הכוח השחור

הלבנים של מכבי קלעו 4 נק' בלבד- והיא עדיין ניצחה

עבדתי הערב (עורך חדשות בטלוויזיה) כך שצפיתי במרבית המשחק בחצי עין.

אבל את הרבע האחרון ראיתי, ובמשך מרבית הדקות ראיתי חמישיה של אמריקאים שחורים שמייצגים את מכבי מול חמישה לבנים שמייצגים את ריאל מדריד. לפעמים בריאל גם שיחק דארדן השחור.

אני זוכר את הרגע שסיקרתי את מכבי ב-2005 בפיינל פור במוסקבה ומול מכבי בגמר עלתה טאו ויטוריה עם חמישה של שחקנים לבנים. באותו רגע ידעתי שגורל המשחק נחרץ. אפילו אמרתי זאת לדעתי לחברי יואב גורן, שעבד אז גם הוא בספורט הארץ.

אותה תחושה פחות או יותר הייתה לי הלילה, ברבע הרביעי.

אין מצב שחמישיית הלבנים של ריאל- יהיו טובים ככל שיהיו- יגברו על השחורים של מכבי. וגם אם זה יקרה- זה יפתיע. כי השחורים של מכבי עשו הרבה יותר מהלכים אתלטיים-איכותיים. טייריס רייס קלע פאקינג 26 נק', כמעט כולן על אתלטיות ו-וירטאורוזיות. אלכס טיוס כל העונה עושה מהלכים של פריק אתלטי לטובת מכבי ברגעים הכי חשובים. והיקמן? גדול עם האינדיבידואליזם שלו במאני-טיים. ובלו? אין מלים, וכאן באמת אין יותר מדי עניין של אתלטיות, למרות שגם היא חלק ממה שעושה אותו מי שהוא. וגם דווין סמית'- שהכדורסל החכם-תמיד שלו, בניגוד ללא מעט לבנים חכמים, מצורף גם ליכולת אתלטית מרשימה למדי.

ואגב, שחקנים שחורים לא רק אתלטים יותר מלבנים (במרבית המקרים) אלא גם היכולת הטכנית שלהם, בעיקר שליטה בכדור, טובה יותר.

אני יודע שרבים מכם יתנגדו לניתוחים הללו. אני מבין שרבים יראו בהם פשטנות. חלקכם אף יראו בהם גזענות.

תמיד צריך להסתכל על כל מקרה לגופו, אבל היה לי פעם פרופ' לסוציולוגיה באוניברסיטת ברנדייס שאמר: "לפעמים צריך להכליל כדי להבין את העולם".

ואם מכלילים- השחורים של מכבי היו טובים מהלבנים של ריאל מדריד, בגלל התכונות שהופכות שחורים לכדורסלנים טובים יותר.

כמובן שהוסיפו לכך את כל הסיבות התרבותיות- והן חלק לא פחות משמעותי לעתים מהסיבה לכך שהשחורים טובים יותר (כפי שציין בעבר דורפן, ובצדק).

אבל בסופו של דבר נשארנו עם חמישיה שחורה מול חמישיה (או רביעיה) לבנה.

אגב, מבין 98 נק' של מכבי הערב ארבע בלבד נקלעו על ידי כדורלסן יליד הארץ (יוגב אוחיון). אלה גם היו ארבע הנקודות היחידות של מכבי שנקלעו שלא על ידי שחקן שחור.

שהרי אנחנו כבר יודעים שאין הצלחת מכבי מסמלת דבר על הצלחת הכדורסל הישראלי. ואין הצלחתה משפרת ולו במעט את הכדורסל הישראלי.

מכבי היא מכבי כי היא יודעת מה טוב לה: להתחתים כמה שיותר אמריקאים שחורים (וגם סופו בכלל לא רע) ולתת למאמן אמריקאי (שהוא גם ישראלי מאוזרח) לאמן אותם, בשפתם ובתרבותם.

*

ריאל נאלצה לזרוק הערב 34 שלשות (מתוך 74 זריקות)- מה זו אם לא כניעה לחוסר אתלטיות (וגם לחוסר טכניות מסוימת) מול הגנת מכבי, שהייתה מורכבת כאמור כמעט משחורים בלבד. השלשה, פעמים רבות, היא נשקו או ברירת המחדל של הכדורסלן המוגבל אתלטית וטכנית. מכבי זרקה 12 שלשות פחות מריאל. מכבי יצרה הרבה יותר ליי אפים, פרי אתלטיות והנעת כדור טובה. שחקני מכבי גם יצרו הרבה יותר מצבי קליעה נוחים לעצמם. ריאל, כמו צסק"א, יכלה לרוץ פעמים רבות (שמתי לב לכך למרות שטרם צפיתי בכל המשחק) ולמרות זאת לא רצה- כי אין לה את הביטחון שבא עם מהירות, כוח מתפרץ, ניתור ושליטה בכדור. אז הרבה סלים קלים נמנעו ממנה.

מנגד, בריאל יש כמה עילויי כדורסל לבנים. סרחיו רודריגז הוא סוג של גאון. גם רודי פרננדז בגדול שחקן מעולה לאירופה (למרות שכשל ב-NBA) וכמובן שגם ניקולה מירוטיץ', שלמעשה כבר סגור ב-NBA לעונה הבאה. גם יול מהוקצע ואיכותי למדי וכמוהו גם פליפה רייס ואפילו בורוסיס. אבל מרבית החבר'ה האלה, מוצלחים ככל שיהיו, הם באופן יחסי נטולי אתלטיות, כך שלמרות שהם היו פייבוריטים הם הפסידו למכבי השחורה- זאת שלכאורה פחות מיומנת ומהקוצעת, אבל היא שולטת בכמה רזים בסיסיים של הכדורסל שרק לה יש באירופה. פשוט כי יש לה הכי הרבה שחקנים שחורים ואמריקאים.

*

ועוד משהו לגבי דייויד בלאט- לפני פחות משנה הוא היה בתחתית העולם. הוא הפסיד אליפות (ועוד למכבי חיפה, שלא הייתה כלום כמעט בכדורסל במשך שנות דור). בלאט רצה לעזוב. מכבי רצו שיעזוב. אבל הוא נשאר רק בגלל הכסף. רק בגלל הכסף! ואולי גם בגלל הסיבה שאולי-אולי-אולי הוא יצליח להושיע את עצמו (ולהציל את שמו הטוב, שלא באמת נזקק להצלה כמובן, אבל במכבי- כן). אבל לדעתי גם בלאט לא דמיין בחלום הכי ורוד שהוא יהיה אלוף אירופה. ועוד עם קבוצה מוגבלת למדי מבחינה כדורסלנית, שהפסידה הרבה מאוד משחקים בליגה הישראלית וגם בתחילת העונה היו המון ספוקלציות והמון קולות על כך שצריך לזרוק את דייויד בלאט ממכבי. אני אפילו השתתפתי בתוכניות רדיו כאשר שואלים אותי כל הזמן למה בלאט בכל זאת נשאר. למה הוא נשאר אם ההנהלה רוצה שיעזוב. למה הוא נשאר אם הוא נכשל.

אבל פעם אחת אפילו לא אמרתי שהוא צריך לעזוב. כי הוא דייויד בלאט. He's a great fucking coach even if he loses a championship (which is a bullshit way to lose a championship by the way- one fuckin' game) and even if he loses some games in the fuckin' Israeli league. כנראה שהיה עוד מישהו עם החוכמה הזו במכבי- וכנראה שהאיש הזה הוא שמעון מזרחי, שתמך בבלאט גם כשחברי הנהלה אחרים, ולא פחות חזקים זה נדמה, לא רצו את בלאט. אבל שמעון התעקש. בגלל זה, וגם בגלל העניין הכספי, בלאט נשאר.

אז גם למזרחי האגדי מגיעות מחמאות. והכי יפה: כמה קסום הוא הספורט שמאפשר כאלה סיפורי הצלה ושינוי גורל. ושוב: בלאט על גג העולם בגלל זכיה במשחק בודד. פעם אתה למטה ופעם למעלה. רק תדאג שהלמעלה יהיה גבוה יותר בלמעלה מאשר הלמטה בלמטה- ולעניין הזה דייויד בלאט דאג לכל אורך הקריירה. הזכיות שלו שמות אותו במקום לגמרי חדש בשדה האימון בישראל. כפי שדורפן כתב- יורוליג, אליפות אירופה לנבחרות ומדלייה אולימפית זה משהו חסר תקדים כאן. בדיוק כפי שבלאט הוא מאמן חסר תקדים. כפי שכבר כתבתי- הכתובת הבאה צריכה להיות ה-NBA. מקווה שהזכיה אתמול תסייע לו בכך. מי יודע, אולי זה יקרה.

בלאט
אליפות של דני פדרמן

133 Comments

אופיר 19 במאי 2014

אוי…

יוני ג 19 במאי 2014

אני שמח על הזכייה של מכבי ת"א רק בשביל דיוויד בלאט, כפי שקיוויתי שיצליח גם בסט. פטרסבורג, בנטון ונבחרת רוסיה.
זה קצת דומה ללהיות אוהד של ווסטהאם בתקווה להצלחתו של אייל ברקוביץ' בזמנו.

bob 19 במאי 2014

אני אקח את זה קצת יותר קציוניות – כמו שאבא שלי נוהג להגיד, היטלר טעה ב180 מעלות, היהודים הם גזע נעלה מבחינה אינטלקטואלית והשחורים נעלים מבחינה פיזית (רק לשם הבהרה, מדובר בבדיחה, כל העדויות של השנים האחרונות מראות שאנחנו טיפשים לא פחות מעמים אחרים, החלק לגבי השחורים נכון)

no propaganda 19 במאי 2014

לא מדוייק. השחורים קופצים ורצים יותר טוב אבל הלבנים שוחים יותר טוב ויותר חזקים פיזית. הסיבה העיקרית לכך היא שמרכז הכובד של הגוף נמצא במקומות שונים.

שי ל 19 במאי 2014

היטלר יותר הטעה אחרים מאשר טעה בעצמו, אבל נקודה מעניינת.

עידן. 19 במאי 2014

בורוביץ אתה ללא ספק הג'וני של דה באזר.

(שזה קצת מסובך כי ג'וני הוא הג'וני של דה באזר, אבל אתה לכל הפחות האב הרוחני שלו).

יאיר 19 במאי 2014

בכותבים הקבועים הוא הג'וני של דה באזר

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אני מסכים שהטקסט שלי הוא טיפה מקושקש וקצת חזרתי (חוזר על עצמו). אבל כתבתי אותו בשלבים, בסערת רגשות מסוימת (עצב על ההפסד שנבע מעצבים עוד בזמן הצפיה, כשאני משתגע מהיתרון האתלטי של מכבי. כשאני רואה שוב איך העצבים שלי בזמן אמת מתרגמים לתוצאה מאוד מצערת, זה נותן לי אפילו יותר דלק לכתוב על הנושא).
אבל בגדול- אני עומד מאחורי רוב מה שכתבתי. בעיקר מאחורי המשמעות הבסיסית. אני כן חושב שכדורסל הוא משחק שבו האתלטיות מאוד חשובה. אני כן חושב שהוא משחק שבו היכולת האישית מאוד חשובה. ואני כן חושב שהיכולת האישית מתבססת הרבה מאוד על אתלטיות.

