איפה עמותת האוהדים? (בית"ר- לייב בלוג)

כולנו מפחדים מהם. פחדנים אנחנו

ייתכן כי לא קראתי היטב את המפה. חשבתי שאוהדי בית"ר יאמצו לחיקם את קאדייב וסדאייב. והנה, כבר ביום הראשון הם סופגים יריקות ובוז באימון בבית וגן. איפה המשטרה ואיפה המצערים? אנחנו בישראל- אז אל תצפו שתהיה תגובה רצינית לכל ביטויי השנאה (שחלקם אינו חוקי). אני חושב שחבל שלא באו אוהדי בית"ר הטובים במספרים גדולים יותר מאלו של הפרחחים כדי לעודד את צמד הזרים, ואפילו כדי להתעמת עם הגזענים (לא בצורה אלימה, אבל לפחות שתהיה קונטרה ווקאלית ומעשית). מנגד, אולי האוהדים הטובים לא צפו כזו התנהגות של הפרחחים, באימון רגיל ביום חורף גשום. אבל הם היו שם- גם אם הם כולה 20-30 איש. הם עשו ניוז שייזכר הרבה זמן. כך זה- הקומץ תמיד מעורר הרבה יותר הדים. וברור שהקומץ הזה בטדי הוא גדול עשרות מונים.

זה הזמן של אוהדי בית"ר הערכיים להתעורר. לא רק להגן על קאדייב וסדאייב וגם על קורנפיין וגיידמאק. אבל זה גם זמנם לדרוש מראשי בית"ר להביא שחקנים ערבים. כיום יש לאוהדי בית"ר עמותה חזקה, שהיא אפילו חלק מהדירקטוריון. בינתיים הם אפילו לא גינו רשמית את השלטים המזעזעים מיום שבת שעבר. כדאי שמישהו שם יתעורר.

גם מבחינת עמותת האוהדים זו הזדמנות שלא תחזור. אם הם ידרשו מקורנפיין וגיידמאק להחתים שחקנים ערבים לבית"ר (נאמר, החל מתחילת העונה הבאה) אז הם לעד ייזכרו בציבוריות הישראלית כגוף אמיץ ופורץ דרך. במובן מסוים, תדמיתם לעד תהיה טובה.

כל שצריך זו מנהיגות אמיצה, ובעיקר שרבים שם יפסיקו לחשוש.

 

*

עבדתי בימים האחרונים על כתבה שבעיקר התמקדה באוהדי בית"ר לכל העיר (המקומון הירושלמי). דיברתי עם לא מעט אוהדים, מכל הקצוות. המסקנה: מרביתם רוצים ערבי בקבוצה. וגם אם הם לא ממש רוצים את זה, הם מבינים שזה נחוץ. נכון שבבית"ר רואים את החתמת שני הצ'צ'נים כסוג של מחווה ענקית למען הנושא (כי הם מוסלמים). עכשיו התפקיד של התקשורת להבהיר לכל העולם כי המחווה הזו אולי יפה כשלעצמה אבל היא גם מזוייפת (אין סימן מקדים לכך ששני הצ'צ'נים מספיק טובים כדי לחזק את בית"ר כזרים. למרות שזה יכול להתגלות אחרת). ואסור שהיא תסיט את העניין מהנושא האמיתי- הסירוב של בית"ר להחתים שחקנים שמשתייכים למיעוט שמרכיב 20% מתושבי ישראל.

עכשיו השאלה היא מי מתוך בית"ר ישנה זאת. לדעתי זו הזדמנות אדירה לאיציק קורנפיין, אדם שאני חושב שהוא גם ראוי וגם אמיץ (במידה מסוימת), לצאת בהצהרה: "העובדה שעד היום לא היו שחקנים ערבים בבית"ר תשתנה מאוד בקרוב. אנחנו נחפש שחקן שמתאים לנו מקצועית שהוא ערבי. אולי אפילו יותר מאחד. אנחנו מודעים לכך שרבים ראו במה שקרה עד היום גזענות. אני לא ממש חושב כך. כי אין אצלנו אנשים גזענים. אבל מראית העין גם מאוד חשובה. והאמת שזה גם יותר חשוב ממראית עין. לכן בעונה הבאה ישחקו בבית"ר שני ערבים".

אם קורנפיין אומר דבר כזה הוא קונה את עולמו אצלי. ולדעתי גם אצל רבים אחרים. מן הסתם, יהיו כאלה שיבקרו אותו. יהיו כאלה שישנאו אותו. אולי אפילו הוא מעמיד את עצמו קצת בסכנה. אבל גם אם כן, אף אחד לא ייקח ממנו את הצעד הזה, ההיסטורי בספורט הישראלי. להיות המנהל הבית"רי הראשון שמחתים שחקנים ערבים.

איציק. קפוץ על ההזדמנות.

 

וזה נכתב אתמול, פחות מיממה לפני שהצ'צ'נים נחתו:

ארקדי גיידמאק, האיש שהביא שני מוסלמים לבית"ר, יצטרך לשלם 50 אלף שקל כי כמה מאוהדי קבוצתו נשאו שלטים גזעניים בשבת. זה ההגיון של בית הדין של ההתאחדות לכדורגל. ועדיין, כולם בתקשורת ממשיכים לדבר על האוהדים. ללא הפסקה. רק אוהדים. רק פעולות נגד אוהדים. היום גם המשטרה התעוררה. מי שילם על כוחות השיטור העצומים בטדי? בית"ר ירושלים? הציבור הישראלי? מי כאן מממן את הכדורגל? לא תקבלו את התשובות לכך בתקשורת. גם לא את השאלות.

כי התקשורת תמשיך להתעסק באוהדי בית"ר. כמעט ולא יתעסקו בהחלטה השרירה והקיימת שלא להחתים שחקנים ערבים. בבית"ר חושבים כי המוסלמים שהביאו יפתרו את הבעיה. אגב, גם ההחלטה הזו אין לה שום קשר להנהלה. זו החלטה של גיידמאק שמקבל את שני השחקנים הזניחים של טרק גרוזני בחינם.

עכשיו כשהם יגיעו התקשורת תסקר אותם בטירוף. כל מחווה של אוהדי בית"ר לכבודם תקבל הד אדיר. ינסו לצייר כאן שלום. כאילו המוסלמים הצ'צ'נים הם חלק מהסכסוך. כאילו הם חלק מהחיים שלנו כאן. כאילו הם חלק ממאות אלפי הערבים שחיים בירושלים ולא מיוצגים בבית"ר.

והתקשורת, שכבר עכשיו בקושי מתעסקת במדינות הגזענית של ההנהלה, תמשיך למכור לכם ספינים- הפעם של שלום וידידות (עם המוסלמים הצ'צ'נים). ואולי המדיניות הגזענית של בית"ר די תישכח. ואנחנו נמשיך לחיות בעולם גזעני ומסוכן. עולם שבו אין הידברות ואין עניין באחר. עולם שבו לשנאה תמיד יש קונים. עולם שבו המילים "ציוני" ו"פטריוט" הרבה יותר מתוגמלות מ"יפה נפש שמאלני".

*

פתאום לא רק בית"ר מפחדת, אלא גם ההתאחדות מפחדת- מההשלכות שיש לסיפור הגזענות ברחבי העולם. נשגב מבינתי איך עד היום אופ"א או פיפ"א לא התערבו. אתם מתארים לכם קבוצה בעולם שאינה מקבלת שחקנים יהודים כאידיאולוגיה?

כפי שכבר כתבתי, בסיפור הזה אבי לוזון הוא עבריין לא פחות גדול מאיציק קורנפיין (אגב, קורנפיין, שבאמת עושה מאמצים להילחם בתופעות הגזענות בתוך קהלו הוא יותר בסדר מלוזון, שיכול היה כבר מזמן להפעיל את עו"ד אביבי ולשנות את התקנון כך שהמדיניות המפלה של בית"ר תיפסק. אך לוזון בחר לא לעשות כלום).

אני לא אתפלא אם עכשיו הם יעשו משהו. כי הם מ-פ-ח-ד-י-ם.

מוטב מאוחר מאף פעם אך לדעתי מדיניות כל כך מלחיאה ונפסדת לא צריכה לעבור ללא עונש. אבל זו רק דעתי.

איש לא יעניש את לוזון או את קורנפיין. גם החוק הישראלי מגן עליהם. העובדה שההתאחדות לא אתגרה החוק הזה בהקשר של בית"ר- זו החרפה.

אבל לכו תדעו, אם הסיפור ימשיך לעשות בלגן ברחבי העולם הוא יכול לקבל חיים משלו. פתאום לפלטיני לא יהיה כל כך כיף להצטלם ליד החבר שלו אביל'ה, שתמך הלכה למעשה בגזענות במשך כל כך הרבה שנים.

לכן אני קורא מעל במה זאת ללוזון ולקורנפיין. שנו את המציאות ושנו אותה מהר.

איציק, אתה אדם חכם ולדעתי גם אדם טוב, קבל ביצים ותצהיר שבית"ר תחפש להחתים שניים-שלושה שחקנים ערבים. למען הסר כל ספק של גזענות. מבחינה מקצועית- אין בעיה להסביר החתמות כאלו. יש המון שחקנים ערבים מעולים בישראל שמתאימים לבית"ר.

לוזון, צא לתקשורת ותאמר שאתה מתכוון לשנות את תקנון ההתאחדות ולהכניס סעיף שאוסר על כל קבוצה להפגין מדיניות של העסקה מפלה- כפי שבית"ר עשתה. דאג שהאנשים המשפטיים שלך ינסחו משהו מקצועי.

