תזכירו לי במה פשעתי? (מכתב שנשלח להתאחדות לכדורגל)

.

.

.

.

.

.

.

.

פוסט מאת תומר חרוב

*

לכבוד התאחדות הכדורגל בישראל.

שלום רב,

שמי תומר ואני אוהד של מכבי נתניה. אני מה שנקרא הלקוח שלכם, מפעילי ליגת העל הישראלית. אני מגיע לכל משחק של קבוצתי, בית וחוץ. אני רוכש מנוי באופן קבוע מזה עשר שנים וכרטיסים למשחקי החוץ.

אני סטודנט, ומכיוון שאתם לא מחייבים את הקבוצות למכור לו כרטיסי סטודנט מוזלים, לעיתים אני נאלץ לשלם מחיר כרטיס מלא. ולמרות שזה בהחלט מורגש בכיס, אני מגיע ומשלם.

אני משלם מחירים מופקעים במזנוני האצטדיונים, אני משלם הוצאות נסיעה גבוהות משום שבדרך כלל אין תחבורה ציבורית נאותה כדי להגיע אל המשחקים. אני מגיע כדי לתמוך בקבוצתי ולעודד אותה, אני נמנע מלקלל ומיותר לציין שבמשך עשרים השנים שאני מגיע למגרשי הכדורגל, מעולם לא נעצרתי או הגעתי לאיזשהו עימות עם המשטרה או גורם כלשהו.

אני לא היחיד, רובם המכריע של אוהדי מכבי נתניה ושאר הקבוצות הם בדיוק כמוני. מכבי נתניה עצמה  לא ספגה עונש רדיוס מזה שנים רבות בשל התנהגות אוהדיה ורק בשבת האחרונה מנכ"ל ההתאחדות, אורי שילה, העניק לנציגי הקהל ב"קופסא" פרס על היבחרותנו לקהל ההוגן של הסיבוב הראשון, זו הפעם השניה בשלוש השנים האחרונות.

בעקבות הדברים הנ"ל, נשגב מבינתי מדוע אני וחבריי נאלצים לספוג עונש על לא עוול בכפנו. אם לא מובן לכם על מה אני מדבר, אז הרי אני מתייחס להחלטת בית הדין מהיום (25/12) לגבי עונש הרדיוס ללא קהל לקבוצת בית"ר ירושלים, אליה נצא למשחק חוץ בעוד כמה
שבועות.

הנושא מקומם במיוחד משום שהעונש שהיה אמור להיות מוטל על בית"ר גם במשחק מול הפועל תל אביב שונה, ובעוד אוהדי הפועל תל אביב יזכו לצדק ויוכלו לצאת ולצפות במשחק של קבוצתם, אוהדי נתניה לא יזכו לאותו צדק.

 נשאלת השאלה, האם אוהדיה של מכבי נתניה שווים פחות להתאחדות לכדורגל מאשר אוהדי הפועל תל אביב? האם המשחק בית"ר-הפועל שווה יותר נקודות בטבלה מאשר התמודדות של בית"ר-נתניה? האם המניע היחידי בשינוי ההחלטה היה המניע הכלכלי?

אני באמת רוצה תשובות הוגנות לשאלות אלו, משום שאני לא מבין מדוע אני צריך להיענש בהרחקה ממשחקה של קבוצתי. אני לא קשרתי את גורלי עם כל אוהדי הכדורגל באשר הם ואני מגנה כל פעולה של אלימות במגרשים.

מכיוון שאתם בקיאים ברזי הכדורגל אולי מיותר לציין שזו כבר הפעם השנייה בעונת המשחקים הזו בה אוהדי מכבי נתניה סובלים מעונש דומה. רק לפני כמה שבועות יצאנו למשחק חוץ מול מכבי תל אביב באצטדיון טדי בגלל עונש שהוטל על המארחת, מה שגרם להוצאה כלכלית גבוהה יותר מצדנו. והיו כמובן מקרים דומים בעונות הקודמות.

אין סיבה שאוהדים יורחקו מהמגרשים באופן שרירותי וקולקטיבי. עונשים מסוג זה רק מרחיקים לקוחות פוטנציאלים מהסוג שלי ומעודדים את הכוחות האלימים להמשיך ולהתפרע בחסות היציע. את נושא האלימות אני רואה בחומרה רבה ומיותר לציין שאני וחברי הננו הקורבנות העיקריים של התופעה. לא יתכן שאנו גם נסבול מגילויי אלימות ביציעים מאותם פושעים ועבריינים שממשיכים לפקוד את אצטדיוני הכדורגל וגם ניענש ונתויג על ידי ההתאחדות כחלק מהם.

