"הדראפט, הוא עניין של אנשים לבנים ששולחים אנשים שחורים להילחם נגד אנשים צהובים כדי להגן על מדינה שהם גנבו מאנשים אדומים"
מוחמד עלי
*
"גם רפובליקנים קונים סניקרס"
מייקל ג'ורדן
*
כך בשתי אימרות קצרות מבהירים שני הסופרסטארים הגדולים ביותר של דורם את הבדלי הפילוסופיה בין הדור של וודסטוק ושנות ה-60, שחלם שלום שהתנכר למלחמות ולפוליטיקאים שהובילו אותן, לבין הדור של שנות ה-80 שהפך את הכסף לאידיאולוגיה היחידה שמשנה.
*
והיום?
למעט הבלחות כמו האמירות של לברון בהקשר של black life matters, קצת פפ גווארדיולה בנוגע לעצמאות קטלוניה, מרבית הכוכבים הגדולים של דורינו בוחרים ללכת בדרכו של ג'ורדן, לא להרגיז אף אחד, להתעסק רק עם מטרות שבקונצנזוס ולא לנצל את הכישרון האדיר שאלוהים נתן להם, והעושר הבלתי נתפס להם הם זוכים כתוצאה מאהדת ההמונים, כדי לתרגם את התהילה לאמירה משמעותית.
*
מהסיבה הזאת, אני חושב שמוחמד עלי הוא אחד מאותם אנשים שבאמת אפשר להגיד עליהם שהכאב בלכתם הוא לא עליהם שעוזבים את עולמינו, אלא על עולמינו שממשיך בלעדיו.
78 Comments
בזמנו בדקו, ועשרות המליונים שגורדן תורם לעמותות צדקה הולכות בעיקר (כ-70 אחוז) לעמותות שמטפלות בשחורים בארה״ב. גם מי שעושה פחות ברעש נחשב, וסביר שהיה לו פחות כסף לתת אם הוא היה בוטה יותר, לא?
זה בסדר , תמיד אלו שעושים את הרעש מקבלים את תהילת ההמונים שטחיים קלי הדעת
גם לו אלסינדור תרם לקהילות ( בעיקר לצעירים ) הרבה יותר מקסיוס קליי , הוא פשוט לא גיבה את זה באמירות מפורסמות ( או אמירות בכלל … )
לו אלסינדור הוא פוביליציסט בלתי נלאה שאמירותיו ותפיסת העולם שלו קרובה מאוד לאלו של מוחמד עלי
מה הקשר – " פובליציסט בלתי נלאה " ?
לא התכוונתי שהוא חלק ממנזר השתקנים בעוטף ירושלים , אלא להצנעתו בנושא התרומה לקהילות שבה הוא לקח חלק
לגבי קסיוס קליי – הכוונתי את התגובה שלי לשחצנות , לגאוותנות , לדיבור הכוחני , ליומרנות , להתגרות ולחיפוש התמידי אחרי אימרה שתשנה את החברה ותגרום לו להיות המנהיג הלא רישמי
ולא לתפישת העולם של קסיוס קליי לגבי מדיניות / אזרחות
תפישת העולם לגבי מדיניות / אזרחות כזאת או אחרת , ממש לא משנה לעניין התגובה
המהות שלשמה הגבתי היא המאפיינים , ולא הזווית או הכיוון
ושיהיה ברור , אין לי בעיה עם אף אחת משתיהן ,
לא עם האיפייוניות , ולא עם התפישה
פשוט נוצר בתשקורת איזה מצג לא נכון ( מפתיע … ) שכביכול קסיוס קליי נמצא בפיסגה הרחק הרחק מכל השאר , בכל הקשור למעורבתו ונתינתו למען הקהילה והאזרחים , אז הגבתי לתגובה נכונה שהרימה לי להנחתה
השאלה המעניינת היא מדוע אתה בוחר להשתמש בשם המולד שלהם ולא בשם בו הם בחרו לחיות איתו
לא מרגיש לי טבעי וכנה בהקשר הבחירה שלהם , אלא יותר כבחירה הצהרתית והפגנתית
בנוסף לסלידה שלי מהאומה הנבערת , הפראית והאלימה הזאת
או במילים אחרות תחושת עליונות?
למה עליונות ?