אבל האותיות הקטנות כאן הרבה פחות חשובות מהמהות. קורנפיין ולוזון- תראו שאתם מתנגדים לאפלייה ולגזענות. לא רק במילים, אלא גם במעשים.

*

כשאתה חושב שקראת ושמעת כל דבר הזוי ושלילי שקשור לכדורגל הישראלי ולבית"ר ירושלים אתה מגלה שיא שפל חדש. איציק קורנפיין ביקש מההתאחדות לכדורגל לארח את אום אל פאחם בגביע מחר ללא קהל! וההתאחדות שוקלת להגיב בחיוב !!

מה אשמים אוהדי אום אל פאחם, שמבחינתם להגיע לטדי למשחק גביע נגד בית"ר זו חוויה של פעם בחיים?

מה אשמים אוהדי בית"ר שבחיים לא קיללו ערבי?

מה הטעם בכדורגל ללא קהל?

האם אי פעם תיערך הצגת תיאטרון ללא קהל? קונצרט ללא קהל? הופעת סטנד אפ ללא קהל?

אז מדוע כדורגל?!

אבל במדינתנו המגוחכת כבר נערכו עשרות רבות של משחקים ללא קהל. דבר שבחיים לא תראו באנגליה או בארצות הברית. גם לא במדינות רבות נוספות. אצלנו זה טבע שני.

והנה המצאה חדשה- קבוצה שמבקשת שאוהדיה לא יבואו למשחק.

קורנפיין מבקש כי הוא מפחד שקבוצתו והוא יסתבכו עוד יותר. הוא מפחד מקללות. מקנסות. מעונשים נוספים. אפילו עונשים מאופ"א מפחידים אותו.

קורנפיין אינו יכול להיאבק באוהדים. הוא כן יכל להחתים כדורגלנים ערבים כבר מזמן אבל הוא פחד לעשות זאת.

בגדול, התנהגות של אוהדים ביציע צריכה להיות על אחריותם בלבד. קללות גזעניות- שהמשטרה תעצור אותם (או הסדרנים יעכבו אותם עד שיקראו לשוטרים) ומשם שיגיעו לבית המשפט והלוואי לכלא.

אבל ישראל היא מדינת האין-אכיפה. כל הישר בעיניו יעשה. חוכא ואיטלולא של חוק ומוסר.

ואת מי תמיד מאשימים? את הקבוצות. רק אותן קונסים.

לא שהקבוצות הללו צדיקות. ודאי לא בית"ר. אבל מה אשמת קורנפיין או גיידמאק שיש לו אלפי אוהדים פרחחים.

אבל המשטרה שבחיים לא אוכפת או ההתאחדות שלא עושה דבר- פעם קראתם מי הקצין האחראי שכשל? האם התקשורת פעם התייחסה אליו? האם פעם נערפו ראשים במשטרה כי החוק בישראל לא נאכף? האם אי פעם יו"ר התאחדות נאלץ לשלם במשהו על כך שמגרשיו הן מקור פורה לגזענות, הומופוביה סקסיזם ואינספור תופעות כעורות ומסוכנות אחרות?

ודאי שלא.

כי התקשורת לא דרשה זאת. וגם לא רשויות החוק שאחראיות על המשטרה וההתאחדות.

כפי שכתבתי- זו מדינה שאפשר לעשות בה כמעט הכל. וזו בעיקר מדינה שיש בה אפס אחריות של בעלי סמכות. מה שבאנגלית נקרא Accountability.

וזה הסיפור חברים יקרים.

ואם מחר המשחק בין בית"ר לאום אל פאחם ייערך ללא אוהדים אז מבחינתי אפשר לסגור את הכדורגל. ובמלים אחרות: אם התקשורת תתן לדבר כזה לעבור בלי שהיא מוקיעה את קורנפיין ואת לוזון- ולא במשך יום או יומיים, אלא עד ששניהם ייענשו על דבר התועבה הזה- אז היא נשארת מאופסת.

*

צל"ש לאייל לוי ולספורט מעריב. פעם ראשונה שאני קורא כתבה שמנסה להתחקות אחר האחראים למדיניות הנפסדת והגזענית של בית"ר. לוי לא הלך לקורנפיין. הוא ניסה ללכת ללוזון, ללבנת, לברקת, לסטרשנוב. באופן לא מפתיע כלל- אף אחד מהם לא הסכים לדבר איתו.

הם יודעים שעל ראשם בוער הכובע.

נכתב אתמול בלילה:

במשך כל היום התקשורת מתעסקת רק עם האוהדים. היא מחפשת מישהו שיעשה משהו עם הבהמות הללו. התקשורת מבצעת פשע. בכך שהיא מתייחסת לאוהדים היא מסיטה את האחריות מעצמה. והיא מסיטה את האחרויות מגופים חזקים אחרים שהיא לא רוצה או לא יודעת איך להתעסק אתם.

מבחינתי אוהדי בית"ר הגזעניים חייבים להיעצר ולשבת בכלא. אוהדי בית"ר שממשיכים לבוא למשחקי הקבוצה ולתמוך בה למרות שהקבוצה גזענית הם סתם אנשים מסכנים או נקלים.

בכך תם העניין שלי באוהדי בית"ר. הם (כמעט) לא חשובים.

אני רוצה שהתקשורת שאני צורך תשאל את השאלות הקשות. לא מה עושים אם אוהדי בית"ר, אלא מה עושים עם איציק קורנפיין שבמשך חמש שנים לא החתים אף ערבי. מה עושים עם אבי לוזון שבמשך חמש שנים נתן לקבוצה גזענית לפעול בליגה שלו. מה עושים עם לימור לבנת שבמשך ארבע שנים נתנה לליגה שמאפשרת לקבוצה גזענית להמשיך לפעול כאילו כלום. מה עושים עם ניר ברקת, שמאפשר גזענות גלויה שכזו בעירו שחיים בה מאות אלפי ערבים. מה עושים עם הפרקליטות, והתובע הכללי, והכנסת והמשטרה. מה עושים עם מדינת ישראל שמפאשרת לעוולה כזו להתקיים במדינה שהוקמה גם כתוצאה של חורבן השואה.

את כל השאלות הללו התקשורת לא שואלת.

כמה נוח שיש אוהדים שמכסים על כל הפשעים שלנו, ועל כל אוזלת היד שלנו, ועל כל היעדר האחריות שלנו, ועל כל הכשלון שלנו כמדינה.

ועל כל הכשלון שלנו כתקשורת- כזו שצריכה לתת לנו את הסיפור האמיתי והמעמיק והאמיץ.

מזל שיש את אוהדי בית"ר.

 

ואת זה כתבתי בבוקר (די דומה לדברים למעלה, אבל קצת פחות מחודד ומדויק):

שוב אנחנו מפספסים את הסיפור. אנחנו נוטים "להאשים" את האוהדים, את מנהלי בית"ר, את המועדון. כמובן שכל אלה ראויים לגנאי. אבל איפה החוק? בישראל אסור להפלות על בסיס דתי או גזעי. אבל כמו במקרים רבים אחרים, החוק אינו נאכף. בבית"ר אומרים כי בחיים לא הפלו (לפי איך שהחוק מגדיר אפליה). כי על פי הגדרה צריך העובד/השחקן הערבי לבוא ולבקש לשחק בבית"ר ואז שבית"ר יאמרו לו שהם לא מעסיקים אותו כי הוא ערבי (או שניתן להוכיח שהם לא מעסיקים אותו כי הוא ערבי). אף שחקן כזה לא בא וביקש. אז בית"ר נקיה.

אבל בינתיים במבחן המציאות כן מתבצעת אפלייה על בסיס דתי-גזעי/לאומי. שחקנים ערבים בחיים לא שיחקו בבית"ר. גם מוסלמים לא (למעט אחד או שניים ששיחקו שם עד שגילו שהם מוסלמים). אני לא משפטן. אבל אני כן יודע שרוח החוק כאן לגמרי לא מקויימת. בבית"ר מתקיימת אפליה שצריכה להיות אסורה על פי חוק.

במצב כזה אתה מצפה שמישהו מטעם רשויות החוק יעשה משהו. פרלקיטות, תובע כללי, משטרה- מישהו. והם לא עושים כלום.

אתה מצפה ממישהו שאחראי על הדבר הזה שנקרא כדורגל ישראלי יקום ויאמר: יש כאן משהו בלתי חוקי. וגם אם הוא כן חוקי (על פי פירוש מעוות) הוא עדיין מאוד לא מוסרי ונקלה. הוא גם מאיר את כל הכדורגל הישראלי באור שלילי. צריך לעצור את זה.

אבל עו"ד משה אביבי, כבר מיליון שנה היועץ המשפטי של ההתאחדות, עד היום לא אמר מילה. בשביל מה הוא יושב שם?

ואבי לוזון – האדם בעל האחריות המיניסטריאלית, כמובן לא אמר מילה.

הוא מפחד. אביבי מפחד. ניר ברקת מפחד- למרות שהעירייה שבראשותו, זו שמונה מאות אלפי ערבים, כן תומכת בבית"ר.

כמובן שגם איציק קורנפיין מפחד.

לדעתי הבן אדם שהכי פחות מפחד הוא ארקדי גיידמאק.

אבל הוא נחשב אצלנו לאיש הכי שלילי והכי הזוי. אותו אנחנו מורחים בבוץ כבר שנים.

אז זה לא שגיידמאק לא עשה כאן המון דברים לא טובים.

אבל לפחות בעניין הזה הוא כבר מזמן אמר, עוד בימים שבהם עזר כספית לבני סכנין (אקט יפה) שבית"ר צריכה להביא שחקן מוסלמי-ערבי.

