זה כבר עניין שבשגרה, ולכן אני כבר לא מתרגש מזה. בימים שאחרי שמכבי ת"א זוכה בתואר, המוני אנשים ברחוב מזהים אותי ועוצרים לשאול "טל, יא אח, יא מכביסט. איך זה מרגיש?" (ואין לי בעיה עם זה שלפעמים הם מוסיפים "מגעיל" אחרי "מכביסט").
האמת היא שאני לחלוטין מבין אותם, שכן רוב קבוצות הכדורסל בארץ לא זוכות בתארים. וגם אצל אלה שכן, ישנן קבוצות שהתואר האחרון שלהן היה לפני כל כך הרבה זמן שהאוהדים בקושי זוכרים את ההרגשה. ולכן אני עוצר, מישיר אליהם מבט ולוקח את הזמן להסביר להם בצורה יפה, סבלנית ומעמיקה שסביר להניח שהם לעולם לא יידעו וזו לגמרי בעיה שלהם.
הרי מכביסט מתנשא אני, למי יש זמן להסביר את כל הנושא של זכייה בתארים. גם אם אעשה את המאמץ ואנסה, זה יהיה שונה מכל מה שהם עצמם יחושו אם הבלתי ייאמן יקרה ומכבי ת"א תפסיד גביע נוסף ביום מן הימים. גביע ראשון, או אולי אפילו שני או שלישי, מרגיש שונה לחלוטין מגביע 41, כמו זה שמכבי ת"א זכתה בו ביום חמישי.
אבל מכיוון שאני נמצא במצב רוח טוב בעקבות הזכייה, ויש לי קצת זמן לעצמי לפני ה-20 הפרש בדרבי הערב, אקח כמה דקות כדי להסביר לכולכם איך זה לזכות בגביע המדינה כאוהד מכבי ת"א.
*
לא אוכל לחשב כאן את המספר המדויק, אבל כנראה שראיתי את אותה התמונה כבר עשרות פעמים במהלך חיי (עדיין לא נמצא במאות, אבל גם זה יגיע). התמונה שבה הקפטן הצהוב, שבדרך כלל נמצא עם שחקן נוסף, מחייך ומרים את הגביע, ברקע עסקנים ואו פוליטיקאים, קונפטי באוויר ושאר השחקנים בדרך להצטרף אליהם בשביל הצלמים.
אז כשאני מסתכל על התמונה הזו שנמצאת למעלה, שצולמה על ידי העו"ד הצהוב, חבר קרוב שלי שישב בשער 3, ההרגשה נפלאה. ביום שבת שלפני שבוע ויום, אחרי שמכבי חיפה כדורגל ניצחה בדרבי שלה את הפועל חיפה, ע. פרוסנר מיד שלח לי בוואטסאפ את ההודעה "זו תחושה נהדרת, כאילו משהו היה לא נכון בעולם ופתאום הכל הסתדר".
זה בערך מה שאני מרגיש כאשר מכבי ת"א מניפה (עוד) גביע. הקפטנים עם הידיים מונפות, צעיף צהוב-כחול מסביב לפרס, הכל נכון בעולם. זה נהדר, זה נפלא, זה מרומם. זה מתאים ומרגיש נכון, כמו ג'ינס ישנים ונוחים שכבר קיבלו את הצורה של הרגליים.
*
הקטע המעניין הוא שבתמונה הזו נעוץ גם ההבדל בין השמחה שלנו לבין השמחה שקבוצות אחרות יחושו במעמד. בעוד שאצל אוהדי קבוצות אחרות, התמונה כזו תסמן רק את התחלת החגיגות, בשבילנו היא מהווה למעשה את רגעי הסיום שלהן.
אז נכון, ייתכן שגם אתם נתקלתם בתמונות של אוהדי מכבי ת"א חוגגים מחוץ למסעדת 206, אבל מדובר רק בקומץ קטן של שרופים. בשביל עשרות אלפי האוהדים האחרים, שהיו בהיכל או שראו את המשחק בית, הנפת הגביע סימנה את סופו של עוד ערב צהוב מוצלח.
אם אילת היו מנצחים ביום חמישי האחרון, ואין כאן שום ניסיון להעליב או לגמד אותם, הנפת הגביע על ידי קפטן הקבוצה הייתה מהווה את האות לפתיחת החגיגות של האוהדים מהדרום, כאלה שהיו נמשכות עד לשישי בבוקר כשההנגאובר היה מגיע רק אי שם ביום שבת.
בשבילנו בגביע המדינה אין ממש חגיגות של אחרי, החגיגות שלנו נמצאות בתוך ה-40 דקות של הזמן החוקי. ארבעה רבעים בהם מכבי נלחמה, הובילה וניצחה, זה הכיף שלנו. אפטר-פארטי? האנגאובר? אולי מהדיאט קולה ששתיתי אחרי המשחק.
הבוקר של יום שישי נראה בשבילנו שונה רק במעט. אני חושב שהשמש הייתה קצת יותר בהירה, האוויר היה קצת יותר צלול והקפה של הבוקר היה קצת יותר מושלם. זהו בערך. ייתכן שהילדה שלי התלבשה לגן קצת מהר יותר, אבל זו כנראה רק אשליה אופטית מתוחכמת, שכן הכוחות של מכבי לא עד כדי כך חזקים.
אני כן יכול לאשר שבמהלך סוף השבוע, וגם הבוקר, בכל פעם שאני חושב אחורה על ליל חמישי ועל הזכייה של מכבי ת"א, חיוך נפרס על פני, אולי אפילו רחב, והלב מתמלא גאווה על היותנו מכביסטים.
ושלא תרחמו עלינו או תחשבו שזה עצוב. כי האמת רחוקה מכך. בדומה לצעקות מהפחד של הילדים הקטנים ב"מפלצות בע"מ", התארים הללו הם שמספקים לנו את האנרגיות להמשיך במלאכה. אני דווקא חושב שלא לזלול תארים בדרך הכמעט אובססיבית של שמעון מזרחי זה משהו עצוב.
*
אלמנט נוסף שמאד משמח אותי בתמונה מעלה הוא כמובן הקפטן, גיא פניני. העובדה שדווקא הוא מניף את הגביע גורמת לי להרגיש עוד יותר טוב. לא יכולתי שלא להיות מאושר בשבילו, זאת אחרי שכולם הרגישו השבוע צורך להעלות את אותם הדברים שכבר נאמרים במשך השנה האחרונה שוב ושוב ושוב.
