יומן הנרגן / יואב בורוביץ': אל תשכחו מי עשה אתכם

.

.

.

.

.

.

.

.

***

אם בישראל הייתה תרבות ספורט אז משה סיני היה דמות כמו טד וויליאמס, ג'ים בראון, סטנלי מת'יוס, או דראזן פטרוביץ'. כמעט כל הקריירה של סיני שודרה בטלוויזיה, אבל אנחנו כמעט לא רואים את השערים הנפלאים שלו. הבישולים. האימה שהוא הפיל על כל סביבתו. אין סרטים עליו – למרות סיפור חייו המעניין והעלייה לגדולה משכונות העוני של יפו.

אני יכול רק להיזכר בספר עליו שכתב שאול אייזנברג ,שיצא כשהייתי בבית ספר יסודי. לא רציתי לקרוא אז את הספר. כי סיני היה אויב הילדות שלי. תיעבתי אותי כפי שאני לא חושב שניתן לתעב ספורטאי. סיני היה בעיני הסמל לכל הרוע והלכלוך בעולם. הוא ייצג את ההיפך מהקבוצה שאהדתי ואהבתי כל כך.

 

אני הייתי סאקר של מוטי איווניר . אלוהים, כמה אידיוט יכולתי להיות. אבל אין קשר לשכל כאן. בבינת ליבי אולי הבנתי שסיני הרבה יותר טוב מגיבור ילדותי, איוניר, אבל עדיין הייתי מוכן למות על הטענה שאיוניר טוב ממנו.

בכלל, מכבי הייתה אז בשנות ה-80 חבורה של ילדים יפים, צפונים ברובם, שאני פשוט הערצתי. הפועל, על אף הווינריות שלה, ייצגה מקום רחוק ולא אהוב. כילד לא ידעתי מה אלה השכונות של יפו. זה היה נראה לי כמו גיהנום. ונציגי הגיהנום היו סיני, שבתאי לוי, אלי כהן וחבורתם.

*

אין בי רצון להתרפק על קבוצת הפועל ההיא, גם כי אני חושב שלמרות גדולתה היא לא הייתה ממש מרהיבה. אבל היה בה שחקן אחד מרהיב בריבוע. משה סיני. בכל ימי חיי לא ראיתי ישראלי טוב ממנו, למעט איל ברקוביץ'. בספר שלי סיני עולה על רביבו, ואוחנה, ובניון (בנקל), ואפילו על מלמיליאן.

כי משה סיני היה כדורגלן מושלם. הגנה הוא עשה כמעט כמו וויין רוני. מתקל נפלא. מוסר מושלם. בועט בעיטות חופשיות וקרנות אלוהי. גולר. בכל דרבי הייתי משוכנע שהוא לבדו יכול לחסל אותנו. מדוע שלא אחשוב כך – הרי ראיתי אותו זוכה בשלוש אליפויות באדום כמעט לבדו, ואז מביא אליפות עוד יותר בלתי תיאמן ומרשימה לזכות בני יהודה.

לפני כשנה ראיינתי אותו ואת גיורא שפיגל ביחד. ישבנו ליד הים בהרצליה – גדול שחקני הפועל, ודאי בעשורים האחרונים, גדול שחקני מכבי בעשורים האחרונים, ואני. שאלתי אותם הכל והם ענו על הכל. סיני עד היום מעריץ את המנג'ר שלו בבני יהודה, גיורא טוען כי כל חייו לא ראה שחקן ומנהיג על המגרש כמו סיני.

עד היום ניכרת האהבה והחברות ביניהם – למרות הרקע הלגמרי שונה. דבר נוסף אני זוכר מאותה פגישה עם סיני, ובכלל מעוד כמה ראיונות טלפון איתו במשך השנים וגם מדבריו בתקשורת – מדובר באדם די צנוע. ולדעתי אין כל סיבה שסיני יהיה צנוע. הוא פאקינג משה סיני.

אבל כנראה שכזה הוא האיש. ואולי הוא לא כזה – ואני איני מכיר אותו מספיק טוב. אבל סיני אף פעם לא נראה לי המפלצת שאוהדי הפועל מנסים במשך שנים לתאר. ברור לי שיש גם צדק בדבריהם. ברור שהוא היה מאמן הפועל כושל. גם הטענות על התערבות ואיומים ביציעים של בני משפחתו אולי לא מופרכים. ועדיין – הוא גדול השחקנים במועדון האהוב שלכם שראיתם בחייכם – אז מדוע כל כך לשנוא אותו?