עידן. 19 במאי 2014

אני חייב לומר לזכותך שעם כל הביקורת שיש לי, זה שאתה לא לוקח דברים באופן אישי ומגיב לביקורות עליך זה יפה ומכובד.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

תודה עידן (:
אני מנסה לעתים להגיב- גם לביקורות שליליות וארסיות ביותר. קודם כל, כיוון שגם אני חוטא בשליליות וארסיות מדי פעם (זה חלק מהחוויה האנושית, ובעיקר חלק מחווית אהבת הספורט- עבור רבים). דבר שני, לכל אחד מותר לכתוב כל דבר, אם הוא מנומק ולא פוגעני לשמו.
ואני מבין שרבים מהקוראים אינם מסכימים איתי. אני גם מבין שיש דברים שהם (ולא אני) צודקים בהם. עוד סיבה מדוע חשוב לי לקיים דיאלוג.

גיא ד 19 במאי 2014

שנה שעברה הלבנבנים הללו לא נתנו לנו סוויפ?
וזה לא ספאנוליס ואנטיץ' שלקחו את הגביע?
ועוד משהו כי אני חייב, דווין סמית', אינגלס או פניני יותר אתלטיים מרודי פרננדז?

גורביץ' 19 במאי 2014

אני לא חושב שאף אחד על המגרש חוץ מטיוס ברמה האתלטית של רודי, וחוץ מזה להתנות את החוסר הגנה של ריאל בחוסר אתלטיות, ואת הכן הגנה של מכבי ליתרון אתלטי זה סוג של גניבת דעת.

בלעם 19 במאי 2014

אני קורא את הפוסט הזה והדבר היחיד שעולה לי בראש הוא הבחור הזה:
http://knowyourmeme.com/memes/almost-politically-correct-redneck

הייתי שמח לדעת מה ההגדרה לפעולות אתלטיות-איכותיות, כי מעולם לא שמעתי עליהן. האם מכבי הפסידה עם הסגל השחור שלה אליפות למכבי חיפה של מקל וקלאת'ס (בין השאר) כי היא לא השכילה לבצע יותר פעולות אתלטיות-איכותיות במשחק, למרות שלפי הסטטיסטיקות (כמות שחורים בכל קבוצה, כן?) מדובר במיס מצ'-אפ ברור, האם זו אשמתו של בלאט?

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

דייויד בלו אמר לי לפני שבוע שמכבי יותר מתקשה בליגה כי היא משחקת מול יותר שחקנים אתלטים (ויותר אמריקאים). מכבי הפסידה בעונה שעברה אליפות לחיפה, שמונהגת על ידי דונטה סמית', שהוא שחקן נפלא (וגם אתלט). כמובן שמקל וקלאת'ס היו (כמעט) לא פחות משמעותיים.
במכבי בעונה שעברה לא היו צמד האתלטים האדיר, אלכס טיוס וטייריס רייס, שניים שתרמו רבות-רבות לזכיה ביורוליג העונה, ואולי גם יתרמו רבות לזכיה באליפות. גם סופו, האתלט (כן- אתלט!) החשוב, לא היה במכבי בעונה שעברה.
כל זה כמובן לא מבטיח שמכבי תזכה באליפות גם השנה, אבל לדעתי היא פייבוריטית כבדה, בעיקר בגלל היתרון האתלטי (והאיכותי הכללי, שחלק משמעותי ממנו נובע מהאתלטיות).

MOBY 19 במאי 2014

אתה לא. ראי את משחק האליפות אני כן.
חיפה לקחה את האליפות רק על ידי קלאייטיס ומקל. במשחק ההוא סמית היווה פקטור פחות.

גיל 19 במאי 2014

זה רק שחורים שהם עליונים אתלטית או גם מוקה?

איציק 19 במאי 2014

ברור שגם מוקה… עובדה שבלו ברשימה… כל עוד המוקה מצד האמא והשוקו מצד האבא.

אריק 19 במאי 2014

+1!

היסטוריון של ספורט 19 במאי 2014

שמתי לב לדבר מדהים מכבי כרגע אלופת היורוליג אבל ….לא אלופת ישראל …. לא קרה כדבר הזה בעבר .!

rami 19 במאי 2014

מכבי ניצחה היום את המשחק לא בגלל שיש לה יותר שחורים. לא בגלל שיש לה יותר כישרון ולא בגללה בגדול.
לריאל מדריד יש כלים הרבה יותר טובים פר שחקן, ולאורך העונה היא גם היתה טובה יותר ממכבי (כולל 2 ניצחונות עליה).
היום, בא המאמן של ריאל ופשוט לא הבין שסרחיו יול מחסל אותו. מה הבעיה להוריד אותו לספסל?
ריאל הגיעה למשחק הזה עם ה38 הפרש מהחצי גמר, עם ההפסד שנה שעברה לאולימפיאקוס מעמדת הפייבוריט ועם כל העונה שמדברים עליה שהיא הקבוצה הטובה ביבשת ופשוט קרסה בהארכה.
ממש לקראת סיום 40 הדק' מירוטיץ קיבל כדור לשלשה פנויה ופשוט רעד וחשש לזרוק. אין כאן שום קשר ללבן, מוקה, ג'ינג'י או שחור עם נקודות סגולות.
קח את דייויד בלאט, שים אותו במקום לאסו והיום ריאל דורסים את מכבי ב20 הפרש תוך כדי נמנום ושתית שמפניה ברבע ה4.

אורי 19 במאי 2014

+1

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

רמי- תסתכל במשחק שוב ותשווה כמה נקודות מאתלטיות טהורה קלעה מכבי מול ריאל. מכך תבין שריאל טובה יותר כמעט בכל ההיבטים שאינם אתלטיות. אבל בסופו של דבר, במבחן תוצאה, האתלטיות של מכבי ניצחה. ברור שהיא יכולה הייתה להפסיד. אבל עצם זה שמכבי בכלל היתה קרובה, ועצם זה שהיא הצליחה לנצח, היא רק עדות לחשיבותה העצומה של האתלטיות.

rami 19 במאי 2014

יואב, אני לא מתווכח על הנק' שאתלט בין אם הוא שחור או לא יכול לצמצם את הפער באמצעות היכולת הזו מול חסרונות אחרים.
כן, אלכס טיוס נתן כמה חסימות נטו בגלל שהוא אתלט אדיר. טייריס רייס נכנס לסל ועשה פעולות עצומות נטו בגלל שהוא אתלט אדיר.
ועדין, כל זה הספיק כדי לגרום למכבי להיות קרוב(כמו שאמרת). ציינתי קודם לכן את הסיבות שפעלו נגד ריאל, כולל החולשה היחסית של המאמן שלה, ואני מאמין שהשילוב שלהן היה משמעותי הרבה יותר אל מול האתלטיות של מכבי.
במבחן התוצאה האתלטיות של מכבי הצליחה להשאיר אותה במשחק. היא לא ניצחה. מי שניצח היה מי שהיה לו יותר אומץ, ומי שלא פחד וחשש לנצח את המשחק במקום לא להפסיד אותו.
אנסח את זה אחרת. ניקח את מכבי מול ריאל ונעשה סדרה של הטוב מ5. היתרון האתלטי יעלם ויבלע בתוך סדרה וריאל תנצח כשם שהיא ניצחה את מכבי 6-7 משחקים רצופים, משום שיש לה יתרון איכותי הרבה יותר בסך הכולל.
למכבי היה היום יתרון ענק, בשל העובדה שמדובר במשחק אחד, שהיא הגיעה כאנדרדוג, ולא רק שהיא היתה כזו ריאל הגיעה אחרי תצוגת שיא בחצי גמר נגד היריבה הגדולה שלה ואחרי עונה מדהימה ואחרי הפסד בגמר שנה שעברה ואחרי עוד ועוד ועוד דברים שישבו לשחקנים שלה בראש.

אלון 19 במאי 2014

בורוביץ, אתה גזען ואתה מדבר שטויות. יש לא מעט לבנים בנבא והשחקנים השחורים של מכבי רואים אותם בטלויזיה (במידה ויש שידור). יבוא יום ומארק גאסול, קוין לאב, רדיק ואחרים יצליחו להיות ספורטאים מצליחים ומרוויחים כמו השחורים של מכבי שאף אחד לא שמע עליהם מחוץ לת"א.

שלו 19 במאי 2014

גזענות זה לא הפלייה על רקע גזעי,
זה לראות את האדם מולך ולשייך אותו לגזע מסויים.
עצוב לקרוא גזענות בפסאדו ניתוח אינטלקטואלי…
הסלחנות לכותב בגלל מי שהוא, אינה מבטלת את הגזענות בתוך הטקסט.
ישראל 2014 עדיין מסווגת אנשים עפ"י תגובת הפגנט עור שלהם לשמש.
הכל בשם הנאורות.

כסיפוביץ 19 במאי 2014

הנה אחד שחושב אותו הדבר
https://www.youtube.com/watch?v=mu25FEF5EUc

גל ד 19 במאי 2014

אממ, השחקן הכי אתלטי על הפרקט היה לבן (תרתי משמע) וקוראים לו רודי.

אבל למה להרוס תיאוריה יפה עם עובדות.

עכו"ם 19 במאי 2014

אני מניח שבסדרה למכבי יש יותר סיכוי מלריאל או צסק"א, כלומר אם הניתוח בעינו עומד..

איציק 19 במאי 2014

מעבר להסכמתי לתגובה של שלו אוסיף משהו שכנראה לא תבין.
לפני כשנה היתי בטכניות בהרצאה של מיקל ג'ורדן. אדם לבן ללא כל יתרון אתלטי על אף מאזין באולם, אבל אחד הגדולים בעולם בתחום לימוד מכונה. הנושא היה Big Data. הוא הסביר שבפעם הראשונה עודף מידע פוגע במודלים ולא עוזר להם כפי שנהוג היה לחשוב. חשבו שככול שיש יותר מידע ניתן לבנות מודלים יותר טובים. מתברר שככול שיש מידע יש גם את כל החריגים האפשריים המאפשרים לך להגיע לכל מסכנה שאתה רוצה. אתה מצליח להגיע לכל מסכנה שתרצה ללא מידע בכלל. כתבה מבישה. לא ראויה לאתר כמו דה-באזר… שמישהו יעצור את זה…

אלעד 19 במאי 2014

אהמ, איציק? מייקל ג'ורדן?

איציק 19 במאי 2014

אכן, יש גם מיקל ג'ורדן הלבן :-)
http://www.cs.berkeley.edu/~jordan/

אלעד 19 במאי 2014

ובדקת אם יש לו ניתור כמו למייקל ג'ורדן השחור?

איציק 19 במאי 2014

לא, אבל הוא מומחה גדול ב-Machine Learning וב-Graph Theory :-)

איציק 20 במאי 2014

רק שמאלן הזוי והומו יכול להיות נגד גזענות, לכן יש חוקים נגד זה, כי רק הם יושבים בבית המחוקקים. חזק אתה.

עכו"ם 19 במאי 2014

אגב, בלאט צריך להיות מפוטר על ההפסדים שלו בעונה לצסק"א וריאל.
הפסיד לכל קבוצה פעמיים! כמה שחורים אתלטים כבר יש להם שהוא מפסיד להם פעמיים?? ברווז כושל וצולע!

