אלכס טיוס. מתאזרח, יהודי מומר, מתגייר, חוצן, זר. זה שאמר שהוא רוצה לנצל את הקיץ הקרוב ללימודים במקום לשחק בנבחרת.
היכון, הכן, תקוף!
איך הוא מעז?!?! נתנו לו תעודת זהות כחולה!!! זכות גדולה מאין כמוה בכל העולם הזה!! הנרתיק פלסטיק הכחול הזה הוא אחד מהמשאבים היקרים על כדור הארץ!!! יחד עם נפט ויהלומים.
מהר, לשלול למתחזה הזה את האזרחות שלו. לא לכלול אותו בחוק הרוסי. הרחקה מהנבחרת לצמיתות. וגם ממכבי. וגם מישראל. מצידנו שיפגוש את מכבי ברחבי אירופה וישחק עימה שם, לא כאן. אין לנו מושג איך ארגון להב"ה עדיין לא התערב בסוגיה.
חצוף. בוגד. מתחזה. נצלן. אפס. מכביסט טיפוסי. בסך הכל עוד חייל של שימון.
״היי, בואו לא נשכח שהוא כבר שיחק שני קייצים בנבחרת ישראל״,
אז מה?! הוא חושב שזהו? זה נגמר? אז יש לנו חדשות עבורו. הוא ישחק בנבחרת ישראל עד שאנחנו נגיד לו שמותר לו לפרוש. כי ההחלטה היא שלנו! לא שלו. אנחנו הבעלים שלו. ולא אכפת לי איזה קונוטציות זה עושה. הוא שייך לנו.
"רגע, יש מינימום של קדנציות שצריך לשחק עבור תעודת זהות כחולה?"
ברור!
"אה אוקיי, מה המינימום?"
אמ… אהההה… שנייה בודק.
*
כמה שזה היה כיף לכולם. אחרי מהדורת השבט של גביע אירופה (ג-ב-י-ע א-י-ר-ו-פ-ה-!), נוצרה מהדורת שבט נוספת, אהובה עלינו לא פחות, של ״חבוט בזר״. המשחק שמשגע ישראלים מאז 1948.
מזלו הגדול של אלכס טיוס זה שההודעה יצאה לתקשורת בשישי בצהריים, כשתעבורת האינטרנט נחתכת באופן ניכר ביחס ליום עבודה רגיל. כשאנשים עסוקים בסידורים והכנות אחרונות לשבת, כשספורט הרבה פחות חשוב פתאום משאר השבוע.
אם הודעה כזו הייתה יוצאת באותה השעה ביום חול, עם הציטוט העסיסי הזה שלו, כשהאינטרנט מפוצץ, ותכניות הרדיו עולות לאוויר ב-18:00, ומהדורות חדשות הספורט משודרת בלילה, והעיתונים מודפסים למחרת, היה נוצר פה יופי של מומנטום ללינץ׳ ציבורי. שוב, לא אכפת לי איזה קונוטציות זה עושה.
זה לא היה רק כיף, זה גם היה קל. אוי כמה שזה קליל. "חתיכת עוגה". הרי מה יותר קל מלהיכנס בזר, ועוד כזה שמשחק במכבי ת"א, שהרגע זכה באליפות אירופה, וכל זה רק בגלל האזרחות שנתנו לו. הוא לא היה מגיע להישגים הללו תחת שום תנאים אחרים (הוא חייב לנו!).
מה יותר קל מלכלכך על אחד שהוא גם ככה לא משלנו, שלא מבין אותנו, שלא מסוגל לענות לנו. הרי אנחנו עושים את זה מהרגע שאנחנו לומדים לדבר בבית. אין יותר כיף מדברים לשון הרע מאחורי גבם של אחרים. כל החיים שלנו מכינים אותנו לרגעים נדירים שכאלה שבהם אפשר לשחרר את כל הארס כלפי חצופים שכאלה שמעזים להמרות את פינו.
ואז יוגב ומורן היו צריכים גם כן לפתוח את הפה. ואז גם אנשים כאלה ואחרים, הורסי מסיבות שכמותם, היו צריכים להזכיר את עמרי וגל.
ארבעה ישראלים. שומו שמיים. ארבעה (!) צברים, יהודים, נימולים, לבנים.
*
המממ… רגע רגע רגע. גם יוגב אוחיון ומורן רוט אמרו שהם לא רוצים לשחק בנבחרת? אבל זה לא מסתדר לנו, אפשר לשלול מהם את האזרחות? אפשר לא להכליל אותן בחוק הרוסי? ההרחקה מהנבחרת לצמיתות תקפה גם לגבם?
אולי אפשר לצבוע אותם בשחור, עם משחת נעליים, וזה יקל על כולנו לכעוס עליהם. ככה פחות נחשוב עליהם כשלנו, ונוכל להעמיד פנים שהם זרים, שהם חייבים לנו.
חוץ מזה, בואו לא נשווה את הסיבות. למורן רוט יש "בעיות אישיות". טוב, אפשר להבין אותו. לכולנו יש בעיות אישיות. משכנתא, ילדים, עבודה שאנחנו לא אוהבים, פקקים, "יש עתיד", ו"האח הגדול" מול "מונדיאל", איך אפשר להסתדר עם טלוויזיה אחת בסלון?!