הם לא שייכים לאומה הערבית בשורשים שלהם
הם בסך הכל בחרו שם ששייך לאומה הנבערת , הפראית והאלימה הזאת
או שאתה מתכוון לתחושת עליונות תרבותית ?…
אם כך , אז כן , ללא ספק ומגובה בידע ועובדות
לא ברור לי למה אתה חושב שאתה יכול לקבוע לאדם לאן הוא מרגיש שייך.
והיסטורית, למסולמים יש תרבות עשירה לא פחות מלך.
מי קבע להם ? שיקראו לעצמם איך שהם רוצים , ושיחשבו מה שבא להם לגבי השייכות שלהם , וזכותי לא להשלים עם ההחלטה הזאת
אני לא קובע להם שום דבר לגבי חייהם הפרטיים , וכבן אדם בעל תפישת עולם ימנית – בחיים לא הייתי מנסה
בינתיים מי שמנסה לקבוע למישהו מה להגיד , זה אתה – כלפי ( לא מפתיע )
ולגבי התרבות … אתה הוזה חמוד , הזייה רצינית ביותר
מה שיש לעם ישראל בלכלוך של הציפורן בזרת – לאומה הנבערת , הפראית והאלימה הזאת אין בכל גופה , בכל דברי הימים מיום היוולדה של אותה אומה
אני לא מנסה לקבוע לך מה להגיד, אני פשוט טוען שזה מתחושת עליונות. שאלתי בכדי לוודא שמה שחשבתי כשקראתי את זה אכן אמיתי, ולא התבדתי. ד״א, לא להשלים עם ההחלטה הזו זה פחות או יותר לשלול אותם לחלוטין אז אולי אתה לא מנסה לקבוע להם אבל אתה מבטל אותם לגמרי, ביודעין, ככה שליברלי אתה לא (בהנחה שלזה התייחסת בתור ״ימין״).
בנוגע למשפט האחרון שלך, נו שוין.
לא יודע למה אין כבר אפשר להגיב מתחת לתגובה האחרונה שלך בשירשור , אז אענה לך כאן …
אתה כן מנסה לקבוע לי מה להגיד , אתה קובע שאני חושב שאני יכול / רוצה לקבוע למישהו לאן הוא מרגיש שייך , בלי אף עובדה שכתבתי זאת , אלא בדיוק ההיפך
לכן כמו כל שמאלני רודן , אתה מנסה להכניס לי מילים לפה שלא אמרתי / כתבתי
ולגבי העליונות , שוב , אתה לא צריך לטעון , כבר הסברתי לך שאם זה בהקשר התרבות , אז כן , ללא שום ספק ובגיבוי ידע ועובדות יש עליונות תרבותית , ועצם הספק לגבי עליונותה של תרבות עם ישראל אל מול נחיתותה של התרבות העלובה של האומה הנבערת , הפראית והאלימה הזאת , רק מוציא אותך הזוי ומגוכך עוד יותר …
ובוודאי שלא התבדית לגבי המחשבות שלך , ככה זה אצל השמאלנים , חיים בעולם ה – 1984 המעוות וההזוי שלהם וחושבים שמה שבראש שלהם זאת המציאות , בעוד שהיא הפוכה
ומי אם לא שמאלני הזוי ורודני , אשר יוכיח את עצמו ככזה , עקב עיוות המציאות והגדרותיה , יתן לסיום מכה ניצחת לעצמו , שתקל על ההוכחה כמה הוא רודן הזוי ומעוות
" לא להשלים עם ההחלטה הזו זה פחות או יותר לשלול אותם לחלוטין אז אולי אתה לא מנסה לקבוע להם אבל אתה מבטל אותם לגמרי , ביודעין , ככה שליברלי אתה לא "
אז ככה :
1 ) – לא להשלים עם החלטה כלשהיא של אדם , זה פשוטו כמשמעו – פשוט לא להסכים עם מחשבתו / דעתו / פעולתו , מבלי ליצור כל פעולה כפייתית שכנגדו בחייו הפרטיים , ואינה שוללת אותו כאדם וחירותו הפרטית ו / או הקניינית
כך שאני לא מנסה לקבוע לו שום דבר בחייו הפרטיים ,
וחשיבתך המעוותת והחולנית , ממש לא מפתיעה , שכן אצל שמאלני רודני כמוך , אין חירות לפרט , ולכן פי ומוחי ששייכים לכלל ( ולא לעצמי ) , בהווייתם כהוויית הכלל , מבטלים את הפרט ושוללים את הפרט השונה ממני , בעצם הבעת השוני שלהם מהאחר …
2 ) – לגבי ה – " ליברלי " , נראה לי שהתבלבלת חמוד , לא קראתי לעצמי " ליברלי " , וגם לא אקרא לעצמי כזה ,
ההגדרה " ליברלי " נלקחה בשבי ונאנסה על ידי השמאל כבר יותר מ – 200 שנים , לכן ההגדרה " ליברלי " מתאימה לשמאלני רודני נאציונאלסוציאליסטי / קומוסוציאליסטי / מרקסיסטי כמוך
ולא לימני כמוני
ימני זה – " ליברטריאני "
ליברטריאניזם – חירוט הפרט וקניינו הגשמי והרוחני
לך תקרא קצת ספרים לפני שאתה פולט שטויות והבלים בתגובות שלך איתי , אתה כנראה רגיל לכאלה שרמת הידע שלהם נמוכה , ושאינם יכולים להוכיח לך כמה אתה מעוות , נבער , חלול וחולני
העיקר ששניכם קונים סניקרס :)
אני גם לא מבין את הקטע הזה של שספורטאים צריכים להתערב בפוליטיקה, מבחינת רמת משכל כולם ממוצעים אז למה מה שהם יגידו נחשב יותר, וכמו שאתה לוקח את זה לכיוון אחד אחרים יכולים לקחת את זה לצד השני.
