75% ל-30 פיט ומעלה

בחודש האחרון התחלתי להתאמן למרתון תל אביב (הראשון שלי בע"ה, ותודה לנחשון שוחט התותח), ובאימונים שלי אני נוהג לשמוע פודקאסטים, בעיקר על NBA ופרמייר ליג, כי זה מה שיש.

בריצת שישי שלי, בעודי שומע את הפודקאסט המצויין של ג'יילן רוז ודיוויד ג'קובי, נאמר בתכנית משהו שכמעט גרם לי למעוד ולהתנגש בגדר של שדה דוב.

הדיון היה על הייחודיות של סטף קארי ונזרקו הרבה תיאוריות, וסטטיסטיקות לאוויר והכל טוב ויפה אבל אז הם אמרו משהו שהיכה אותי בהלם:

סטף קארי קולע ב-75% אפקטיבי ל-30 פיט ומעלה.

לא האמנתי לזה אז הלכתי לבדוק. לפי אתר ה-NBA, במרחק של 30-34 פיט קארי קולע 3 מ-5. במרחק של 35-39 פיט הוא קולע 1 מ-2.

בחישוב של אחוז קליעה אפקטיב שנותן משקל של 1.5 לקליעת שלוש לעומת קליעת 2 זה מעמיד אותו על 75% קליעה אפקטיבית ממעל 30 פיט או אם תרצו 57% מ-30 פיט ומעלה.

רק כדי להבין, המרחק מהסל במגרש NBA סטנדרטי הוא 23.9 פיט. זה אומר שזריקה במעבר ל-30 פיט קרובה יותר לקו עיגול השלוש מאשר לקשת השלוש כפי שאנחנו מכירים אותה, כן זה נכון.

court2

הסיבה היחידה שאין מליון סימני קריאה בפוסט הזה היא שפשוט אין צורך, ואני גם לא אכנס לאיך הנתונים האלה גורמים לריווח של המשחק ומקלים על דיימונד גרין, ואיך זה משתלב עם העובדה שגרין הוא מוסר האסיסטים המוביל בקבוצה ולא קארי הפוינט גארד, ואיך זה קורה כשבמקביל תומפסון יכול להתחמם ולקלוע 11 שלשות בלילה, וכל זה קורה כשהאריסון בארנס שהוא שחקן משמעותי שם פצוע וכן הלאה וכן הלאה.

אני פשוט אגיד, וזאת לא הפעם הראשונה או האחרונה, שכל הזדמנות שיש לכם, תראו את הווריורס משחקים בלייב. במיוחד אם זה בבית. זאת חוויה. התגלות.

חורשט האקליפטוס - ערן קאלימי מישייקר
אולימפיזם בע"מ - תחיית הבלוג

51 Comments

דור בלוך 11 בדצמבר 2015

הנקודה לא הייתה שאני לא יודע לענות, אלא שאני לא מתכוון לענות בפוסט הזה, כי הנתון הזה מדהים מדי בפני עצמו.

ואגב, ברור שמה שאתה אומר הוא נכון, אבל גם לטווח של קארי ולעובדה שהשומר שלו אם לא שני שומרים שלו צריכים לצאת אליו מאוד, מאוד, מאוד רחוק, מרווחת את המשחק ויוצרת אלמנט משמעותי במשחק של הווריורס וגם בנקודות הראנדומליות למדי שהעלתי כאן.

איציק 11 בדצמבר 2015

טוב, זו לא חוכמה גדולה. כמעט כולם משתפרים באיזורים האלו ;)

תiמר 11 בדצמבר 2015

היום בבוסטון סופר משחק לצערי אני בטח לא אהיה ער

רועי ויינברג 11 בדצמבר 2015

הג'נסיס (עם פיטר גבריאל וסטיב האקט) של הכדורסל. הם משחקים כל כך יפה, וחבל שהם יעופו בגמר המערב מול הספרס.