סיני, אם היה חותם עד סוף העונה, היה חוזר קצת כמו גנב בלילה. מי שרצה אותו הוא אלי טביב, אולי הדמות היחידה שאוהדי הפועל השרופים שונאים יותר מסיני. לי לא היה אכפת שהוא יבוא, ואפילו הייתי שמח אם היה זוכה באליפות. כי אז אוהדי הפועל היו תקועים עם אי נעימות אחת גדולה.

וזה לא שאיני מצדיק את התחושות הקשות שלהם, אם אכן סיני עשה כל מה שהם טוענים שהוא עשה. אבל גם ניתן לסלוח מעט ולשכוח מעט בחיים. אפשר לפעמים להעביר דף. במיוחד אם מדובר כאן במשה סיני  – שחקן שאין היום בכל הארץ מישהו שבכלל מתקרב לסגולותיו.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

*

יואב בורוביץ' ב"דה באזר"

"דה באזר" בפייסבוק

 

 

 

מוכנים לעונה החדשה (לקראת אליפות העולם בראלי 2012)
לתשומת לב ברק יצחקי

45 Comments

אורן 11 בינואר 2012

יוקנה, גם אתה קיבלת את הספר מרועי אייזנברג?

דניאל 11 בינואר 2012

משה סיני היה שחקן אדיר. מספר אחד בספר שלי.
אבא שלי קנה לי את הספר הזה, ואני זוכר שכל כך התרגשתי לקרוא אותו. הייתי ממש קטן – הייתי צריך שאבא יסביר לי מה זו "הפלה", בפרק האלמותי בו מתואר איך הפועל הלוותה לסיני כסף בשביל ההפלה.

כשהתחלתי לשחק כל כך שמחתי שגיליתי שרגל שמאל שלי היא הדומיננטית. היתה לו שמאלית פשוט מדהימה

אנונימוס 11 בינואר 2012

ואפשר גם לזכור שלא רק שסיני עשה מה שעשה בהפועל, אלא שמאז עבר זמן רב. זמן שבמהלכו הוא רק הוכיח שוב ושוב שהוא הרבה דברים, אבל מאמן כדורגל הוא לא.

אריק 11 בינואר 2012

מה הקשר בין סיני השחקן לסיני המאמן? מעולם לא ראיתי את אוהדי הפועל שפופים ומיואשים יותר מבתקופה של סיני הם ממש סבלו. והם היו סבלניים, אבל לכל דבר יש גבול. הוא היה שחקן מצויין, זה אין ספק. אבל זה לא עוזר כלל בתור מאמן והוא חרא של מאמן, גרוע כמעט כמו ניצן שירזי. אגב אני כל הזמן מופתע שאתה כותב שאתה צפוני ולא קיבוצניק אני שוכח שאתה וג'ו גורן לא אותו אדם.

אלון 11 בינואר 2012

רוב אלה שיוצאים נגד סיני הם חברה צעירים שלא היו בשנות ה-80. בשבילנו, אלו שגדלו בשנות השמונים, סיני היה הגדול מכולם. הוא הספורטאי הנערץ עליי בפער גדול מכל השאר ולמרות חוסר ההצלחה שלו כמאמן אני מעדיף אותו על ניצן שירזי "המצליחן".

לפני כמה שנים הייתי על סף התפרצות בבלומפילד, סיני בא אלי, שם עלי יד, הרגיע אותי וניסה להסביר לי שזה לא מכובד לצעוק ככה. תוך שניה נרגעתי.

B. Goren 11 בינואר 2012

את מה שאתה חשת בצעירותך למשה סיני, אני חשתי לשייע פייגנבוים, ג'ורג' בורבה, שמעון בן יהונתן, קיקו רחמינוביץ', אברהם (ג'אמבו) כהן, ובודאי עוד כמה שאיני זוכר כרגע. כולם שחקנים גדולים וזאת ההזדמנות שלי להתנצל בפניהם. רק לאריה בז'רנו לא הצלחתי לפתח רגשות שנאה. משום מה תמיד הייתה לי סימפטיה אליו. במחשבה שניה, גם לדוד פרימו. את רוני קלדרון לעומת זאת, ממש אהבתי למרות הקבוצה שבה שיחק.