 אני מקווה שתתייחסו למכתבי בכובד ראש ואני קורא לכם לשנות את ההחלטה לגבי הרחקתי והרחקת חבריי החפים מכל פשע, מהמגרשים.

בכבוד רב,

תומר חרוב

*

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

תומר חרוב ב"דה באזר"

ליגת שוקי ההון: שנה חדשה, ניחושים (רעידת אדמה בסין?)
לא חומר לחתונה / גיא ארז

27 Comments

דביר 1 בינואר 2012

תשובת ההתאחדות תהיה – פנה לקבוצה.

תשובת הקבוצה- פנה להתאחדות.

תשובת הקהל – כוס קולה תיזרק במשחק הבא.

תשובת בית הדין המשמעתי- עוד משחק ללא קהל…

מיומנו של אוהד מכבי תל אביב.

תבדוק אותי- בשנה שעברה אחרי 4 משחקים ללא קהל לא השתלם כלכלית לעשות מנוי למכבי!!! זה אבסורד!

סשה 1 בינואר 2012

כל הכבוד על המכתב, הוא בעל נקודות רבות למחשבה. אבל נקודה חשובה לא פחות – היא למה,לעזאזל, ממשיכים עם עונש הרדיוס הזה?

מה בבית הדין חושבים, שלשחק בלי קהל זה עונש? הרי לחלק מהקבוצות בארץ זה פרס לשחק ללא קהל – לדוגמה, מכבי חיפה (והמוט שנזרק על אלישע, וזו רק דוגמא אחת) או מכבי ת"א – שהקהל שם נורא מלחיץ את השחקנים כשהקבוצה לא מצליחה (רוב הזמן בעשור האחרון בערך).

העניין הוא, שזה פוגע נטו בכדורגל – ועובדה שהקהל ממשיך להתנהג כך למרות כל עונשי הרדיוסים מראה שהשיטה נכשלה כישלון חרוץ. אולי כדאי להתחיל לחשוב על פגיעה משמעותית יותר בקבוצות שהקהל שלהן לא מפסיק להזיק?? הורדת נקודות,לדוגמא??

בכל אופן, מעניין אפילו יותר לראות שלא קיים עונש דומה בליגות הבכירות באירופה – אני לא זוכר מתי ראיתי פעם אחרונה משחק בליגה האיטלקית,האנגלית,הספרדית או הגרמנית משחק ללא קהל (ואל תספרו לי סיפורים שהקהל שלהם טוב יותר ומחונך יותר – כי אפילו בתקופה של החוליגנים באנגליה לא היו עונשים כאלה, ואתם בטח יודעים בעצמכם על האולטראס באיטליה ומה שהם עושים כמעט בכל משחק לאוהדים של הקבוצות היריבות).

לא יודע, כל הדבר הזה של משחקי רדיוס רק פוגע במשחק וכלכלית במועדון – ובסופו של דבר מרחיק אוהדים מכדורגל ובעלים פוטנציאליים מהליגה.

כסיפוביץ 1 בינואר 2012

תומר
פנייה במכתב להתאחדות היא כמו לדחוף פתק לאיזה קיר אי שם במזרח מדינתנו ולצפות לתגובה מהיו"ר במרומים.
חבל"ז

יוני 1 בינואר 2012

במקום רדיוס אפשר לדרוש מהמארחת לממן אוטובוסים לקבוצה האורחת. 20 אוטובוסים של נתנייתים לטדי.

יוני 1 בינואר 2012

וכרטיס חינם למי שמגיע באוטובוס הזה. למרות שגם אוהדי ביתר יתפסו טרמפ…

תומר חרוב 1 בינואר 2012

מיותר לציין שאף אחד לא חזר אלי?

בכל מקרה ההסבר הרישמי של ההתאחדות היה שבית"ר כבר החלה למכור כרטיסים למשחק מול הפועל ולכן לא הייתה אפשרות לעשות את זה ללא קהל.

וכמובן שזו שטות. כי אם המטרה הייתה להעניש את ביתר בשני משחקי רדיוס ללא קהל אז היו צריכים או להורות לקבוצה להחזיר את הכסף לרוכשי הכרטיסים או להתיר לה לארח את הפועל בטדי ושתרצה שני רדיוסים אחר כך. ואם הכוונה הייתה להפחית מהעונש אז הגיוני שהמשחק הראשון ישאר בלי קהל ודווקא השני יומתק. ואם הכוונה הייתה ללכת לטובת הקהל ולא להעניש קולקטיבית אלפי אנשים אז למה רק הפועל?

ביתר סגרה דיל עם ההתאחדות כדי לא להפסיד את ההכנסות, למעשה היא אפילו קיבלה בונוס כי ברמת גן אפשר למכור אפילו יותר כרטיסים. לאף אחד לא היה איכפת מהקהל, רואים בנו רוכשי כרטיסים ותו לא.