משום מה קיימת אצל האנשים מסביב הרגשה מוזרה מאד כאילו גיא פניני חייב להם משהו. ואלה שלא הצטרפו לקמפיין ה"שיימינג" של מכבי ת"א, שמטרתו הייתה למנוע בסופו של דבר מהקפטן להניף את גביע, קיוו שפניני עצמו יוותר על הכבוד, ובכך ייצא הגדול בכל הסיטואציה.
ובכן, טוב שהשחקן לא עשה זאת. בואו נודה על האמת, גם אם הוא היה תופס את המיקרופון ואומר בפני הקהל בהיכל ובטלוויזיה "לא מגיע לי" ומעביר את ההנפה לשחקן אחר, אף לא איש מקצוע אחד היה מנמיך את הווליום של הביקורות נגדו בהמשך הדרך.
אז אם בכל זאת הולכים לבקר אותך, לפחות תהנה מהרגע ותקבל את מה שמגיע לך מתוקף תפקידך. ולקפטן מגיע להניף גביעים, לא משנה מה הייתה תרומתך במשחק ההכרעה.
ההנפה שלו עם שון ג'יימס הייתה פאק יו אחד גדול לכל מי שדיבר וכתב (ודיבר וכתב ודיבר וכתב). וסליחה אם מישהו נפגע מהשפה הקצת בוטה, אבל זה בדיוק מה שאני מרגיש בכל פעם שאני פוזל לעבר התמונה הזו. ובגלל זה כיף לי.
*
באחת התגובות לטור הקודם, עמיתי המכובד אריאל גרייזס כתב משהו די מדויק לטעמי. הוא ציין ש"החיפוש אחרי כל דבר שאומרים עליכם בתקשורת כבר מתחיל להיות די מייגע". והוסיף "אם לא תיזהר תהפוך לאוהד הפועל". המשפט השני (שדי כואב ומעליב למען האמת) התקשר לדברים שכתב עוד עמית מכובד, יניב פרנקו, בתגובה אחרת: "הפועל חיה מגישת העולם כולו נגדנו- מכבי חיה בדיוק מהגישה ההפוכה."
אני מסכים עם מה שגרייזס טען כי זה באמת "מייגע", גם לנו לא כיף לספוג את כל מה שנכתב. אבל כאן המקום לדייק ולומר שאיננו מחפשים את זה, אנחנו פשוט צורכים את תקשורת הספורט שמסביבנו. ואנחנו עושים זאת כי אנחנו אוהדי ספורט, וזה מה שאוהדי ספורט עושים.
אבל גם אם היינו מתחבאים במערה באפגניסטן, ללא קשר לעולם החיצון, הדברים השליליים היו מגיעים אלינו, כי האמת היא שזה בלתי אפשרי להתחמק מהם. ולכן אני כבר לא יודע כמה המשפט של יניב מחזיק מים, כשהמציאות בשטח שונה לחלוטין מהתאוריה שלו.
כשהגעתי הביתה אחרי גמר הגביע, פתחתי את הסיקור של ספורט5 כדי למשוך עוד קצת את ההרגשה הטובה שלי. רציתי לראות את התקציר, לקבל כמה תגובות מהקבוצה ואפילו לשמוע איזה מילה טובה או שתיים מהאנשים שתפקידם לפרשן ולנתח את המשחק שזה עתה הסתיים. אחרי הכל, מכבי ת"א זכתה בגביע וניצחה ב-19 מ-20 המשחקים האחרונים שלה בכל המסגרות.
הנה מה שאני וכל האומה הצהובה שצפתה בשידורים קיבלנו משני הפרשנים הבכירים באותו הערב: למכבי ת"א הייתה הגרלה סופר קלה כל הדרך אל התואר, ואם אילת של שנה שעברה מגיעה לגמר, היא לוקחת גביע השנה (בשלב מאוחר יותר של הערב "אילת של שנה שעברה" התחלף ב"הפועל ירושלים"). אחלה. תודה רבה, אני מרגיש הרבה יותר טוב עכשיו.
אז מה לעזאזל אנחנו רוצים? בטור האחרון המצוין של דורון קרמר, הוא ציין בסעיף 8 ש"הקהל של מכבי ת"א רק רוצה חיבוק". אז הוא כמובן הגזים קצת, אבל קצת פרגון לא הרג אף אחד. איך אמר המכביסט הנצחי צביקה שרף, "זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך".
*
מייגע? בהחלט. נימת הסיקור השלילית הקבועה הזו שאנחנו נאלצים לשמוע יום אחרי יום מתישה. אוהדי מכבי יכולים לבחור להתנתק מהכל, אבל אז אנחנו נדכא את מה שעושה אותנו אוהדי ספורט.
לא, הדבר היחיד שנותר לנו לעשות הוא לעקוב אחרי הדרך שהקפטן שלנו מנסה לפלס: "אנשים ימשיכו לדבר, ואנחנו נמשיך לקחת גביעים".
אז שיהיה לכולכם המשך פקה-פקה נעים.
ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url
111 Comments
אוהב אותך, טל. נשבע לך.
ערב ארוך מחכה לנו היום.
רק דבר אחד היה עצוב לי בהנפה הזאת של פניני וג'יימס.
העובדה שכבוד הנשיא וכבוד הקומישינר חשבו שזה גביע שלהם להניף (במקום רק להעניק) והחזיקו את הגביע עד השניה האחרונה של הספירה לאחור. מה שמנע מפניני וג'יימס להוריד את הגביע נמוך נמוך כדי להניף אותו לשמיים.
חלאס, נתנו לכם מושב של כבוד במעמד גמר גביע. תעניקו אותו למי שזכה וצאו לנו מהפריים!
היום הצגה כפולה בשני מגרשים שונים.
אני לא אתפלא אם כשאגיע הביתה בערב יחכה שם רון שחר ויגיד לי שאנחנו הזוג שהגיע…. במקום הראשון!
כתבתי את זה כבר באחד הטורים הראשונים שלי פה בדה באזר וזה לא השתנה עד היום – יש רק דבר אחד שאוהדי מכבי רוצים יותר מאשר לנצח וזה שיאהבו אותם. קרמר, בהיותו קרמר, ניסח את זה יותר טוב ממני.