סימנטוב 11 בדצמבר 2015

היי טוני בנקס הוא אל! אם לציין מישהו לצד גבריאל אז אותו ;)

סימנטוב 11 בדצמבר 2015

הדלקת אותי חבל על הזמן… ויקיפדפיה:

טוני באנקס נחשב לאחד מהקלידנים הטובים ביותר בכל הזמנים .בשנת 2015 קיבל באנקס את תואר ה"Prog God" מאקדמיית הרוק המתקדם.‏[1] (רק שני אנשים קיבלו תואר זה , האדם הנוסף הוא פיטר גבריאל חברו ללהקה של באנקס).
I rest my case

גיל שלי 11 בדצמבר 2015

+1000

גיא זהר 12 בדצמבר 2015

הלו, לא לזלזל בכישורי התיפוף של קולינס, בלי שום קשר לבנקס שמעולה

רועי ויינברג 12 בדצמבר 2015

אני לא חושב שהיה מישהו שממש בלט מעל כולם בג'נסיס, אבל ההרכב של קולינס-ראת'פורד-בנקס היה שונה לחלוטין מבחינה סגנונית מזה של גבריאל והאקט (שהיה ההשפעה המרכזית, A Trick of a Tail זה אלבום מצויין שיצא בלי גבריאל).

אלי 11 בדצמבר 2015

כמה זריקות הוא לקח מהטווח הזה?
נראה לי שלא יותר מידי, והסטטיסטיקה תתישר.

רן הנרגן 11 בדצמבר 2015

יש מאמר באתר 538 בדיוק בנושא הזה. מביא נתןנים מספריים וסטאטיסטיים

גיל שלי 11 בדצמבר 2015

אני ראיתי שהוא 14-31 לזריקות מ29 פיט ומעלה. זה כמובן עדיין מדהים, וגם דוגמית גדולה מספיק כדי לתת מושג. גם האחוזים האלה טובים מהאחוז של שאר הליגה בזריקות מטווח זה פי 6

אלי 11 בדצמבר 2015

המספר שאתה מציין הוא ל 28 ומעלה.
לפי הבנתי הוא לקח רק 8 זריקות לטווח של 30 ומעלה, כלומר כל זריקה היא 12.5%, ובשקלול של 1.5 כל זריקה היא יותר מ 18%.
כלומר אם היה מחטיא זריקה אחת אז האחוזים היו "רק" 57%. עדיין גבוה אבל לא "אלוהי".

איציק 11 בדצמבר 2015

57% מ-30 פיט זה סתם גבוה. אתה בטח יודע משהו שאחרים לא יודעים.

אלי 11 בדצמבר 2015

בגלל זה כתבתי "רק".
בכל מקרה זה 57% אפקטיבי.
אבל אנחנו מדברים פה על זריקה כל 3 משחקים, כלומר סל כל 6 משחקים. זה לא משהו שמשפיעה על המשחק.

איציק 11 בדצמבר 2015

זה משהו שכן משפיע כיוון שה יודעים שאם ישאירו אותו פנוי אז זה יכול להיות במקום פעם בשלושה משחקים, שלוש פעמים במשחק, וזה כבר ממש לא טוב, במיוחד אם הוא יתמקצע בזה בהצלחה כמו שהוא עושה מ-24 פיט למשל.

אלי 11 בדצמבר 2015

המאמנים ב NBA יחכו שהוא יקלע קצת יותר מסל כל 6 משחקים לפני שיתחילו לשמור עליו קרוב יותר כשהוא כל כך רחוק מהסל.
תחזור אליי עם הסטטיסטיקה עוד 24 משחקים.

איציק 11 בדצמבר 2015

אני לא צריך לחזור אליך והמאמנים לא מחכים. אם תסתכל היטב אז השמירה עליו מתחילה קרוב מאד לקו האמצע. כנראה הם רואים משהו שאתה לא, או מבינים משהו שאתה לא. יתכן כמובן להפך, שאתה רואה ומבין משהו שהם לא, אבל אני נוטה ללכת איתם.

shadow 12 בדצמבר 2015

אני גם חושב ש8 זריקות ב 23 משחקים זה נתון לא משפיע וגם סטטיסטית אין לו הרבה ערך.

ברור שהאחוז בפני עצמו הוא יותר מיפה אבל שוב כפי שאני לא מתלהב מזה שמאט בארנס הוא כרגע מאה אחוז בזריקות מהחצי.