אם יש שחקן בהפועל ת"א שאני מצטער שלא זכיתי לראותו משחק, זה גדעון טיש. אבל אני זוכר היטב את הסיפורים של אבי ז"ל עליו.

אופיר 11 בינואר 2012

אתה יודע שאתה חי בעולם הפוך כשנימני הופך לאייקון וסיני למוקצה.

באומרי זאת – טוב יעשה סיני אם ירחק מאימון.

טל 12 בינואר 2012

מה סיני עשה בקריירה יותר מנימני?

אם אני לא טועה, נימני זכה ביותר אליפויות (ארבע) ומול יריבות הכי חזקות שהיו אי פעם בכדורגל הישראלי. גם הייתה לו סטטיסטיקה יותר טובה. שניהם היו מאמנים כושלים.

היתרון היחידי של סיני הוא בזה שתקופת הזוהר שלו הייתה בשנות ה80 ולא ה90, כך שאפשר להעביר אותה כנוסטלגית יותר.

דורפן 12 בינואר 2012

טל – כמי שראה את שני השחקנים, לא חיבב אותם די באותה מידה, וכך גם את קבוצותיהם – ההשוואה אין לה ידיים או רגליים.

משה סיני היה ביי פאר השחקן הטוב ביותר של קבוצתו בכל אליפות ואליפות. ההולכה של בני יהודה לאליפות היא המקבילה הישראלית לזכיה של וורונה עם אלקיאר לארסן באליפות איטליה – ואני אומר אלקיאר עם וורונה כי בעיני זה הישג גדול מנאפולי-מראדונה.

נמני לא היה השחקן הטוב בקבוצה באף אחת מארבע אליפויות – יש לו חלק נכבד בשלוש מהן. אולי אחת או שתיים לא היו מושגות בלעדיו.

טל 12 בינואר 2012

רונן,

נימני לא היה השחקן הבולט של מכבי באליפות ב95 ("אליפות הברומרים")? OK, אפשר להגיד שזה היה אובארוב, אבל משחקני החלק הקידמי הוא בוודאי היה הבולט והמוביל. גם באליפיות ב92 ו96 הוא שחקן סופר מרכזי שלא נפל בחשיבות מאף שחקן קישור ומעלה. וזה מבלי להזכיר עונות שבהן הקבוצה לא זכתה באליפות, אבל הוא הציג יכולת אדירה (הייתה לו עונה של 26 שערים מהקישור).

אל תשכח שהאליפויות של נמני בשנות ה90 (בעיקר ב95 ו96) הושגו מול יריבות הרבה יותר חזקות מאלו שעמדו מול סיני, למעשה מול איזשהי קבוצה (חיפה שהייתה הקבוצה הישראלית המוכשרת בהיסטוריה, עם ברקוביץ' ורביבו). מכבי תל אביב זה מועדון הגדול ביותר בישראל, אבל מבחינת יחסי כוחות ברמת הסגלים, ספק אם סיני לקח אליפות מול קבוצה כל כך הרבה יותר מוכשרת כפי שנמני לקח ב95.

וגם אם נניח שסיני היה עדיף, "אין מקום להשוואה"? בחיית. מתחת לברקוביץ', רביבו ואוחנה, אין אף שחקן מודרני ישראלי שהשוואה לנימני היא מתחת לכבודו.

יואב 12 בינואר 2012

טל,
לגמרי.
נמני התמודד מול חיפה גדולה. גם זאת של 03 היתה כזאת. סיני? חוץ מ-86, מאד אפור(ראשלצ ב81 למשל).
נמני היה מניה בטוחה במספרים.
ומה עם שערי ניצחון? סיני? יש הרבה מאד לפניו שמסיימים מתחת לנמני. חוץ מכאן. פה זאת מציאות חלופית שמדובר במכבי.

תומר חרוב 12 בינואר 2012

למה היריבות בשנות השמונים חלשות מהתקעים בעינייך? מעמיד את נתניה של האייטיז בכל יום מול חיפה ומכבי של הניינטיז, גם חיפה של שרף הייתה קבוצה מעולה וביתר עם אוחנה ומלמיליאן. והתחרותיות הייתה קשה יותר מאשר הניינטיז. רק מכבי הייתה גרועה.