הקטע עם אוהדי קבוצות מנצחות בעולם – יאנקיז, דאלאס (בתקופה שהם ניצחו), פטריוטס, לייקרס – זה שהם יודעים שכולם שונאים אותם וגאים בזה. רק אוהדי מכבי כל הזמן רוצים גם לנצח וגם שיאהבו אותם. אוי אוי שלא פרגנו להם. צאו מזה כבר.
וחוץ מזה, אני מרחם עליך שאתה לא יודע מה היא שמחה אמיתית על הישג. ראיתי את פניני מניף את הגביע ביום חמישי והיתה כל כך מעט שמחה אמיתית בפנים שלו ושל החברים שלו. לדעתי זה עצוב. מזל שיש לך את מכבי כדורגל שתיתן לך קצת שמחה אבל עם השליטה שלהם בליגה, גם שם בקרוב מאוד זה יהפוך משמחת ניצחון לאנחת רווחה
שני דברים:
1. זכיה בגביע אירופה בכדורסל הוא שמחה אמיתית (ועדיין מגיע בתכיפות יותר גבוה מאשר אליפות לקבוצות אחרות בליגה)
2. אני משוכנע שהמצב בכדורגל אף פעם לא יהפוך להיות המצב בכדורסל. קבוצת כדורגל ישראלית אף פעם לא תהיה אימפריה אירופאית ולכן שחקנים תמיד ירצו לעזוב כל קבוצה מצליחה.
אני פחות מעריץ את כל הקטע הזה של אוהדי קבוצות אחרות מנסים להעריך את השמחה של אוהדי מכבי… זו פרקטיקה נפוצה בקרב אוהדי הפועל שמנחמים עצמם כשהם אומרים "אוהדי מכבי לא שמחים באמת".
לא צריך לדאוג לנו, אנחנו יודעים טוב מאד שמחה אמיתית מה היא… אבל אם זה עובד ועושה לכל האחרים קצת טוב על הנשמה, אני לא רוצה לקחת להם את זה. תפאדל…
אני לעולם לא אומר שאני מרחם על כל אותם האוהדים שלא יידעו שמחה של אליפות אירופה למשל… שליטה ביבשת שלמה לעולם לא תהיה דומה לשליטה מקומית וזה משהו שרק אוהדי מכבי יידעו אותה.
למה לא יודעים מה היא שמחה אמיתית על הישג ? אנחנו חווים אותה בעליה לפיינל פור ובזכיה באליפות אירופה.
לגבי הכדורגל – מזל שיש את בית הדין שמקשיב לקולות המגוחכים על שליטה של מכבי בליגה כמו בכדורסל ודואג לאזן את הליגה.
גם היאנקיז זה בתקופה שהם ניצחו
הדבר היחידי שאוהדי מכבי רוצים יותר מלנצח, זה להביס. לדרוך ולהשפיל.
אתם לא רוצים לאהוב אותנו, זו הבעיה שלכם. לא שלנו. אנחנו אוהבים את הקבוצה שלנו, ואת רגעי הנחת שהיא מביאה לנו, וזה די מספק.
יש פה עוד אורן שאוהד הפועל???
טל(זה מהאורן האדום והאמיתי שמחבב אותך בצורה הזויה),
א.הלוואי רק 20 הפרש בדרבי היום.
ב.לגבי הסעיף מהטור של קרמר-כשאנחנו בוכים על יחס התקשורת אתם קוראים לנו בכיינים.
ואורן שמעליי-בחייאת ,שנה כינוי.
אה סליחה,
האורן החדש צהוב.מבלבל.
כן, כשאתה רואה את המילים "להביס, לדרוך, להשפיל" אתה מתייחס לזה כמשהו שלילי, בגלל זה חשבת שהוא אדום. :)
סליחה. אני צהוב ..
עזוב זה יוזר של שימון.הוא עושה לי בכוונה..
אתה לא מבין איך הייתי מבולבל בהתחלה.
לקח לי כמה תגובות שלו להבין מה קורה כאן…
בהתחלה חשבתי שאתה אוהד הפועל שפשוט מדבר בהיגיון בכל הקשור לענייני הכספים וכו', ואז גיליתי שזה אורן אחר.
אז עד ששניכם תיישבו את ההדורים, תשאר "אורן (המקורי)".
חזרתי לאורן.והגיון בענייני כספים?סוף סוף אני יודע איך לאיית את זה.
ביום שבו קבוצה מקומית שאתה אוהד (הרד סוקס לא נחשבים) תביא לך שמחה כמו שמכבי הביאה לנו האוהדים שלה (בנצחון על בולוניה, בסל של שארפ, בגביעי היורוליג), אז תוכל לבוא וללמד אותנו על "שמחה אמיתית".
אמרת הכל עידן. הפעם האחרונה שבאמת שמחתם היתה ב 2004. כי הישגתם משהו חדש, גדול, משהו שהתאמצתם בשבילו.
אבל כל הטור הזה סיפר כמה נורא שמחתם בעצם אתמול מניצחון על הפועל אילת וזכייה בגביע מספר 500000, מה שלי נדמה שגם אתה מודה שהוא קשקוש
ממש לא קישקוש. שמחתי מאוד בניצחון שלנו והוא עשה לי כיף כל הסוף שבוע.
בכלל וכמו שכבר אמרו, לנסות לדרג בשביל מישהו כמה הוא אוהד או שמח זה די מגוחך.
אז כן, באמת שמחתי מהגביע. האם זה היה אושר כמו בגביע אירופה? בוודאי שלא. אבל מה אני אגיד לך, אני מעדיף לשמוח שמחה קצת יותר קטנה מלא לשמוח בכלל.
נו – עוד יום מוצלח בעבודה. ככה זה מרגיש…לא?
ועוד משהו גרייזס,
פשוט לא נכון, אוהדי מכבי רוצים דבר ראשון לנצח, דבר שני – לנצח, ודבר שלישי… טוב ניחשתם, לנצח.
מעולם לא רציתי שיאהבו אותנו, אולי רק שלא ישנאו אותנו שנאה עיוורת ומגעילה.
למרות בקשתך, אני עדיין מרחם עלייך. לי זה נשמע פחות כמו שמחה ויותר כמו מטלה. בסגנון של:
"לקלח את הילדה – צ'ק
להתנשא מעל אוהד הפועל – צ'ק
להוציא את הכלב – צ'ק
לקחת גביע – צ'ק
לקטר על התקשורת אבל להגיד שבאוסישקין מקטרים יותר – צ'ק
לקדם את הקמפיין של שימון לנשיאות ישראל – "
האמן לי שאם קבוצותיי היו זוכות בגביע, לא הייתי חושב לרגע על "התקשורת". וכן, כנראה שהייתי בהנגאובר. ובטוח שהייתי גאה בזה.