בצד הספורטיבי הרבה יותר כואב לי לראות את טפירו פורש מאשר מתאגרף מלפני 40 שנה.
האם להצטיין בספורט שאתה מתעסק בו אינה אמירה משמעותית ?
למה ספורטאי-על מחויבים לאמירות פוליטיות או אחרות ?
כיוון שיש להם היכולת לשנות. אני חושב שהחובה המוסרית לתקן עוולות מוטלת ביתר שאת על מי שמסוגל לתקן אותן. ספורטאי-על הם מושא תשוקה והערצה וחיקוי של המוני אנשים, והם יכולים להשפיע על האופן שבו האנשים האלה מבינים את המציאות, ולכן להשפיע על מאסות לפעול בכיוון כזה או אחר – לתיקון של עוולה. זה כוח שלי ולך, למשל, אין.
חלק מהספורטאים הם גלמים גמורים מחוץ למגרש ועדיף שיתעסקו במה שהם טובים
למה? הם חייבים לך משהו? אנשים יכולים לעשות מה שהם רוצים.
לא נראה שמישהו מפריע לך להביע את דעתך.
מה זה מחויבים לשנות. הם ספורטאים. זה מה שהם בחרו ךעשות. העובדה שהם דמויות מוכרותבציבור לא מחייבת אף אחד לשום דבר.
יש כוכבי קולמוע ומוזיקה שבוחרים או בחרו לתת אמירות פוליטיות ואותי הם רק ממאיסים
מי שבוחר בחיים ציבוריים למען השינוי הם פוליטיקאים.
ואם הם באמת רוצים לתרום יש להם מספיק כסף כדי לעשות את זה
העולם יסתדר בלעדיו (וגם בלעדינו, כשיבוא היום).
למה שמאלנים כל כך אובססים עם שחורים?? זה בגלל "הנאורות"? האם אתם יודעים שכל החרא שבו הם נמצאים זה לגמרי באשמתם היום??
עוד דבר: השחורים הם פי כמה יותר גזענים מהלבנים.
המאבק לשוויון זכויות לשחורים הוא מהחשובים והמוצדקים. ועדיין מגוחך לראות את ההערצה לחלאה כמו מוחמד עלי רק בגלל שהוא היה מיליטנט שחור והתנגד למלחמת וייטנאם.
היהודים לא דוכאו פחות מהשחורים לאורך ההיסטוריה ואין מצב שלאומן יהודי היה מקבל מעמד כזה במידה והוא היה גזען, פונדמנטליסט, חרא של בן אדם ביחס לעמיתיו, תאב במצע ומשרתם של דיקטטורים.
אותו עיקרון לפיו אותם אנשים, מצד אחד יבטלו את הטענה שביקורת על ישראל מקורה (בחלקה לפחות) באנטישמיות ומצד שני, יאשימו בגזענות את כל מי שמבקר את אובמה.
אין מה לעשות, מאבק בגזענות נגד שחורים הוא הרבה יותר "קול", גם מצד יהודים מהצד הליברלי.
לא שהיהודים לא דוכאו, אבל האמירה "היהודים דוכאו לא פחות מהשחורים" היא קשקוש, במיוחד בהקשר האמריקני (תרבות דומיננטית וזה).