גיא ד 19 במאי 2014

+1

7even 19 במאי 2014

קראתי אתמול ששני כתבים של אתר וואלה! עברו לינץ על ידי המון פלסטיני.
אירוני משהו לא?
בורוביץ…שתף מידע…

אריק 19 במאי 2014

בורוביץ', זו לא הכתבה הראשונה שלך שאני קורא ואפילו לא יודע איך להתחיל להגיב לה. עזוב גזענות, מהכתבה עולה בורות עמוקה. פשוט מביך.

אריק 19 במאי 2014

בורוביץ, מדובר באריק חדש…
בעניין הדבר הגזעני והדי דוחה שכתבת פה… למה אתה עושה את זה?

אריק 19 במאי 2014

אתה חדש! והוא רואה את כתובת המייל אז הוא יודע שזה לא אותו אריק…

בני תבורי 19 במאי 2014

אתה טועה, אתה חדש ונהדר שאתה איתנו. רק תוסיף משהו לכינוי שייחד אותך.

אריק האחר 19 במאי 2014

בני .
מה אתם בדיוק רוצים ממני הפעם ?!

בני תבורי 19 במאי 2014

אוהבים אותך אחא

אבנר 19 במאי 2014

מעבר לזה שנהוג לעשות הגהה לטקסט לפני שמפרסמים אותו אחרי 'סערת רגשות', אי אפשר להתחיל להתייחס לכמות העצומה של שגיאות הדקדוק, התחביר והסתירות הפנימיות בטקסט. אבל נניח את זה בצד לרגע.

נניח גם בצד את הפרובוקציה סטייל גיא פניני שנועדה לעורר יותר תגובות נגד גזענות וכיו"ב.

בואו ננסה, רק לשניה, בזהירות – לשים את הדברים בפרספקטיבה מקצועית. כן כן, אפשר להתייחס גם בצורה מקצועית לספורט, ולא כמו שכותב הטור נוטה לעשות חדשות לבקרים.

אז מכבי יותר אתלטים מריאל נכון? בואו נסתכל רגע על הקו הקדמי. אין ספק שטיוס הוא אתלט גדול יותר מכל מי שהיה על המגרש אתמול. אבל האם אתה באמת יכול להגיד בפה מלא שבלו, סופו וזיזיץ' הם אתלטים גדולים יותר מרייס, מירוטיץ' ובורוסיס? כלומר אין לי ספק שאתה יכול להגיד את זה, אתה אף פעם לא נותן לעובדות לבלבל אותך, אבל לך תבקש מבלו או מסופו לקפוץ, לתת ספרינט של 20 מטר ומבדק קווים של 8X3 ונראה מי לוקח בין השלושה בשקלול הנקודות.

ובקו האחורי? אתה בכלל רואה את המשחקים שאתה כותב עליהם? רודי פרננדז הוא אתלט בחסד גם במונחים של ה-NBA (אגב, איך בדיוק הגעת למסקנה שהוא 'נכשל' שם? בגלל שהוא חזר לאירופה? אוקיי, ניתוח מאוד מעמיק אבל פשוט לא נכון). רודריגז ויול זריזים ומהירים לפחות כמו רייס והיקמן (רודריגז אפילו יותר, והיה אפשר לראות את זה בכל חדירה שלו לסל) ואולי קופצים פחות גבוה מרייס (אך לא מהיקמן), ובטח ובטח שהם אתלטים גדולים יותר מיוגב (בשונה מיוגב אין להם גם את הנטייה המרגיזה לקפוץ באוויר ואז להחליט לאן למסור, לרוב תוך סיבוב של בין 360 ל-720 מעלות תוך כדי ניתור).

אז בקיצור – אפשר לכתוב טור לא מקצועי אבל שיהיה רהוט ומסוגנן. אפשר לכתוב טור בשפה עילגת, אבל שתהיה בו איזושהי אמירה מקצועית אמיתית. אפשר לכתוב טור מעצבן וקנטרני אבל לתבל אותו בהומור משובח ושפה קולחת.

אי אפשר להשפריץ ערימת שטויות כזו על המקלדת ולפרסם אותה בתור 'דעה מקצועית'. איכס.

אריק 19 במאי 2014

כתבת יפה.

א 19 במאי 2014

בדיוק מה שאני חשבתי… white man can't jump!!
אני אחרון שאהיה גזען בטוח לא נגד שחורים/ערבים או כל משהו כזה,
אבל אתמול הוכח שכדורסל הוא משחק כזה.
הלבנים האירופאים יכולים אולי להיות יותר חכמים (אתמול הם היו ממש טיפשים) וקלעי שלוש נהדרים בד"כ (בשישי זה עבד להם ולכן נגמר 40 הפרש, אתמול זה לא עבד ולכן הפסידו). אבל אתלטים הם לא
ואת זה ניצל בלאט אתמול בצורה אבוסלוטית, על ידי שחקנים טובים
אבל לא ברמה גבוהה מאוד כמו רייס, היקמן וטיוס.

באמצע המשחק חשבתי לעצמי מה היה קורה לריאל אם היה להם שחקן
אחד או שניים מובילים מהזרים שמסתובבים בישראל בקבוצות דרג
הביניים- קרלון בראון, טיילר האניקט, דונטה סמית'.

בד"כ קשה לי להסכים עם בורוביץ' אבל הפוסט הזה כל כך מדויק,
ואולי יכאב לכמה צהובים.
נ.ב. אני גם מחכה ליום שהצהובים הגזענים יבינו שאין מה לעשות בלי שחקן ערבי אחד לפחות לא תזכו באליפות בכדורגל גם.

אמית 5 19 במאי 2014

יואב כמה נקודות,
זה ידוע שלשחורים יש יותר אתלטיות מבחינה גנטניות, אבל זה לא משהו שאי אפשר לעבוד עליו מגיל צעיר ולפתח אותו, כמו שגל הזכיר רודי אתלט אדיר, אל תשכח גם את טוני פארקר. חוץ מזה אני לא רואה איך בלו או סופו יותר אתלטיים מרודי או רודריגז.

ולגבי הניצחון מה שהביא אותו היתה הלחימה על כל כדור, השמירה בהגנה שלא אפשרה זריקות נוחות. גם האתלטיים שאתה מדברים כמו היקמן עשו כמה שטויות מבחינת כדורסל, שלא תבין לא נכון אני מעריך את היקמן שהיה לו אומץ לחדור והיו לו גם סלים גדולים במשחק, אבל בסיום המשחק בשתי התקפות רצופות הוא נכנס בין כולם וזרק זריקה קשה וכמעט זה עלה במשחק, באחד על אחד האתלטיות מנצחת, אבל כקבוצה אתה חייב עבודת צוות, וזה לא קשור רק לאתלטיות.

והכי חשוב אין בעיה להביע דעה, רק חבל שאתה מדגיש במכוון את כמות הנקודות של הישראלים, שזה נשמע שאתה בא להמעיט הן ההישג הלא ישראלי, כאילו שבכל הקבוצות בליגה היו מסתדרים בלי השחורים, כמו שאתה כבר הזכרת מי אחראי לאליפות של חיפה, וכן מי אחראי לאליפות של חולון.

נ.ב. גם לא כואב על הישראלים, אבל זה תלוי בהם וגם במשרדי הספורט, כי רק אם ישקיעו יותר בספורט הם יעלו את הרמה שלהם.

אמית 5 19 במאי 2014

ב נ.ב. התכוונתי ל: גם לי כואב

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אמית- היכולת של הישראלים היא בעיה רבת שנים. לדעתי היכולת של הישראלים, בגדול, יורדת עם השנים. יש לכך סיבות רבות. אציין רק את המשמעותיות ביותר: ילדים לא מספיק משחקים כדורסל ברחוב, מאמנים בילדים ובנוער לא מקצועים מספיק ולא משתכרים מספיק, חוגי הכדורסל יקרים ולא מספיק זמינים בעבור רבים, לא מספיק מפתחים יכולות אישיות בגילאי הילדים והנוער, יש יותר מדי משחקים תחרותיים, ובסוף כאשר הנער המוכשר מגיע לבוגרים במקרים רבים הוא מיובש על הספסל (בעיקר בקב' הגדולות יותר) בגלל כל הזרים.

אמית 5 19 במאי 2014

בגלל כל הבעיות הנ"ל לכן אין להנהלות ברירה אלא להביא זרים כדי להתמודד עם קבוצות מאירופה, אחרי הכל היום הספורט מתוקשר ואם לא יהיו הישגים הקבוצות לא יוכלו להתקדם, וממילא השחקנים הישראלים לא יתקדמו לשום מקום. ההנהלות מצליחות בלא סיוע ממשלתי ראוי להביא הישגים דרך ההצלחות האלו שמביאות פרסום וע"י כך מביאים כסף.

אני מניח שבדקות האחרונות אף אחד מהישראלים לא ענין אותו אם הוא ישחק או שחקן אחר, כולם היו מוכנים להקריב משהו העיקר שהגביע יבוא. אחרי הכל הרמה של הליגה כן עולה כשבאים זרים וע"י כך הישראלים מתקדמים קצת לפחות.

בגדול עד שלא יקום מישהו רציני וישקיע יותר בצעירים הפער מאירופה יגדל והבעיות ימשיכו.
תודה על הפוסט והמשך יום נעים!

שלו 19 במאי 2014

לכתוב על דיוויד בלאט,מתאזרח זה עלבון.
הוא אזרח ישראל מתוך ציונות (שהפכה אכשהו למילה גסה).
הוא בנה פה בית, הקים משפחה.
זה לא ארל ויליאמס.
רובנו כאלה, אם לא בדור הזה אז בדורות הקודמים.
השפה קובעת מציאות.

סימנטוב 19 במאי 2014

+1

כסיפוביץ 19 במאי 2014

+2
עצוב שאף אחד לא מעיף את הפוסט המביש הזה מהאתר הזה.

no propaganda 19 במאי 2014

1+
פשוט צורם.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

שלו, אמא שלי היא אזרחית ישראל מתוך ציונות. כי היא הגיעה מקנדה בגיל 18 כדי להתנדב בקיבוץ ולאחר שראתה כי טוב- החליטה ללמוד כאן באוניברסיטה (ובשלב זה אני נולדתי). אמא שלי כבר בת 63- ועדיין חיה בארץ.
דייויד בלאט, כמו אמריקאים יהודים רבים בתחום הכדורסל, הגיעו לכאן כדי להתפרנס וכדי לשחק את המשחק שהם אוהבים. אלו סיבות לגמרי לגיטימיות. רבים מהכדורסלנים האלה חזרו לארצות הברית בסיום הקריירה, וחלק נשארו כי היו להם הזדמנויות מקצועיות. בלאט, לאחר הקריירה, קיבל כאן משרות אימון טובות- שהוא ניצל היטב.
זה לא אומר שהוא לא ציוני. הוא ככל הנראה כן. אבל אל תתעלם מהיתרונות המקצועיים שהיו לו בישראל- מיומו הראשון ועד היום.