גם נזכרתי פתאום באמירה של דני לוי (יו"ר הפועל (פ"ת)) אחרי הניצחון בדרבי, כשאמר שזה יותר טוב מאורגזמה. אני די בטוח שההתרגשות שלו באותו היום הייתה פי כמה וכמה מזו שלך אחרי הגביע. אז שוב, רחמיי עלייך.
ולבסוף, אוהדי ספורט מושווים לא פעם לנרקומנים וכנראה שיש בזה משהו. אצלך, סף הריגוש כנראה כל כך גבוה עד שסתם חשיש (גביע) לא מזיז לך מדי. אתה צריך את ההארד סטאף (יורוליג) כדי להרגיש משהו. וגם אם תכחיש ותגיד שזה לא כך, מי יאמין לך? אתה הרי "מסומם", ברור שתכחיש!
הודאה זה השלב הראשון, ענווה השלב השני!
"הו אוהדי מכבי, רדו מהאולימפוס, שלו רולקסכם מעל ידכם והצטרפו אלינו, בני התמותה" – הבשורה על פי אורי אלון.
השוואה ממש טובה לנרקומן… אהבתי.
אתה הרי "מסומם", ברור שתכחיש!" – מצחיק.
(למען הסר ספק, אני לא ציני)
מדהים אותי כל פעם מחדש האובססיביות שבה שונאי מכבי צורכים את הפוסטים של טל.
אני נוטה להסכים איתך הפעם. מצד שני, מדהימה אותי גם האובססיביות שאתה (וטל לפעמים) מקטר על העובדה ה"נוראית" שיש למכבי שונאים/מבקרים.
איפה השנאה פה בדיוק? הכל בהומור..
אני קורא את הפוסטים שלו כי הוא מצחיק ולא כי אני "שונא" אותו.
תענוג טל. כיף לקרוא את הטורים שלך
היום בערב אחרי שקבוצה של 80 מיליון תפגוש קבוצה פצועה של 6 מיליון .
תשב מדינה שלמה לראות את משחק העונה.
אוהדי באר שבע יעודדו את באר שבע- אוהדי מכבי את מכבי.
וכל השאר יעודדו את באר שבע.
וזה.זה מטריף אתכם הצהובים.
נא לדייק… "קבוצה פצועה של 80 מיליון".
(שכחת מג'יימס?)
זה בסדר, במילא הייתם צריכים להושיב מישהו בצד.
זה לא יטריף, רק יהיה יותר מתוק
יופי, אז כולם מרוצים.
האמת שאני קצת נע בחוסר נוחות – לא מתאים לי להיות חלק מהקונצנזוס – אבל לפעמים אין ברירה.
80 מיליון ? בחלומות הרטובים של פדרמן יש לו מספיק כסף לתקציב של 80 מיליון…
איזה פדרמן ? ואיך אתה יודע על מה הוא חולם ?
לפדרמן ושותפיו יש להשלים ל80 מליון מ70 ומשהו העניין שהם לא רוצים. הבעלים של מכבי לא מוציאים אגורה מכיסם ברוב העונות, התקציבשל מכבי מאוזן.
אולי גיל שלי יוכל לפנק אותנו באיזה פוסט מעניין על כיסם של הפדרמנים בימים אלה.
האמת שלא ככ מטריף
אכזבת יניב, בכדורגל זה אחרת.
שם זה לא מטריף שכולם רוצים שתפסיד.
מותר לאחרים לקנא קצת, ובעיקר לפחד.
לשלוח את באר שבע כדי לגשש אם אנחנו בשר ודם.
לא התמיכה שלהם החזיקה אותנו עד היום.
1-0 לבאר שבע, הפועל ת"א מנצחת בשתי נקודות הפרש.
ערב אדום.
השעה 11:00 ואתה עדיין ישן וחולם?
בין עבודות?
הפועל בלי לימונד ונאור .
זה ייגמר לפחות בעשרים הפרש למיליונרים הצהובים .
טל – היכולת של בלאט להתגבר על הסבוטאז' הפנימי שלו היא מדהימה, למרות שאחרי שקראתי אצל עמית, אולי זה בכלל לא הוא אלא וויציץ' שדנילה הביא ביבוא אישי.
וזו בדיוק הבעיה. העונה אנחנו (למרות שאני חייב להודות שדי מאסתי בגרסת הכדורסל הדהויה), כבר משלמים את המחיר על הנהלה שחושבת על איך לרצות אוהדים במקום איך לנהל את הקבוצה. בשנה הבאה, כאשר השליטה תהיה מוחלטת, אתה תצטרך להתרגל לחיים של אוהדים אחרים. אתה כבר יודע איך זה, אתה בכל זאת אוהד הלייקרס. טוב שיש את הכדורגל
אני ואתה מנהלים את הדו-שיח הזה כבר למעלה משנה… כשאני האופטימי שמאמין (ורוצה) שכולם יסתדרו וישבו מסביב למדורה וישירו קומבאיה ביחד.
אז אני אשאל אותך… אם ההנהלה באמת חושבת איך לרצות את האוהדים, אני די בטוח רוב מוחלט של האוהדים מעדיף את בלאט מאשר כל תחליף דהוי שלו (עם כל הכבוד לגודס, קטש ואחרים). אז האם לא הגיוני לחשוב שהם ימשיכו עם בלאט?
כפי שכתבתי אצל זילברבוש, אני חושב שאם בלאט יגיע לפיינל פור + אליפות, לא תהיה להם נימוק להיפטר ממנו אל מול כל האוהדים והמנויים שלהם.
לא?
במקרה של סיום עונה מעל לציפיות הנהלת מכבי הצעירה תעשה לבלאט תרגיל "ליאור אליהו" – תיכנס איתו למו"מ ותציע לו חוזה נמוך משמעותית מהקיים.
כתבי החצר יפזרו מסרים שבמכבי החליטו לעלות כיתה בהשקעה בכוכבים ובשחקן הישראלי.
"מכבי תהיה השנה קבוצה עמוקה, ישראלית ומוכשרת יותר כך לדברי מקורבים"
במקביל למו"מ שייסחב תחתים ההנהלה לו מעל הראש מספר ישראלים צברים די זולים(כדי לחזק את הצביון הישראלי)וגם כדי לחסוך קצת כסף כדי להביא שם גדול כזה או אחר.