אז נכון שהוא לא הלך עם זה עד הסוף. אבל הוא לפחות אמר משהו.

*

אבל גיידמאק זה לא הסיפור. מדינת ישראל היא הסיפור. ברקת הוא הסיפור. לוזון הוא הסיפור. לימור לבנת, שרת הספורט- מי שבאמת יש לה אחריות מיניסטריאלית על כל דבר שקשור לספורט הישראלי- היא הסיפור. כמובן שגם המשטרה והפרקליטות הן הסיפור.

וגם התקשורת- שמסקרת את בית"ר כקבוצת כדורגל לגיטימית לכל דבר- היא הסיפור.

בסיפור הזה כולנו אשמים. ביג טיים.

לקראת השוברטיאדה והקלאסיקו: על מסי, רונאלדו, מוצארט ושוברט
ההזדמנויות: טיהור הירקון וקידום דו-קיום

95 Comments

אלי הירוק 27 בינואר 2013

צודק.
עכשיו רק נשאר לבדוק כמה כותבים ערבים או מוסלמים יש בדה-באזר ולפעול בהתאם להמלצות של בורוביץ'.
עיתונאצי!

קורא 27 בינואר 2013

הטענה הזאת כבר עלתה והיא לא תופסת – היה פה את ח'דר שנה שעברה שכתב פוסטים על כדורגל אירופאי.
חוץ מזה, אל תיתמם, לא במקרה בכל קבוצות הכדורגל יש שחקנים ערביים, זה לא שכל אתרי הספורט מוצפים בכתבים מהמגזר ויש אתר או שניים שנמנע מכך באופן עקבי. ומה שבורוביץ' ענה לך בתגובה 2.

אלי הירוק 27 בינואר 2013

לא מיתמם.
אחרי אתמול ביתר חייבת לקבל עונש שלא היה כמותו.
למשל, לסגור את היציע המזרחי לשלושה חודשים.

פשוט מצחיקות אותי כל הטפות המוסר של אבירי השיוויון.

קורא 27 בינואר 2013

אז מה קשור האתר והכותבים הערבים? לפי מה שכתבת עכשיו אתה חושב כמו בורוביץ' שצריך להפסיק להתעלם מהתופעה גם אם משפטית היא חוקית, לא?

אלי הירוק 27 בינואר 2013

הקשר הוא: "טול קורה מבין עינך" + יודונאצים.

GIL 27 בינואר 2013

אלי ירוק, האנלוגיה ממש לא מתאימה.
היא היתה מתאימה במידה ודה-באזר היו מנסים לגייס כותב ערבי ואז קהל הקוראים/מגיבים היו מאיימים באלימות ויוצאים מגדריהם על מנת למנוע את העניין.
מאוד קל לסובב את העובדות. הסיפור הוא לא על אתר כזה או אחר שבנקודת זמן כזו או אחרת העסיק או לא העסיק כותבים ערביים [והוא העסיק, כן?], אלא על קבוצה שמתיימרת ואף מייצגת ציבור ענק, ושבאופן עקבי מנהלת עשרות שנים מדיניות של אי החתמת שחקנים ערביים, בגלל הקהל, הסמל או אלוהים יודע למה. אני לא מתכוון להיכנס לסיפורי "אם קבוצה באירופה היתה אומרת ש…" וכד', רק אומר לך שאם הייתי נתקל כאן באתר בהתנגדות לא עניינית לכתיבה של בלוגר ערבי, מצוות האתר או מהמגיבים – לא הייתי דורך כאן פעם אחת נוספת, והייתי מוותר על דורפן בקרמן וכל השאר. עכשיו לך תאשים את כל העולם בשאר הדברים.

Asaf the Kop 27 בינואר 2013

אלי הירוק,

אני לא מבין את הטענה שלך נגד בקרמן.

כל בר-דעת יודע שהשואה הייתה האירוע הטראומתי, הנורא, הקטסטרופאלי, הבלתי אנושי, האכזרי, בו אוהדי כדורגל גרמנים ביצעו את המעשה הנפשע הבלתי יתואר והניפו כרזות פוגעניות במשחק כדורגל.

כל שאר הסיפורים – רצח העם, מחנות ההשמדה, הפיתרון הסופי, מלחמת העולם, מיליוני ההרוגים… הם הכל המצאות של יהודים וציונים.

תשאל את אבו-מאזן.

יואב בורוביץ' 27 בינואר 2013

אלי הירוק- האמת שלפני כתיבת הטקסט חשבתי על זה- גם בדה באזר אין ערבים!
והאתר דווקא מונהג על ידי אנשים שלפי היכרותי עמם הם נאורים ואף מוסריים. ועדיין- אין. חבל. אולי אפילו לא בסדר. אבל אני משוכנע שאם כותב ערבי ראוי היה מציע עצמו לברקמן ולדורפן הוא היה מתקבל. ואני משוכנע שהאתר גם היה מעוניין ביותר מכותב אחד. בבית"ר זה לא הסיפור. זה לא מפריע לך לנאץ ולכנות אותי נאצי.
רק בריאות.

אלי הירוק 27 בינואר 2013

'עיתונאצי' – זה פרפראזה משועשעת על על 'היודונאצים' של בקרמן.

לגבי הערבים בדה-באזר – הופתעתי מאד לקרוא שדה-באזר מונהג על ידי שמאלנים, אבל זה דוקא יכול להסביר את המצב.
כי פשוט לשמאלנים יש מן ביש מזל כזה, שתמיד מונע מהם ליישם את מה שהם מטיפים לאחרים:
סודנים? ערבים? אתיופים? רוסים?
שמאלנים מתים עליהם, רק איכשהו תמיד הם בדיוק עובדים/גרים/חיים לא בשכונה שלהם.
קטע כזה.

אביאל 27 בינואר 2013

סוף התגובה הוא פשוט התיאור המדויק ביותר של השמאל הישראלי, יותר מזה פשוט לא צריך להוסיף.

מאור 29 בינואר 2013

אני מצטער שאני שמאלני מזרחי שגר בשכנות לערבים, רוסים ואתיופים בעיר במצב סוציואקונומי נמוך. אבל כנראה שאני הורס לכם את התיאורייה הטיפשית שבניתם.

איציק 27 בינואר 2013

יואב,
אני מגנה בכול תוקף את כינוי הגנאי שאלי הירוק השתמש. לגבי הטיעון שלך שאף עיתונאי ערבי לא פנה לא מחזיק מים כי גם אף שחקן ערבי לא פנה לבית"ר, כפי שכתבת. האם דה-באזר חיפש כותב ערבי ראוי. הרי ברור שיש בנמצא. ושא לא ישתמע שאני מאשים את דה-באזר בגזענות, אני רק מצביע על האנלוגיה. לא תמיד צריך לחפש בכוח במה להאשים, יש מספיק סיבות בלי זה.
אני לא יודע מה קורנפיין יכול לעשות ומה לוזון יכול. כתבתי בפוסט מקביל שלהוריד נקודות, לקנוס, או רדיוס לא יתנו כלום, כיוון שהוכח שלא תרמו כלום. להביא בכוח ערבי/מוסלמי יכול לגרום לאלימות שעוד לא פגשנו בה, וכן לפחד יש שיקול בנושא!!! אסור שלפחד יהיה שיקול כאשר מדובר בשרה, אבל מה היא כן עשתה, אז למה לצפות. אסור שהפחד יהיה שיקול במשטרה או בבית-משפט. משם אני מצפה שתגיע הבשורה, לוזון וקורנפיין לא יכולים. הם אולי יוכלו לסיע אם רשויות החוק יעשו את עבודתם, אך במצב הנוכחי הם חסרי עונים.
פתרון נוסף הוא פשוט לסגור את הקבוצה, אך זה לדעתי הפיתרון הקל והכי גרוע שיש.

סתם אחד 27 בינואר 2013

אבל כבר היה מוסלמי בבית"ר והוא לא עזב את המועדון ברגע שגילו את שהוא מוסלמי.

http://sports.walla.co.il/?w=//1539871

צור שפי 27 בינואר 2013

הלינק הזה מראה שהבעיה רק מחריפה. הטיפול צריך להיות בהתאם. בכנות כואב לי הלב על המון אוהדים טובים של בית"ר (שאיציק אלפסי משמש להם כאן לפה) ועל קבוצת כדורגל שהשנה מראה לכולם שנשמה לא קונים בכסף אבל אסור לתת לגזענות הזו להמשיך להכתיב למועדון את הדרך.

אביאל 27 בינואר 2013

סתם אחד – אתה יודע מה באמת מצחיק בדה באזר, שאתה מראה את הלינק הזה בשני הפוסטים על הנושא וזוכה להתעלמות מלאה מצד הכותבים.

צור שפי 28 בינואר 2013

אביאל – הגבתי אליו שמונה שעות לפני שהעלית את ההגיג המטופש הזה אבל אל תתן לעובדות לקלקל לך.

אביאל 28 בינואר 2013

צור שפי – אם תשים לב, כתבתי הכותבים, כלומר בקרמן ובורוביץ'.

סתם אחד 28 בינואר 2013

ודאי, למה להתייחס אלי, אני רק מביא עובדות שהורסות להם את התאוריה, חוצפניות שכאלה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%94_%D7%A1%D7%9C%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%AA

אזי 27 בינואר 2013

הנה בורוביץ' דפקו לך את הקייס
http://sports.walla.co.il/?w=/156/2610789

זה לא שאין בעיה, יש. אבל הבעיה היא בקהל, ולא בקבוצה.
להפוך חוקים על הראש כדי שיתאימו לאיזה הלך רוח זה להמציא פה משטרת מחשבות.