ביחס למספרם באוכלוסייה, יהודים דוכאו יותר משחורים. לא בארצות הברית, באופן כללי.
ההבדל שמאבק בדיכוי נגד שחורים וגאווה שחורה הם הרבה יותר "אין" ו"קול" במציאות של המאה ה21.
מאבק בגזענות יותר נכון.
אם כבר מדובר על ארה"ב, אז שם "מאבק בגזענות" כבר הפך לגזעני בעצמו עם הסברים "מלומדים" למה אי-אפשר להיות גזעני כלפי לבנים, עם אמירות סטייל "קיומם של לבנים הוא חלק מהדיכוי של השחורים" והתנגדות לאמירה all life matters תוך התעקשות על black lives matter.
אז לא, מאבק בדיכוי נגד שחורים כבר לא חופף ל"מאבק בגזענות" אלא גזעני בעצמו, תוך כדי ניפוק תירוצים למה מותר לשחורים להיות גזענים.
+1 לך ולתוהה.
ואוסיף שני דברים – היו כל מיני "נאורים" שעוד העזו לקרוא למוחמד עלי "פציפיסט" רק כי הוא התנגד למלחמה בווייטנאם. זה טוב ויפה, אבל הוא לא התנגד בגלל שהיה פציפיסט, אלא מטעמים מרקסיסטיים (הלבנים שולחים את השחורים להילחם).
ובהמשך לכך – האמירות שלו הן לכל הפחות גזעיות, אם לא גזעניות. גם גזענות של החלש והמדוכא היא גזענות.
וזה בלי להוריד מזה שהיה ספורטאי ענק ודמות בולטת, וגם אני מעריך את זה שאמר והתנהג כמו שחשב, ולא ניסה להיות PC.
מה אתה מודד, בדיוק? כי "ביחס למספרם באוכלוסיה" מצביע על מדד דיכוי מספרי.
אני לא אוהב תחרויות "מי יותר מסכן", אבל ברור שהכול יחסי למספר אותה קבוצה באוכלוסייה. אם היו בזמן מלחמת העולם השנייה 18 מיליון יהודים בעולם ומתוכם שישה מיליון נרצחו, צריך להסתכל על המספר כשליש מכלל היהודים ולא בהשוואה למספר השחורים שמתו כתוצאה מהעבדות.
אם תסתכל על הצורה בה הועבדו שחורים בצפון אמריקה במאות ה17 וה18 (יותר בקאריבים מאשר במושבות ביבשת), תראה שיעור עצום שהועבד למוות. מדובר ב10%-15% של הרוגים בדרך מאפריקה, ושיעור תמותה כל כך גבוה שבקאריבים היה גידול טבעי שלילי של אוכלוסית השחורים (במושבות היבשתיות היה גידול חיובי), שיעורי תמותה שאני מכיר הם מסדר גודל של 5% בשנה (נקודת ההשוואה היא של התקופה ההיא, ועדיין זה שיעור עצום). אני משווה פה הרוגים, כי זה מה שאתה בחרת להתייחס אליו.
כמובן, אם הטיעון הוא שי להשוות לכל אוכלוסית אפריקה נקבל תמונה אחרת, הדיכוי בראייה כזו היה מצומצם בהרבה בגלל מגע קטן בהרבה (אם כי הדברים שעשו האימפריות האירופיות באפריקה מזעזעים בזכות עצמם).
זה באמת לגמרי באשמתם שלפני כמה מאות שנים הביאו אותם מאפריקה לעבוד במטעי הסוכר באמריקה. צודק
לא רוצה התבטאויות ריקות של ספורטאים. למחוות של לברון אין שום חשיבות, למילגות שלו לילדי אקרון כן.
ממש לא. לתת מלגות למעוטי יכולת זה הרבה יותר קל מלנסות להשפיע על דעת העולם. בטווח ארוך לילדים האלו היה הרבה יותר טוב אם היו פועלים לשנות מדיניות ולא לקנות להם פלייסטיישן
איך הוא בדיוק השפיע בזה שהוא הצטלם לתמונה? אפס השפעה. המילגות הללו יוציאו ילדים ממעגל העוני ויתנו להם הכנסה וחיים טובים. זו השפעה ישירה. זה לא רלוונטי אם זה קל. להצטלם זה ממש קל.
לא טענתי שהוא עשה משהו עם הצילום הזה, הוא לא עשה כלום. המלגות האלו לא יוציאו אף אחד ממעגל העוני ולא ישפיעו בכלל על מצב אותה אוכלוסיה, זו סמנטיקה חסרת משמעות.