בתוך זמן קצר בלאט ימצא את עצמו עם סגל שרחוק ממה שהוא מאמין, עם הצעה שקשה לו לחתום ועם אולטימטום.
וזה התסריט שאומר שהוא עושה מעל הציפיות – כי במידה ולא הכל יקרה חוץ מהכוכב הגדול…
אני חושב שהקסמים של בלאט יגמרו לפני הגעה לפינל פור, אפשר להחזיק את הקבוצה בלי גב רק דרך מסוימת.
אבל אקח את התסריט האופטימי, מכבי לוקחת אליפות (אני מאמין שלירושלים יהיה הרבה מה להגיד בעניין) ועולה לפינל פור שם היא מפסידה בחצי גמר.
בוואלה יצטטו גורמים בכירים בהנהלה שיבכו את הווינריות של המועדון שאבדה. המאמן הזה מעולם לא זכה ביורוליג, ומכבי רוצה רק תארים. יימצא השחקן התורן שמאוכזב מהדקות שלו, ובONE יופיעו ידיעות על חוסר האנושיות של המאמן הזה.
בסוף, מכבי תחליט להשקיע את הכסף בשחקנים ולא במאמן, בלאט לא מוכן להקריב למען המועדון הם יאמרו
אני נותן לטל שבוע אחרי שבלאט יילך לעלות את הפוסט שמסביר מדוע במכבי רוח הווינריות לא מקבלת הישגים שבהפועל היו חוגגים אותם.
"זה אולי טוב למי שחוגג חצי גמר גביע אבל אצלינו חביביזה לא מספיק- אז תודה לך דיוויד וברוך הבא עודד".
צפי תגובות – מעל 100
התסריטים של שניכם מדכאים אותי.
ויניב, אתה יכול לתת לי גם שנה, הטור הזה לא יגיע.
אני מהתומכים הכי גדולים של בלאט בכל האינטרנט… סביר יותר להניח שיגיע טור ביקורתי כלפי המועדון מאשר טור המצדיק כזה מהלך.
צריך לקרות משהו קיצוני מאד כדי שאצדד בהיפרדות מבלאט.
מאמין לך.
העניין הוא שהסיכוי של כל יורש להשיג את התארים המקומיים הוא גבוה מאוד.
כשיגיעו התארים האם תבקר את המועדון בכל מקרה?
ואם היורש יאבד תואר האם תאשים את ההנהלה או את השיטה?
זה האקלים סביב מכבי וזה מה שמאפשר להנהלה שלה להתעלל ככה באיש מקצוע כמו בלאט וזה מה שיאפשר לה להחליף אותו.
ההנהלה אולי תחטוף קצת ביקורת – בקטנה.
בכל קבוצת כדורגל כדורסל אחרת בארץ כשהחלופות למאמן הם בפערים כאלה גדולים – הנהלות היו שותקות ובולעות את הגלולה.
למכבי יש פריבליגיה לעשות מה שבא לה.
אל תבנה על הצלחה כמשהו שישאיר את בלאט- רק שינויים במבנה הבעלות של מכבי.
מה היא הטענה של הכותב?
הכי כיף לי, אני בעד הקבוצה שכמעט כל הזמן מנצחת?
או שיש פה טענה שהכותב הוא "מעל" אנשים אחרים, שלא רוצים שהקבוצה שכל הזמן מנצחת תנצח?
מטרת הכותב היא לממש את הפתגם הידוע:
"מי שטוב לו ושמח – מספר את זה לכולם."
טל – לגבי הטור של קרמר שאהבת , זה כולל גם את הקטע עם לנדסברג , בלו , טיוס וההמנון ?
כשבלאט ציין ( לא זוכר אם לפני או אחרי המשחק ) ש"יש לנו ישראלים מצוינים . פניני , אוחיון , בלו , טיוס ולנדסברג" לא ידעתי אם לצחוק או לבכות .
בכית גם כשזימנו את טיוס לנבחרת ישראל ?
אהבתי הכל.
יש מספיק צברים שלא יודעים את המילים של ההמנון…
בלו שיחק בנבחרת וטיוס משחק שם. לנדסברג לעומת זאת התגייס בקיץ האחרון לצבא הגנה לישראל.
מסקרן אותי לדעת איך אתה תקרא להם …
לנדסברג התגייס לצבא לשלושה חודשים מחוסר ברירה. תשאל אותם בסוף הקריירה אם הם מגדירים את עצמם כישראלים. הרי מרסר ושארפ ומייקל קרטר מגדירים עצמם כישראלים, לא?
א. איך נכנס לפה מייקל קרטר? מדברים רק על ה"ישראלים" של מכבי, לא ?!
ב. מרסר הוא קונסול הסברה של ישראל באטלנטה. לדעתי – די תורם לישראל. יותר מכמה ישראלים "אמיתיים" שאני מכיר.
ג. גם שולדבראנד מגדיר עצמו כישראלי, וככזה לא הייתה לו בעיה להגיד שבהזדמנות הראשונה שתקרה בדרכו, הוא יאסוף את משפחתו לשבדיה. כאלה ישראלים זה בסדר ?!
פעם רביעית.
אוקיי, זה לא האורן שחשבתי.
רועי,
אני האורן שהתכוונת אליו…
נראה לי שגרסה צהובה השתלטתה לי על הכינוי.
שימון הזה….
וואו ! מרשים !
מבצעי קיץ לחברי מועדון המכבים – תמורת קבלת אזרחות שאפשרה לך לקבל חוזים שמעולם לא חלמת שתקבל , נא השתתפותך בטורניר קיץ לנבחרות באירופה .
לנדסברג ? איזה מזל שהתגייס עם כל הבלאגן הזה עם החרדים . בדיוק נזכרתי שהוא החליף אותי מתחת לאלונקה במסע כומתה בגבעתי . אחלה גבר .
לא, כי אליהו, הלפרין, נעימי, טפירו או כל כדורסלן ישראלי אחר באשר הוא כן החליף אותך מתחת לאלונקה בדיוק אחרי שהוא סיים לכבות את הממטרות.
בהקשר הזה יש לי רק שם אחד – ברק פלג היחיד והמיוחד
אכן. יחיד במינו בעניין הזה.
אם בקבוצה שמתחרה נגדי היו כאלה ישראלים מצוינים גם אני הייתי בוכה
41 גביעים ע"ח משלם האגרה שאפו.