יובל ר 27 בינואר 2013

בורוביץ', אני חושב שהקישור שאזי הביא כאן צריך לגרום לך לפחות להוסיף הערה בולטת בסוף הטור, ולהבהיר שההנחה המוקדמת שלך מוטעית. אם לא לשנות את כל הטקסט, לפחות זה. המינימום שבמינימום.

אביאל 27 בינואר 2013

זה בדיוק הזכיר לי, בתוכנית הסיכום של הערוץ הראשון (אחרי המשחק המרכזי), ישבו ג'ימי טורק ואבי רצון, טורק שפך כרגיל אש על בית"ר בנושא המוסלמים, אבל אבי רצון השתיק אותו לחלוטין שהוא שאל אותו אם הוא היה רוצה לשחק בבית"ר או שהוא היה ממליץ לשחקן ערבימוסלמי לשחק בבית"ר וטורק פשוט לא ענה.

תומר 28 בינואר 2013

אה, אז הם אשמים..

יוסף 27 בינואר 2013

אני מחכה כבר להרכב המורחב בבג"ץ, שפטל למשל יכול להסביר להם ולרוב השמאלנים שקוראים פה, מה ההבדל המתוק בין גזענות ללאומנות.
שימו לב כמה מגוחכים אתם שאתם מאשימים יהודים בגזענות, שכל אריתראי, סודני, מוסלמי, אפריקאי, או קנדי יכול לבוא לבית כנסת ולבקש להתגייר גיור צדק.., ואז "אהוב את הגר", הוא יהודי טיפה יותר טוב מאלה שנולדו כאלה, זוכים עיוורים שלא גומרים את החודש המפואר שלהם..
בשלב הראיות – אתלטיק בילבאו….

בתכל'ס הם יפסידו – כי האמת היא וכל הציבור יודע את זה, בג"ץ זה סניף של מרצ אם לא בל"ד.
אבל יהיה נחמד לקרוא אותם מתפתלים עם זה…:)

גיל שלי 27 בינואר 2013

בדבר אחד אתה צודק, אין הרבה הבדל אם בכלל בין לאומנות לגזענות

אביאל 27 בינואר 2013

גיל שלי – באמת ? אני מכיר כמה מרצים (שמאלנים אל תדאג) שהיו מפילים עליך מדף שלם בספרייה על האמירה הזאת שלך.

גיל שלי 28 בינואר 2013

לאומנות לא לאומיות

אביאל 28 בינואר 2013

לא חשבתי לאומיות, אין שום דבר שלילי בלהיות פטריוט כל עוד אתה לא עובר על החוק. גדולי הפילוסופים של העת החדשה (המוקדמים) היו פטריוטים גדולים ברובם. זה שהיה לאומנות מזוהה כעניין שלילי או כגזענות היא בעיה של אנשים שלא יודעים מה הכוונה שלה.

MG 27 בינואר 2013

בילבאו זה הדבר בערך הכי רחוק שיש מבית"ר י-ם!
בילבאו לא אומרים את זה כן ואת זה לאו. הם אומרים אנחנו כן וכל השאר לאו.
אם בית"ר י-ם היו אומרים שהם מקבלים רק ירושלמים, רק ישראלים או אפילו רק יהודים, כמעט ולא היתה ביקורת וכן היתה לא מעט תמיכה.
אבל לא, י-ם לא אומרים רק אנחנו, הם אומרים רק אלה לא וכל השאר כן.
ההשוואה הזו שעולה פעם אחר פעם בין הקבוצות היא לעג לאינטלגנציה ומראה על חוסר ידע או חוסר מחשבה.

ירושלמי 27 בינואר 2013

שזה בעצם מה שאמרו הנאצים, הגזע הארי כן, וכל השאר לא.
אבל זה לא מפריע לאנלוגיה שלך.
לא שמפריע לי ששחקן ערבי יהיה בביתר, אבל הגזמתם עם העליהם לגמרי.
חוץ מזה שעשרות קבוצות באירופה כיום מחזיקות קהל שמקלל יהודים כדבר שבשגרה.
מספיק לעבור בכמה מגרשים בקרואטיה פולין והסביבה ואני מבטיח לך שבחצי מהם לפחות תשמע קללות נגד יהודים למרות שאין שום קשר בין היהודים שהם מקללים למצב הכלכלימדיניחברתיבטחוני שבו המדינה שלהם נמצאת.
שוב, לא שאני מצדיק את זה, אבל רציתם אירופה? קבלתם.

MG 27 בינואר 2013

ירושלמי, שוב, גם אתה טועה!!!
בילבאו לא מדברים על גזע, אלא על מקום לידה.
אתה יכול להיות שימפנזה או חולדת בייבים. כל עוד נולדת כבסקי אתה כשיר.
עם זאת, אפילו אם סבך בסקי, אבל טרם ביקרת במקום, אינך כשיר.
זה בערך הדבר הרחוק ביותר מתורת הגזע. הרי אם מכבי חיפה היתה רוצה להתבסס על תושבי הצפון בלבד לא היית משאימה בגזענות.

ירושלמי 27 בינואר 2013

אז לטענתך אם אוהדי ביתר היו פוסלים כל מי שהגיע ממדינות ערב (נולד שם) ללא קשר לדת האסלאם טענתם הייתה מתקבלת בהבנה?
כלומר, פסילה עפ"י מוצא גיאורפי זה קביל והגיוני, אבל אם מערבבים דת זה הופך בר שוויון לנאציזם?
תגיד, אתה לא במקרה ממוצא אירופאי?

MG 27 בינואר 2013

ירושלמי, באמת הצלחת להבין את זה מהדברים שלי? כל הכבוד.
התשובה לשאלתך היא לאו!!!
אם הם פוסלים מישהו רק על סמך ייחוס דתי, גזעי, לאומי וכו' זה לא בסדר.
בילבאו זה סיפור אחר לגמרי. הם לא פוסלים רק מישהו ספציפי. הם רוצים לשמור על הצוויון הבאסקי וזה בסדר גמור.
כפי שכתבתי מקודם, לא היה כזה עליהום אם בית"ר י-ם היו אומרים שהם רוצים רק יהודים. אבל לא, הם מוכנים כל מי שהוא לא מוסלמי או ערבי, ולכן זה ממש לא אותו הדבר.
***
כל ניסיון לייחס את הדברים שלי למצוא האירופאי שלי הוא עלוב, גזעני, מכוער ולהבא יסיים כל דיון איתי

איציק 27 בינואר 2013

יש פה קצת השחה מהדיון של בית"ר. יש לי רק שאלה אחת לגבי אוהדי בילבאו, שאת הסיפור אני שומע לראשונה. האם האוהדים מקללים ומגדפים כל שחקן מהקבוצה היריבה אשר אינו מהאיזור, או על רקע גזע/דת/צבע עור? אם כן, הם לא יותר טובים מאוהדי בית"ר. אם הם שומרים על ציביון וכל קבוצה יריבה מקבלת כבוד וכך גם כל שחקן יריב ללא קשר למוצאו אז יש תהום בינהם.

צ'אקו 27 בינואר 2013

http://en.wikipedia.org/wiki/Fernando_Amorebieta
תקן אותי אם אני טועה, ונצואלה זה לא חלק מחבל הבאסקים.

אביאל 27 בינואר 2013

צ'אקו – ממה שכתוב עליו, הוא "met Athletic Bilbao's eligibility standards", לי זה נשמע כמו שורה קצת גזענית, אולי רק לי.

wazza 27 בינואר 2013

עצוב לראות שיש מי שמקשיב לשפטל

אלון 27 בינואר 2013

גם בבאר שבע לא שיחקו צ'רקסים זה לא אומר כלום. קבוצת כדורגל לא צריכה לייצג את כל המגזרים באוכלוסייה על מנת להחשב אירגון לא מפלה.
חוץ מזה, התנהגות הקהל כל פעם שהקבוצה מתעניינת בשחקן מוסלמי היא דוחה והתגובה של אלי כהן אתמול צריכה לגרור הרחקה מהמגרשים.

MG 27 בינואר 2013

אלי כהן אימן שחקנים ערבים בעבר ואין לו בעיה איתם.
זה ברור כשמש בצהרי אוגוסט שהוא התכוון שעם המוסלמים האירופאים אין סכסוך מדיניבטחוני, ולכן הסיטואציה שונה.
אני בספק גדול (או משוכנע לחלוטין שלא) אם יש לו בעיה עם סוגים מסוימים של מוסלמים.

אלון 27 בינואר 2013

קודם כל מאמן כדורגל לא צריך מורה להיסטוריה ובטח לא צריך לחלק את המוסלמים לקבוצות. לא מפריע לאף אחד שבעריית י"ם עובדים מוסלמים מהאזור.
לפחות מהציטוטים אלי כהן אמר שלא צריך ללכת נגד הקהל למרות שאני לא זוכר שום סכסוך של אנשי י"ם עם העם הצ'צני.

איציק 27 בינואר 2013

האם אוהדי באר-שבע או ההנהלה הביע דעתה נגד הצ'רקרסים או פשוט לא יצא? ההשוואה לא במקום. בבאר-שבע שיחקו מוסלמים (נדמה לי חלילוביץ' היה מוסלמים) ובדואים מהאזור ולא היתה שום בעייה. למה להעלות דברים אשר אינם במקומם. בבאר-שבע גם לא היה שחקן מיקרונזי (שנהר לא דאג להם).

דורפן 27 בינואר 2013

שתי הערות לסדר היום.

1. עשיתי מאמצים למצוא כותב ערבי לדה באזר. אני ביצעתי את הפניה לחאדר שלצערי אין לו זמן לתרום לנו יותר. אבל אשמח מאד לכל הפנייה.