ויוגב פצוע. זה בסדר. כולנו נפצעים מדי פעם. רק לפני שבוע, הרכבתי שולחן מאיקאה ונכנס לי שבב עץ לאצבע. לא קל להוציא את זה עם פינצטה ביד שמאל כשאתה ימני. לקחתי חופשת מחלה ונחתי ליום במיטה. אז גם ליוגב מותר. אחרי הכל, אני לא חושד במניעים שלו. הוא משלנו. הוא יחזור בקיץ הבא.
לגבי גל מקל ועמרי כספי, תעזבו. הרי ישראלי ב-NBA?! זה תורם לפחות 2-3 סנטימטר לזקפה הלאומית שלנו, הם צריכים לעשות הכל כדי לשחק שם ולהיענות למועדונים שלהם. אז ההיעדרות שלהם היא בסדר גמור מבחינתי. הם יקירים לאומיים, מלח הארץ. ישראלים שהתגברו על כל המכשולים. אי אפשר להשוות בין ההיעדרות האישית שלהם לחוצן החצוף שמרחף תחת הסלים של מכבי ת"א.
חוזה ב-NBA מצדיק הכל. מיליוני דולרים על הכף. אחרי הכל, בן אדם חייב לעשות לביתו. להרוויח את כספו. אבל טיוס? הוא רציני? לימודים? שילמד על חשבונו בעוד כמה שנים, שיחליט להעשיר את עצמו בסיום הקריירה שלו. הוא עכשיו על הזמן שלנו. אם הוא רוצה לבלות בכיתה, לצלם מאמרים, לסכם שיעורים ולכתוב עבודות, זה על הזמן שלו.
רביב לימונד ואפיק ניסים? אה, במקרים שלהם יש בכלל חוק התיישנות. מי בכלל זוכר את המקרים שלהם, אנחנו בטח שלא. כולה כדורסל ישראלי, אני בקושי זוכר מה היה לפני שבוע בענף המיותר הזה.
*
אז אל דאגה חברים יקרים. לאף אחד אין ספק שאת טיוס אתם לא תשכחו. אם הוא בסופו של דבר לא יגיע לנבחרת בקיץ הקרוב, אתם תזכירו את זה שוב ושוב ושוב. "בואו לא נשכח שהוא לא היה בנבחרת בקיץ" יחליף בעונה הבאה את "בואו לא נשכח שהוא כבר היה על המזוודות" של העונה האחרונה.
מה הסיבה שאלכס טיוס נבדל מאחרים? יש לי השערה די טובה לכך, אבל אני חושב שמוטב שתעמדו מול המראה ותהיו כנים עם עצמכם כשאתם מנסים לענות על כך.
92 Comments
מעולה!
אתה מיתמם, טל.
הבעיה עם טיוס ועם ״מתאזרחים״ נוספים היא שהם לא באמת מתאזרחים. הם לא באמת העבירו את מרכז הכובד של חייהם לארץ. טיוס התגייר בלי קשר לכדורסל, אבל הוא ישראלי בדיוק כפי שבן שהר פולני, ליאור רפאלוב צרפתי והיקמן גאורגי. לא שזה לא לגיטימי, כן? מדובר ביחסי קח-תן שתקפים בכל השוק הספורטיבי האירופאי. שחקנים מנצלים פרצות בחוקי האזרחות המקומיים בכדי להשיג חוזי תעסוקה בליגות אחרות ומוכנים להתאזרח בשביל זה.
הבעיה עם טיוס קשורה לטענות בדבר ישראלותה של ״אלופת אירופה״ (אליפות במשחק אחד. חחח) שטוענת שהיא מייצגת הפטריוטיות הישראלית, כשהטענה היא שאי אפשר להחזיק את החבל בשני הקצוות, ולהיות מייצג הפטריוטיזם ואופורטוניסט בו זמנית.
אני תוהה אם בספרד מתנהלים היום דיונים אם ריאל מייצגת את ספרד או לא.
אני חושב שכולם יודעים את התשובה.
תגדיר מהי ״ספרד״ כי בחבלים האוטונומיים של ספרד ריאל מדריד מייצגת בעבור התושבים המקומיים את כל מה שמאוס ובזוי מבחינתם בספרד
אתה לא מעייף את עצמך!?
ספרד היא ספרד!
אני מניח שבעזה לא שונאים את מכבי תל אביב בגלל טיוס.
כמה אפשר להתחכם? אלוהים אדירים
בדקת שבעזה שונאים את מכבי?
בדקת שזה לא בגלל טיוס?
אלו הצהרות משוללות יסוד שאינן מבוססות על נתונים מהשטח.
אז הכעס על טיוס שרוצה ללכת ללמוד במקום לשחק בנבחרת מקורה ב"ישראלותה של "אלופת אירופה"?
אוקיי, אז סליחה. מדובר בכעס מוצדק לגמרי…
שמח שהסכמנו על זה…
אז מתאזרחים מקבוצות אחרות כן יכולים לנפנף את נבחרת ישראל?
כל אחד, כולל טיוס, יכול לדאוג קודם כל לעצמו. אבל שלא יבלבלו לנו את השכל על "מכבי מייצגת את המדינה ומי שלא חושב שזאת זהות ישראלית הוא גזען"
טוב מאוד טלב"י.
נו, באמת, עוד פעם התקשורת?
תסתכל על מה כותבים על יוגב אוחיון ומורן רוט שרוצים לא לשחק בקיץ, בדיוק אותם דברים
1. אה הא, בדיוק אותם הדברים.