על סמך מה אתה קובע את זה?! המילגות הללו יכסו שכר לימוד באוניברסיטה ליותר מ2000 סטודנטים שלא יכלו ללמוד בלעדיהן. זה יחסוך לאותם סטודנטים הוצאה של 40 אלף דולר. זה נראה לי מאוד משמעותי.
אני ממש לא רוצה לשמוע מה יש לספורטאים להגיד, לא רואה איך העובדה שמישהו טוב בספורט (או תאטרון/מוזיקה/קולנוע וכו) נותן לו זכויות יתר בדיון הציבורי
אתה בעצם רוצה שהם יתמכו בדעה שלך, אבל מה אם דעתם הפוכה (לדוגמא תומכת באפליה או משהו דומה), גם אז תרצה שישמיעו אותה? האם זה חד כיווני?
התשובה היא כן. ראה טים טיבו.
אני בטוח שיש לא מעט אנשים שלא מעונינים לשמוע את מה שאתה אומר אבל הם יתגברו על זה.
זה שספורטאים מביעים את דעתם זה חלק מהחיים שלהם בתור אנשים חופשיים שיכולים לעשות מה שהם רוצים.
אף אחד לא מכריח אותך להקשיב.
זו בדיוק הנקודה, זו זכותם כאנשים חופשיים, אך לא חובתם בגלל היותם אנשים חופשיים. ואכן, אין להם דעה טובה יותר או פחות בגלל שהם ידוענים ואני ואתה לא. מדובר פה האם ג'ורדן היה "חייב" עקב מעמדו להביע עמדה כמו שעשו מוחמד עלי או קארים עבדול ג'אבאר. אני לא חושב שהוא היה חייב ולא רואה למה צריך לזקוף לחובתו (גם לא לטובתו כמובן). זו הבחירה שלו, אולי הוא מרגיש שאין לא מה להגיד או לא רוצה להגיד בפומבי.
תודה איציק, זו בדיוק כוונתי
כמובן שזו זכותם לומר זאת אם הם רוצים, לא התכוונתי חומר אחרת אך זו ממש לא חובתם כפי שזו לא חובתך
אני באופן אישי לא אתן לדעה כזו משקל יתר לדעה של כל אדם אחר
יש הבדל בין לזקוף לחובת מישהו שלא דיבר, למול להעריך את מי שכן דיבר.
וכן, בעידן שבו כולם נזהרים שלא להרגיז אף אחד, זה ראוי להערכה.
אתה בהחלט יכול לזקוף לזכותו, אבל זה איכשהו באופן מידי גורם לזקיפה לחובה למי שלא נהג כך. אני פחות מתלהב ממה שעשה עלי, אני יותר מתרשם ממישהו כמו קארים. אצל עלי זה נראה כפרץ של כעס בילתי נשלט על כל דבר, תמהיל של שינאה על הרבה דברים ואימרות שפר מעצבנות. בתוכם היו גם כמה דברים חיוביים. אצל קארים, כשהוא כבר דיבר זה תמיד היה אחרי מחשבה, כך לפחות נראה לי.
רק לחזק את איציק (לא שהוא צריך אותי) – שים לב איך הפוסט כתוב – תלונה על אלו שלא אומרים את דעתם, בדרך כלל זה הסגנון ולא כל הכבוד למי שאמר (ושוב, אני לא חושב שמגיע כבוד כזה אבל על זה כנראה נסכים שלא להסכים)
איציק – גם אני יותר מעריך את קארים ואת הסגנון שלו. אני אוהב מאוד את הסגנון השקול שלו שמשקף אדם חכם שחושב והרבה לפני שהוא מדבר, לעומת עלי שהיה בעיקר לוחמני ומעריכים אותו בעיקר בגלל שהיה "מרדן".
ועודד- מקבל לגמרי. הפוליטקלי קורקטיות מעצבנת, וזה גורם לאנשים, גם חכמים מאוד, להעריך באופן אוטומטי את מי שמתנהג אחרת.
דר ג'יי, מג'יק ג'ונסון, וולטר פייטון, דוק גודן, אדווין מוזס, דיוק אלינגטון, סטיבי וונדר, ראן די.אם.סי, סידני פואטיה, מורגן פרימן, ויל סמית', ת'ורגוד מרשל, סטפן קרטר, קולין פאוול, ברק אובמה. (השמטתי את ביל קוסבי, בדיעבד).
