסרון. עכשיו נשאלת השאלה למה,התשובה:
כי בעלים מתווים דרך, הרי מקסימום יזכרו מהעונה שלכם רק דאבל, לנו יש כמה,מישהו מדבר על זה היום? לא!
לא יזכרו תקציב,לא יזכרו קיזוז ולא יזכרו במבי. יזכרו שביב אחד של התעלות ואחרי זה עונות שלמות של חוסר וודאות פיננסי.
מכבי מוציאה המון כסף במטרה לבנות דרך חדשה למועדון. השאלה היא לא כמה כסף מכבי הוציאה עבור תואר, זאת חשיבה לא נכונה בשביל ארגון המתקדם בצעדים קטנים. החשיבה הנכונה היא כמה הכסף מנוצל למען המטרה. וכאן מכבי עשתה טעויות, אבל טעויות שהובילו אותה להיות בטוחה בעצמה פי כמה וכמה כאשר הדרך הנכונה (בדמות סיינט ג'ורדי) נגלתה לעיניהם. על כן הנה לך גם סיפור "נגד כל הסיכויים" סטייל הפועל של גוטמן:
בעלים שהוא איש עסקים ממולח מפסיד מאות מיליוני שקלים על קבוצה שאפילו לסיים טופ 3 היא לא יודעת, ולוקח סיכון חסר תקדים לבנות תשתית ספורטיבית בארץ בעלת תקשורת מגעילה וסכסכנית, עם קהלה לוחץ ומתקנים סוג ז' שאפילו האיצדיון שלה הוא של היריבה העירונית. למרות (!) זאת, הבעלים מצליח להביא לפה את ג'ורדי קרויף, שחקן עבר בפאקינג בארסה ומאמן נוער שלה (שייקח אליפויות פה לנצח), וצוות אימון שהמאמן כושר שלו מוולנסיה וכל זאת בתקציב הנמוך מתקציב עונת האליפות של הפועל, כל השאר הוא משכורות לשחקנים ותקציב רכש צנוע (הרוב העברות חופשיות או מאוד זולות) שלא נועד למכור מנויים.
מכאן נובע שסתרת את עצמך מנקודת מבט של מועדון שלם על כל איבריו,רוצה לדבר על הסגל המקצועי וסגל השחקנים? תהיה בעיה למה רובם כבר במקומות אחרים…רוצה לדבר על המועדון שלכם? לא נשאר כלום, הרי החליפו שם את כולם, אולי המאמן כושר שלכם עדיין מוליך שם בגאון את מצעד התור לקופ"ח אבל באמת שכאן זה נגמר.
מה נשאר ממכבי של איווניר, הנוער! אובארוב, ניר לוין, זיגדון,אלפסי, גולדהאר,אנגלידיס,ייני,אלברמן, זיו,ברק לוי,יצחקי, עטר(שנשאר עד שזכינו) ועוד כמה ששכחתי.
רוצה להמשיך בוויכוח הערל הזה?
אז אולי התולעת הייתה ממש נחמדה ונכנסה לוויכוח שברור שאתם עליונים בו, אבל היא נמנעה בחמלתה לציין את החוסן הנפשי העצום של גלודהאר שהביא אותנו עד הלום אחרי מספר עונות שיותר כושלות מהניסיון של ביבי להוריד אחריות מהמחדל הממשלתי עקב הסערה. אגב, מקסימוב ממש עני נכון,העובדה שהוא מליארדר זה ספין נכון?
עלאק קומוניסטים ( /סוציאל דמוקרטים פחחח), אבל נתעלם מהצביעות.
הזאת.

אבג 17 בדצמבר 2013

טל אתה חוח צחוק בין שושני הבכי.
טור בונבון.

Comments closed