הכעס על טיוס הוא זהה לכעס על מורן רוט. בול.
2. כמובן שאתה תחשוב שאני מאשים את התקשורת, אבל בפועל היא לוקחת חלק קטן מאד בתופעה. אני מדבר על הדברים שקראתי ושמעתי ברשתות החברתיות ביום שישי והדברים שאני קראתי ושמעתי (או שלא קראתי ושמעתי בכלל) מאותם האנשים מאתמול בערב כשהידיעות הללו על הצברים החלו לצאת.
אמרתי לך אלף פעם – אל תקשיב לכל מה שאתה רואה ברשתות חברתיות.
אולי זה סתם מישהו שהתבלבל בחשבון הטוויטר שלו?
touchee
משעשע.
בוא נראה:
http://sports.walla.co.il/?w=/321/2749810
קוראים לקנוס אותם, מביאים את מיקי וג'מצ'י, אבל היי – טיוס הוא זר, כולם עושים עליו עליהום. חלאס עם רגשי הנחיתות.
אבל זה בסדר, עוד יומיים נשמע איך יש עליהום על אוחיון כי הוא שחקן מכבי
אני באמת שלא יודע על איזה רגשי נחיתות אתה מדבר.
אם לא שמת לב, אנחנו עליונים על כולכם… מכבי ת"א אלופת אירופה.
נכון, ואני אלוף העולם. איזה כיף שאני מאמין לעצמי…
מהטור של בוסאני:"
אחת הנקודות הבעייתיות, וגם קצת צבועות, היא הטיפול במתאזרחים. מזלזלים ויורדים עליהם במהלך השנה, לא מחשיבים אותם לישראלים כשהם משחקים בקבוצות מסויימות, ואז מצפים מהם להיות בנבחרת ישראל. אם הם רצויים בנבחרת, אז צריך להראות להם שהם רצויים גם בקבוצות."
סתם שאלה. הוא ידע שהוא רוצה ללמוד בקיץ רק אחרי שזכה באליפות אירופה? זו תובנה שנפלה לו בהארכה?
או שפשוט שאחרי הפיינל פור בידיעה שהמניות שלו הוכפלו הוא הרגיש שאם כל הכבוד לכולם אפשר לצאת ללימודים.
זה ספציפית לגביו.
לגביי האחרים אותם תחושות של חוסר כבוד -מי שפצוע שלא יגיע, כל השאר מרגיז.
ולגביי רדיפת המכבים בתקשורת הנוראית אני כבר מזמן מציע סדנת טיפול בכעסים.
שאלה מצוינת, כי אני גם חושב שהעיתוי משנה הכל. אם רק היה מודיע זאת לפני הפיינל פור, הכל היה עובר כאן בשקט מופתי.
טל,מה לא יהיה לך כיף לשנות את המשפט שהוא היה על המזוודות צריך לגוון קצת הרי אלי סהר אוהב את המשפטים האלה אתמול הוא אמר שבלי האזרחות טיוס היה עף ממכבי כבר בנובמבר(שעד לפני חודש הוא אמר שהוא היה על המזוודות בדצמבר)…ודרך אגב שמת לב שרק בספורט 5 פרסמו שבלו פורש?
נו. אנחנו מסכימים.
בלו וטיוס חזרו מהפיינל פור גיבורים – וברור שהם יכולים (רק אחד בתיאוריה) לשדרג את הנבחרת.
טיוס במיוחד לדעתי כי בעמדה שלו אין כלום.
אוחיון ורוט אם כל הכבוד – פחות טובים ממקל לדוגמא.
זו רק שאלה של התנהגות תקשורתית.
בסוף אם מקל וכספי + טיוס ופניני מי שיכול לצאת גדול זה אדלשטיין…
מהטור של בוסאני:" אחת הנקודות הבעייתיות, וגם קצת צבועות, היא הטיפול במתאזרחים. מזלזלים ויורדים עליהם במהלך השנה, לא מחשיבים אותם לישראלים כשהם משחקים בקבוצות מסויימות, ואז מצפים מהם להיות בנבחרת ישראל. אם הם רצויים בנבחרת, אז צריך להראות להם שהם רצויים גם בקבוצות."
אני לא יודע, טל…
אני אישית הרבה יותר מאוכזב מההברזה המתוכננת של רוט ואוחיון, מאשר ההברזה של טיוס.
יותר מכך, אם אני נכנס לראש של טיוס זה פשוט מובן מאליו שהוא לא רוצה לקחת חלק בטורניר.
הבנאדם נמצא 10 חודשים בשנה מחוץ למדינה שלו, בלי המשפחה שלו, בלי החברים שלו!
איך אנשים "שוכחים" את העובדה הפשוטה הזאת?
זה כ"כ ברור שהוא רק יספור את הימים עד הטיסה הביתה, ושהטורניר הזה תקוע לו כמו עצם בגרון.
לפעמים כל מה שצריך זה לנשום עמוק ללחמש דקות, לשים את עצמך בסיטואציה של מושא הביקורת התורן, ופתאום הכל נראה אחרת…
+1
לדעתי הצדק בכלל עם אלי סהר, אין שום סיבה להשתמת מהנבחרת, כלומר לימודים, מחלה, קריירה ב-NBA הן לא סיבות ראויות… שילמדו בעוד 50 שנה, בפנסייה יש הרבה זמן ללמוד; להיות חולה אפשר לבחור מתי, למשל על חשבון הקבוצה שמשלמת לך את השכר; ןקריירה, יש קבוצות NBA כמו זבל שרק מתחננות משחקן ישראלי שיבוא. אם כך, יש כאלו שמשלמים לו כסף, ובשביל זה הוא יכול לנסוע בשבת לסקר את הפינאל-פור (טוב שלא היה, כי הוא פשוט גרוע), אלוהים לא ממהר ולא נעלם, הוא יהיה גם בראשון ויקבל את סהר בברכה.