האמת לא חסרות ,כרגע, סיבות להתלהב מסטף וגולדן סטייט זאת ספיציפית לא נראית אחת מהן וכרגע נראית קצת מאולצת.

כשיהיה לו מדגם יותר גדול ,נניח 20 (לדעתי צריך יותר על פני עונה שלמה), גם אם לצורך העיניין ממוצע הזריקות למשחק לא יעלה, יהיה אפשר לבחון נתונים אלה יותר ברצינות ויותר לעומק.

בכל מקרה בהחלט תענוג צרוף ,לחובב כדורסל כדורסל כמוני, התופעה הזו.

פראליה 11 בדצמבר 2015

יש לך מאמן מצוין, בהצלחה.

מהמרתון השני, אתה כבר תקשיב לסביבה, בלייב.

חזי 12 בדצמבר 2015

+100

אלי 11 בדצמבר 2015

אין ספק שהם יודעים לעשות קליפים, אבל הם להם שום בעיה להטעות (אילנה דיין היתה גאה בהם).
למשלת הזווית של הרגליים: הם אומרים ששחקן ממוצא צריך לשנות את הזווית ברגליים ב 25 מעלות (אבל לא אומרים לעומת מה), ומשווים לקרי שהזווית של הרגליים שלו בזריקה היא 115 מעלות.
אני לא מצליח להבין את ההשוואה הזאת.

כל שחקן שזורק שלשה אז טעות קטנה בכיוון תעשה טעות גדולה כשהכדור מגיע לסל, וזה לא רק לקרי.

אני לא לוקח שום דבר מהיכולות של השחקן, אבל כל הסיפור הזה של 30 פיט זה שטות כל עוד אחרת.

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

הנתון הזה לא באמת אומר הרבה כי מדובר בכמות קטנה של זריקות . אם תיקח את הטווח שציינת בין 30 ל-34 פיט אז כריס פול 2מ-2.
אם אתה רוצה נתון שבאמת מדגים את הטווח של קרי ועד כמה הוא משמעותית גדול אז בזריקות של מטר מאחורי קו ה-3 (27 פיט) עד החצי הוא קולע עד היום 21מ-40 שהם 52.5% או באחוז אפקטיבי:78.8%. כלומר סטף זורק כמעט 2 זריקות למשחק מטר מאחורי קו ה- 3 וקולע אותן כאילו היו ליי-אפים. זה לא שאין אחרים שקולעים ביעילות מהטווח הזה. למשל סי ג'יי מיילס וקריס מידלטון עם 8 מ-17 כל אחד. אבל יש רק עוד שחקן אחד עם אור ירוק לזרוק כל כך הרבה מכל כך רחוק – דמייאן לילארד. הבעיה שהוא קולע רק 11 מ-35 מהטווח (31.4%).

אלי 11 בדצמבר 2015

אני ראיתי רק סטטיסטיקה של 28+ (ולא 27) והמספרים היו 13 מ 31 (גיל כתב כאן מעל 14 מ 31), שזה 42%.
אז לפי המספרים שאתה מביא אז הוא 8 מ 9 בטווח של 27-28… נראה לי קצת לא הגיוני, בייחוד שהסטטיסטיקות שלו מראות שהאחוזים שלו בטווחים של 28+ גבוהים מאשר ב 24-28.
מישהו כאן משחק עם המספרים.
שוב, המספרים קטנים מידי וצריך לבדוק בהמשך.

גיל שלי 11 בדצמבר 2015

כנראה טעיתי, שלפתי את המספר מהזכרון, לא עשיתי עבודת מחקר לפני שהגבתי. במידה והטעיתי מישהו, אני מתנצל

אלי 11 בדצמבר 2015

הנקודה פה היא לא אם הוא קלע 13 או 14.
בתור אחד שמתעסק במספרים אתה אמור להסכים איתי שאין פה שום מובהקות וצריך לחכות לפני שמסיקים מסקנות.

גיל שלי 11 בדצמבר 2015

מסכים שעדין אין מובהקות, אך ניתן לחשוד שמסתמנת מגמה חדשה

איציק 11 בדצמבר 2015

ודאי שאין מובהקות, אבל זה מספיק כדי שהמאמנים ישימו עליו עיין בטווחים אלו ובכך יאפשרו ל-GS לרווח את המשחק.