באמת אימפריה.
על חשבוננו….
משהו היה צריך לאזן את כספי הפנסיות שלנו שנשדדו לטובת האדומים.
בקבוצה שהבעלים שלה זה דיוויד פדרמן שהולך לעשות פעולות כאלה ואחרות בקרוב- אני מציע שתדבר קצת פחות על פנסיות שנשדדות.
20 מיליון דולר בשנה משנת 70
44 שנה כפול 20 מיליון דולר בשנה
__________________________________
3 מיליארד שקל כספי ציבור הושקעו בשודדי האגרה בצהוב.
לא נראה לי שיש לדבר כזה אח ורע בעולם.
גם לקבוצה שלוקחת תואר ואוהדיה מרגישים בעיקר הקלה ולא שמחה אין ורע בעולם, אבל נעזוב את זה.
20 מיליון דולר לשנה משנת 70 ?
אוקיי, עכשיו סוף סוף הבנתי עם מי אני מנהל את הויכוח חסר הטעם הזה.
הזוי הזוי הזוי.
בבקשה ידידי:
"מכבי ת"א קיבלה מרשות השידור 26 מיליון דולר מאז 99
מהסכמים בין הרשות למכבי וליורוליג עולה כי מכבי קיבלה מאז 1999 מרשות השידור סכום שבחישוב גס מגיע לסביבות 26 מיליוני דולרים, השווים לכמעט 120 מיליון שקל. אלא שמדובר אך ורק על הסכומים שהתקבלו באופן ישיר כתמורה למכירת זכויות השידור. מעבר לכך, הוסכם כי מכבי תקבל כסף גם על כל ספונסר שתצליח לגייס לפרסום בזמן המשחק בערוץ .1 בשנתיים האחרונות קיבלה מכבי לפי ההסכם 90 אחוז מכספי כל ספונסר שהביאה, כאשר עד 2003 עמד הסכום על 100 אחוז עגולים. באחת השנים גם סוכם כי אם מכבי תשכנע את מפעל הפיס להשקיע בשידור סכומים מעבר למתוכנן, יועבר הכסף במלואו לקבוצה.
אחד הסעיפים המוזרים בהסכם שנחתם במהלך עונת 98/99 (העונה הגדולה של הפועל ירושלים עם קני וויליאמס וראדיסב צ'ורצ'יץ(' ועסק בעונת ,99/00 דן באפשרות שמכבי תשחק בגביע ספורטה, וגם באופציה שמשחקיה בגביע האלופות "יאבדו ערך ספורטיבי." גם אם מכבי היתה מאבדת את האליפות ומשחקת בספורטה, היא היתה מקבלת מהרשות 1.5 מיליון דולר על השלב הראשון ועוד כמיליון דולר על העפלה לחצי הגמר. לשם השוואה, רק השנה חתמה ירושלים על הסכם שידורי גביע היול"ב עם הרשות, הסכם שנחשב גבוה ומרשים, ובו התחייבה הרשות לשלם לירושלים כמיליון דולר לכל העונה עבור הגביע השני בחשיבותו, זהה לספורטה.
לעתים נוצר מצב, בו אין שום קשר בין גובה הסכום שמקבלת מכבי לבין הישגיה בשנה בה נחתם ההסכם. למשל, בעונת ,2001/02 שהסתיימה בהפסד לפנתינאייקוס בפיינל-פור, קיבלה מכבי כ6.2- מיליון דולר, פי 2 מאשר בעונת ,2003/04 בה אירחה את הפיינל-פור וזכתה בו בצורה סוחפת. בעונת 02/03 עברה מכבי לערוץ ,10 שם קיבלה, לפי ההערכות, סכום דומה למה שהובטח לה מרשות השידור: כ6.4- מיליון דולר.
ההסכם לעונה הקרובה נחתם ב28- ביוני האחרון, בזמן שהעתירה בנושא נידונה בבית-המשפט. הרשות תשלם למכבי 3.75 מיליון דולר, בתוספת מענק של 110 אלף אם תעפיל לפיינל-פור. עם או בלי קשר לחשיפת ההסכמים, בוטלו השנה, לראשונה מאז ,'99 כל ההסכמים הנוגעים לחסויות, כך שהעונה מכבי לא תקבל ולו שקל בודד על הבאת מפרסמים לערוץ."
לסיכום – קיומכם הוא שערורייה ותמיד היה כזה.
תראה לי בעולם עוד גוף פרטי שנתמך כ"כ על ידי ציבור שלא רוצה לתמוך בו
תקרא מה אתה כותב. 26 מליון דולר בסה"כ. לא כל שנה.
תגובה ל- 7even, ידידי:
"מכבי מעולם לא קיבלה שקל מקופת המדינה".
רגע, שמתי ציטוט אז זאת עובדה, לא?
אני מניח שאתה חושב שאתה מהפכן וסוג של אנרכיסט לזרוק המצאות אנטי-ממסדיות ללא יכולת או רצון לבסס משהו מזה על המציאות. תנסה את זה בפורום של אוהדי הפועל, או אולי באתר one (לא שהם אנרכיסטים ואנטי ממסדיים, אלא סתם לא מקצועיים והדיונים מורכבים במיוחד לילדים בגילאי 6-8).
התחלת עם טענה מופרכת שמכבי "קיבלה" 20 מיליון דולר לשנה מאז 1970. וכדי להוכיח את הטענה המופרכת הבאת "הוכחה", ציטוט אלמוני חסר שם וחסר תאריך, וגם הציטוט הזה בעיקר מגחיך את הטענה המקורית שלך.
כמה כסף שדדה הפועל תל אביב מהסתדרות העובדים? כמה שקלים כל מורה הוציא מכיסו כדי להביא גביע לוולפסון?
אתה מודע לעובדה שמכבי כבר לא משודרת בערוץ הראשון, ולא מקבלת את כספי האגרה שלך כבר כמה שנים טובות, או שלא תיתן לעובדות להרוס לך תיאוריה מוצלחת ?!
אתה מודע לעובדה שערוץ 10 כבר היה בסכנת סגירה מס' פעמים ובכל פעם מה שהציל אותו היה סכום מאד נדיב שהגיע מהממשלה, או שלא תיתן לעובדות להרוס לך תיאוריה מוצלחת?
אתה יודע – הכסף של הממשלה לא מגיע מספונסרים….
תתלונן על זה שכספי משלם המיסים מממנים את היפה והחנון, זה הרבה יותר חמור ממכבי.