אריק 19 במאי 2014

יואב, תפסיק להסיט את הדיון! ממש נוח לך שידברו כאן על גזענות והסיבות למה בלאט כאן. פשוט תקרא את מה שכתבת למעלה, בכתבה, ותגיד אם זה נראה לך כמו משהו מקצועי שכדאי לפרסם. אם כן, תבדוק שוב ושוב, ייתכן שכדאי שתפסיק לכתוב.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אריק- אני לא מתיימר לכתוב כאן "משהו מקצועי". אני כותב את דעתי ואת תחושותיי.
אתה ממליץ ש"ייתכן כדאי שתפסיק לכתוב" אבל אני לא חושב שאעשה זאת. אתה כמובן יכול תמיד להפסיק לקרוא (למרות שאני מאוד מקווה שלא תעשה זאת).

אריק 19 במאי 2014

יואב, אני מקבל את התגובה. מתנצל אם תגובתי פגעה. כנראה שגם אני כותב מהרגש (לא בציניות)…

איתמר 19 במאי 2014

איך אפשר לקרוא לבלאט מתאזרח/יהודי אמריקני לאחר 33 שנים של חיים בישראל ?
העניין המהותי בסיפור חייו של בלאט איננו טמון בשאלה מה הביא אותו לישראל אלא מה הסיבה לכך שהוא נשאר בישראל למעלה משלושה עשורים,הקים כאן משפחה וגידל כאן ילדים.
כנראה שכמו בסיפור חייה של אמך, גם אצל בלאט זה היה שילוב של ציונות וניצול הזדמנויות ואהבה לאשה ולמקום.

שלו 19 במאי 2014

דיוויד בלאט הגיע לכאן עם משלחת ארה"ב למכביה,
שזה הרבה יותר קרוב למתנדבת בקיבוץ מאשר אנשים שמגיעים לכאן להתפרנס.
ובנוסף, זה לא רלוונטי הסיבות שמביאות יהודי להחליט לקשור את גורלו עם מדינת ישראל.
הוא לא היה טל ברודי (שגם הגיע במכביה), מבחינת היכולת והתרומה לענף הכדורסל כשחקן.
אפילו לא קרוב.
ועדיין לאזרח משהו, המשמעות לפנות מקום לשחקן זר, משל היה זמני בסביבתנו, ולו עצמו אין בזה עניין.
וגם עברו הזמנים שיהודי עלו מהגלות ועזבו מקצועות שונים והלכו להיות חקלאים או פועלי בניין.
דרך אגב זה לא היה (באופן גורף) אף פעם.

עופר 19 במאי 2014

מד הכוונות שמור רק לאמריקאים או שהוא מוכל גם על אנשים אחרים? בלאט ציוני, נקודה. סיבות תורמות להגירה תמיד יש.

גילעד 19 במאי 2014

אם תכתוב באופן קבוע את אותם קשקושים גזעניים זה לא אומר שמישהו יקשיב להם. אני יודע שאתה עדיין מקווה, אבל בכל זאת.

אם להתייחס לעניין, גם לצסקא וגם למדריד יש כמה וכמה לבנים מאוד מאוד אתלטיים (רודי, קאון – הראשונים שעולים לראש). לעומת זאת, שני השחקנים הטובים ביותר ביורוליג השנה הם שני לבנים לא אתלטיים בכלל, שהתמודדו מדי שבוע גם מול שחורים אתלטיים מאוד, ואתמול ראינו אותם. אחד היה השחקן הטוב ביותר על המגרש עד להארכה, והשני נעלם, אבל אני באמת לא חושב שהיה לזה קשר לעליונות אתלטיות של השומר שלו עליו (העובדה היא שהוא הגיע למצבים שלו, ופשוט החטיא מה שבדרך כלל הוא קולע.).

אחד מהטופ 5 אי פעם בנ.ב.א הוא לבן שהאתלטיות מעולם לא הייתה תכונה שהוא הכיר בה. אבל האתלטיות היא חזות הכל, הא?

לגבי השלשה – אם אתה שחקן שקולע 40 אחוז משלוש ו-50 אחוז משתיים, לאורך זמן עדיף לך להמשיך לזרוק שלשות. תעשה חשבון. תבדוק אותי. אז אולי זה לא רק מפלטו של הנחות אתלטית?

אני לא יודע אם כדאי להמשיך לפרק את הטיעונים שלך בצורה לוגית כשההגיון שלך הוא לא לוגי ונובע מתיאוריות גזע כאלו ואחרות.

shadow 19 במאי 2014

וואו הרבה זמן לא קראתי זבל כזה.

אני שוקל להפסיק לקרוא באתר הזה.
הוא חווה הדרדרות חדה בשנה האחרונה.

דורפן 19 במאי 2014

בורוביץ׳ – האם כשמנהל בית חולים מראיין רופאים לעבודה עליו להעדיף את היהודי משום שיותר יהודים באופן יחסי זכו בפרסי נובל? האם החולה המגיע לבית חולים – צריך לבקש שיטפל בו יהודי?

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

למה לא לחשוב על זה מכיוון אחר: לבקש בישראל שרופא ערבי יטפל בך כיוון שערבים מתמודדים עם תנאי פתיחה גרועים בהרבה ולכן ערבי שהתקבל לפקולטה לרפואה סביר שיהיה מבריק מהיהודי שהתקבל אליה (:
וברצינות, אני לא ממש מבין את הנקודה שלך דורפן.
אתה חושב שאם הייתי ג'נרל מנג'ר לא הייתי מעסיק כדורסלנים לבנים כחוק מוקדם? הייתי מעסיק את הכדורסלנים הטובים ביותר שאני יכול להשיג- וכלל לא משנה מהיכן הם. מן הסתם, אחרי שהיית רואה את כל הסגל שלי היית מזהה בו לא מעט כדורסלנים שחורים, כיוון שבאופן ממוצע הם מביאים עמם יותר תכונות אתלטיות. אבל ברור שהתנאי החשוב ביותר הוא שהם יהיו כדורסלנים איכותיים (וזה אומר מגוונים. אלא שאני סובר שאתלטיות חשובה לאיכות וגם חשובה לגיוון במשחק. יחד עם זאת ברור שאתה יכול להחתים כדורסלן מבריק שיעזור לקבוצתך מאוד גם אם האתלטיות שלו מתחת לממוצע. הבעיה היא שבאופן יחסי, אין רבים מאלה).

בגדול, ברור שבאירופה אתה מחויב להעסיק המון לבנים (עדיין יש הגבלה על זרים בליגות רבות ואני יודע שבספרד במשך שנים, ואולי גם כיום, אסור היה להעסיק יותר משני שחקנים שהם מחוץ לאיחוד האירופי- לכן המיעוט באמריקאים ובשחורים, ולכן גם הדפיציט באתלטיות שמאפיין קב' ספרדיות, גם את העשירות והמוכשרות שבהן, במשך שנים).

דורפן 19 במאי 2014

יש לי את היתרון שאני מכיר אותך – אז בניגוד להרבה – אני חושב שזה הבל הבלים לטעון שאתה גזען. אין רחוק ממך בעניין.

אני נוטה לחשוב שלאתלטיות היה חלק בהפתעה הזו – אבל בעיקר מנטליות. בחוקים האירופאים דווקא היתרון האתלטי קצת יורד – כפי שרואים באולימפיאדות. בחוקי NBA אין מצב שנבחרת אירופאית לא חוטפת 40 הפרש (ייתכן שגם בחוקי פיב״א אם אמריקה תיקח את זה ממש ברצינות ולמשל תביא שני כוכבי הגנה לצד לברון ודוראנט ותשאיר את החמישיה 35 דקות על המגרש ותגיד לה ללחוץ).

הצד המנטלי שכדורסלן כמו רייס הוא כלום באמריקה. לא יזהו אותו ברחוב. והוא עדיין שחקן טוב בהרבה מיותם הלפרין למשל שמסתובב עם תדמית הכוכב מילדותו. ההפתעה של אתמול הייתה הפתעה קלאסית של טורניר המכללות – 4-5 שחקנים אמריקאים גבולים (כשמרבית האמריקאים הם שחורים) נגד קבוצת פאר אריסטוקרטית.

יריב 19 במאי 2014

נהדר, יש עמדה ולעזאזל העובדות. רייס, למשל, בוודאי שקלע כמעט את כל הנקודות שלו בזכות אתלטיות על, זו הסיבה שהוא קלע 9 מתוכן מהעונשין ועוד 9 מחוץ לקשת.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

חברים וקוראים,
לא קל לקום בבוקר ולקרוא חלק מהתגובות. אני מבין שרבים מאוד מכם לא מסכימים עם הטקסט. גם היה לי ברור עוד בזמן כתיבתו- שחלק (ואולי אף גדול מכם) יראה בו "גזענות" (עם או בלי מרכאות).
אני לא אגדיר כאן גזענות ואני לא אטען אם אני גזען או לא.
אני רק יודע שבני אדם אסור שיופלו אי פעם בשום תחום על שום מוצאם.
אני גם לא חושב שמוצא כזה או אחר טוב ממוצא כלשהו אחר- למעט יתרון שאני חושב שקיים ליוצאי מערב אפריקה בתחום האתלטיות. אני לא חוקר גזע- כי זה לא מעניין אותי- אז דברי אינם דברי מומחה.
ואולם, אני כן יודע שבענפי הספרינט תראו כמעט אך ורק את יוצאי מערב אפריקה (כיום רבים מהם בדמות אמריקאים או ג'מייקנים). לדעתי, או שמא אומר לעניות דעתי, לדבר הזה יש סיבות שמקורן בגיאוגרפיה. לבני האדם שמקורם ממערב אפריקה, באופן ממוצע, יש כנראה יכולות אתלטיות מתאימות יותר להצטיינות בספרינט. בנוסף לכך, יש גם סיבות תרבותיות מסוימות- אך לדעתי הן פחות משמעותיות במקרה הזה מהסיבות הפיזיות.
כמו מקצועות הספרינט, אני מזהה בעיקר בני אדם שמקורם במערב אפריקה כמצטיינים בתפקידים מסוימים בספורט- כמו ראנינג בקס וקורנר בקס בפוטבול וכדורסלנים ברמות הגבוהות ביותר.
גם לבנים יכולים להצטיין בכדורסל ברמות הגבוהות ביותר. לדוגמא לארי בירד בעבר. דירק נוביצקי, סטיב נאש וקווין לאב בהווה.
עם זאת, אני לא חושב שאדם לבן יכול היה לשחק כמו לברון ג'יימס. אני לא חושב שיש לו היכולות הפיזיות לשחק כך (יכול להיות שאני טועה אך זו דעתי). אני גם לא חושב שאדם לבן יכול היה לשחק כמו מייקל ג'ורדן או כמו ראסל ווסטברוק או כמו האקים אולג'וואן.
אני צופה בכדורסל קרוב ל-35 שנים ואני יכול לומר שבממוצע השחקנים השחורים שראיתי אתלטים, ובהרבה, מאשר השחקנים הלבנים. זה לא אומר שלא ראיתי ואני עדיין רואה שחקנים לבנים מאוד טובים (וחלקם אף אתלטים די מרשימים). אני כן מודה שמעט מאוד פעמים ראיתי לבנים שהם אתלטי-על. אני יכול לחשוב קצת על רקס צ'פמן בצעירותו (שדי מהר אתלטיות העל שלו די נשחקה והוא הפך לקלעי מצוין). העובדה שאני הולך רחוק עד רקס צ'פמן כדי להיזכר בלבן שהוא אתלט על- די בה (למרות שבטוח אוכל להיזכר בעוד לפחות שניים-שלושה לבנים שהם אתלטי-על).
כיוון שאני כן סבור שלהיות אתלט-על מהווה יתרון משמעותי בכדורסל- אני כן חושב שלאדם השחור יש יתרון מובנה די חזק בתחום. כדי שלבן יגיע לרמות הגבוהות ביותר הוא צריך להיות או כמו דירק נוביצקי (2.13 עם יד מושלמת) או שילוב של גאון משחק ובעל יכולת אתלטית מרשימה ביותר (לאדם לבן, ובכלל) כמו סטיב נאש או מנו ג'ינובילי למשל.
אני חושב שלא רק אני חושב כך. אני חושב שגם רבים מכם חושבים כך. משום מה, אני לא קורא כמעט על הקשר בין מוצא גיאוגרפי (אתם גם יכולים לקרוא לזה גזע) לבין הצטיינות בכדורסל. אולי כי הדברים נחשבים בעבור רבים ל"מובנים מאליהם" (והם אולי באמת כאלה) ואולי בגלל הפחד מלהיות לא פוליטיקלי קורקט, ואולי בגלל סיבות אחרות.
גם אני לא חושב שצריך להתעסק בזה יותר מדי. כיון שהדבר הוא די מובן מאליו.
אבל כשאני רואה את מכבי תל אביב, שבמשך שנים רבות מעסיקה הרבה יותר כדורלסנים שמוצאם ממערב אפריקה, מאשר יריבותיה- ואף אחד לא כותב או מדבר על זה בכלל- אני חושב שחשוב לציין זאת וחשוב לציין מה יכול לנבוע מכך.
מה שנובע מכך הוא שבמשך שנים הכדורסל של מכבי הרבה יותר אתלטי. במקרים רבים, גם הכדורסל של מכבי היה יותר חכם, מחויב ומאומן. אין סתירה בין אתלטיות לבין תכונות טובות אחרות.
מקווה שקצת הבהרתי את עמדתי- אם הדבר היה זקוק לכך.
תודה (:

אריק 19 במאי 2014

בורוביץ', זה בכלל לא קשור לגזענות, אלא לחוסר הבנה והתעלמות מעובדות. באתרי ספורט רגילים בד"כ מעלים כתבות כאלה. עם כל הכבוד.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אריק- אתה טוען שהתעלמתי מעובדות, ואולי אתה גם צודק חלקית, ואני אטען שכל הזמן מתעלמים מעובדות- בין היתר בקרב המגיבים שלי. כולנו עושים זאת. חשוב להבין שהטקסט שלי הוא בלוג. הוא לא ניתוח אקדמי, מדעי או מקצועי מדי. הוא הליך נפש. הוא תחושה. הוא מחשבה. או לעתים גם אמונה (שיכולה להיות מוטעית).

אריק 19 במאי 2014

לא קשור למאמר אקדמאי, ניתוח מקצועי חייב להתבסס על עובדות והבנה. אני בטוח שיש לך הבנה, אבל משום מה לא רואים אותה כאן. דעה זה בסדר גמור. מצפה ממך ליותר.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אריק- גם ההבנה שלי היא בערבון מוגבל. ודאי שדעתי. אבל זה מה שיש לי- ואת זה אני כותב.

איש הפח 19 במאי 2014

בורוביץ' אתה כותב שטויות.
בתור התחלה, כן לשחורים (וליתר דיוק שחורים ממערב אפריקה) יש יתרון פיזי מובנה על לבנים, הם רצים יותר מהר. בגלל זה שחורים שולטים במקצועות הריצה. פה פחות או יותר נגמר היתרון שלהם. בכל מקום שיש צורך במיומנות הפער הזה נסגר. שיאן העולם בקפיצה לגובה הוא לא שחור וגם בקפיצה משולשת. האלוף האולימפי הנוכחי וגם אלוף העולם בקפיצה לרוחק הם שניהם לבנים. שלא לדבר על מקצועות יותר איזוטריים כמו קפיצה במוט וקרב 10.
גארת' בייל לבן, מאוד.
אז אחרי שהפרכנו את תיאוריית האתלטיות נעבור לדברים הרציניים.
הסיבה שהשחורים כל כך בולטים בכדורסל היא סוציולוגית לחלוטין. מכיוון שהאולוסייה השחורה היא אוכלוסייה ענייה הספורט היא אחת הדרכים המובילות לאנשים מהאוכלוסייה הזאת לצאת מהעוני ולכן אחוז גדול מכלל האוכלוסייה, בניגוד לקבוצות אוכלוסייה אחרות, עוסק בספורט באופן מקצועני. וכשהמדגם שלך גדול באופן טבעי התוחלת תהייה גדולה יותר, חד וחלק.
בגלל זה גם הראגבי לדוגמא הוא ספורט לבן והכדורגל הוא דיי שוויוני.
אם הכדורסל היה פופולארי כמו הכדורגל הוא לא היה נשלט על ידי שחקנים שחורים.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

איש הפח- לדעתי בני אדם ממערב אפריקה לא רק רצים מהר יותר (בממוצע, או שמא ברמה הגבוהה של הריצה המהירה), אלא הם גם חזקים יותר ומנתרים גבוה יותר.
הם לא אלופי קפיצה לגובה כיוון ששחורים לא מתמקצעים בקפיצה לגובה. זה ענף מאוד טכני- בנוסף להיותו מאוד אתלטי- ונדרשת בו יכולת אימון גבוהה (כמו גם בריצות. אבל בקפיצה, שהוא יותר טכני, אולי נדרש אפילו יותר אימון מקצועי) והוא בעיקר לא מספיק פופולארי. כלומר, אין בו מספיק כסף ותהילה. לכן לאדם השחור האתלטי בארצות הברית הרבה יותר שווה להתמקצע בכדורסל או בפוטבול (או במיליון דברים אחרים) לפני שהוא עושה זאת בקפיצה לגובה. תחשוב כמה אלופי קפיצה לגובה (שחורים) נמנעים מאיתנו בשל כך.
אותו כנ"ל, גם אם במידה פחותה בקצת, לגבי קרב עשר או קפיצה במוט.
אתה מדבר על המהירות והאתלטיות של גארת' בייל בכדורגל ומאוד צודק. הכדורגל אכן דורש אתלטיות- אך במידה פחותה מהרבה בכדורסל. ולראייה, ההצטיינות העל-זמנית של דייגו מראדונה וליאו מסי, שבמובנים רבים אינם אתלטים מזהירים (למרות שמסי מהיר ובעיקר זריז בטירוף. אבל הוא בפירוש לא חזק ואין לו יכולות אתלטיות מרשימות אחרות).
לכן בכדורגל תראה הרבה יותר לבנים ברמות הגבוהות ביותר. אך כיוון שגם בכדורגל למהירות, כוח, כוח מתפרץ ויכולת ניתור יש משמעות לא מועטה- גם כאן לשחורים יכול להיות יתרון מובנה, שלא מעט אגב בא לידי ביטוי. אך לצד זאת גם יש סיבות תרבותיות, שגם כאן לעתים מסייעת לשחורים (שבאים מרקע יותר עני. לא מעט זה עוזר בכדורגל. ולא מעט זה גם יכול להזיק).
ועדיין, כיום אנחנו רואים שחורים לא מעטים בכלל ברמות הגבוהות של הכדורגל. ואני עדיין חושב שאנחנו צריכים לראות יותר- ואנחנו נראה יותר.

איש הפח 19 במאי 2014

אני מרגיש שלא הייתי ברור מספיק. בכל מקצוע שבו צריך טכניקה ניתן לפצות על חסרונות פיזיים. כדורסל הוא מקצוע טכני. הסיבה שיש יותר שחורים מלבנים בכדורסל זהה לסיבה שיש פחות שחורים מלבנים בקפיצה לגובה: הם מראש לא הולכים לשם. אין לשחורים יתרון מהותי בכדורסל. בטח שלא הארופי. הם פשוט משחקים כדורסל במספרים יותר גדולים ולכן מוציאים שחקנים טובים במספרים יותר גדולים.
ילד לבן שגדל בפרברים כל העולם לפניו. ליד שחור שגדל בגטו יש בערך שתי אפשרויות או להיות שחקן כדורסל או להיות סוחר סמים, עכשיו למי יש יותר מוטיבציה להיות שחקן כדורסל טוב?

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

קח שני ילדים עם כשרון מולד להיות עילוי כדורסל פוטנציאלי- אחד ילד שחור בגטו, והשני ילד לבן בפרבר. הילד השחור בגטו כנראה חי רק עם אמא, בעוני ובדלות, הוא אינו בבית ספר איכותי וברחוב ליד הבית סוחרים בסמים ובזנות.
הילד בפרבר האמריקאי הלבן חי באיכות חיים מהגבוהות בעולם. הילד הלבן בפרבר הולך לבית ספר טוב, עם תוכנית כדורסל טובה, עם מאמנים טובים, ועם מסגרת שתתמוך בכשרון הכדורסל יוצא הדופן שלו.
הילד השחור (כנראה) גם יילך לבית הספר, וגם שם ככל הנראה תהיה קב' כדורסל טובה (אולי עם אימון טוב). אבל הסיכוי שהילד השחור יקבל מערכת תמיכה זהה לילד הלבן- נמוך מאוד.
נכון שאם הוא עילוי אז הוא יגיע לקבוצת AAU ונכון שיהיו גורמים שמאוד ינסו לסייע לו. ועדיין, הילד הלבן העילוי יזכה לכל אלה- וגם יעשה זאת בסביבה הרבה יותר נוחה ותומכת.
לכן לומר שהילד השחור- יש לו יותר סיכוי להצטיין בכדורסל בגלל סיבות סביבתיות- זה לא לגמרי מדויק. איזה יתרון כן יכול להיות לו למשל? שבמגרש המשחקים השכונתי שלו משחקים כדורסל ברמה מאוד גבוהה וקשוחה- וזה אמור לעזור לבנות אותו ככדורסלן עתידי. את זה העילוי הלבן מהפרברים כנראה לא יקבל- וזה הבדל די משמעותי.
אך בכל היתר, לעילוי הלבן יהיה נוח יותר- כמעט בכל.
והעובדה שיש כל כך מעט עילויים אמריקאים לבנים בשלושים השנים האחרונות בהשוואה לשחורים, מקורה בעיקר בסיבות אתלטיות (ואולי בנוסף להן, בסיבות תרבותיות- למרות שכפי שנכתב, אם מבודדים את הסיבות התרבותיות בלבד כלל לא בטוח שלעילוי הילד השחור יש יתרון בכלל על העילוי הילד הלבן)

אייל הצפון 19 במאי 2014

שתי מילים:
כדורסל.
יוגוסלבי.

גלן 19 במאי 2014

בלי קשר לעניין המקצועי בטקסט- אני לא רואה גזענות בטקסט. לא צריך להיות אפאטי לגזענות (זה בטוח) אבל גם לא אובר-סנסיטיב.
ועם קשר לטקסט- אני מסכים עם הסייפא של הפוסט על אתלטיות לאורך זמן.