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

אני לא יודע מאיפה המספרים שלך, אני מביא את אילו של בסקאבול רפרנס שבדרך כלל מאד אמינים. בטווח בין 28 פיט לחצי מגרש סטף קולע 15 מ-22 (יש לו עוד 2 זריקות מעבר לחצי שלא נכנסו).
אני חושב ש-40 זריקות כשמסתכלים על כל התחום הן בהחלט מספר לא קטן שכבר נותן אינדיקציה (ברור שבתת טווחים בתוכו עוד יכולים להתרחש שינויים רדיקלים).

אלי 11 בדצמבר 2015

הנה לינק של 13 מ 31 לזריקות מ 28 עד החצי.
עכשיו חובת ההוכחה עליך. http://fivethirtyeight.com/features/stephen-currys-bombs-are-too-good-to-be-true/

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

תודה. אוקיי יש באמת אי -התאמה בין המספרים. המספרים של בסקטבול רפרנס נשאבים מהפליי-ביי-פליי של הליגה (שהם נתונים לא רשמיים). המספרים של בן מוריס מגיעים מנתוני הטראקינג שהליגה מפרסמת (שגם אינם רשמיים אבל כנראה יותר אמינים). בכל אופן הלכתי ובדקתי גם את נתוני הטראקינג והתוצאההיא שהמספרים של בן מוריס פחות או יותר מדויקים (סטייה של זריקה אחת). בקיצור המספרים הם כמו שאתה מציין אנושיים יותר אבל עדיין מרשימים.

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

אגב, המספרים המתוקנים לפי נתוני הטראקינג לזריקות מטר אחרי קו ה-3 של קרי הם 22 מ-56 שעדיין עומד על 59% אפקטיבי. .מרשים אך אנושי.

אלי 12 בדצמבר 2015

מ.ש.ל.
עכשיו רק צריך לחכות ולראות אם הוא יכול להמשיך לקלוע בכאלה אחוזים.
בהחלט מעניין, אותי…

איציק 11 בדצמבר 2015

יש עוד שחקן שיש לו אור ירוק לזרוק מכל מרחק כמה שהוא רוצה. טוב, הוא בעונת פרישה…

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

הסיבה היחידה שיש לו עדיין אור ירוק כי זו שיטה נהדרת לעשות טנקינג בלי להודות בכך.רק לשם הדיון מהטווח המדובר של מטר אחרי קו השלוש הוא קולע 3 מ-13 שהם אחוזם די דומים למה שהוא קולע משאר המגרש בימינו.

איציק 11 בדצמבר 2015

מסקנה, עדיף שלא יזרוק.סיפור הטנקינג לא שייך לדעתי. אין מאמן בעולם שיגיד לקובי לא לזרוק (וקובי בטח לא ישים עליו). אין גם אף מאמן שיושיב אותו להרבה זמן אם קובי לא מוכן, כי זה כבר יתפרסם ויעשה הרבה רעש שאף מאמן לא מוכן לקחת על עצמו (פרט לפופ, אבל אין ולא היה סיכוי לשיתוף פעולה בין פופ לקובי). זה שהדבר עוזר לטנקינג המכוער זה דבר אחר, אבל לא בגלל זה הוא על המגרש ולא בגלל זה הוא זורק הרבה. זה היא ככה גם אם ל-LA היו שאיפות לפלאי-אף ומעלה.

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

זה מה שנקרא המטרה משרתת את האמצעים

גיל שלי 11 בדצמבר 2015

אם הלייקרס בוחרים מתחת למקום הרביעי בדראפט הקרוב, הבחירה שייכת לסיקסרס, טנקינג הכי לגיטימי בעולם

עידו ג. 11 בדצמבר 2015

מה שנקרא קרבות טנק בטנק, כלומר מה שלא יהיה כולנו מפסידים.