קל מאוד לזלזל בערכים של אחרים, אבל הערכים שלך הם משהו שלא ניתן לפקפק בהם… האם זו צביעות במיטבה???
"יש קבוצות NBA כמו זבל שרק מתחננות משחקן ישראלי שיבוא".
לפנתיאון.
הייתי יכול להתחבר לדיון אם היית יוצא חוצץ נגד התופעה של הלחץ הציבורי והביקורת הנוקבת על כל מי שמבריז בקיץ מהנבחרת לאורך השנים.
אבל אתה שם את האצבע רק על הנישה של המתאזרחים תוך שחרור שורה של רמיזות עבות למדי על הקסנופוביה הישראלית, וזה כבר טיעון הרבה פחות משכנע.
שיעשו חודש מילואים במקום..
צובט לעדר הוויראלי ציוני לראות אותם מייצגים את שימון וכשמגיע תור העדר להיות מיוצג, הם ממציאים תירוצים ולא רוצים.
כל הסיבות מובנות כל הסיבות מוצדקות, אבל צריך להיות השלכות.
כבא לא כזה כבוד גדול לייצג את ישראל..
ברגע שנבחרת = מילואים, יש גם ולת"ם, משתמטים ופראיירים.
אולי אם נסדר להם כרטיס "בהטבעה" ואז יהיה להם יותר חשק?
רק 10% מהגברים המשתררים מצה"ל עושים מילואים.
המצב בכדורסל הרבה יותר טוב
דעתי האישית היא שחוץ משחקן שיש לו אופציה להגיע ל NBA או חס וחלילה מחלה קשה של קרוב משפחה אין הצדקה לשחקנים לא להתייצב לנבחרת בטח ובטח לקראת טורניר. גם לשחקן שכבר משחק ב NBA וחושש להמשך הקריירה שלו אין הצדקה מבחינתי.
זה אולי אגואיסטי מצידי לבקש מהם להקריב את החופש שלהם ואולי את העתיד הרחוק שלהם בשביל הנבחרת אבל זה הדבר האחרון שנשאר שעדיין מרגיש ישראלי בכדורסל שלנו כי חמישיה של רייס, היקמן, בלו, אינגלס וסופוטיוס היא לא בדיוק מהות הפטריוטיות הישראלית…
לי אישית הרבה יותר מפריע שמורן רוט לא יהיה בנבחרת מאשר אוחיון(כי רוט שחקן יותר טוב) או טיוס(כי לא משנה איך תקראו לזה הוא ישראלי מסיבות ספורטיביות בלבד אז אני מבין למה קל לו יותר לוותר על הנבחרת)
בכלל יהיה נחמד אם כל דבר רע שכולל שחקן של מכבי לא יעורר את כל אוהדי מכבי עם קריאות של "צבועים!" וכו' או כל דבר טוב שכולל את מכבי לא יעורר את כל אוהדי הפועל עם קריאות "מונופול!" וכו'(אני בכוונה נמנע מקריאות יותר עסיסיות)
מישהו מוכן להתרכז פה רק בכדורסל? עד שהוא סופסוף לא איום ונורא…
הוא לא חייב כלום לנבחרת ולמדינה הזאת שמתייחסת אליו כאל פח בשורה התחתונה כך גם לבלאט אם מתישהו יצוצו שמועות שרוצים שבלאט יאמן את הנבחרת ופנו אליו ובלאט לא ירצה לא יהיה עליהום עליו?
טיוס בשורה התחתונה הוא גם בן אדם והוא לא חייב להתעסק כל השנה בכדורסל והעובדה שהוא היה חלק משמעותי בהבאת גביע אירופה לנו (לכל המדינה לא רק למכבי) אולי מגיע גם לו חופשת קיץ הוא גם בן אדם. נכון הוא אזרח והוא גר כאן אז הוא חייב לסבך את עצמו בבלגן הזה שנקרא נבחרת ישראל? לא פשוט לא אם הוא רוצה ללמוד בקיץ זוהי בחירה שלו מי זה בכלל הציבור הישראלי שיגיד לו מה הוא צריך לעשות בקיץ בנוסף זה לא כאילו אם טיוס יהיה בנבחרת פתאום נהפוך לאחת מאריות היבשת אז די אין שום הצדקה להגיד לטיוס שהוא חייב לשחק או שמורחק מהנבחרת ושטויות כאלה
בגדול אני חושב ש"חובת" המשחק בנבחרת היא זכות גדולה. הלוואי ויכולתי והלוואי ורצו בי, אבל…
מצד שני, למה מאמן יכון להחליט האם הוא רוצה לאמן את הנבחרת או לא, ועוד מתדיין על השכר? למה ראש האיגוד יכול לנהל משבר מול שביתת השחקנים מחופשה בחו"ל כיוון שהוא מעודכן ויש מי שיעשה כאן את העבודה בצורה טובה. אולי גם השחקן (כל שחקן) רשאי להתדיין על תנאי השכר של לשחק בנבחרת, או לנסוע לחו"ל ולספר שהוא מעודכן וסומך על מי שנשאר שיעשה את העבודה לא פחות טוב ממנו. אז לפני שבאים לשחקנים בדרישות(ויש על מה לבוא בדרישות), קודם שהמערכת תתפקד כמו שצריך.