מה שכן, יצא לי להכיר את בלאט דרך משפחה שדיי אימצה אותו כשהגיע למכבי חיפה והמושג מתאזרח דווקא עם קונוטציה שלא נוחה לי. הוא הרבה יותר ציוני ממני זה בטוח.

אלעד 19 במאי 2014

במכבי הגדולה של העשור הקודם, שלקחה 2 תארים, היו 3 לבנים בחמישייה שלא יכלו לקפוץ מעל נייר עיתון. (וגם בין 2 השחורים היה אחד שהוא בכלל מוקה, לפי הרבי שליט"א גרשון).

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

בנוגע לאנשים שהם חצי שחורים, אני למדתי בביולוגיה שהגן השחור דומיננטי יותר מהגן הלבן ולכן לפחות בהיבט הפיזי האדם שהוא חצי שחור יהיה יותר "שחור" מאשר "לבן".
זה מה שאמר לי פרופ' לביולוגיה באוניברסיטה, אך אולי הוא טעה.
שוב יש לומר: לא תמיד האדם השחור אתלטי יותר מהאדם הלבן. יש המון מקרים הפוכים לכך. יש גם לא מעט שחקנים לבנים אתלטים. רבים מכם טוענים כי רודי פרננדז הוא כזה, חלקכם אפילו מכנים אותו "אתלט על".
ובכן, לפי התרשמותי במשך שנים רודי הוא אכן אתלט מרשים ביותר- אך בהשוואה ללבנים, פחות בהשוואה לשחורים.
רוצה לומר: רודי מהיר יחסית, זריז, מנתר גבוה, אך מנגד הוא מאוד נעדר עוצמה. לדעתי זו הסיבה העיקרית לכך שהוא לא מספיק הצליח ב-NBA. כי לו הייתה בו די עוצמה (וכוח מתפרץ) כדי לבסס משחק בראש ובראשונה על חדירה. וגארד, ללא יכולת חדירה סופר מרשימה, חייב להיות ידית די מטורפת, כדי להצליח מאוד ב-NBA. היד של רודי כנראה לא הייתה מספיק מדויקת גם היא- ולכן רודי, על אף היותו שחקן NBA די לגיטימי (בגלל כל תכונותיו הטובות, ביניהן התכונות האתלטיות המרשימות יחסית), לא ממש הצליח ב-NBA (בעיני פרשנים רבים הוא היה נחשב כשלון, לנוכח הציפיות הגבוהות שהיו ממנו) ולכן הוא חזר לאירופה. גם באירופה רודי הוא בהחלט כדורסלן בכיר, אבל לא בדיוק קבלן תארים בקבוצותיו.

אלעד 19 במאי 2014

רודי הצליח פחות ב-נ.ב.א מאותה סיבה ששאראס לא כל כך הצליח שם – במרבית הקבוצות ב-נ.ב.א כשרואים אירופאי לבן עם קליעה משלוש, זה מה שמייעדים אותו – והשחקן על מכלול התכונות המופלאות שלו הופך לניצב שעומד מסביב לקשת ומחכה שימסרו לו מהדאבל-טים. פשוט בזבוז משווע של כישרון.
אם היה מגיע, נניח, לסאן אנטוניו (איך השם שלהם תמיד עולה, איך?) היה יכול להפוך לג'ינובילי 2.0

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

אם הוא לא הגיע לסן אנטוניו, אולי סן אנטוניו לא מספיק רצתה אותו (היא הרי אוהבת להביא המון אירופאים והיא בדרך כלל מצליחה להביא את אלה שהיא רוצה, גם אם לוקח לה קצת זמן. קח לדוגמא את מריו בלינלי. אבל גם בלינלי, חוץ מלעמוד מחוץ לקשת ולזרוק שלשות- לא עושה הרבה בסן אנטוניו. הוא פשוט עושה זאת בהצלחה. אבל הוא עדיין לא אתלט והוא עדיין לא כדורסלן מאוד בכיר. בהקשר זה, אולי רודי פחות קלעי שלשות מוצלח מבלינלי, ולכן סן אנטוניו לא מספיק רצתה אותו. אולי מהדברים האחרים שהוא מביא, כולל אתלטיות, היא פחות התרשמה).
אבל בפורטלנד רודי בהחלט היה אכזבה. ואני לא מסכים כל כך עם הניתוח שלך של מה ה-NBA מייעדת לשחקנים אירופאים לבנים. בסופו של דבר שחקן, כל שחקן, עושה מה שהוא מסוגל לעשות ומה שהוא מחליט- כאשר הוא על המגרש. אם רודי היה אתלטי יותר וחודר טוב יותר, הוא היה עושה זאת יותר- והקריירה שלו ב-NBA הייתה טובה יותר. אותו כנ"ל לגבי הקליעה.
אז את הכשלון היחסי שלו תייחס בראש ובראשונה אליו (למרות שלעתים באמת יש סיטואציה בעייתית לשחקנים. אבל שחקנים באמת טובים מתעלים על סיטואציות במרבית המקרים).

אלעד 19 במאי 2014

אם תעשה ניתוח של האירופאים (הלבנים! לא פארקר ובאטום, לדוגמא) אינ מאמין שתגיע למסקנה שהגעתי אליה. אולי גם יש פה ניחוח של גזענות, הפוכה (ייחוס תכונות מסויימות לצבע העור והמוצא של השחקן).
קח את כספי לדוגמא. אי אפשר להגיד שקליעה מבחוץ הייתה החלק המצליח שלו, שבזכותו נבחר בדראפט. ועדיין זה מה שהפך להיות – קלעי שלשות להשכרה. אין סוף דוגמאות אחרות – טלטוביץ', ברניאני, גלינארי, איליאסובה, דנילוביץ (בזמנו).
אם אתה לא עילוי כמו נוביצקי, זה מה שב-נ.ב.א. מייעדים לך כאירופאי לבן. אם לא הגעת לס"א או לפיניקס של נאש או לסקרמנטו של אדלמן או ל…(לא עולה לי בראש מקום אחר כרגע).

Sun 19 במאי 2014

בל נשכח את גוראן דראגיץ' (האירופאי, והאתלט המרשים מאד, אבל לא ממש כמו חברו לקבוצה, אריק בלדסו) שהוא אחד השחקנים האירופאים הטובים ב-NBA היום, והוא מוביל את הסאנס והוא הרבה יותר מקלעי שלשות.

אהד 19 במאי 2014

או שפשוט השחקנים הללו חכמים דיים כדי להבין שהם צריכים לנצל את נקודות היתרון שלהם, ומכיוון שזו לא אתלטיות, הם פונים לשלשות שם אין לדבר חשיבות גדולה. מאותה סיבה למשל זה ממש לא מוזר לי שקלע השלשות הכי מרשים (או לפחות בין השלושה) בנבא הוא קייל קורבר.

אלעד 19 במאי 2014

גוראן דראגיץ' צמח בפיניקס של נאש. רק מחזק את הנקודה שלי.

חברי הטוב משכבר הימים 19 במאי 2014

אני מסכים עם הניתוח שלך בעניין האתלטיות והטכניקה, אבל עדיין צורם לי ההכנסה של העניין הגזעי. כלומר, כל הניתוח הזה יכול להיות נכון באותה מידה בדיוק גם בלי להכניס את זה.

עדיין לא מצאתי תשובה לייבוש של קארול על הספסל. מישהו יודע אולי על איזו פציעה שלו?
ורודי פרננדז בלרינה. דווקא בגלל שהוא כזה שחקן גדול, היית מצפה ממנו להפסיק עם כל ההצגות. כמעט חשבתי שאני רואה כדורגל איטלקיספרדי, ולא כדורסל…

אהד 19 במאי 2014

איפה אתם רואים את הגזענות? אפשר לחלוק איתו על כך שאתלטיות גוברת לרוב על יכולות אחרות, אבל בתכל'ס הוא צודק – בממוצע שחקנים שחורים פשוט אתלטיים יותר. כמובן שישנם יוצאים מן הכלל, אבל זה פשוט עניין פיזיולוגי. האם הטענה שאצנים ממז' אפריקה בנויים טוב יותר לריצות ארוכות מאחרים היא גם גזענות?
האם הטענה שיש עדיפות ללבנים בתחום השחייה (בשל סיבות פיזיולוגיות) היא גם גזענות?
האם הטענה לפיה גברים בנויים טוב יותר מנשים לרוב מקצועות הספורט היא סקסיזם?

martzianno 19 במאי 2014

אבל הלבנים יותר חכמים!
הם היו אמורים לנצח את השחורים שרק יודעים לרוץ ולקפוץ.
אההה… אולי בגלל שהמאמן של מכבי גם לבן.
מזל!

הדר 19 במאי 2014

לו היתה זו תחרות ריצה אז ניחא היה אפשר לנתח יכולות פיזיולוגיות מובנות "מתובלות" במוצא שבטי קדמוני מאחר ובמשחק קבוצתי משולבים יכולות אלו עם ניהול מאומנות שכל ואפילו מזל אזי התאוריה מוקצנת מאד. אפרופו מזל שהולכים על שכונתיות של רייס שהוא סוג שחקן כמו ביינום אז שהולך הולך ולא הולך אז לא הולך ולכן כול ניתוח מקצועי כאן מופרז

חלושעס 19 במאי 2014

יש את הרגעים האלו שאתה מגלגל עיניים ושואל את עצמך אם זה אמיתי מה שקראת.

איציק 19 במאי 2014

רק הערה לגבי האתלטיות. טיוס אכן נחשב לאתלט על עם ניתור מדהים בשתי רגלים בכדורסל. הוא ממש לא משהו יוצא דופן בעולם הכדורעף. עד כמה שאני זוכר, נבחרות הכדורעף של רוסיה, איטליה או ארה"ב רובן בנויות על לבנים שרובם קופצים יותר טוב מטיוס ולא פחות טוב מלברון או גריפין. אז מספיק עם השטויות הללו. יש אולי נישות לשחורים, או לבנים, כורדים או צ'רקסים, אבל בגדול זאת גנבת דעת. בטח כשמדובר במשחק מאוד קבוצתי, שמצריך תאום ותכונות נוספות. יש גם עיניין של מסורת בכדורסל שיש לו חלק, כמו שלמסורת יש חלק בכדורגל, התעמלות מכשירים או החלקה על הקרח. הכדורסל הוא חלק מהתרבות האמריקאית הרבה יותר מאשר בתרבות האירופאית או הדרום אמריקאית. אם ההשקעה שם בכדורסל היתה כמו בכדורגל, לדעות הגזעניות של בורוביץ' לא היה בכלל על מה להתבסס.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

איציק- איך אתה מסביר את זה שהשחורים מרכיבים 14% מכלל האוכלוסיה האמריקאית ואילו בקרב כדורסלני הצמרת הם רוב מוחץ.
האם זה רק בגלל סיבות תרבויות?
וחלילה שלא יובן שאני מזלזל בסיבות תרבותיות- הן חשובות.