יואב 12 בינואר 2012

תומר,
נתניה של תחילת השמונים היתה אחת הגדולות אי פעם.
אבל בהקשרו של סיני-נתניה של האחים מנחם ורונן גבאי(88), זאת שהפועל גברה עליה, לא התקרבה לחיפה של גיורא/שום ובטח לא למכבי.קח בחשבון שתקווה עזב במהלך אותה עונה, סיני חזר במהלך אותה עונה ואלי כהן היה שחקן העונה.אליפות היא אליפות, חלילה לי מלזלזל אבל זה קצת שונה שאתה מתמודד מול רביבו, ברקוביץ, חזן, מזרחי, פראליה, זאוטאוטס.

תומר חרוב 12 בינואר 2012

אבל אתם מתעלמים מכך שכדי לקחת אליפות לא מספיק לגבור רק על הסגנית.

טל 12 בינואר 2012

ובניון כמובן.

יואב 12 בינואר 2012

המספרים של סיני לא קרובים בכלל לנמני. מקום שלישי בטבלת הכובשים ומקום טוב באמצע בבישולים. בכל הזמנים. בעולם הרגיל בו שופטים פה בדה באזר בדרך כלל(עולם ללא מכבי סל ורגל) זה היה מספיק.
4 אליפויות יש לשניהם. גביעים זה 4-1 לנמני.
כדאי לבדוק את הממוצע שלו בעונות האליפות( בערך 13 שערים 7 בישולים).בנבחרת-כנל. 80 הופעות מול 44, 17 שערים מול 7.
ברמת חווית הצפיה זה בכלל מט. נמני היה שירה בתנועה. סיני היה שחקן עצום בלי קשר.
אה, רק אחד מהם נטש קבוצה שירדה. קבוצה שירדה תחת המשמרת שלו!!!!קבוצה שהעשור היה כמעט שייך לה. זה לא קרה לנמני.
נראה לי שזה קצת מסביר את האייקוניות של האחד והחוסר של השני.
ונמני היה מאמן רע ולא תרם למועדון כשפרש. אולי גם הזיק גם סיני שנהג לקבל רביעיות בדרבי. זה המקום היחידי בו הם דומים.

ניר 12 בינואר 2012

לדעתי אופיר התכוון קודם כל להתנהגות ולמנהיגות של סיני מול נמני, יותר מאשר ליכולת במגרש.

יואב בורוביץ' 11 בינואר 2012

אופיר- צודק לחלוטין.

יואב בורוביץ' 11 בינואר 2012

אוף טופיק- טקסט נחמד של כותב פוטבול נחמד (והטקסט לא על פוטבול. אלא נאום טקס הסיום שהכין כשהזמינו אותו לנאום באוניברסיטה בה למד). פיטר קינג:
http://sportsillustrated.cnn.com/2008/writers/peter_king/06/15/commencement/

Sooner 11 בינואר 2012

סיני עשה מספיק רע להפועל כדי שתקופתו כשחקן לא תעמוד לזכותו. יואב בורוביץ׳ יכול, כמכביסט, להתרפק על סיני מרחוק. לאוהדי הפועל יש את כל הזכות בעולם לראות בו מוקצה. יכולותיו כשחקן לא רלוונטיות. כמדומני הוא לא יועד לחזור עם נעלי פקקים אלא עם משרוקית. שישאר רחוק

אמיר 11 בינואר 2012

סיני היה מאמן גרוע (כמעט כמו ניצן שירזי שאני באמת לא מבין איך הדרדרנו עד אליו…) והצליח לנצח בקושי דרבי אחד בכל שנותיו כמאמן ולהוביל לסגירת שער 7 בבלומפילד. הוא היה סממן של תחילת שנות ה90 של הקבוצה וגם מאז לא הצליח בשום מקום שעבד בו כמאמן או עוזר.

אני חושב שבגלל שאין אופציה טובה יותר ממנו שטביב חשב עליה (על גרנט לדוגמא אין מצב שהוא חשב כי הוא לא ישלם למישהו יותר מלעצמו)
וסיני באמת רצה את המינוי יחד עם תקוה, הוא היה צריך ליזום בצעמו מפגש עם האוהדים, לבקש מהם לבוא ולהקשיב למה שיש לו להגיד כדי לשים פס על העבר ולפתוח עתיד טוב יותר ואולי לקחת קבוצה עם סיכוי לאליפות.