בוזו 1 בינואר 2012

מנסיון של אותו דבר עם כפ"ס לפני ארבע/חמש שנים – חבל על הזמן שלך,עם כל הצער.

הרווחה שלך והנוחיות שלך מעניינת אותם כשלג דאתקד.

ומה שיותר גרוע – עדיף לך שהם לא ענו. כי אין לי ספק שהתשובה שלהם היתה יוצאת יותר מרגיזה ומקוממת אפילו מחוסר התשובה…

קוץ 1 בינואר 2012

יישר כוח.

שי גולוב 1 בינואר 2012

אופא מגדירה משחקים ללא קהל כנשק יום הדין. ההגיון היה אומר לאפשר לאוהדי נתניה להגיע למשחק.ברמה האירופאית סרביה נענשה במשחקים ללא קהל לאחר התנהגות אוהדים, ואוהדי צפ אירלנד (כמדומני) פנו לאופא דרך ארגון האוהדים האירופאי, וההחלטה שונתה ולאוהדים האירים ניתן להכנס למשחק. (עניין מטורף לכדי עצמו אבל לא זאת הסוגיה)

עופר פרוסנר 1 בינואר 2012

השנה היה משחק בין סלובן ברטיסלבה לפס"ז' בליגה האירופית בסלובקיה. האוהדים הצרפתים שהגיעו למשחק, לא הורשו להיכנס אליו. אופ"א עושה דין רק בדברים סופר בולטים – בשאר היא או נטולת כח – או נטולת אינטרס ולא עושה כלום.

יואב בורוביץ' 1 בינואר 2012

מכתב נהדר. לא מבין מדוע האוהדים המתפרעים לא נעצרים. וגם: מדוע הקבוצות (שהן מפיקות האירוע) אינן נקנסות בחומרה על התפרעות של אוהדים (לקוחות) באירועים שלהן? ברור שמשחק ללא קהל הוא העונש הכי לא צודק ומטומטם שיש. אך מה יש לצפות מההתאחדות לכדורגל במדינת ישראל?

מאור 1 בינואר 2012

בנוסף לזה, אוהדי סכנין הדליקו אבוקה במשחק נגד מכבי אתמול. הדבר צולם בטלויזיה ויש תמונות שמראות את האבוקות. ע"פ תקנון ההתאחדות לכדורגל קיים איסור הדלקת אבוקות וכל קבוצה שהיא לא מכבי חיפה הייתה נענשת. אז למה בני סכנין לא נענשים? העדפה מתקנת?

טל בן יהודה 1 בינואר 2012

העונש המטופש הזה של "משחק ללא קהל" מייצג תופעה מאד מתסכלת.

זה עונש מטומטם שלא משיג את מטרתו (הרתעת או הענשת הקהל). הדיינים וההתאחדות יודעים את זה. אנחנו יודעים שהם יודעים את זה. הם יודעים שאנחנו יודעים שהם יודעים את זה. ובכל זאת, הם ממשיכים ליישם את שיטת הענישה המטומטמת הזאת.

מייצג המון תחומים ביורוקרטיים במדינה שלנו וזה גורם לי לרצות לדפוק את הראש בקיר בכל פעם מחדש.

אגב, העובדה שלא קיבלת תשובה היא מבישה בעיני. אני זוכר ששלחתי ל-NBA איזה מייל תלונה על פעולת ענישה שלהם. לא ממש היה להם איך לתרץ את המעשים שלהם, אבל הם כן שלחו חזרה משהו לקוני שמצטט את החוקה של הליגה. הייתי מצפה את המינימום מגוף כזה.

אריק 1 בינואר 2012

תומר אופ טופיק.הכמההשערים יש לקפטן שלנו אחריההדקה השמונים העונה?נ נדמה לי שלפחות חמישה

תומר חרוב 1 בינואר 2012

סטטיסטיקה מעניינת, אכן חמישה.

דורפן 1 בינואר 2012

לא יודע מה להגיד לך. כל הכבוד על היוזמה. מאיפה יש לך כוחות נפשיים להמשיך לתת קרדיט לכדורגל ישראלי?