יש לו רק עוד יומיים להשיג עשר חתימות!
כל העניין הזה של שירות לאומי [נבחרת, מילואים, פינות ליטוף] נגוע בפאשיזם וגורם חלחלה.
טל
אני מסכים לגבי הפרובנציאליות של אנשים במדינת עולם 3 שנקראת ישראל.
מצד שני באמת יותר מדי רגשי נחיתות [רק אל תעשו שרירים אללא רונאלדו]
הלוואי והיו לי כאלה שיכולתי לשקול לעשות את זה
פילוסוף מאוד חכם אמר פעם שעודף ביטחון עצמי וחוסר ביטחון עצמי הם בדיוק אותו הדבר.
זו עדיין בסופו של אותה פעולה נפשית.
אדם שיודע את עוצמתו לא טורח להסביר ולהתהלל בה כל שבוע.
מקבל.
פילוסוף מאד חכם אחר פעם אמר: אנשים ישמעו את מה שהם רוצים לשמוע (או יבינו את מה שהם רוצים להבין).
זה קורה בכל מקום, גם בבלוג הזה.
יחי הביצה והתרנגולת.
בכל מקרה אני איתך בעניין טיוס.
שיעשה מה שטוב לו ולא לכל המצקצקים בלשון.
ואם כבר אז זה לא ביציעים של הקבוצה בצד השני שם תולים שלטים שהשחקנים שלהם לא מייצגים את ישראל?
פתאום עלתה בי התובנה המשעשעת שחצי מכותבי האתר (ובראשם המנהל שלו) בכלל לא גרים בישראל :)
יחי הפטריוטיזם!
אף אחד לא מעלה על הדעת שזה פסיכי אחרי עונה ארוכה בצורה פסיכית (מתי היא תגמר כבר!??), קיץ אחרי קיץ יש טורניר מוקדמות וטורניר הזדמנות אחרונה, ואחרונה בהחלט
וקיץ אחרי קיץ השחקנים האלה צריכים לוותר על החופש שלהם ולשחק בנבחרת?
נבחרת ישראל בשנים האחרונות בנויה על מלחמה. וכנראה שיש גבול כמה אפשר להחלם. זה מתיש.
לפחות חצי משחקני הNBA האירופיים עושים פוזות אם הם מגיעים לנבחרות שלהם או לא.
שיעבירו את המוקדמות שיהיו באמצע העונה כמו בכדרוגל, יוותרו על שחקני הNBA ויחסכו לכולם באירופה הרבה כאב ראש.
+100
שלא לדבר על זה שאליפות אירופה נערכת כל בשנתיים ולא פעם בארבע שנים כמו בכדורגל.
כל שנתיים*
*100
עד שלמדתי את משמעות ה-'+' עכשיו צריך להבין את משמעות ה-'*'.
תרגיעו…
התגובה הכי משכילה עד עכשיו (:
בנבחרות ישראל (בכל הענפים) צריכים לשחק רק השחקנים שרוצים להיות חלק מהנבחרת.
אסור לכפות על שחקנים (ישראלים ומתאזרחים) לשחק בנבחרת ומוטב שאדלשטיין ירכיב סגל חדש שבו יכללו רק השחקנים שרוצים לשחק הקיץ במשחקי ההכנה ובטורניר המוקדמות.
יתכן שהסגל החדש יהיה פחות איכותי אבל השחקנים החדשים שיזומנו יראו בכך זכות גדולה וגם הזדמנות לשדרג את הקריירה שלהם ואדלשטיין יקבל מהם ערך מוסף באימונים ובמשחקים.
אני כמובן מתנגד לרעיונות ההזויים של קנסות והרחקות אבל מציע סנקציה אחת מתבקשת – שחקן שלא השתתף במשחקי המוקדמות מסיבה שאיננה רפואית לא יהיה רשאי להשתתף באליפות אירופה (אם הנבחרת תעפיל לטורניר).
זו עוד סיטואציה שבה שמעון מזרחי נמצא בניגוד עניינים מובהק – כאיש הבכיר של הכדורסל הישראלי הוא כמובן רוצה שבנבחרת ישראל ישחקו השחקנים הטובים ביותר אבל כיו״ר מכבי תל אביב הוא לבטח לא יזיל דמעה אם טיוס ואוחיון ינצלו את הקיץ למנוחה.
אני אוהב שאתם האדומים תמיד יודעים מה שמעון מרגיש, ומה שמעון רוצה, ומתי הוא יזיל דמעה.
כרגיל, אתם תוקעים את החץ ומסמנים את המטרה מסביב.
ביציע שלכם לא תולים שלטים נגד ייצוג ישראל?
״מייצגים את הפועל ולא את ישראל״ מתייחס לקבוצה ובאשר לנבחרת כל אחד ודעתו בנושא – חלק מתעבים את הנבחרת,חלק רוצים בהצלחתה והשאר אדישים.
מן הסתם אוהבי אדלשטיין ירצו בהצלחתו ושונאי פניני ירצו בכישלון הנבחרת.
והמשפט האחרון שלך נשמע לך נורמלי לחלוטין ?