אבל הוא בחר לא לקחת את ההצעה שלי או של טביב ואני רק יכול להגיד לו משה עשית את הטוב ביותר בשבילך, כי לטביבי לא מגיע שיהיה לו מאמן בכלל!!

יואב 12 בינואר 2012

אבל אם בן טובים, אביטן ואלי כהן הם דוגמאות טובות יותר בעיני המחבר לרמת השחקנים בפוסט הקודם -מויקי, בני, אבי, גדי, אז עניין כדורגל אין כאן(ועוד מאוהד מכבי לטענתו).
טרוליות מרגשת ממש.

יואב בורוביץ' 12 בינואר 2012

יואב- נתתי רשימת שמות שבאה לי בראש. אין ספק לגבי גדולתם של ויקי ואולי אפילו בני (למרות שהיה לוזר). אבל אני לא מחסידיו של אביל'ה וגדי היה אכן שחקן מאוד מיוחד אבל גם בקריירה שלו היה משהו מאכזב וקצת אנמי. עזוב רגע את אביטן בצד (למרות שמבחינת כשרון היה בין העילויים הגדולים) אבל לא חושב שאפשר לומר משהו רע על בן טובים או אלי קוקוס כהן- שני שחקנים מעולים שבמעולים.

טל 12 בינואר 2012

אתה לא מחסידיו של אבי כהן, אבל אלי כהן היה מעולה שבמעולה?

ואוו..

יואב 12 בינואר 2012

בני ניצח למכבי שלושה גמרים(שני שערי ניצחון ב77,88 ופנדל מכריע ב87). לוזר הוא לא היה.

דורפן 12 בינואר 2012

יואב – כן, אבל זה מופרך לייחס את הזכיה של מכבי באליפות מול חיפה לנמני. נמני היה שותף, ולא הבכיר ביותר.

בכל אופן ההבדל בין סיני לנמני פשוט. נמני הפך מועדון ווינרי ללוזרי, סיני הפך מועדון לוזרי לווינרי. ולכן (בהתייחסות לטל) כן עלבון להשוות בין סיני לנמני. סיני גדול ממנו בסדרי גודל.

טל 12 בינואר 2012

העשור המרכזי בקריירה של נמני (שנות ה90) היה העשור המוצלח ביותר של מכבי תל אביב בעשורים האחרונים. שנות ה80 (לפני תקופת נימני) היו העשור הגרוע ביותר.

אפשר לטעון שלאחר מכן, גם בהשפעתו, הגיעה הידרדרות. אבל את זה אפשר גם להגיד על סיני והפועל. מעבר לזה שהוא חתום על ירידת הליגה הראשונה והיחידה של המועדון, התקופה שלו כמאמן היא הגרועה ביותר בהיסטוריה של המועדון הזה.

לגבי חשיבותו של נימני באליפויות: כפי שציינתי בהודעה קודמת, הוא התמודד מול קבוצה הרבה יותר חזקה מאלו שמולן התמודד סיני. חלק ממה שעשה את התקופה ההיא לכל כך תחרותית בכדורגל שלנו זו העובדה שבקבוצות אז היו יותר כוכבים ביחס למה שהתרגלנו לראות בעבר.

ושוב, מי היה יותר מרכזי ממנו באליפות ב95, מבין שחקני השדה (בטח שחקני החלק הקידמי)? למעשה, באף אליפות של מכבי לא היה שחקן חלק קידמי יותר מרכזי ממנו.

דניאל 12 בינואר 2012

הפועל ירדה ליגה אך ורק בגלל ניהול גרוע. היה אפילו משחק שהפועל עלתה עם הנוער.
סיני לא הוריד את הפועל ליגה.

אופיר 12 בינואר 2012

בתור אחד שמוציא את לחמו ממספרים (ואוהב אותם), תמיד מצחיק אותי לראות איך אנשים משתמשים בהם בכפייתיות כדי לתמוך בטענות. אמריקניזציה?

טל 12 בינואר 2012

מספרים הם לא חזות הכל, אבל בוודאי שהם יותר מטענה סובייקטיבית שאין לה שום בסיס.

אופיר 12 בינואר 2012

ובבקשה אל תזקפו את האליפות האחרונה (והמפוקפקת) של הצהובים לזכות נמני. הם זכו בה למרות נמני ובוודאי לא בזכותו.