איציק 19 במאי 2014

ודאי, עובדה שבמדינות מחוץ לארה"ב הכדורסל השחור לא פורח. הניגרים והסנגלים מעדיפים כדורגל ודי חלשים בכדורסל, בברזיל ופורטוגל זה מעורב, בצרפת כרגע יש רוב שחור מאותן הסיבות של ארה"ב. אני לא טוען שאין כישרונות שחורים עם מיטען גנטי טוב, אני רק לא רואה בסקאלה רחבה של כדורסל עולמי, או ספורט בכלל (לא רק כדורסל, פוטבול ואתלטיקה) יתרון שחור משמעותי. כך טניס, שחיה, התעמלות, כדורגל, כדורמים, וכו'. אתה תגיד שזה כיוון שהשחורים לא נכנסו לשם, אני אומר שבכדורסל זה כיוון שהלבנים לא נכנסו כיוון שהרוב הלך לכיוונים אחרים, כולל דברים מחוץ לספורט כמו מדעים ואומנות. עכשיו גם השחורים נכנסים לתחומים אלו והמצב בטח יתחיל להיות יותר מאוזן. זו גם אחת הסיבות שאתה רואה יותר לבנים ב-NBA. יותר איזון, למרות שהוא עדיין רחוק.
ואם אתה כל כך מוכוון גנטיקה, אז איך שחקן כדורעף לבן קופץ לא פחות גבוה מלברון, או גריפין (יש כדורעפנים שאוכלים בלי בעיות את הטבעת, רק עשה אותה משוקולד). מה קורה, מזריקים להם מטען שחור אחרי האימון, סוג של סימום גנטי?

לא משנה 19 במאי 2014

חיכיתי וחיכיתי וקטע הוידאו הבא לא הגיע:
http://www.funnyordie.com/videos/03eac13c70/best-pre-game-speech-in-sports-history

חוצמזה, טור קצת מיותר שעוסק בצבעים

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

סרט ענק

פיני גרשון 19 במאי 2014

אני לא הייתי יכול לכתוב את הטור הזה טוב יותר..
ובנימה רצינית, אני בהלם מהטור הזה שעוסק בהבדלים בין שחורים ללבנים תו"כ שהכותב מציין שההבדלים האלה "מעצבנים אותו". לא הייתי מצפה למצוא טור כזה בדה-באזר. ניחוח חריף של גזענות.

איתמר 19 במאי 2014

החלוקה בין שחורים ללבנים שביצע בורוביץ׳ היתה מתקבלת בהבנה אילו היה בה מימד פוליטי.
אילו בורוביץ׳ היה קורא בסיום הטקסט לשחקנים השחורים של מכבי לגלות סולידריות עם אחיהם,המהגרים מאפריקה (הפליטים/מבקשי המקלט/מהגרי העבודה) שחיים בדרום תל אביב תחת סכנת הגירוש והמעצר,ולהמנע מהשתתפות בטקסים חגיגיים שבהם ישתתפו ראש הממשלה נתניהו ושר הפנים סער שלא רק מובילים את מהלכי המעצר והגירוש אלא אף מתגאים בכך בפומבי,הטקסט הגזעני הזה היה מקבל משמעות אחרת.

כסיפוביץ 19 במאי 2014

לא הבנתי איך כל תאוריית הצבע הזו מתקשרת ליתרון של החברה בצבע ההוא עם מאמן בצבע השני [שכאמור על פי בורוביץ לא רלוונטי למשחק ואין לו השפעה בכלל]
כשהם משחקים מול ביולוגים אחרים בצבע שונה עם מאמן באותו צבע כמו הראשון.

המדהים הוא שאתה עוד כותב "חשוב להבין שהטקסט שלי הוא בלוג. הוא לא ניתוח אקדמי, מדעי או מקצועי"

אז מה לעזאזל אתה מנסה לעשות?
אתה לא מבין את הרמה של הטקסט שלך וחבל.
מה אתה מנסה

MOBY 19 במאי 2014

אתה ענק בלהמר על תוצאות האתמול. ולכופף אמירות גזעניות. איפה ההימור היה לפני המשחק?
כמעט שכינעת אותי עד שנזכרתי שחמישים עם שלושה לבנים ומקסיקני אחד ניצחו חמישה״כושונים״ בגמר לפני שנה.
רדוד ומגעיל.
איציק, המלצה גרועה….

איציק 19 במאי 2014

איזה המלצה???
כנראה הסניליות גומרת אותי :-(

MOBY 19 במאי 2014

לקרוא את הפוסט הזה (אצל גיל)
זה לא סניליות זה כנראה היכולת לזכור רק דברים חשובים באמת… :)

איציק 19 במאי 2014

:-)
פעם שנייה ביומים משגעים אותי בין התגובות השונות בפוסטים שונים. משקל היתר לא מאפשר לי להתרוצץ כל-כך מהר בין פוסטים ;)

ניקנור 19 במאי 2014

חבל שהטור הזה לא מודפס, כי בדיוק נגמר לי הנייר טואלט ואני חייב לחרבן.
ולקוראים – זה הפוסט האחרון של הכותב האומלל הזה שאני מתכוון לקרוא. אני קורא לכם לעשות אותו דבר.
מעבר לבורות, הפסבדו-אינטלקטואליות, חוסר דיוק משווע אשר מאפיינים את טוריו, הבנאדם גם גזען קטן.

באבא ימים 19 במאי 2014

אותי מטרידה שאלה מעט שונה.

אתה עובד כעורך חדשות? חדשות באמת? לא חדשות ספורט?

אתה זה שמחליט עבור צופי הטלויזיה מה חשוב שהם ידעו עליו ומה לא?

אתה?

זה כבר באמת מפחיד.

איציק 19 במאי 2014

צודק מאוד 111+

באבא ימים 19 במאי 2014

ואגב – זה לאו דווקא מפחיד בגלל מה שכתבת כאן. זה מפחיד בגלל הכתביה המצטברת שלך בבלוג.

avibm 19 במאי 2014

פוסטים מבאסים היום (פוליטיקה, גזענות?!, סגירת חשבונות וכו') איפו טל בן יהודה? מתי יתאושש מההאנגאובר?

דגש 19 במאי 2014

לדעתי ההבדל לא קשור לשחורים לבנים, אלא לאמריקאים-אירופאים.

דיוויד בלאט הוא יליד ארה"ב ואין לו סנטימנטים מיוחדים למסורת של הכדורסל האירופאי כשהוא בונה סגל ולא אכפת לו לבסס את הקבוצה שלו על אמריקאים:
6 אמריקאים: בלו, טיוס, סמית', היקמן, רייס, לנדסברג.
4 אירופאים: פניני, יוגב, סופו וז'יז'יץ'.
ואוסטרלי אחד.

פבלו לאסו הוא מאמן ספרדי והוא מכיר בעיקר את הדרך האירופאית ומבסס על אירופאים את הקבוצה:
7 אירופאים: פליפה רייס, פרננדס, רודריגס, יול, דיאס, בורוסיס ומירוטיץ'
3 אמריקאים: קארול, דארדן וסלוטר
ואפריקאי אחד (מג'רי)

זה שהיווני של מכבי הוא שחור ושל ריאל (בורוסיס) הוא לבן זה נראה לי מקרה. כמו גם קארול. שני האמריקאים האחרים של ריאל הם גם שחורים.

פה איתמר 19 במאי 2014

בורוביץ, היית מתרגם את הפוסט לאנגלית ומפרסם בפייסבוק או בבלוגיה אמריקאית?

יאיר אלון 19 במאי 2014

הכל היה טוב ויפה אם ריאל לא הייתה מנצחת את מכבי השחורה פעמיים העונה ועוד שלוש פעמים כמדומני בעונה שעברה.
גם העונה ולמרות הניצחון אפשר להניח בסבירות די גבוהה שבסדרה של 5-7 משחקים הסיכוי של ריאל לנצח היה משמעותית יותר גבוה.

מנחם לס 19 במאי 2014

יואב, מישהו ביקש ממני להיכנס לדה-באזר ולקרוא את המאמר שלך. כבר מזמן לא הייתי כאן כי אני עסוק מדי באתר שלי.
אתה צודק (בגדול) במה שאמרת. אם זה לא היה נכון, לא היו 90% שחורים ב-NBA, יותר ויותר שחורים בכדורגל, ושליטה שחורה מחלטת בא"ק באולימפיאדה (מלבד מקצועות הזריקה).
אבל אולי לא נתת מספיק קרדיט לדויד בלאט, שהוא הישראלי היחיד מכולם (כולל כדורגל) שניתן לכנותו "COACH", ואולי גם אחד היחידים בכל אירופה. אני מתכוון ל-"COACH", כמו קוץ' ששבסקי שכולל הבנת נפש השחקנים, וכולל להיות חלק מהם.

יואב בורוביץ' 19 במאי 2014

מנחם, אני מעריך את בלאט ביותר וגם מיודד איתו אישית הרבה שנים. למרות זאת, אני חושב שהוא די "הפסיד" במצ'-אפ המאמנים מול מסינה בחצי הגמר- ומכבי, למזלו של בלאט, בכל זאת ניצחה. אבל אלה זוטות. בגדול, מאמן ענק. הקבלות וההצלחות (גם בלי התארים הגדולים) במשך השנים מוכיחות זאת. אגב, אני לא חושב שמאמן ישראלי, בלי רקע אמריקאי, יכול היה להרכיב סגל כזה ולהוציא ממנו את המקסימום כמו בלאט- ואיני מדבר רק על השנה. יש בכדורסל הישראלי יתרון די גדול למאמן שמגיע מרקע אמריקאי. זו השפה, התרבות, איכות תרבות הכדורסל והחיבור לשחקנים- שבמרבית המקרים יהיה טוב יותר עם מאמן אמריקאי (אך לא תמיד). גם בראד גרינברג, מאמן הפועל ירושלים והאלוף עם מכבי חיפה בעונה שעברה, מוכיח זאת.

מנחם לס 19 במאי 2014

אני חייב להוסיף משהו נוסף: רייס והאחרים גם הגיעו לישראל מתרבות שמלמדת יותר מכל מקום אחר בעולם לעשות זאת כשהמשחק על הקו. תרבות שמפתחת צמד אשכים מיוחד במינו.