וככה הם חיים?
מסכנים
אדלשטיין לקח גם את גודס ומאמן הכושר של מכבי… אוכר הפועל… רק בגלל זה מגיע לו שיכשל… פניני זה כבר פיצוחים.
לגמריי
אני חושב שאדלשטיין צריך להתאבד יחד עם מזרחי כל הקייץ
ואז להוריד אותו מהעץ ולהשאיר רק את מזרחי לבד
תגובה מעולה לא רוצים לשחק בנבחרת – סלאמת כל טוב, מה עוד שבפועל אין שחקן ישראלי אחד כולל טיוס כספי מקל שמשנה את פני הנבחרת בצורה משמעותית.
תאורטית אם יגדל בישראל איזה נוביצקי שלא ירצה להגיע למוקדמות וירצה לבוא לאליפות – אני בעד אבל באמת צריך להיות מדובר במקרה יוצא דופן
טל,
מעולה !!!
רק שהוא לא מרחף לדעתי מתחת לסלים, כמו שכתבת, אלא מעליהם, לא ?
מכל הכיוונים, זו התכונה היחודית שלו…
זה מזכיר לי אנשים שמתרימים כסף למטרה מסויימת וכשאתה לא רוצה לתרום הם צועקים עליך. השתתפות בנבחרת היא זכות, לא חובה, היא התנדבות, ואי אפשר להכריח מישהו להתנדב בכוח, זה פשוט לא עובד.
טיוס הוא לא ישראלי ולא יהיה ישראלי ואם הוא לא רוצה אז לא צריך, זה מאוד פשוט מבחינתי. אגב, ההתרופפות בנבחרת מבחינת הישראלים שלא רוצים לבוא יותר קשורה לזה שהמדינה משתינה בקשת על האזרחים שלה, אז חלק מאיתם בוחרים להשתין בחזרה, זה הכל.
רק הערה לגבי רוט – בגיל 31 עם 3 ילדות קטנות בבית , כשהוא אופציה שלישית בתפקיד שלו במקרה הטוב מבחינת המאמן ואחרי קמפיינים קודמים שבקושי נתנו לו לגעת בכדור – למה שיגיע ?
המסר שלו היה ברור – אם מתכוונים להשתמש בו לגארבג' טיים , יש לו דברים יותר חשובים וטובים לעשות בגילו ובמצבו המשפחתי .
תחשבו אם לא הייתם עושים אותו דבר במקומו .
אני תוהה אם היית רושם את אותה התגובה על מתאזרח.
ייתכן שכן, לא מתיימר להניח שלא… אבל אני תוהה
הייתי רושם אבל לא חושב שמאמן נבחרת היה מזמין מתאזרח שהוא אופציה שלישית בעמדה שלו .
matipool +1
יופי אז אחרי הדמגוגיה בשקל הזאת וההתבכיינות המכביסטית שחושבת שכולם רודפים אותה למרות שההיסטוריה אומרת הפוך-
מה תכליתו של החוק הרוסי? אציע שלוש אופציות שכולם קצת משיקות ואני מאמין ש90% לפחות מחובבי הכדורסל בארץ יחתמו על אחת מהן לפחות.
1-טיפוח שחקנים ישראליים ומחלקות הנוער.
2-שימור הזהות הישראלית של הליגה.
3-חיזוק הנבחרת.
טיוס לא יענה על אף אחד מהקריטריונים אם לא יצטרף לנבחרת ולכן פשוט מאוד-שנה הבאה צריך להיחשב כזר. אחרת אנחנו יורקים לאותו סנטר בן 16 שחולם לשחק בליגת העל בפרצוף, ובמקביל ממשיכים להתייחס לחתיכת הפלסטיק הכחולה הרבה יותר מדי ברצינות במקום *לסיבות* בגללן חוקקנו את החוק הרוסי. ואולי ההידבקות בטענה הפורמלית הזו שמייחסת לאזרחות ותו לא את כל המשקל מקורה ביכולותיו של השחקן ולא ההפך.
גבירותי ורבותי, אני מציג לפניכם את החוק החדש:
החוק הישראלי-יהודי-נימול טהור.
כן כן, זה השלב הבא, ישראלי ייחשב רק כזה שנולד בישראל ושפת האם שלו היא עברית.
יפה גם איך שלפת את שלושת הסיבות לחוק הרוסי כך שחלילה רוט ומקל לא יפלו בהם.
רוט לא רוצה לבוא נבחרת ? לא נורא, הוא עונה על הסיבה השנייה – שימור הזהות הישראלית של הליגה.
גועל נפש.
צריך להוסיף כוכבית בתחתית ת.ז. באותיות קטנות, כדי שאחר-כך אפשר יהיה…: ת.ז. ניתנה לפלילי, מותנה בהתייצבות לעבדות בנבחרת בכל עת ובכל זמן.
ועל השטויות של החוק הרוסי נשפכו כבר המון פוסטים ועוד יותר תגובות.
אני חושב שצריך להוסיף בסעיף 4 :
כל מי שיש לו מעל 20 ס"מ בXXXXX
שלו שוללים לו את האזרחות
שימור הזהות הישראלית נשמע כמו עוד חוק "תמים" של "הבית היהודי". קצת מצמרר…
מעניין אותי מה חושבים כאן על שולדרברנד הישראלי?