דורפן 12 בינואר 2012

טל – באליפות הראשונה זוהר. באליפות השלישית דריקס. באליפות הרביעית מכבי תל אביב זכתה נגד נמני שניסה לחבל בקבוצה באמצעות אוהדים ומקורבים ולא פעם באלימות.

לכן שני דברים אין להשוות:

1. את המשקל של נמני במכבי לזה של סיני בכל אליפות ואליפות. אין להשוות לעולם בין הפיפנים לבין הדנקנים. יש מוביל באליפות ויש עוזר (לפעמים יש קבוצות שזה אחרת – אבל לא במקרה הזה)

2. את הנזק של נמני לזה של סיני. סיני פגע בהפועל כי היה מאמן גרוע. נמני לא היסס לפגוע במכבי משום שפגעו בכבודו של אבי נמני.

אתה גם טועה בתאריכים. כן – העשור שנמני הגיע היה המוצלח – אבל לא הוא הביא את הווינריות. הביא אותה גרנט וקלינגר ואובארוב. ברגע שכולם סולקו ונשאר נמני הוא דרדר את המועדון לאשפה.

טל 12 בינואר 2012

צר לי, אבל זה פשוט לא מדויק. החשיבות של נמני וזוהר באליפויות הראשונה הייתה זהה. דריקס מעולם לא היה חשוב מנימני. בוודאי שלא מדובר במקרה של עוזר וכוכב ראשי. אני מסכים שאולי סיני היה יותר מרכזי באליפויות של הפועל, אבל זו הייתה תקופה שונה ויריבות אחרות. הפועל של סיני לא היו לוקחים אליפות מול חיפה של ברקוביץ' ורביבו. זו הייתה תקופה אחרת שאופיינה ביותר כוכבים בכל קבוצה.

לגבי סיני המאמן:

– לפחות לפי טענת אוהדי הפועל הוא כן השתמש באלימות.

– הוא לא סתם היה "מאמן כושל". הוא היה מאמן כושל שש שנים. אפילו נימני לא החזיק במכבי כל כך הרבה זמן. שאתה נכשל בצורה כל כך ברורה ועדיין מחזיק כל כך הרבה זמן בתקפיד, זה מראה על מעמדך במועדון ועל החשיבות שאתה מייחס להצלחה האישית שלך, על חשבון האיטרס של המועדון.

יואב 12 בינואר 2012

רונן,
סיני היה מאמן כושל שש שנים כאשר במהלכן, הוא שתה להפועל את רוב התקציב, מה שהגביל מאד את אפשרויות הרכש. הכישלון כלל לא הטריד אותו כל עוד אפשר לינוק מעטיני ההסתדרות. הוא פוטר כאשר הפועל היתה במקום האחרון ולאחר שנים של כישלונות(כשאבוקסיס המוכשר נזרק משם). וכן, הפועל ירדה תחת המשמרת שלו כשחקן.
דריקס מעולם לא היה חשוב יותר מנמני.תרומתם של זוהר ונמני לאליפות הראשונה היתה זהה יחסית. תרומתו של נמני לאליפות השניה היתה מכרעת.
נמני היה המוציא לפועל הטוב ביותר אבל נהנה מהגנה חזקה ולא מעט מנהיגים טבעיים. בכלל הקישור היה דומיננטי יותר מהחלוצים בכל הקשור להבקעות.

MOBY 12 בינואר 2012

לדעתי ממן היה טוב מסיני : והוא באמת הפך קבוצה לוזרית לאימפריה מפחידה. אבל אני אוהד מה אני מבין….
סיני התמודד עם בית"ר וחיפה כקבוצות השפיץ נתניה עם האחים ובני לם, את בית"ר ת"א של הכהנים ,בני יהודה של בן טובים.
בכלל אין שאלה שהליגה אז….כן 16 קבוצות היתה טובה יותר. שעריים,מרמורק יהוד ר"ג כל משחק היה מלחמה .(השנה יש ניחוח של פעם). לכן ההשואה מול נימני היא מגוחכת.
המקום היחידי בו הם שלובי ידיים הם העסקונה שלהם גם הוא וגם הוא בדמדומי הקריירה ואחריה היו עסוקים יותר מדי בבחישה.

טל 12 בינואר 2012

הליגה בשנות ה90 הייתה הרבה יותר חזקה מזו של שנות ה80. לזרוק שמות של שחקני עבר לא ישנה את זה.