ברכות,
לנו לא הייתה את הפריבילגיה לשחק מול אילת באולם הביתי שלנו. שם אנחנו, כידוע לך, הרבה יותר חזקים.
:)
הפריבילגיה הזו מגיעה יחד עם תמיכה של מיליארדים במשך 40 שנה על חשבוננו
Eat your heart out , 7even
שים לב , במשך כ 40 שנים ערוץ 1 ערוץ 2 STAR TV מהונג קונג ערוץ הספורט ספורט 5 HD וגם מספר ערוצים באינטרנט , כולפ מחזרים
ורק משלמים יותר ויותר !!
האין זה אומר דרשני ? ואכן זה מה שמכבי דורשת ומקבלת :-)
7even
בנוגע לכספי משלם המיסים, אנחנו יכולים לבוא בטענות רק לעצמנו (שיקחו את הטלויזיה). הרי ההתחלה של התשלומים הם ע"י אנשי הממסד המפא"יניקי (המסואב -הדיינצ'יקים).
לאדומים אין פתחון פה בגלל שההסתדרות מימנה את האדומים.
והירוקים (האלופים) זכו בכלל בגלל פרשת המיסים והשחיתות של ה"אולם הביתי" בעיניהם של הצהובים.
ירושלים? זה כסף אירני של מנבר.
אתה לא תצא מזה.
אני מתרגז על התל אביבים כי הם לקחו לי (לירוקים) את לנדסברג ומשתמשים בו כברירת מחדל (הפסד של כל אוהבי כדורסל). וכן הוא ישראלי לא פחות מגנני פיקוד צפון או עובדי הרס"ר למיניהם.
אגב.
מצבו של השחקן הישראלי ישתפר כשילד בן 20 יחלק כרטיסים לליגת העל (חיפה ירושלים או תל אביב)ולא לליגה הלאומית (הרי את מי מעניין מגידו או עפולה?). הרס"ר ישחרר אותו הרבה יותר מהר לאימוני קליעה וחדירה בימין ובשמאל.
שאלה למביני עניין-
בהנחה שכל בר דעת מסכים על ההנחה שגם יהודים ומתאזרחים הם ישראלים( כן כן סוג ב אבל ישראלים).
כמו שאני רואה את זה, ה"קייס" היחיד נגד מכבי בעניין הזה הוא כמות הישראלים שמשחקים בליגת העל שגדלו במכבי לעומת ישראלים שגדלו בקבוצות אחרות.
עכשיו, אין לי שום נתונים אבל ההגיון הבריא שלי אומר דווקא שמכבי היא יצרנית השחקנים מספר 1 בארץ ובפער גדול (שוב כמו שכתבתי בפוסט אחר, אולי עם גליל). אז זו השאלה- למישהו פה יש נתונים שיסתרו/יאששו את הטענה שלי ?
הקייס הוא שמכבי בחרה איזה ישראלים לייבש על הספסל שלה כדי שלא ישחקו בקבוצות אחרות. אבל הוא כבר לא רלוונטי כי היום הם יכולים לשחק בחו"ל בכסף לא רע
ל-7even שהגיב לי שהגבתי לו …..
אתה מודע לעובדה שהמדינה לא נתנה כסף לערוץ 10, אלא דחתה את פרעון החוב שלו. כל מה שהוא חייב הוא ייתן, רק במועד מאוחר יותר ….
או שלא תתן לעובדות להרוס לך תיאוריה מוצלחת :-)
אני מערוץ 10 מצפה רק לדבר אחד- שתכנית התחקירים שלו שנחשבת לנשכנית במיוחד.
תמצא פעם את הדרך בלו"ז הצפוף שלה ותחקור כמה פרשיות הקשורות בהתנהלות תקינה- נתחיל בבנק מסוים..
סה"כ יש פה גם מגיש מיומן, גם מנכ"ל חזק וגם כרוז לשעבר שמכיר את העסק מבפנים…וכולם זה ברנש אחד.
יש לך ספק בכלל שכספי ציבור נכנסים בהזרקה ישירה תוך הווריד של ערוץ 10?
אתה באמת חושב שהכסף ששמכבי שלך מקבלים הוא לא כספי ציבור?
אתה באמת חושב שלא נבנתה אימפריה כזו על חשבון משלם המיסים?
בן אדם, תטפל בעצמך.
דווקא אתה זה שצריך לדעתי.
הכסף ש**מחייבים** אותך לשלם הולך לזרים שקופצים גבוה,
ואתה בטוח שעושים הכל לטובתך.
אוהדי הפועל מדברים על גניבת כספי ציבור. אוי, זאת אירוניה.
(לשעבר אורן המבלבל)
כן. כעובד בערוץ 10 יש לי ספק שכספי ציבור נכנסים בהזרקה ישירה לתוך הוריד של הערוץ. מצבי היה הרבה יותר טוב אם זה היה ככה.
תשוקה – המילה שתמיד חסרה לי בהתייחסות של אוהדי מכבי אל קבוצתם האהובה
כרגיל אחרי זכיה בגביע ובאליפות השמחה מאולצת,ההתרגשות מלאכותית,החגיגות סתמיות
אבל אין בלבי רחמים עליהם
ולא,לא הייתי מתחלף עימם
הפוסטים של טל לא מספיקים לך בשביל לקלוט את התשוקה ?
א. אם הייתי יודע איזה בלבול גרמתי, הייתי בוחר כינוי אחר.
ב. כדי למנוע כל ספק. כל תגובה צהובה שפורסמה תחת השם אורן היא שלי, ושלי בלבד, ואין ליחס אותה לאורן המקורי.
ג. כדי למנוע בלבול נוסף בעתיד, אני מחליף את הכינוי שלי והוא יהיה מעתה חן.בתקווה שאין עוד אחד כזה …
תודה לאורן המבלבל,החדש והצהוב.
כמו שטל כתב-זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא עוקבים אחריך..
לרגע חשבתי שאתה שימון.