גילוי נאות – אין לי שום בעיה ששחקן שלא יכול/רוצה/בא לו לשחק בנבחרת לא ישחק. מאוד הייתי רוצה לראות את טיוס מחזק את העמדה הכי בעייתית בנבחרת שלנו(או שולדרברנד, רוט, וכו') אבל מה לעשות – הרי אומרים שאין דבר העומד בפני הרצון, אבל לפעמים יש רצון והדבר לא עומד…
הוא לא ישראלי. מדוע שיחוייב לשחק? רק בגלל שהוא ישראלי על הנייר לא הופך אותו למחוייב לשחק עבור הנבחרת.
מישהו בפולין התלונן שמליקסון הוציא דרכון פולני ולא משחק בנבחרת? נובמת. הוציא דרכון לסיבה אחת וכל העולם עושה את זה.
ישראל מדינה ששונאת זרים. נקודה. מספיק לראות את זה בבתי ספר שהגיעו הרוסים והיו קוראים להם רוסים מסריחים. אפשר לראות את שלמה שרף פשוט שונא זרים ורק מחכה לכשלון של זר בשביל לומר שהוא תופס מקום של כשרון מקומי כי זאת הבעיה. הכשרון המקומי רק מחכה לפרוץ והגוי מפריע לו.
מספיק לראות איך דויד בלאט הוא אמריקאי בעיני רבים למרות שחי פה מספיק שנים.
אם אמריקאי בא בגלל מניע כלכלי – לא בסדר. אם הוא בא בגלל אנטישמיות – לא בסדר. אם הוא בגלל סיבה שהיא בסדר – לא בסדר, כי הוא לא עשה צבא ואכל חרא כמונו…..
עמרי כספי עלה על המטוס הראשון אחרי שהעונה של הרוטקס הסתיימה כי הוא רוצה הביתה. כך גם טיוס.
זה מה זאנחנו באמת רוצים שגם טיוס, כמו כספי, ירצה לבית של כספי ;)
טל,
מעניין אם היה מדובר במתאזרח של הפועל או של כל קבוצה אחרת לצורך העניין, האם היית חושב וכותב את אותם דברים או שפשוט עצם היותו של השחקן המדובר שחקן צהוב גורמת לך להסתכל על זה ככה…
דבר אחר, היה דיווח היום באתר ערוץ הספורט שירחיקו שחקנים שלא יופיעו לנבחרת. מישהו יודע האם יש בכלל לאיגוד יכולת להרחיק שחקן מהליגה בגלל זה ?
האם היתה עוד קבוצה ששלחה יותר מתאזרחים ממכבי? ברודי, סילבר, בוטריט, מנקין… מרסר (בנבחרת הוא כבר היה שחקן של מכבי אני חושב).
לגבי השאלה השנייה, אני חושב שזה עיניין של תקנון, והם קובעים את התקנון, אז לך תדע מה הטמבלים שם יעשו. לא נראה לי שהם יצליחו כל עוד שימעון יושב שם ומכניס למוחות ציפור שלהם קצת בינה.
בכל קיץ נבחרת ישראל בכדורסל מוצאת את עצמה בטורניר מתיש, מייגע ומשעמם שלא מעניין בעליל. בין אם זה אליפות אירופה או מוקדמות לאליפות, שלא קובעות כלום, כי בסוף מעלים את כולם.
הניהול הכושל של פיבא שמתחיל בריבוי האליפויות הופכות את הטורנירים לחסרי משמעות.
כתוצאה מכך, בכל קיץ אנחנו רואים במרבית הנבחרות לא מעט שחקנים, וביניהם כוכבים גדולים, שמעדיפים לנוח או לעשות דברים אחרים, רק לא להשתתף בטורנירים המיותרים האלו.
את האמת? אני מבין את אותם שחקנים. אחרי עונה מתישה להגיע לטורניר מייגע, עם שיטה הזויה וארוכה שלא לצורך, בלי קהל, בלי עניין ובעצם בלי משמעות.
הגיע זמן להוריד את מפלס הלאומנות במדינה הפסיכית הזאת ולהבין שאם מורן רוט רוצה אחרי עונה מתישה לבלות עם בנותיו הקטנות במקום לשחק דקה במשחק זה בסדר. אם אוחיון- אחרי מס' קיצים רצופים שבהם לא נח מעוניין להתאושש מהפציעות שלו- זה בסדר. אם טיוס מעוניין לסיים את התואר שלו- אאחל לו בהצלחה במבחנים.
בכנות, כמה מכם זוכרים את הנבחרות בגמר שהתמודדו בטורניר הקודם? כמה מכם בכלל צפו באליפות הזאת?
יש לי שאלה היפותטית. נניח תסריט בו מסיבה לא ברורה לברון רב עם ה-NBA ומחליט להצתרף להפועל תל-אביב כדוגמא, ומסודרת לו ת.ז. כחולה בעזרתו של אופיר פינס… בקייץ יש טורניר מוקדמות לאליפות העולם והוא מזומן גם על-ידי נבחרת ישראל וגם על-ידי נבחרת ארה"ב. כפוי הטובה, לברון, שאין לו כל ריב עם נבחרת ארה"ב, החליט לפתוח חזית נגד אדלשטיין, איזנברג, וטרומפלדור ובחר לייצג את נבחרת ארה"ב.
1. האם צריך לקחת לו את ת.ז. הכחולה?
2. האם צריך למנוע ממנו לשחק בליגה הישראלית גם אם יחתום שלעולם לא יחתום במכבי תל-אביב?