אופיר 12 בינואר 2012

לזרוק אמירות כמו "הליגה בשנות ה90 הייתה הרבה יותר חזקה מזו של שנות ה80" כאילו מדובר בעובדות הניתנות למדידה לא טוב בהרבה.

טל 12 בינואר 2012

בוודאי שזה ניתן למדידה, או לפחות קרוב לכך, בהתחשב בעובדה שבכל זאת לא ניתן לקיים משחקים בין קבוצות משנות ה80 וה90.

א. זו הייתה תקופת השיא של הדור המוכשר ביותר בהיסטוריה של הכדורגל שלנו.

ב. הקבוצות הישראליות נכנסו לאירופה מה שהעלה מאד הרמה.

ג. נכנסו זרים, שאגב, בתקופה ההיא היו ברמה גבוהה בהרבה מהיום (שחקנים בינלאומיים של נבחרת ברית המועצות).

MOBY 12 בינואר 2012

טל
אבל זה העניין לעשות אליפות עם קנדאורוב, או רוסו או צ'אנוב לא דומה לעשות אליפות עם סלקטר ורוזנטל ופרסלני.
כנ"ל בקבוצות אחרות זה מתוק, זה חגיגה זה כיף אבל זה לא אותו דבר.
ולכן אבוקרט,ממן,רן,ארמלי,רוזנטל,סלקטר,אוסמו הגדול והקטן מרילי,פרסלני אהרוני ועוד ועוד אותי ריגשו והיא אחת הטובות אם לא ה…..
הליגה הייתה שוויונית טובה ומרגשת.
אח"כ התחיל עידן הכסף ו"הגדולות".

יואב 12 בינואר 2012

מובי,
הקבוצות שלך ב95,96,2003 היו אדירות. לכן ההשוואה במקום.
וכל מה שכתבת על ממן-נכון בעיני. שחקן עצום שאולי שינה גורל של מועדון.

Yavor 12 בינואר 2012

Drix was a sub, certainly behind nimni. As a player, Avi was better (Atletico madrid, rings a bell?). As a dominant figure, this is up for discussion.

I think Sinai would have been considered bigger if that free kick Vs. Colombia would go in rather than hit the post, sending Israel to the Mondial.

אריק 12 בינואר 2012

אגב אף אחד לא הזכיר את אוחנה שחזר מחו"ל בשביל לעלות את בית"ר ליגה ולהביא אליפות ראשונה והוא היה ענק במונחים מקומיים, שיחק נפלא יעיל וללא טעויות. ובכל זאת מאמן שאף בית"רי לא היה רוצה.

צור שפי 14 בינואר 2012

כל הרע שכותבים על סיני נכון – מאמן כושל שש שנים, בריונות של בני משפחה, רקורד עלוב בשנים שלאחר מכן וכו' וכו'. השאלה היא אם על הרקורד הזה ניתן להחיל התיישנות. במילים אחרות – בארבעת החודשים שנותרו עד סוף העונה הנוראית הזו את מי אני כאוהד מעדיף, את ניצן שירזי או את כוכב העבר? לי התשובה ברורה וחבל שזה לא קרה. זה חבל כי הפער בין היחס הריגשי שלי לסיני השחקן וסיני המאמן הוא כזה הגורם תעוקה ריגשית. מה היינו יכולים להפסיד בארבעת החודשים האלה? לכל היותר הפועל היתה ממשיכה את קרקס הפרעושים. לעומת זאת אם איכשהו סיני היה מצליח להשקיט את המערכת הזו היינו יכולים לסגור את הפער הריגשי ולמחול על פישעי העבר ועוד היינו מקבלים את שלום תקווה כבונוס. נו אז הפחדנו אותו והוא לא יבוא ובמקומו קיבלנו את שירזי שאין לי נגדו כלום אבל גם לא בעדו. כנראה שמאמנים (או בעלי קבוצות)זה כמו ראשי ממשלה – כל קבוצה/אוהדים/אזרחים מקבלים את מה שמגיע לה.