2. הנאצים הכניסו אנשים לתאי גזים בכדי להביא לכלייתם הלאומית. אם רוצים להבציע על החומרה בסיטואציה הישראלית יש דוגמאות הרבה יותר קרובות למציאות הישראלית. יחד עם זאת – כעם שעבר את השואה צריכה להיות לנו רגישות גדולה יותר.

יוסף – עניין בילבאו הגיע לבתי משפט – וזה מקרה מאד קל – מותר להפלות בעד. אם בית"ר היו משחקים רק עם יהודים זה היה בסדר. אבל כרגע יכולים לשחק בה בודהיססטים, הינדים, נוצרים אורתודכסים, אתאיסטים – כולם חוץ ממוסלמים. אז זו הפליה. אגב – על הבסיס נפסלה ריאל סוסאידד שם המדיניות הייתה שיש שחקנים זרים – כלומר רק ספרדים לא באסקים הופלו.

דור 2 בפברואר 2013

אני קצת מבולבל מההסברים על כך שמותר להפלות בעד… ממתי בדיוק? לו בית המשפט/בית עסק/כל גוף אחר בישראל (אני בכוונה מעדיף לבחור בדוגמה שמדברת אלינו, כישראלים) היה מחליט לשמור על הצביון האשכנזי שלו (משמע – רק אשכנזים מתקבלים לעבודה, "הפליית-בעד" כפי שאתם מכנים אותה), האם לא הייתה פה אפליה? אם קבלנים מחליטים שבבתים שהם בונים יכולים לגור רק יהודים (בכל זאת, מדינת העם היהודי ושמירה מובהקת על צביון), האם אין פה משוא פנים?
התשובה הנכונה לכך צריכה – ואף חייבת – להיות כן… "הפלית-בעד" היא מכבסת מילים לאפליה – חד וחלק.
אגב, גם ההצעה להביא לבית"ר שחקן ערבי, ברמת האידאולוגיה, בכדי "לגמור עם זה כבר" בעייתית. אצילי ככל שזה נשמע, זה מחזק את התפיסות הגזעניות, יותר מאשר מחליש אותם. הסיבה היא פשוטה, בעולם לא-גזעני אדם לא נשפט על-פי מוצא, דת וכל היוצא בזה. אדם יישפט על-פי התאמתו למסגרת. במסגרת עולם הכדורגל, יישפט אדם על-פי יכולותיו על המגרש והתאמתו לקבוצה, לא בגלל שהמוצא שלו פופולרי כרגע בכדי לחסל תופעה (או במקרה הקיים כיום לא-פופולרי בעיניי חלק מהקהל). לכן, לדעתי, אסור לבית"ר בתכלית האיסור לצאת בהצהרה על הבאת שחקן ערבי (או שניים) לעונה הבאה. משחקי כוחות עם הקהל לא צריכים להיות שייכים. הדבר היחיד שבית"ר צריכה לעשות, היא למצוא שחקן שעומד בתנאי התקציב שלה, מתאים לה ומחזק אותה ויכול לתרום לה. אם אותו שחקן ערבי, מה טוב – שתי ציפורים במכה אחת. כל ניסיון מאומץ מעבר לזה נגוע בגזענות, לא פחות מבעיותיה הנוכחיות של ביתר.
אגב, אני רחוק מלהיות אוהד בית"ר, אבל אני חושב שחיפוש הגזענות בכוח הוא בעייתי. כמו שציינו לפניי, בכל מסגרת ניתן למצוא ציבור (בין שהוא מיעוט ובין שהוא נתח משמעותי באוכלוסיה) שאינו זוכה לייצוג מרבי. זה חלק מהעולם בו אנו חיים. אבל אנו צריכים לגנות בכל תוקף מצב בו אנשים נפסלים באופן כה בוטה כפי שנעשה עד היום בבית"ר, מעצם ההתנגדות הבלתי-מסתתרת של אוהדיה.
אחת הבעיות אצלנו בתקשורת היא דווקא כמות אור הזרקורים לו זוכה אותו קומץ מתנגד. התפיסה היא שאירועים כאלה צריכים לקבל הד תקשורתי נרחב שיגנה אותם כראוי. מדובר בטעות, שכן בהיעדר אכיפה ראויה ותואמת חושב הקומץ – כמאמר המשפט הידוע: "לא אכפת לי מה כותבים עליי העיקר שיאייתו את השם נכון". היות ומדובר בקבוצה כה קטנה, והיות ואין אכיפה ראויה להתנהגותם הבזויה – אני חושב שהתעלמות גורפת הייתה מעלימה אותם כלא היו, תוך הבלטת הרוב השפוי (שאני מסכים עם בורוביץ', שטוב יעשה אותו רוב אם יהיה מעט קולני יותר בנושא ולא יסתתר).
אבל כמאמר האמרה, על קיר לבן תמיד יבלוט הכתם השחור הקטן…

עדי אבני (הרבי מיעוטו) 27 בינואר 2013

כאוהד הפועל וכסמולני מדופלם, הדעה שלי היא ברורה, וחייבת להיות קונצזוס, לדעתי- אסור להעניש את בית"ר י-ם על מה שקרה אתמול, ואם מענישים אז רק על עצם איפשור הכנסת והנפת השלט, לא על תוכנו או על סעיף גזענות. בסופו של דבר השלט הונף כנגד הקבוצה ובעליה, שהחליטו (שומו שמיים) להחתים שחקנים מוסלמים. הענשת הקבוצה תגרום תפסח על שתי הסעיפים, ותגרום בפעם הבאה לקבוצות שלא לנסות לשנות את הסטטוס קוו הפחדני, היות והן אלו שנענשות על הנסיון לשנות

תולעת 27 בינואר 2013

בושה וחרפה שבית"ר מפלה ככה ערבים בזמן שניר ברקת, אהוד אולמרט וביבי נתניהו (שלושתם אוהדי בית"ר) עשו ועושים מאמצים כל כך גדולים בשביל לתרום כמה שאפשר לשיוויון בחברה הישראלית ולשלום בין העמים.

מזל שיש את בית"ר ירושלים שתסמן לנו איזו גזענות היא בסדר (להפציץ בתים, לגזול אדמות) ואיזה ממש לא (להניף שלט).
ואם המשפטן ושופט העליון אדמונד לוי סבור שאין כיבוש והראה זאת באותות ומופתים משפטיים, אז דווקא עו"ד משה אביבי צריך לצאת נגד המערכת הגזענית?

אביאל 27 בינואר 2013

תולעת – למקרה אדמונד לוי, בוא נניח שישראל יום אחד תספח את השטחים, איך זה בדיוק קשור לגזענות ?

תומר 28 בינואר 2013

ביג לייק לתולעת!

אבי 27 בינואר 2013

לידיעת הקורא ברקוביץ שחקן כדורגל הוא לא סתם שכיר שמקבל כסף עושה תעבודה והולך הביתה שחקן כדורגל אמור להיות אחד שהקהל יוכל לתמוך בו לאהוב אותו לעודד אותו
כרגע כשיש מאבק קשה בין היהודים לבין המוסלמים[מאבק מעל שגבה את חייהם 23,000 יהודים] בכל העולם בתור אוהדים של קבוצת הכדורגל היחידה במדינה ובעולם שמייצגת את עם ישראל העם היהודי לא נוכל לאפשר ששחקן ערבימוסלמי ילבש את מדי המנורה עד מתי שהמאבק בין היהודים לערביםמוסלמים יסתיים
ועוד משהו לסיום יש שאלה אלייך מר ברקוביץ איך יכול להיות שעד היום לא שיחק שחקן אחד גרמני בכול הליגה האנגלית [חוץ מפודולבקי שהוא ממצא פולני] מה אין שחקן אחד גרמני שיכול להישלב בליגה האנגלית וגם להפך אף שחקן אנגלי מעולם לא שיחק בליגה הגרמנית
התשובה על זה היא שכול שילוב בין האנגלים לגרמנים נידון לכישלון
וכך כל שילוב בין בית"ר ירושלים לבין מוסלמיםערבים נידון לכישלון צורב

גלן 27 בינואר 2013

אבי לצערי אין לך מושג. אפילו נאצי שיחק באנגליה ואפילו היה גיבור גדול של הקבוצה שלי. מילא גזענות בכסות לאומנות (טוהר) מה אם לדעת עובדות בסיסיות שאפילו לא דורשות ידיעת שפה זרה.

אבי 27 בינואר 2013

וואלה גלן אתה מתחיל לשכנע אותי בטח אתה חי בסרט שיגיע שחקן ערבי לבית"ר ואנחנו נעודד אותו 90 דקות בשורה תחתונה גם אם יגיע שחקן ערבי לבית"ר אנחנו נעשה לו תמוות ואני דיי בטוח שיהיה כבר משהו שיפגע בו גם פיזית אז חבל על כל בדיון המטופש הזה גם ככה אתה בטח אוהד בכיין של הבועל תל אביב לכן אתה ומר ברקוביץ כמו שאני לא מתערב לכם בקבוצות שאתם אוהדים ככה על תתערבו לנו באהבת חיינו חוץ מזה שיש לכם הרבה במה להיתעסק אצלכם[ה3-2 המדהים בטדי וה2-0 המתוק בבלומפיד]
ועוד משהו מגניב שאתה מתפאר בעובדות אבל מוכיח אותם בכלל

איציק 27 בינואר 2013

ספר לי אבי, אם אתה קורא לגלן להתעסק בקבוצה שלו, ואתם תתעסקו בשלכם, למה אתם מנבלים את הפה מול כל שחקן ערבי/מוסלמי מקבוצות אחרות? תתעסקו בבית"ר, שגם את זה אתה עושה באופן מגעיל במיוחד.
כדי שיהיה לך על מה להעליב אותי, אני ימני אוהד הפועל באר-שבע.