לכבוד הוא לי להחשב ולו לרגע שימון. :-)
עברתי ברפרוף על הודעות קודמות. מודה שלא נכנסתי לעומקן כי הטיעונים השקריים החד צדדים של האדומים חוזרים על עצמם. כרגיל כספים מרשות השידור וכו. אני בכלל לא נכנס לזה אם זה נכון או לא. ההיפך. אני אומר שכל הסכומים שצויינו נכונים ואני אפילו מכפיל אותם פי 2. עכשיו נעבור ל40 שנות שלטון של ההסתדרות שבמשך 40 שנה מימנה במאות מליונים של לירות או ש"ח או לירה טורקית- מגרשי ספורט או הסעות או ציוד או לבוש או פרסום או תפקידים לאנשי שלומנו- מימון של מאות אגודות ספורט והכל מכספים של מליוני ישראלים טפשים שלא הבינו לאן הולך מס חבר שלהם-הפועל תא רג קבוצות קיבוצים קבוצות ממרכזים אחרים שיתמכו באנשי שלומנו בהתאחדויות השונות או שיצביעו עבור המערך ומפאי.השחיתות של 40 שנה ו-0 השגים בספורט. ולכן כשעושים חשבון ורואים לאן הגיעו האדומים ולאן הגיע מכבי עם "כספי ציבור" רואים ששמעון מזרחי לקח את הכסף ובנה אימפריה ואילו הרקבון המצחין האדום לקח את הכסף וממן דברים מושחתים ורקובים עם הישגים בספורט אפס מאופס.
מכביסט ותיק, ערכתי קצת.
ערכת ערכת. את ההסטוריה אי אפשר לשנות. מרתק לשמוע אותם צורחים על שימוש בכספי ציבור. המצחיק הוא שכנראה -60% מאוהדי מכבי הם בכלל מפאי מפמ העבודה….לכן רוב אוהדי מכבי לא יציינו את העובדות שאני מדגיש
אמנם אינני מכביסט ותיק, אבל אי אפשר שלא לאהוב את מכביסט ותיק.
מישהו כתב מקודם באחת התגובות שאין לאוהדי מכבי תשוקה – מכביסט ותיק זו תשוקה!
כן נו…בוא נשווה את הכפים שהושקעו במכבי למה שנתנה ההתסדרות להפועל….תרשה לי לגחך.
גם על היותוש ל דון שימון סגן יו"ר איגוד השופטים אני מגחך…
אתה מתאר לעצמך את פט ריילי מכהן כסגן יו"ר איגוד השופטים ב NBA?
לא, נכון?
רק בישראל, רק לדון, ורק למכבי מותר.
מי שחושב אחרת מחכה לו מגש פיצה אצל צ'ורה
מה פתאום סגן יו"ר איגוד השופטים הוא בעצמו שפט משחקי דרבי. אני כבר לא יודע אם אתם מטומטמים או שאתם חוזרים כמו תוכי על שקרים ששמעתם משקרן אחר
אני בכלל לא בטוח. שהפועל תובס היום…לדעתי למרות החסר היא יכולה לנצח. מכבי מאד פגיעה השנה.
דבר אחד בטוח, אם. מכבי תנצח בהפרש גדול יגידו שזה בגלל ההרכב החסר של הפועל, ואם ההפרש קטן יגידו שהפועל בהרכב מלא היתה מנצחת.
לטל בן יהודה, מכביסט ותיק, איציק צהוב ואיציק מקורי- לכל אוהדי מכבי ת"א, ברכות חמות על הזכייה בגביע המדינה 2014.
טוב לי שאתם שמחים ומאושרים, כי אתם אוהדי ספורט כמוני.
בכל משחק ובטח בגמר גביע יש מנצח ויש מפסיד, יש צד שמח ויש צד עצוב.
מעומק ליבי האדום, באמת ובתמים ברכות החמות לניצחון שלכם.
לכו לשמוח.
את הגביע כבר שכחנו דקה לאחר ההנפה. אנחנו חושבים על התארים הבאים בכדורגל כדורסל כדוריד ואולי אולי כדורעף. הרעב לתארים לא נגמר
מדוע בלאט לא הכניס את הילדים של מכבי בדקות האחרונות ?
האם לא סביר שבלאט דווקא רצה לסיים את המשחק עם הילדים אבל האנשים שרוחשים ליד הספסל של מכבי דרשו ממנו 30 הפרש ?
אז איך זה מרגיש להביס את הפועל ?
לנדסברג לא ילד?
רק הקיץ הוא התגייס לצה"ל.
אומר לך מדוע לא הכניס את הילדים כי זה מה ששמעון מזרחי המלך אמר להם לפני המשחק או במחצית לא ברור לי. אם תצטרך פרוש אכתוב לך
https://www.youtube.com/watch?v=rFLcTYbfSK4
וואו, הוא הפחיד אותי.
מה אני עשיתי למען המולדת הצהובה?
לא מספיק כנראה.
מסביר הכל, האמת.
אם הוא היה בכדורגל באר שבע הייתה היום מפסידה 6:0.
כבר ציינתי בפלטפורמה אחרת שאני חושב שהיה מתאים לשים ברקע את הנעימה של הסנדק.
תשמע, זה דברים שחייבים ללמוד ולהעביר. אני עדיין בהלם מהדבר הזה. ברור שזה נתן אתמול 15 נקודות לפחות. גם צמצם את פער הפרש הסלים מירושלים לחד ספרתי.
אתן קרדיט לעצמי על כך שכתבתי את הדברים מבלי לדעת על נאום הנקמה המכונן שנשא דון שמעון לפני המשחק.
מעניין אם יש אוהדים של מכבי שחשים מבוכה כאשר הם צופים בקטע הזה.
מבוכה? עלובים אדומים לא הבנם ולא תבינו מה זה ספורט תחרותי השגי אתם מומחים לקללות שואה
למה מבוכה? הנה בן אדם תחרותי כמו שצריך. איש ספורט אמיתי שכל קבוצה היתה רוצה. תמיד נלחם. לא מוותר. לא משנה מה הנסיבות. ספורטאי צריך תמיד לנסות להשיג כמה שיותר. לשבור כמה שיותר שיאים.
אתם חושבים שאנחנו מתביישים להביס אתכם כי אתם מסכנים ועלובים כאלו? למה להתבייש? שתתביישו אתם שאתם כאלו עלובים. אני בטח שהייתי מתבייש אם קבוצה שאני אוהד הייתה עלובה כמו הפועל.
לא זוכר מי זה היה פה אבל פעם הוא מאוד שמח על משהו והוא פרסם פוסט עם מילה אחת. גם מה היא היתה אני לא זוכר.
אבל היא הביעה יותר שמחה מהצורך המאולץ של טב"י להראות כמה שהוא שמח למרות שבאותו משפט הוא טען שזה סה"כ עוד סופ"ש רגיל…