Amir A 19 במאי 2014

טוב, אני משום מה חייב להכניס את הראש החולה שלי לתוך המיטה החולה עוד יותר כאן של הפוסט והתגובות.
1. קודם כל משעשעת אותי העובדה שבדרך כלל מאשימים כגזענים את אלו שטוענים שלגזע מסויים יש נחיתות עקב שייכותם לאותו הגזע. במקרה הנוכחי בורוביץ' עשה בדיוק ההיפך ועדיין כולם התנפלו עליו. אלא אם כן הטענה היא שבורוביץ' גזעני כנגד לבנים…
2. כדי לדון בסיפור של העליונות של אפרו-אמריקאים בכדורסל מקצועני צריך להכיר קצת עובדות. מה שאני יכול להעיד עליו אלו העובדות הסוציולוגיות ולא הפיזיולוגיות. אז ככה, יש הפרדה בין לבנים לאפרו-אמריקאים בארה"ב כבר בגילאים צעירים. זה לא אומר שאם יש מישהו שמעוניין להסתובב עם אנשים מהגזע השני הוא לא יכול לעשות את זה. אבל חברתית בסופו של דבר בגילאי בית הספר, ובעיקר בתיכונים (שם הילדים מתחילים לשאול את עצמם "מי אני ולאן אני הולך?"), תמצאו אפרו-אמריקאים עם אפרו-אמריקאים ולבנים עם לבנים. וכבר שמעתי לא פעם את הטענה שכפי הנראה ההתבדלות החברתית הזו מאפיינת דווקא יותר אפרו-אמריקאים מאשר לבנים. כתוצאה מכך גם בענפי הספורט אפשר למצוא את ההפרדה הזו. בכדורסל לרוב תמצאו את האפרו-אמריקאים, בלקרוס את הלבנים. בריצה תמצאו את החלוקה בין ריצות ארוכות (לבנים) לריצות קצרות (אפרו-אמריקאים). למה נוצרה החלוקה הזו? ההסבר שלכם טוב כמו שלי. אפשר להניח לדוגמא שההשקעה הכלכלית בכדורסל מינימלית, דבר שאיפשר לילדים ממשפחות אפרו-אמריקאיות עניות עדיין לעסוק בספורט. אפשר להניח שהדגש ששמו מאמני העבר על קבוצתיות ולא על אתלטיות דחפו את הלבנים ששלטו פעם בענף הכדורסל להזניח את האספקט הזה של המשחק. כל הסבר טוב כמו ההסבר השני. לגבי הבדלים פיזיולוגים, כמו שציינו כאן, הכדורעף נשלט על ידי לבנים בעלי יכולת ניתור ואתלטיות ברמה שתאפשר להם להתחרות עם שחקני הכדורסל הטובים ביותר, כך שאני לא משוכנע שההסבר הפיזיולוגי מספק. במיוחד כאשר חושבים על ארה"ב בה יש מעל 300 מיליון תושבים ולכן קשה להאמין שלא ימצאו בה 30-40 אתלטים לבנים מעולים שיכולים להשתלב בכדורסל.
לפני שצועקים על מישהו "גזען" ולא מקשיבים למה שהוא אומר, כדאי לעצור שניה ולחשוב. הרי אם בורוביץ' היה כותב שלהולנדים יש עליונות בכדורעף בגלל גובהם אף אחד לא היה צועק גזענות. בסופו של יום לגזע ההולנדי (איך בכלל קוראים לגזע של הלבנים מסקנדינביה?) יש יתרון גובה על גזעים אחרים ועם זה אי אפשר להתווכח. קחו סרגל ותמדדו.
ובסופה של התגובה הארוכה שלי הביקורת הגדולה ביותר שיש לי היא על בורוביץ'. אם אתה חושב שההסבר לתופעה מסויימת נעוץ בהבדלים בין גזעיים מין הראוי שתגבה את זה בעובדות, והרבה. תצטט מאמרים שבדקו את הפיזיולוגיה של גזעים שונים, שבדקו את האתלטיות שלהם ושמצאו הבדלים שאי אפשר להתכחש אליהם. תראה בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים שאכן התיאוריה שלך נכונה. כל עוד אתה לא עושה את זה, אתה תמצא את עצמך באותה מגירה עם פיני גרשון ודומיו.

כסיפוביץ 19 במאי 2014

אמיר
תודה שנתת כאן קצת נחת ואינטלקט

גיל 19 במאי 2014

הבעייה בהגנה שלך עליו היא שאתה לא מגן על הדבר הנכון. בורוביץ' לא טוען רק ששחורים יותר אתלטיים מלבנים שזו דווקא טענה סבירה, אלא שבגלל שהם אתלטיים זה הביא את הניצחון בעוד כל מי שצפה במשחק לא ראה שדווקא זה היה מה שקבע את התוצאה הסופית. אתלטיות היא רק משתנה אחד וריאל מורכבת משחקנים טובים יותר באופן כללי, גם אם הם פחות אתלטיים. זה גם קצת מצחיק לקבוע מסקנות על סמך משחק בודד בעוד שאותו הרכב של ריאל ניצח את מכבי פעמיים העונה ולא היה רחוק מעוד ניצחון אתמול.

Amir A 19 במאי 2014

כן, עם זה אין מה להתווכח. עדיין, ייתכן שבמשחק הספציפי הזה האתלטיות היא מה שהכריע. במקרה כזה הייתי מצפה מבורוביץ' שיביא נתונים שיגבו את הטענה הזו. כפי שציין יריב באחת התגובות, 9 נקודות של רייס היו מהעונשין ו-9 מחוץ לקשת. זה קצת סותר את הטענה של בורוביץ' ועם זה הייתי רוצה לראות אותו מתמודד.

איציק 19 במאי 2014

זו בדיוק הנקודה, הסרגל שקיים במדידת גובה. היכן הסרגל הזה בניתור. האם בסריקת פגמנט של העור אני יכול לקבוע את הקפיציות של האדם, כח מתפרץ???? מסופקני. אם יש הבדל פיזיולוגי (לא סטטיסטי) אשר ייתן לי את הסרגל למדידת יכולת קפיצה, ולאחר מכן משהו יראה לי מתאם סטטיסטי בין הסרגל הזה לצבע העור, אגיד בסדר. עדיין לא ראיתי את הסרגל. היו השערות למינהן, אך לא משהו שידוע לי כמוצק. לכן כל מה שכתב מנחם לס, גם הוא כתוב על הקרח, ולא שווה דיון רציני. זה יותר רצון שכך יהייה ולא משהו מדעי (מוזר, כיוון שמנחם לס כותב ליד שמו את התואר ד"ר).
לגבי הערת הגזענות, לומר שמישהו נעלה זו גזענות במלוא מובן המילה (הגזע הארי העליון זו גזענות ובהגדרה זו גם הגדירה נחות מיהו).

Amir A 19 במאי 2014

לגבי הגזענות אתה צודק באופן עקרוני.

אלון 19 במאי 2014

אמיר, הטיעון מפסיק להיות לגיטימי ברגע שהכותב אומר שהוא ראה חמישה שחורים מול חמישה לבנים וישר ידע מי ינצח.

לגבי ההפרדה בין ילדים. לפחות איפה שאני גר היום אני פחות רואה את זה. חבורות צעירים נראים מעורבים וגם זוגות מעורבים לא חסר.

מנחם לס 19 במאי 2014

AMIR A
שמעת פעם על דבר הנקרא COMBINE?
הוא נערך ביום חמישי וששי בשיקגו. השתתפו בו כ-100 שחקנים המתעתדים להיבחר בדראפט ה-NBA, מהם היו בערך 30 לבנים. אחת הבחינות היתה ניתור מעמידה. אם תקרא את הפוסט שלי בהופס.קו.איל תראה מי היו הראשונים (או שתלך ישר לקומביין).

Amir A 19 במאי 2014

קומביין זה לא הדבר הזה שעובד בשדות הפלחה?
וברצינות – המספרים שהבאת דווקא תומכים בטענה שלי על סינון מוקדם. הרי אם הקומביין היה מייצג את אוכלוסיית ארה"ב הייתי מצפה לראות בו משהו כמו 43 לבנים ו-23 אפשרו אמריקאים. אני מניח שהיחס היה הפוך. השאלה היחידה היא למה מתרחש הסינון המוקדם הזה. האם בקרב הלבנים שלא בחרו להתמקד בכדורסל אין כאלו שהיו מסוגלים להתמודד עם היכולת האתלטית של אפרו-אמריקאים שכן מצאו את דרכם לקומביין?

אלון 19 במאי 2014

מאז הקומביין התוצאות הטובות ביותר לשחקני פנים היו לשני לבנים. מיילס פלמלי וקודי זלר.

כסיפוביץ 19 במאי 2014

מנחם ואמיר.
גם ילד בן 11 יודע שיש אנשים בעולם עם גנטיקה שונה מאנשים אחרים וזה נותן להם יתרון.
סו פאקינג וואט!
אז אפשר לעשות פוסט היסטורי או באמת ניתוח ביולוגי מעמיק.

בורוביץ [ומנחם] שסובל משפיץ רגיש כל פעם שמזכירים שחקן אמריקאי לא התקרב אפילו לתחום שמתחיל להיות מעניין ולכן כל התגובות.

מאחד שמזיין את השכל על חוסר חשיבות מאמן ולוקח נתונים שגויים לכתוב פוסט אי אפשר לקחת כלום ושום דבר. אדם לא מקצועי בעליל.

אותה ריאל מדריד פירקה את כל הליגה השנה ויש להם עמוד שידרה ספרדי.

בקיצור אין כאן שום הבנה מקצועית בספורט מעבר לרמה הכי נמוכה שאפשר.

תתביישו

קורא 19 במאי 2014

אבל מה בנוגע לזה שהקבוצה הלבנה הזו ניצחה את מכבי תל אביב רק לפני חודשיים?

פאקו 19 במאי 2014

זה כי מכבי תפסו יום שחור

אבישי (הרמתגני) 19 במאי 2014

לא יפה, תגיד יום אפרו-אמריקאי :)

7even 19 במאי 2014

ענק!

אורי הברווז 19 במאי 2014

בגראנטלאנד היו מעיפים אותך מכל המדרגות. איכס.

באבא ימים 19 במאי 2014

אני חסיד קטן מאוד של הכתיבה של יואב. אני חושב שהפוסט מאוד שטחי, לא רציני, סנסציוני ובודאי לא מדויק. חסרה לדוגמה ההבחנה בין אפרו אמריקנים לשחורים אחרים. חסרה בן ההבחנה בין מזרח אפריקה למערב אפריקה – כל הדברים הללו לא חדשים ולא מפתיעים כשמדובר בפוסט של יואב.

עם זאת, אני לא חושב שהפוסט הוא גזעני. השורה התחתונה שלו היתה שם אתה בונה קבוצה – ארה"ב זה המקום הראשון אליו אתה מסתכל כדי למצוא כשרון ובד"כ לא תחפש שחקנים לבנים. בגדול אני חושב שהשורה התחתונה הזו נכונה. גם אם ההסבר לכך איננו רק גנטי אלא גם תרבותי.

רק שאלה לכל מי שחושב שהעובדה שריאל נצחה את מכבי בעונה הסדירה מפריכה את הטענה הבסיסית של יואב –

מי מבין השחקנים השחורים של מכבי נכנס לדעתכם לרשימת 200 השחקנים השחורים הטובים בעולם כיום?

מנגד, מי מבין השחקנים הלבנים של ריאל מדריר נכנס לרשימת 200 השחקנים הלבנים הטובים בעולם כיום?

אמית 5 20 במאי 2014

יואב, לגבי מה שכתבת על הגמר ב2005 מול ויטוריה, במקרה [תוך כדי חיפושים של תקצירי הזכיות של מכבי], יצא לי עכשיו לראות את הרבע האחרון של הגמר ודוקא מי שהיה דומיננטי יותר היו הלבנים, שאראס כמובן, ווייציץ, ואפילו טל בורשטיין שיחק עד שיצא בחמש עבירות, פרקר נכנס רק בערך 4-5 דקות לסוף הרבע, וההפרש היה כבר שמונה למכבי. אגב קומטורס ואפילו שארפ ששיחקו ברבע הרביעי לא היו ממש אתלטיים.
אין ספק שיש יתרון באתלטיות, אבל צריך שילוב של כמה סגנונות כדי לזכות בגביע, וכמובן ניסיון וביטחון לבצע פעולות פשוטות כמו זריקות או מסירות, ומלחמה על כל כדור.

אורי הברווז 20 במאי 2014

דונלד סטרלינג של דה-באזר. ואחרי שמחקו הודעה קודמת שלי אני מוסיף גם קצת מירי רגב.

Comments closed