אבי 27 בינואר 2013

איציק בכל העולם מקללים שחקנים של קבוצות יריבות יש הבדל בין לקלל לבין להתערב אנחנו בחיים לא נתערב בתוך הנעשה בתוך המועדון העלוב שלכם[ועל הדרך העלבתי תמועדון הסמרטוטים שלכם וזה כי אתה ביקשת]

אביאל 27 בינואר 2013

איציק הצבעת לפיד ! אתה לא ימני (נאמר בהומור כמובן) :)

גלן 27 בינואר 2013

מאחר ואין משפט אחד שלך עם אמת או היגיון זה רק טבעי שאפילו לגבי טעית.

גלן 27 בינואר 2013

לאבי… לא לאיציק

איציק 27 בינואר 2013

נרגעתי :-)

אבי 27 בינואר 2013

גלן החסר השכלה ברור שאין אמת כי לא יכול להיות אמת כי כתבתי את זה תגובה לעתיד ובקשר להגיון ברור לי שסתום כמוך שחי בבועה של תל אביב ושלא עשה צבא לא יבין תהגיון בבעיתיות שיש בלהביא שחקן ערבי לבית"ר וכל הטור הזה הוא נסיון של פרובוקציה נגד אוהדי בית"ר

אבירם 27 בינואר 2013

אבי הבית"רי – שים לב שבחתיכת פלסטיק שאתה דופק עליה כדי שיופיעו אותיות על המסך, יש צורות כמו [,] או [.]

הצורות הללו נועדו לסמן לקורא מתי נושמים.

אתה חונק אותנו.

amitpros 28 בינואר 2013

מיכאל באלאק
דיטמאר האמאן
כריסטיאן זיגה
מרקוס באבל
יורגן קלינסמן

wazza 28 בינואר 2013

אם כבר העליתם את הנושא אז קבלו חידה: איזה ספר העניקו אלן שירר וחבריו לקבוצת ניוקאסל לדימאר המאן כאשר הגיע לקבוצה?

אפריים 28 בינואר 2013

יינס ליימן

גלן 27 בינואר 2013

אנשים שמכורים לחיפוש הצביעות בצד השני הם מסכנים ובעיקר לא פרודוקטיבים. יהיה זה ימין או שמאל.
רונן גם אני נגד השימוש במושג הזה. אפילו לא כאן. אבל הכרזה על הטהר כבר מאד מתקרב

ליאור 27 בינואר 2013

פרסמו בספורט5 כתבה של ESPN על מה שקורה בבית"ר ובקהל שלה. דבר אחד הדהים אותי שם. יו"ר לה פמיליה מתראיין (כמובן שהאנגלית שלו לא משהו) בלי שום טשטוש פנים, בלי שום עיוות קולי, בלי שום מסכה על הפנים ובעיקר בלי שום בושה ואומר עד כמה שהוא שונא אותם, עד כמה שהוא גאה שאין ערבים בבית"ר. וכאן טמונה הבעיה. העבריינים לא מפחדים מהחוק. אין להם בעיה לצאת לרחוק ולבטא את הגזענות שלהם בקול רם.

אני חושב שדווקא לחלק שסולד מהם הכי הרבה (אנשי השמאל) יש חלק לא קטן ברעה החולה הזו. אותם האנשים שמגנים (מהמילה הגנה, לא גינוי) על חנין זועבי בשם חופש הביטוי (אותה אחת שמנצלת פרצות בחוק על מנת לעורר את הפרובוקציות שלה) לא יכולים לבוא בטענות לאף אחד שצועק "סלים טועמה מחבל" (לא גזעני, אין פה הכללה של כל הערבים) או "מוחמד מת" (לא אמירה גזענית אלא ציון עובדה).

השואה היא דוגמה, רצח רבין הוא דוגמה וגם ההיסטוריה האלימה במפגשים בין בית"ר וסכנין היא דוגמה. זה מתחיל בהסתה ונגמר באלימות במקרה הקל, ברצח במקרה היותר קשה ובשואה במקרה הגרוע ביותר. תפסיקו לתת לטיפוסים מפוקפקים ומחרחרי פרובוקציות הגנה בשם חופש הביטוי. אנשים כמו גיא ישראלי צריכים לפחד לדבר ככה מול המצלמות, ואם הם לא אז הם צריכים לשבת בכלא. מספיק להתרפס בפני הערסים.

איציק 27 בינואר 2013

ליאור,
אני לא סובל את חנין זואבי וחושב שמקומה בכלא. אמהמה, בית המשפט בישראל חושב אחרת, ויש לקבל את ההחלטה גם אם לא אוהבים אותה. לכן ההשוואה לא במקומה. את המגעילים שעליהם מדובר צריך תחילה לשפוט ולתת לחוק לומר את דברו. בנתיים צריך לגנות אותם. דרך-אגב, במקרה שלהם אני בטוח שתשובת בית המשפט תהיה שונה, רק צריך להביא אותם בפני שופט.
נ.ב.: כמה חבל שהשופט שיחרר שלושה מהם לביתם עד לתום החקירה. חבל, היה עדיף שישבו במעצר.

ליאור 27 בינואר 2013

לבית המשפט יש הרבה יותר כוח מאשר סתם לקבוע דברים על פי החוק. רוצח "רגיל" במדינת ישראל נשלח לכלא ל-25 שנות מאסר. רוצח ראש הממשלה ז"ל לעומת זאת, לא ייצא לחופשי עד יומו האחרון וכל הזמן הזה נמצא בבידוד. כשבית המשפט רוצה, הוא יכול לעשות צדק גם אם העבריין מנצל פרצות בחוק. אשריך שאתה מסוגל לקבל כל החלטה של ביהמ"ש, אבל אני חושב שמי שמגלה סובלנות כלפי זועבי (ששונאת יהודים בדיוק כמו שלה פמיליה שונאים ערבים) שלא יתפלא אחר כך שההסתה מתורגמת למעשים.

איציק 27 בינואר 2013

אתה באמת לא רואה את ההבדל? נראה לי שאפילו אתה לא מאמין במה שכתבת ומנסה למצוא תרוץ שיצדיק את המשנה שלך.

MG 28 בינואר 2013

ליאור אתה טועה!
בית המשפט גוזר מאסר עולם. מי מחליט לאחר שנה לקצוב אותו לתקופה נוספת של 24 שנים הוא נשיא המדינה (סוג של חצי חנינה).
בית המשפט גזר על עמיר גזר דין כעל כל רוצח. עדיין לא נמצא הנשיא שיקצוב את עונשו (וטוב שכך).

יוני 27 בינואר 2013

סתם שאלה.
האם הכותב המהולל יצא אי פעם נגד קריאות שואה ולא רק שיצא נגד כך גם קרא לפגוע בקבוצה בעזרת בתי משפט חקיקה וכיוצא בזה?
אם כן כל מה שאני הולך להגיד עכשיו אפשר למחוק…
אתה חתיכת פופוליסט מסריח אינטרסנט כמה זמן חיכית התפוצצת חתיכת איש עלוב כמה זמן רצית שיקרה משהו כזה לבית"ר ארקדי סיפק לכם את היצר ברור לי ששירי שואה יותר גרועים ממוחמד מת (אני מצטער להיות זה שמבשר את הבשורה הקשה אבל הוא מת איש!) למה אתה לא מגנה את זה?
למה אתה לא דורש חקיקה ואת אביבי שלא עשה כלום מיליון שנה?
למה אתה גיבור גדול לרדת על בית"ר?
מצחיק שאתה יודע לציין את הרע אבל לבוא לציין לטובה את יושבי המערבי וחלק מהמזרחי שהשתיקו את הקהל?לא
לציין לטובה את הקהל של בית"ר שמחא כפיים לסארי פלאח שנפצע בצורה קשה?אה זה אי אפשר לבוא להגיד מילה טובה לגזענים האלה..
שנאת בית"ר העבירה אותך על דעתך בנאדם את עלוב אם הייתי מכיר אותך באופן אישי הייתי מנתק איתך כל קשר כי אין לך טיפת הגינות ואתה אמור להיות אובייקטיבי בתור עיתונאי ואם אתה באמת תהיה גבר תציין מראש הכותב בעל דיעות שמאל קיצוני אוהד הפועל מסמפט סכנין

אביאל 27 בינואר 2013

יוני – מסכים עם הרעיון אפשר אחרת עם הכתיבה.

בכל מקרה, התגובות כאן בהחלט הן מקרה מדהים על השמאלימין בארץ והתפיסות שלו. הנה עוד אחת שקפצה בין השורות. עיתונאי אמור להיות אובייקטיבי (האמריקאים והצרפתים נקרעים מצחוק), השמאל שטף טוב מאוד את השכל לאנשים לגבי הטענה הזאת בארץ, היתה פה עיתונות שמאל שהתחזתה בצורה מעולה לעיתונות אובייקטיבית, עד שהגיע שלדון.