Most of my heros don't appear on no stamp
Public Enemy
חזיתות רבות למהפכה תרבותית-תודעתית.
דור של אמריקאים גדל על הערצה עוורת למייקל ג'ורדן. אין שום אפשרות לזלזל בכוח של זה.
יכול להיות שזה שונה בתוך ארצות הברית- בגלל המתיחות הגזעית והשדים מהעבר- עבורי ג'ורדן עשה הרבה יותר. כילד ונער, כלל לא ידעתי מי זה מוחמד עלי, אבל את ג'ורדן הערצתי והעובדה שהוא שחור, רק הפכה עבורי את צבע העור שלו לשם נרדף לקוליות ומצוינות. אתה לא יכול להיות גזען שהאנשים הנערצים עליך הם בני הגזע שאתה אמור להיות גזען כלפיו.
אני אמחיש את הנקודה בדוגמה רלבנטית אלינו. מה אתם חושבים יגרום לנער שגדל במדינה מוסלמית אנטי ישראלית לפתח גישה יותר אוהדת לישראל: איש מפורסם יהודי עם דעות לאומיות בוטות או מצב שהוא ילך לראות את "וונדרוומן", יתאהב בשחקנית, יכנס לויקיפדיה ויגלה שהיא יהודייה ישראלית (לקחתי את גל גדות כדוגמה כי לא הצלחתי לחשוב על ישראלי אחר שמצליח בעולם כרגע)? ברור שהאפשרות השנייה.
רטוריקה מיליטנטית טובה עבור אנשים במחנה שלך, עבור הצד השני, עדיפה גישה אחרת.
טו מייק אה לונג סטורי שורט, הגדולה של ג'ורדן כשובר מחיצות גזעיות לא הייתה בדברים שהוא אמר או עשה ישירות, אלא בעובדה שכל ילד בכל נקודה בעולם שזרק כדור לסל, חלם להיות מייקל ג'ורדן. בעובדה שסמל המצוינות והשלמות הספורטיבית היה שחור. העובדה שכילד לבן גדלת לתוך עולם שזה צבע העור של מי שמסמל שלמות ומצוינות. זה אולי חומר פחות טוב לסרטים דוקומנטריים, אבל הרבה יותר אפקטיבי.
בגלל זה הרבה יותר התחברתי לקורט רמביס.
אוי ווי,
אני כבר רואה את את הבד״סניקים מפציצים את הרשתות החברתיות בטענות קונספירציה נגד היהודים השולטים בהוליווד שמנצלים את הכח שלהם על מנת לשטוף את מוחם של צעירים מוסלמים.
לא היה כבר איזה סניף BDS שקרא להחרים את הסרט?
ברצינות, יהיה מעניין איך הם יתמודדו עם הסיטואציה הייחודית הזו- היו ישראלים ששיחקו בסרטים הוליוודיים גדולים, אבל תמיד בתפקידים קטנים. פה היא הסרט.
חיים טופול שיחק תפקיד ראשי בסרט מאד מצליח לתקופתו, "כנר על הגג." הוא אף היה מועמד לאוסקר על התפקיד. לא בטוח שגל גדות תקבל מועמדות על תפקידה כאשת חייל ;)
אף פעם לא אהבתי את מוחמד עלי ולא התחברתי אליו. אין לי בעייה כשמישהו מביע דעה, זו זכותו. העיניין הוא שאף פעם לא הרגשתי מחובר לדברים שלו, הוא היה תמיד זועם, פרובוקטיבי, ואפילו די מגעיל בהתנהגות ובזלזול שלו כלפי יריביו, כלפי אנשים אחרים ופלט הרבה דברים לא לעיניין, וכמו לכל אחד שפולט הרבה דברים יש גם דברים נכונים, או משמעותיים (אולי גם למירי רגב זה יצליח פעם). גם לעלי יצאו כמה פליטות מוצלחות. צריך לזקוף לזכותו שהוא לא ניסה לעשות פרובוקציה מכוונת (לפחות להרגשתי) כי אם אמר את מה שעל ליבו. הרבה דברים שהיו על ליבו היו מכוערים, אז כשזוכרים את עלי צריך לזכור פרא אדם מוכשר בטרוף במיקצועו (שזה מבחינתי לא ספורט אלה גלדיאטורים בעת המודרנית) שלא יכל להשאיר אף אחד אדיש, לא את אלו שאהבו אותו ולא את מתנגדיו.