3. האם את המחילה והסליחה יוכל לקבל רק מהרב-רבן הראשי של האיגוד?
4. אם ימצא כשיר לשרת בעזה יוכל לחזור להפועל תל-אביב רק אם יתקוף את מחנה הפליטים ביחד עם סטאלונה וצ'ק נוריס, תחת פיקודו של סטיבן סיגל?
כן
לא
לא
כן
ו…מזהה את רוב השמות…
אבל מי זה איזנברג?
מה שיותר חשוב…מי זה לברון????
1-האשמים האמיתיים בסיפור-פיב"א שטוחנים את השחקנים כל קיץ אחרי עונות שוחקות..לא הגיוני ששחקן יהיה פעיל 11 חודשים בעונה,כל עונה.
2-אלכס טיוס חייב את האזרחות שלו לחוק השבות (מה הסיפור עם הגיור הזה בכלל?)לא לאיגוד הכדורסל ולא למכבי ת"א. מרגע שקיבל את הת.ז הכחולה הרשות בידו לנהוג כמו כל פרזיט ישראלי אחר.
3-בקיץ שעבר כולם הגיעו למעט גל מקל שלולא החיסרון שלו בפלייאוף פופוביץ היה הולך הביתה בסיבוב הראשון.והנבחרת נראתה בדיוק כמו מה שהיא- חבורה של פרימדונות.זו ההזדמנות לשלוח הביתה את מי שלא רוצה,ולהביא את מי שכן רוצה ומוכן להילחם.מאדלשטיין הייתי מצפה ליצור את האווירה הנכונה בהקשר הזה.
שטיוס יעשה מה שהוא רוצה. רק שלא ימכרו לנו (אלו שמנסים למכור) אחרי זה איזה פטריוטים ישראלים המתאזרחים של מכבי. מדובר באמריקאים עם אזרחות ישראלית. וזה בסדר גמור. רק מספיק כבר עם סיפורי הסבתא.
נכון, ושלא יספרו לנו שהצברים הם פטריוטים ישראלים. אין כמעט חייה כזו יותר… הלאה הצביעות.
דרך אגב, יש מתאזרחים בכול העולם, ורובם עושים זאת לא משיקולים פטריוטיים כי אם מסיבות עלות/תועלת בלבד. יש כאלו שאפילו עושים זאת כדי להגדיל את הסיכוי לשחק במונדיאל, או לשחק בהפועל תל-אביב כדורסל.
במה הפטריוטיות של אלכס טיוס שונה מזו של כספי ? או של מקל ? או של רוט ? או אוחיון ?
אף אחד לא מוכר לך כלום.
ואף אחד לא ישחק עבורך בשביל גרושים. לא ישראלים, לא מתאזרחים ולא גמלים.
אתה מוכר וקונה בדמיונך.
קבוצת רפרנס מינורית. 45 שנה אתה שומע קולות. אז תמשיך לדמיין חמוד.
מעולה, טל.
המדינה שלנו- והספורט אינו חריג כאן- נגועה בשנאת זר ובגזענות רבה מכפי שאנחנו מוכנים להודות.
במקרה הזה, נוסיף גם שנאת מכבי קשה (ואלה שאינם אוהדי מכבי, השבוע חיפשו במי לחבוט מרוב תסכול על עודף חגיגות צהובות) של עיתונאים ואינטרסנטים לא מעטים.
והופה, יש לנו כותרת בעיתון.
מרטיטה הדאגה האדומה לנבחרת הכחול לבן. מרטיטה.
שתי הערות: משווים בין הנבחרת לשירות מילואים. הייתי מציע שאלו שמנסים להתחמק מהנבחרת ישובצו לשירות מלואים אמיתי. וברצינות, אני לא יודע מה היה רשום ברשתות החברתיות ומסכים שהחברה שלנו, כמו הרי אחרות אפרופו, גזענית. ועדיין, על הנייר טיוס וההוא שזכה בפרס נובל ובקושי זוכר עברית ישראלים. ועדיין תשאל את טיוס ( או את בארי לייבוביץ) מה הם וכמובן שיגידו לך שהם אמריקאים קודם כל. טל ברודי וסטיב קפלן ודיוויד בלאט ווילי סימס ישראלים כמו מיקי ברקוביץ ובועז ינאי ( ונחשבים בעיניי אפילו יותר כי היגרו לארץ על כל הקושי). טיוס, ויליאמס, ליבוביץ, שארפ הם שכירי חרב נושאי דרכון ישראלי ( אם שארפ היה פועל זר יש מצב שהיו מגרשים אותו אחרי שהתגרש). הכל בסדר ולגיטימי ושלא יעשו טובה אבל להגיד שבלו ישראלי כמו פניני. נו באמת.
פתאום פניני הפך לדוגמא ומופת לישראליות… גדול… מכל הישראלים (הצברים) היה לך רק את פניני… גם לך הוא חפר ונכנס מתחת לגופיה…
ההשוואה לפניני משלוש סיבות: כנראה שישאר בארץ, רוצה לשחק בנבחרת ומשחק במכבי.
כל העונה בוכים שלא נותנים לישראלים לשחק, פתאום שזה מגיע לנבחרת אין ישראלים ובונים על המתאזרחים. אני מציע לתת את הבמה לישראלים שיוכיחו כי לא צריך יותר מתאזרחים ויש כדורסל ישראלי בארץ או שלא…