איציק 11 בדצמבר 2015

אם יש דברים שחובה לשנות ב-NBA זה הטנקינג (ענישה ברמת הקבותצות, למשל הקבוצות שעושות זאת יזוזו 10 מקומות יחסית לתוצאת ההגרלה) והשני זה ה-האק דה… (עברה טכנית, זריקות וכדור מהצד).

shadow 12 בדצמבר 2015

אתה לא יכול להעניש מישהו אם השיטה של הדראפט קשורה בזה.
צריך קודם כל לשנות את שיטת הדראפט לפני שמענישים קבוצות.

אתה מצפה מהלייקרס שיוותרו על סיכוי לאחת משלוש הבחירות הראשונות בדראפט? במיוחד שההפסד הוא לא הבחירה הרביעית ומטה אלה ההפסד הוא שהבחירה עוברת לקבוצה אחרת.

גבר רשמתי על זה פה בפוסט אחר. הלייקרס בטאנקינג.

מה שקובי עושה הוא לשחק את המשחק שהוא אוהב ולקבל על זה הרבה מאוד כסף. גם אם היום הוא עושה זה גרוע.
גם אני לא טוב כפי שהייתי בגיל 20, אז מה? אני עדיין הולך למגרש לשחק עם אנשים ועוד בחינם.

אף אחד לא יזכור בעוד עשר שנים את השנה שנתיים האחרונות כפי שאף אחד לא זוכר לג'ורדן את השנים בוושינגטון או לשאקיל את הטיולים בין כל מני קבוצות וכל מני כינויים. בסוף זוכרים את השיא ועל פני כמה שנים הוא נימשך.

אם יש גם שיאי ליגה אז בכלל הזיכרון גדול יותר וארוך יותר.

shadow 12 בדצמבר 2015

גבר = כבר

למרות שגבר גם הולך רק מעוות לי קצת את האופי ;)

איציק 12 בדצמבר 2015

כפי שכתבתי, להערכתי אין קשר בין הטנקינג לרמה של קובי. מה שאני כן חושב זה מה יקרה עם 12-14 יחליטו שאין להם סיכוי טוב לפלאי-אוף והטח לא להתקדם ויחליטו כולם לעשות טנקינג. זה יהיה ביזיון אחד גדול לליגה ואולי גם נפילה גדולה בצופים, מכירות ועוד דברים. משהו שיהיה קשה להתאושש ממנו. לכן, חוץ מהעובדה שזה מסריח ולא ספורטיבי אז גם בגלל הסיבה התדמיתית והכלכלית רצוי להעניש על דבר כזה. בינינו, מספיק ש-4-5 קבוצות יעשו זאת בו זמנית וזה יהיה נזק מאד גדול לליגה.

זאב אברהמי 11 בדצמבר 2015

מצטער אבל הדיון הזה מקביל בעיני לדיון על הגבות של קייט אפטון.

השורה תחתונה נכונה: חד בדורו. לא לפספס

shadow 12 בדצמבר 2015

מה הבעיה עם הגבות של אפטון?

הצרפתי האמיתי 12 בדצמבר 2015

מחקרים שנעשו על ידי מדענים גברים העלו שלאף אחד לא אכפת מהגבות של קייט אפטון.

עורב סגול 13 בדצמבר 2015

רצתי לבדוק בתמונות בגוגל. עברתי על איזה 500 ולא ראיתי אף תמונה עם גבות. או בכלל עם פנים

אלכס דוקורסקי 11 בדצמבר 2015

דור, בהצלחה במרתון ותיהנה מהאימונים.

shohat 12 בדצמבר 2015

אחלה פוסט דור. תהנה מהאימונים. אני מודה שפודקאסטים עוד לא ניסיתי אבל אפשר להעביר לפחות חצי-ארוכה בחידושי שפה אקטואליים:
stephtacular, stefinitley, stefficient, steffective וכו'.

MOBY 12 בדצמבר 2015

יש לכם הרבה יותר מדי זמן פנוי.
במקום לבצע סטטיסטיקות, חיתוכים ואימותים, תהנו מהמשחק….
חוץ מזה
ההגנות לא הגנות, השופטים לא שופטים, והקבוצות לא משהו…
כרגע זה נראה כמו שבירה של ה-72/10 ,לא מתקבל על הדעת! זו היתה הקבוצה הכי טובה שראיתי.

Comments closed