אני מקווה עבורו שהוא לא התכוון לדברים שהוא אמר על פרייז'ר, אדם שחור שבנה את עצמו מלמטה (ואם אני לא טועה, עבר ילדות הרבה יותר קשה מזו של קסיוס קליי) ועזר לו שהוא היה במצוקה.
תוהה, לדעתי אפשר בהחלט לאחוז ברגשות חיוביים לאדם מסויים וברגשות שליליים לקבוצת ההתייחסות ההתיחסות שלו.
״הטובים בידידי הם…״ המשפט המושמץ שלמעשה אומר הרבה.
https://www.youtube.com/watch?v=cOxOR3x8FBQ
בהמשך לדבריו של תוהה – הנה הסצנה הנפלאה על גזענות מתוך "עשה את הדבר הנכון" עם ספייק לי וג'ון טורטורו ( "מי הכדורסלן האהוב עליך ? מג'יק , מי שחקן הקולנוע האהוב עליך ? אדי מרפי , מי הזמר האהוב עליך ? פרינס / הבוס . אבל הם לא ניגרים .. ) .
זאת טובה יותר
https://www.youtube.com/watch?v=IA3oxE4X5w8
ומי מופיע בסצנה המצוינת הזו אם לא ג'ון סבאג , הלא הוא קלוד מ"שיער" ..
איך הכל מתקשר .
התכוונת – סטיבן מ'צייד הצבאים'
גם , אבל בפוסט הזה יש קישור ל"שיער" .
אה, וואללה, לא שמתי לב :)
היום הדראפט הוא עניין של אנשים לבנים ששולחים אנשים שחורים להילחם נגד אנשים שחורים אחרים כדי לעשות עבור כולם ים של כסף מאנשים לבנים וצהובים שצופים וקונים מרצ'נדייז
ברור שאלוהים ניצח את קסיוס קליי
אתה ( וכל האחרים ) פשוט מתכוון למי השפיע מחוץ למקצועו , מאשר מתוך מקצועו , ולכן הם לא באותה הגדרה בכלל
אבל זאת לא אשמתו של קסיוס קליי , ההשוואה היא לא הוגנת , קסיוס קליי ( או כל ספורטאי אחר בדברי הימים , בהווה ובעתיד ) פשוט לא באותו מרחב חלל וכוכבי לכת
אלוהים ניצח , מנצח , וינצח כל אחד בעתיד
אלוהים מיצה את יכולת האדם המקצועית הגשמית , עד כדי כך שהפך את עצמו אל מעבר ל – " שחקן כדורסל " וגם מעבר ל – " ספורטאי " , ונכנס לחמישים האנשים שהכי השפיעו על האנושות ביחד עם :
ג'ון לוק , איינשטיין ( לא מאיר ) , גלילאו , דה וינצ'י , משה רבנו , ניטשה , אריסטו , ניוטון , אפלטון , ועוד …
גם אם זה רחוק משלמות, הייתה התקדמות גדולה במעמד השחורים בין ימי עלי לימי ג'ורדן. אי אפשר לבוא אליהם באותן דרישות.
שווה לשאול גם מה חלקה של התקשורת בעניין. אולי בשנות ה 60, כשהיו מס' דמויות חזקות שהובילו את מאבק השחורים, דמות כמו עלי והציטוטים שלו הביאו למכירת יותר עיתונים והיה שווה להביא אותם לקדמת הבמה? ואילו בשנים האחרונות במיוחד, כל ספורטאי שמביע דעה או שואף להוביל מאבק כלשהו נחשב כמטרד לעומת הלה-לה-לנד שאפשר למכור עם דמויות פלסטיק (אבל ספורטאי ענק) כגון לברון או מסי ורונאלדו.
אני מבין א עמדתך לגבי מובילות חברתית של ספורטאים, אבל אל תשכח שעלי הקריב שנים לא מעטות מהקריירה שלו לטובת מאבקים מחוץ לספורט. לדעתי זה לא משהו שאפשר לדרוש ממי שבסופו של דבר הוא כוכב בידור. נתנו את הדוגמה של גל גדות – לא הייתי מצפה ממנה להוביל עכשיו ביוזמתה מאבק עולמי בבד"ס.
ואוו, אלון, ואוו.