אוהד בית"ר מתון 27 בינואר 2013

כולם אשמים. כולם חוץ ממך ומהאתר שלך (ערוץ הספורט) ושאר אתרי התקשורת.
שהרי הכותרת אתמול בבוקר זעקה "שני מוסלמים בדרך לבית"ר". והאם כותרת כזו הייתה מתקבלת בהיגיון והבנה גם מהצד השני של הכביש? אם המעבר של איתי שכטר היה מייצר את הכותרת "סוונזי החתימה איזה יהודי", היינו יושבים בשתיקה? למישהו מאיתנו היה בכלל אכפת מי אלו סוונזי ומה דעתם בנושא? העיתון / אתר שהיה כותב כותרת כזו היה זוכה למטר של קללות, השמצות, תביעות וגינויים מצד כל העולם, בעיקר מניצולי שואה.
אז למה לנו מותר? למה לנו, הישראלים, מותר להתייחס ברצינות לכותרת "שני מוסלמים בדרך לבית"ר"? שהרי אם לא זו הייתה הכותרת, ולא היה מוזכר בכתבה דבר שכזה, ספק רב אם אוהדי בית"ר היו מוחים. ספק רב אם היו אי פעם יודעים שמדובר בשחקנים מוסלמים. סביר להניח שאף אחד לעולם לא היה מגלה זאת, אולי רק אחרי שנים רבות כמו במקרה של ויקטור פאצ'ה… אבל התקשורת בחרה לפוצץ את זה מראש. התקשורת בחרה לייצר את הדם והסערה, בצורה גזענית ופרובוקטיבית. ומאז ועד עכשיו, כמובן, מצעד – דעות מכל העולם ומכל הצדדים, בעד ונגד. כאילו שאין בכלל קבוצה כזו בית"ר ירושלים, כאילו שמעולם לא היה רצון להביא שני שחקנים מגרוזני לבית"ר, כל מה שמדברים עליו עכשיו הוא הסכסוך היהודי-מוסלמי, על שאלת "מי אשם", פתאום כל תחלואות העולם תלויות באותו סיפור הזוי על שני שחקני ספסל מקבוצת תחתית ברוסיה שאמורים להיות מושאלים לספסל או ליציע של קבוצה כלשהיא בישראל, ולפתע מגיעים פוליטיקאים, שרים, ספורטאים, אנשי רוח, סופרים, מדענים, מורים, קבצנים, גולשים ומצעד עצום של אנשים לא קשורים, וכל אחד מביע דעתו בנושא, ומתווכחים על זה.
אתה רוצה לחפש אשמים? תסתכל במראה. אתה והתקשורת עבורה אתה עובד, היא זו שייצרה את הפרובוקציה הזו, היא זו שנתנה למפלצת הזו שנקראת "הקומץ" את הבמה ואת הייחס שהם לא ראויים לו, רק כדי שיהיה על מה לדבר, כדי שיהיה את מי להאשים בזה ששוב מדברים על הסכסוך. כי אם היה קורה מה שצריך לקרות – היו מתעלמים לחלוטין מהדברים האלו, וגם ממי שמתנהג בצורה כזו או אחרת, התופעה הזו הייתה נמחקת לבד. אבל בדיוק כמו הילד הקטן והמניאק בגן, ככל שתמשיך להתלונן ולבכות הוא רק יקבל יותר סיפוק ממה שהוא עושה.
אתה כותב פה טור מאוד מתייפיף ומאוד "עצבני", אבל בתוך תוכך אתה יודע שמה שקרה אתמול ביציע המזרחי הוא ברכה בשבילך ובשביל האתר שעבורו אתה עובד – פתאום יש על מה לכתוב, פתאום יש איזה סערה, מהומה, בלאגן… משהו שמקפיץ את הצפיות ואת הדם של הגולשים.

אבי 27 בינואר 2013

אחי יופי של תגובה לפי הסגנון כתיבה שלו או אוהד הבועל תל אביב אז מה שנשאר לנו להזכיר לו זה את ה3-2 המדהים בטדי וה2-0 העוד יותר מדהים בבלומפיד

סנטה37 28 בינואר 2013

ולי נותר להזכיר לך את האליפות שלקחנו לכם במגרש הביתי ואת האליפות שדפקנו לכם במגרש הביתי
האמן לי, לא כדאי לך להיכנס למאזניים האלה של כמה הפועל דווקא את בית"ר וכמה בית"ר דפקה את הפועל

אביאל 27 בינואר 2013

אם כבר אנחנו היום בדה באזר באנטשמיות, גזענות, עיתונות והיסטוריה, הייתי קורא לתגובה הזאת "אני מאשים" של דה באזר.

המאמן 27 בינואר 2013

אוהד בית"ר מתון, התגובה הארוכה לעייפה והמלאה בדמגוגיה בגרוש שכתבת לא מטשטשת את העובדה: חלק מהקהל של בית"ר הוא גזען. במובן הזה, הוא לא שונה בהרבה מהיטלר, גם הוא היה גזען.
במקום להאשים את התקשורת – תאשים את החלק הגזעני מהקהל של בית"ר.
התקשורת שיקפה בסך הכל את מה שחלק מאוהדי בית"ר מצהירים בריש גלי כבר שנים.
לשיטתך, היה עדיף לא לציין את דתם של השחקנים המועמדים כלל – כלומר, לטאטא את זה מתחת לשטיח.
אבל מה לעשות, חרא צף.

אוהד בית"ר מתון 28 בינואר 2013

בכל קהל יש גזענים, השאלה כמה במה ויחס נותנים להם.
אוהדי מ.ס. אשדוד צעקו השנה "מוות לערבים" במשחק נגד סכנין. אוהדי מכבי תל-אביב התנהגו בגזענות נגד ערבים בעבר, ואוהדים של הפועל וחיפה נהמו לשחקנים שחורים. ועוד לא דיברנו על שירי שואה, על מעשים זוועתיים של אוהדים כאלה ואחרים (בעיקר הפועל תל-אביב, לרוב בכדורסל אבל גם בכדורגל).
הפואנטה היא פה לא "למי יש את האוהדים הכי מפגרים". זו תחרות מיותרת.
הפואנטה היא שמישהו צריך להציב מראה לתקשורת הישראלית, שלקחה אוסף של כמה עשרות עד מאות משועממים והפכה אותם למלכים, רק כדי שיהיה לה במה להתעסק ועל מה לכתוב.
אם אדם מסוים רוצה להיות גזען ולשנוא יהודים / ערבים / שחורים או כל דבר אחר, אין שום דבר שאפשר לעשות כדי למנוע ממנו את זה. שום דבר. מה, תשים אותו בכלא? הוא ישנה את דעתו בגלל זה?
הפתרון היחיד הוא פשוט להתעלם מהאנשים האלו. בכלל. לא לתת להם שום במה, לצנזר אותם. כשהם שרים – לשים להם כריזה. כשהם מניפים שלטים – למקד את המצלמה במשחק. כשהם מגיבים באינטרנט – למחוק את התגובות שלהם ולהרחיק אותם מהאתרים. ואם ניתן לתפוס אנשים ספציפיים ולהרחיק אותם מהמגרשים זה יהיה טוב, אבל כולנו יודעים שהאכיפה בישראל לא מספיק חזקה בשביל זה (העיקר שיש שוטרים על סוסים מחוץ לכל משחק בליגת העל.. הרצחת וגם ירשת? המשטרה לוקחת המון כסף מהקבוצות על סידורי האבטחה המיותרים ובסוף לא עושה שום דבר כדי למנוע התפרעויות, הפרות סדר והתנהגות לא חוקית!)

בדיוק כמו שלפעמים צצה איזו מפלגה הזויה ורצה לכנסת, עם כל מיני דעות הזויות שאתה לא יכול למנוע – למשל אחד מאמין שהוא המשיח, אחר מאמין שרק יהודים צריכים לגור פה, השלישי חושב שהכל קונספירציה וביבי זה בעצם אלביס בתחפושת, עושה קשרים עם יאסר עראפת כדי לעבוד על כולנו. מותר לאנשים לחשוב מה שהם רוצים – אסור למדינה, לתקשורת ולציבור לתת לזה במה ומקום להתבטא!

המאמן 28 בינואר 2013

לך באופן אישי יפריע אם יגיע שחקן ערבי-מוסלמי לבית"ר?

wazza 28 בינואר 2013

אתה שוכח שהסיבה העיקרית או היחידה שגאידמק הביא אותם היא בגלל שהם מוסלמים

מאור 29 בינואר 2013

חייב להסכים עם האשמה של התקשורת, הכותרות של "שני מוסלמים חתמו בבית"ר" היו לא פחות גזעניות מהקהל שהגיב להן. הם מוסלמים, אין להם שם, אין להם פנים, מוסלמים.
כמובן שאני לא מצדיק את החלק הגזען והברברי מאוהדי בית"ר, אבל אם הדברים היו נעשים בשקט בלי הכותרות הגזעניות יכול להיות שרוב המתנגדים למהלך לא היו פוצים פה.
עיתוני ואתרי הספורט פשוט הרימו לגזענים להנחתה וכרגע הגזענים יצאו עם ידם על העליונה.

ליאור 27 בינואר 2013

גם באתלטיק בילבאו יש רק שחקנים באסקים

דן 27 בינואר 2013

בכל הנוגע לעניין של מוסלמי בביתר יש לי טענות גדולו כלפי העיתונות כאשר
ההתייחסות הראשונית של אופירע והאתר המהולל של אל שני השחקנים הייתה שמדובר
במוסלמים מתוך אינטרס ברור לעורר את הפרובוקציה מה שהצליח מעל ומעבר….
במידה והיה מצויין בכתבה כי מדובר בשני צ׳צ׳נים לא הייתה כזו תגובה של הקהל אני חושב
שנכון היה לוותר על האזכור של הדת בכדי להתחיל את הקליטה שלהם ביתר קלות אבל
כאשר מחפשים רק להתסיס את השטח זה מאוד פשוט.
נקודה נוספת שצריך לציין היא התגובה של רוב אוהדי ביתר לחברי לה פמילייה לאורך כל
המשחק כי הרוב הגדול של אוהדי ביתר מבין שצריך לשבור את המוסכמות המעוותות
של הקבוצה. אבל כאשר מדובר בביתר תמיד יותר קל להתייחס לשלילי.