מצ'ו טלקיסקי-ננו מרקוביץ' 14 בינואר 2012

כמה דברים: קודם כל, לא רק את אבוקסיס סיני זרק מהפועל, גם את פליקס חלפון, אלון מזרחי, חזי שירזי, יוסי מדר, פיטר קרמנס ועוד רבים וטובים.
למה אוהדי הפועל שונאים את סיני? אוהדי הפועל לא שונאים את סיני. פשוט וקל. בכל דרבי ותיקים שמשוחק בבלומפילד ובכל משחק ותיקים בו הוא משותף הוא השחקן שזוכה לתשואות הרמות ביותר. באופן קבוע הוא מוזמן לכל טקס הוקרה לשחקני עבר שמארגנים אוהדי הפועל וגם בו הוא הזוכה לתשואות הרמות ביותר, לצד שלום תקווה.
אוהדי הפועל לא מוכנים בשום פנים ואופן לקבל את חזרתו של סיני למועדון, כי לסיני השחקן ולסיני המאמן אין דבר משותף. עוד לפני קופת השרצים, בוא נתחיל בעובדה הפשוטה שסיני לא הצליח מעולם בשום קבוצה לאורך קריירה של למעלה מעשרים שנים. עצם מועמדותו לתפקיד היא בדיחה. אם כבר סמלים עדיף את שייע. עד כדי כך לסיני אין מושג.
ונעבור לקופת השרצים. משה סיני היה מאמן איום, ועם זאת, וחרף העובדה שעזב את הקבוצה אחרי שירדה ליגה להבדיל ממרבית חבריו, התקבל חזרה ע"י הקהל בכבוד מלכים. הקהל סבל שנים של פלייאופים תחתונים והשפלות בדרבים ועדיין, הפיצוץ הגדול מכולם החל לאחר שסיני והראל בקומבינה מסריחה שלחו את רביבו לחיפה בזמן מחנה האימונים של הקבוצה והותירו אותה בפני שוקת מקצועית שבורה, אחרי שעוד קודם לכן סיני שחרר את שירזי ומדר כי הסכים לדרישת רביבו להיות כוכב יחיד ולקבל שכר משודרג. מאותה סיבה כשסיני היה מועמד לבני יהודה, השניים התייצבו אצל סולמי ואמרו לו "על גופותינו המתות". אוברקוביץ' ז"ל דרש לסלק את סיני והראל מהפועל בעקבות הקומבינה, אך ללא הצלחה. לאחר הפרשה המסריחה היחסים הלכו והתדרדרו, ואז התחילו פרשות האחים וחבריהם והקסדות, הסגירה של שער 7, ועוד שלל אירועים שבורוביץ' מגדיר כ"אולי לא מופרכים". מיותר לציין שבשלוש השנים הבאות סיני לא הביא שום הצלחה מקצועית, ועדיין סתם את תקציב הקבוצה עם חוזה הענק שלו ללא שום כוונה להתפטר.
לסלוח? כשסיני היה מועמד לאימון הקבוצה בפעם האחרונה, כשמקורבים אליו ואל ראשי הקהל ניסו לארגן פגישת גישור לה הסכימו ראשי האוהדים, סיני דרש שהמגיעים לפגישה ימסרו את פרטיהם האישיים כולל ת.ז בכניסה לפגישה. לא חביבי, לא. כדי לסלוח למישהו בסיטואציה כמו זאת בין אוהדי הפועל וסיני, על הצד הפוגע לבקש סליחה. סיני מעולם לא עשה זאת. יתרה מזאת, הוא בכלל חושב שהוא הצד הפגוע. הוא לא מכיר בכשלונו המקצועי ומאשים את התקציבים הנמוכים של ההסתדרות(שיחסית לתקופה עדיין היו מהגבוהים בליגה, והיו יכולים להיות אף גבוהים יותר אם לא החוזה הגבוה שלו) וממשיך לטעון שמי שמתנגדים לחזרתו הם אינטרסנטים משער 5(אותם אינטרסנטים שמזמינים אותו באופן קבוע לארועי הוקרה בהפקתם ובמימונם).
לגבי נמני מול סיני? סיני היה שחקן שלם בהרבה מנמני, אבל זה לא גורע בדבר מגדולתו של נמני, אחד משחקני הליגה הגדולים ביותר של שנות התשעים אם לא אי פעם. מי שמנסה לגמד את נמני ותרומתו למכבי או שאין לו מושג, או שלא באמת מתעניין בכדורגל ישראלי אלא ברכילות שמקיפה אותו.

סופרפלי 15 בינואר 2012

נחמד שכדורגל הישראלי מהשנות השמונים והתשעים מעורר פה כל כך הרבה אמוציות לעומת חוסר העניין הכמעט מוחלט בכדורגל הישראלי של ימים אלה.

Comments closed