לא שמעתי התבטאות שכל כך יצאה מדף המסרים של הוויט פרייד מאז הפעם האחרונה שראיתי את אמריקה X
ותשובה רצינית – במדינה בה יש עדיין גזענות, שנאה וזלזול, כל הישג של השחורים הוא אדיר (והישג זה יכול להיות מינוי של איש שחור לתפקיד כלכלן בבנק). הרי את ה"אגדה" על השחורים העצלנים עוד סיפרו בזמן העבדות.
עד לפני כ-150 שנה עוד רובם היו עבדים. כששוחררו, היו מן הסתם רובם נטולי רכוש, נטולי השכלה, נטולי מעמד או זכויות. מאז ועד לפני כ-50 שנה הם חיו תחת אפליה ודיכוי רשמיים וממסדיים, הידועים בשם "נפרד אבל שווה", אז הדירו אותם מרוב השירותים הציבוריים הסבירים שמאפשרים פיתוח (כמו מערכות חינוך שוות וראויות). בזמן שהלבנים המשיכו והתעשרו, גם לאחר ביטול ההפרדה הגזעית, המשיכה האפלייה ומתקיימת עד היום בצורה בלתי רשמית. המאבק של השחורים להתקדמות ושוויון זכויות הוא נהדר, ראוי, מרשים והשראה לכל בן אנוש שליבו לא מלא שנאה.
גרתי שנה בהארלם, וקשה לי להאמין שעוד יש אנשים במשתמשים בלשון תקופת העבדות ("עצלנים") כלפי שחורים. בכל מוסד "לבן", השחורים הם הבסיס העובד ונותן השירות, עובד קשה מאוד, כמובן ששקוף, ועדיין מישהו חצוף יקרא להם "עצלנים". השחורים הם המנקים והטבחים של רשתות המסעדות, אנשי הביטחון והתחזוקה של אוניברסיטאות היוקרה (שבה למדתי), אנשי הקבלה במשרדי עורכי הדין, האחיות בבתי החולים, ועוד. אבל לא רק, כבר לא. שחורים היו גם פרופסורים שלי בקולומביה, שחור היה גם מנהל סניף בנק צ'ייס שבו היה לי חשבון, שחורים הם אנשי עסקים ורופאים, עורכי דין ורואי חשבון, ועוד. וכל שחור עובד, בין אם הוא איש נקיון או עורך דין צמרת, נאבק יומיומית בדעות קדומות, בדיכוי של גופים ציבוריים, בהסתכלות מזלזלת של לבנים כמוך.
עצלנים??? פחחח, תוריד את כובע ה-KKK ותסתכל על המציאות.
מה זה קשור בכלל למה שכתבתי?
שיר ענק מתוך סרט ענק עוד יותר .
דרך אגב – משפט הפתיחה של הפוסט ( הציטוט של עלי ) מופיע בסרט בסצנה בה קלוד , ברגר ושות' מגיעים לעצרת בסנטרל פארק נגד המלחמה בווייטנאם .
https://www.youtube.com/watch?v=SMoSf8_TyZc
אומנם לא קשור במישרין למלחמת וייטנאם , אבל קשור בעקיפין
פשוט הזכרת לי את אחד המערכונים הכי טובים של החמישיה ☺
" אל תיהיה חור תחת ! , אף אחד לא חוזר משם … גם ג'וני ו – ווקר שם , הם יחזרו בארגזים "
אני יודע לגמרי במקרה (באמת) הייתי אתמול בקאמרי בהצגה שיער וזה עשה לי את החיבור
בעינין אמירות פוליטיות ומוחמד עלי.. נראה לי הגיוני גם שהמדיה מהתקופה אולי שאלה אותו יותר שאלות בכיוון בגלל שידעו שיענה או שיש לו דעה בעינין או אפילו סתם בגלל שהבנאדם פשוט ידע להתבטא בצורה אז הכינו את הפנקס מראש ושאלו אותו שאלות בידיעה שכותרת הם יקבלו
האמירה של ג'ורדן היתה מאד משמעותית. הוא אמר שגם רפובליקנים הם בני אדם.
נכון שבארץ זה נחשב כפירה, וגם באמריקה זה עדיין לא חלחל לאקדמיה ולמדיה, אבל ג'ורדן לא הרגיש צורך לרקוד לפי החליל שלהם.
https://www.youtube.com/watch?v=G2tLyqfJd54
ג'ורדן לא היה ג'ורדן כמו שאנחנ מכירים אותו בלי עלי.
אני מעדיף לפספס דעות רציניות של סלב (עלי) על פני שטויות של סלבס אחרים (ניני, ווטרס וכו').