שיימס 28 בינואר 2013

היום כולם יוצאים נגד התופעה (בצדק רב כמובן) אבל רק לא מזמן היה מי שמצא בזה אפילו דברים חיוביים, בתקשורת ה"מיין סטרים" עצמה:

http://shaymess.wordpress.com/2012/11/19/%D7%A2%D7%95%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%A4%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-3-%D7%92%D7%96%D7%A2%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98-%D7%90%D7%95-%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%A0/

חבל שלא היו אז עוד כמה חכמים להגיד שההשוואות האלה מטופשות.

אני חושב, בתור אוהד ניטראלי, לא הפועל, לא בית"ר, סתם מישהו שאוהב כדורגל בארץ, שחשוב לחזק את הרוב הירושלמי השפוי, שצעק בחזרה לעבר האנשים החשוכים שפוגעים במועדון הזה. חשוב לנו, האוהדים הנטראליים לזכור שמעבר ל-להוקיע את הרע, צריך לתת כח לטוב-כדי שיוכל לנצח…

amitpros 28 בינואר 2013

אז אני מנסה להבין

באה ביתר רוצה להביא שני שחקנים מוסלמים
מגיע חלק מהקהל ומניף שלטים ומוחה בצורה ברורה על הנושא
ועכשיו הדיון הוא שצריך להעניש את ביתר?

קצת עקום
לא?

יוני 28 בינואר 2013

כל הקטע שבמקום להגיד רגע גאידמק רוצה להביא שחקנים ערבים בואו לא נעניש את הקבוצה כי הם עושים את הצעד הזה כדי להפוך את הקערה דרך אגב כתב אובייקטיבי שלי אם לא ידעת אחמד סבע היה מבוקש על ידי הנהלת בית"ר והסיבה שהוא לא הגיע היא בגלל שהוא לא היה מעוניין.
אתה יודע פעם היה לי ויכוח עם אחד מחבורת אוהדי הפועל שכותבת פה לגבי האובייקטיביות שלכם הכתבה הזאת מוכיחה כמה אתם לא אובייקטיביים כמו אתמול תוכנית "בועטים" שכולה הייתה התעללות והכפשה של בית"ר ירושלים אתם בתקשורת צריכים לקחת את עצמכם בידיים דחוף אובייקטיביות זאת לא מילה גסה.
למה אני כאוהד בית"ר לא גזעני צריך לספוג ממך הכללה כזאת למה בית"ר שנואה כל כך בתקשורת?תהיו כנים אתם נותנים לאוהד שבכם להוציא את זעמו והייתי ממליץ לך באופן אישי אם אתה לא מסוגל להיות אובייקטיבי בנושא בית"ר אל תכתוב עליה.

איתי 28 בינואר 2013

לדעתי הטיפול בזה הוא די פשוט ואכזרי ואמר אותו רון קופמן

אם אופ"א תתערב ובאמת תתערב היא תוכל להעניש בצורה באמת נכונה וראויה את הקבוצה

כי אף אחד אחר לא יוכל לעשות את זה פה. בקטע הזה אני עם בורוביץ'.

אבל זה לא רק בנושא הזה. זה בכל נושא שיש חוק ועושים שרירים כמו חסות לבדואים בדרום או מאחזים בלתי חוקיים שיש בין עם של ערבים או יהודים.

אין פה אכיפה מינימלית וזה עצוב מאוד….

roei034 28 בינואר 2013

אתלטיק בילבאו הינה קבוצת כדורגל, אשר מקום מושבה בעיר בילבאו בחבל שבספרד. ייחודה של הקבוצה הוא שהקבוצה מעולם לא רתמה לשורותיה שחקן לא בסקי, ובכך מגבילה מאוד את הכישרונות שיכולים לשחק אצלה. על פי חוקי הקבוצה, שחקן יכול לשחק בקבוצה גם אם הוא איננו יליד חבל הבסקים בתנאי שהוא נצר למשפחה מחבל הבסקים ויש לו שורשים בחבל זה.
מה גם הם גזענים וגם האוהדים שלהם לא נחשבים???

רן 28 בינואר 2013

כמה פעמים אפשר להסביר את ההבדל?

בבילבאו רוצים רק מקומיים ופוסלים את כל השאר.
בבית"ר רוצים את כולם, פרט למוסלמים או ערבים.

אם בית"ר היתה מחליטה שמשחקים בה רק ירושלמים, אני הייתי הראשון שתומך בהחלטה.

roei034 28 בינואר 2013

דבר נוסף- לביתר לא היה שחקן מוסלמי עד עתה וכעת באופן היסטורי אולי יגיעו שניים. מה התקשורת אשמה בסיקור בורוביץ? תפסיק לערבב את נושא אשמת התקשורת כל שני וחמישי ,כי אתה כותב מצוין עד שאתה מאשים את התקשורת.

נביא בעירו 28 בינואר 2013

שני הזלוטי שלי:

המציאות שבה מאמן יכול להגיד משפט כמו: יש הבדל בין ערבים למוסלמים", ויו"ר קבוצה יכול רגע אחד לפעול במרץ נגד החלקים (לא מתעסק בסוגיית "כמה גדול זה קומץ". בתור ירושלמי, האינטואיציה שלי היא שיותר מחצי מאוהדי בית"ר לא רוצים שחקן ערבי בבית"ר) הדוחים בקהל שלו ורגע אחר כך להתחסד ולהגיד ש"לבית"ר עדיין לא הוצע שחקן ערבי מתאים וכשיוצע היא תשקול את המועמדות שלו כמו כל שחקן אחר", היא מציאות חולה ומעוותת. בעולם מושלם פלאטיני כותב ברגעים אלה ללוזון מכתב שמדבר ברצינות על הורדת ליגה (ואני לא שונא את בית"ר. למעשה ברוב המשחקים שהם ישחקו נגד הפועל ת"א אני אהיה בעדם…).

ההשוואות לבילבאו מופרכות. לא בגלל האבחנה שדורפן עשה בין אפליה בעד לאפליה נגד, אלא פשוט בגלל ההבדל בין רוב למיעוט. העקרון של "נפרדים אך שווים" שמאפשר לערבים בתי ספר מופרדים (ולא מאפשר לבתי ספר להגיד שהם לא מקבלים ערבים) ושמאפשר לבני יצ'לאל להיות קבוצה של אתיופים (ולא מאפשר לבית"ר להיות קבוצה של יהודים) נקבע כדי לאפשר למיעוט(!) לשמור על זהותו ולמנוע היטמעות בחברה גם במחיר של בדלנות.

אפריים 28 בינואר 2013

אני פשוט אוהב לקרוא את אייל לוי.
'אייל לוי, מאז ולתמיד' זה העיקרון שלי.

קורא 28 בינואר 2013

בורוביץ' – סחתיין על הקונספט של הפוסט המתגלגל בנושא.

איתן בקרמן 28 בינואר 2013

+

אסף THE KOP 29 בינואר 2013

מה אתה רוצה מקורנפיין ובית"ר ?

הם מנסים למצוא פיתרון לטווח הקצר כי הם מזהים את הבלאגן הצפוי ואת התלהטות היצרים. התלהטות שמלבד הטיבי'ס וכמה בלוגרים באתר זה האוהבים לפנטז עליה ממניעים מוסרניים משל עצמם, הרי ששאר הציבור השפוי ירא ממנה.

ונכון, מי שאשם זאת בעיקר המשטרה ומערכת המשפט.
מה הבעיה לעצור 10 פרחחים ולמצות איתם את הדין ? צריך רצון של המשטרה לבצע את המעצרים, ומדיניות אי-אוננות של מערכת המשפט שתמיד מבינה את העבריין על חשבון הקורבן.
תכניס 10 פרחחים לכלא. תמנע מעוד כמה עשרות להיכנס למגרש לכל ימי חייהם וסיכוי לא רע שהבעיה תיפתר.

אנטיתזה! 30 בינואר 2013

מה שמדאיג באמת זה איך אתמול כל הקהל של אום אל פחם צעק "ברוח ודם נפדה את פלסטין", קריאה המונית לרצח שלה היה שותף כל הקהל הערבי ואף אחד שם לא קם להשתיק…..ואף איש תקשורת או שמאלן מסריח לא נבח כמו כלב מוכה כלבת? יהודים מותר לרצוח? תתביישו צבועים!!!

אנטיתזה! 1 בפברואר 2013

קריאות לרצח בטדי-איפה הפוסטים של הצבועים?

http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=516533

ניתאי 1 בפברואר 2013

הכי חשוב בעיניי – להפסיק לתת לגזענים במה. באים 20 אנשים, שזה ממש מעט, לך תדע אפילו אם הם אוהדי בית"ר, ועושים רעש כי הם יודעים שיצלמו אותם וידברו עליהם. די. שיקברו עם הגזענות שלהם.

אנטיתזה! 3 בפברואר 2013

איפה השמאלן הצבוע שיגן על יהודים? רק דם של מוסלמים קדוש? תתביישו!!! 3000 אלף כתבות/פוסטים וטרים של שמאלנים המגנים על ערבים ואף פוסט על 2000 איש שצעקו כולם ביחד וקראו לרצח יהודים. צביעות מבחילה. אני רואה פה את תורת הגזע במיטבה, דם ערבי נעלה…תתביישו!!!

http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=516533

נ.ב אין בין זה לבין הגועל נפש שעושים לצ'צ'נים בבית"ר שום קשר, גם אלה שעושים זאת מטומטמים, בדיוק כמו אוהדי הגועל נפש ת"א, שצועקים "שואה!".

Comments closed