תומר חרוב 1 בינואר 2012

אני לא יודע אם זה קרדיט לכדורגל הישראלי כמו שזה קרדיט למכבי נתניה. לא שהיא נפרדת, אבל זה בסופו של דבר סוג של משפחה, בגלל שזה מועדון די קטן.
אני רואה בכדורגל הישראלי פוטנציאל גדול מאוד לקהילתיות נכונה שיכולה להיות קיימת בחברה, יש פרויקטים מבורכים כמו קטמון, יפו ועמותות אוהדים אחרות(גם בנתניה) שיכולות לעשות דברים מאוד יפים דווקא בכדורגל הישראלי, בגלל שהוא קטן, דברים שלא יכולים לקרות ביובנטוס או יונייטד. בנתניה חנכו השבוע יציע חברתי בשת"פ עם עמותת האוהדים, יציע שכרטיס אליו עולה עשרה שקלים ומנוי עד סיום העונה במאה. גם הדו קיום בכדורגל הוא די מפותח לעומת שאר החברה(אם מוציאים את ביתר ירושלים מהמשוואה הזו ותאמת שצריך להודות להם שהם מושכים את כל הגזענים אליהם ומנקים את הליגה)ככה שלא הכל רע.
מעבר לכך, קשה לי לאהוד קבוצה מרחוק. לפני כמה שנים הייתי אוהד יובנטוס אבל היום קצת קשה לי להגדיר עצמי כאוהד מאחר שלא הייתי באף משחק בית שלה. בסופו של דבר אין תחליף לכדורגל באצטדיון ומכיוון שאני חי בארץ אז הליגה הישראלית היא היחידה שיכולה לספק לי את זה. אם אחיה במקום אחר אז תהיה קבוצה מקומית שלמשחקים שלה אני אלך.
כמו כן אי אפשר לפסול את האפשות שאני פשוט מכור ומזוכיסט.

מאשקה 1 בינואר 2012

תומר, שים את כל השכל של אנשי התאחדות לכדורגל על כפית, יש מקום לסוכר.

אריק 1 בינואר 2012

תומר, לפני שמונה שנים החלטתי שאני לקופסא לא חוזר. כמו שחמש שנים אני לא קונה קוטג'. אני יודע מה התמורה למחיר ומחליט אם לשלם. במקרה של כדורגל ישראלי לא שווה לשלם, משחק אמור לעלות לא יותר מ40 ש"ח ואני לא אשלם שקל יותר. אותו דבר תקף גם בחו"ל הלכתי למלאגה ויאריאל וביקשו תשעים אירו, הסתובבתי והלכתי. לשטוטגארט – ברמן כן הלכתי כי המחיר היה סביר. אתה מבין את הנקודה, תפסיקו לשלם והמחירים יירדו.

amitpros 1 בינואר 2012

לפני כמה שנים
מכבי חיפה קיבלה 2 רדיוסים ללא קהל
והיות ואף אחד לא ממש חשב להחזיר לי את הכסף
זה היה המנוי האחרון שעשיתי.

עונש הרדיוס או בלי רדיוס אבל בלי קהל הוא חצי עונש.כי הקבוצה כבר קיבלה את הכסף מהמנויים.
העונש הצודק יותר היה קנס של 1/17 מההכנסה השנתית מכרטיסים/מנוייםץ
זה גם היה פותר את איהצדק במשחק רדיוס מול הפועל תל אביב או מול מכבי פתח תקווה

תומר חרוב 1 בינואר 2012

רעיון נחמד. הבעיה בקנסות היא שאז ההתאחדות נורא קלה על ההדק כי בשבילה מדובר בהכנסות ומישהו צריך לממן משכורות וטיסות לגמר של הצ'מפיונס. אבל גם את זה אפשר לפתור אם יקבע שההכנסות ילכו לעמותה כלשהי. לא חסר מה לעשות, הבעיה היא בגישה, כמו שכתבתי וגם אמיר כתב פה מתחת- האוהדים הם חוליגנים ולא לקוחות.
תתייחס לאנשים כמו קופים והם יתנהגו כמו קופים. הורידו את הגדרות מהיציעים ולא קרה שום אסון, הוציאו את השוטרים מהיציע ובסך הכל יש את אותן הפרות סדר שהיו לפני כן, לא הרבה יותר טוב אבל גם לא יותר גרוע. יש המון פתרונות אבל הכל נעוץ בגישה בסופו של דבר.

אמיר 1 בינואר 2012

תומר אני מבין אותך לגמריי … הכשל הכי גדול של הכדורגל
הישראלי הוא בחוסר ההבנה שהאוהדים הם הלקוחות!
בימים אלו אומנם נבנים כמה איצטדיונים חדשים לאחר שנים
שאנחנו סובלים מגרשים שלא מתאימים למשחק (כן גם בקופסא למרות היופי שבה…), אך גם שקמו כאלו הם עדיין מצליחים להרחיק את האוהד המסור מהמגרש.
דוגמא שקרתה לנו אוהדי הפועל ת"א במשחק באיצטדיון המושבה מול מכבי פ"ת לפני כשבועיים- האיצטדיון נבנה בכוונה ומתוך מחשבה ליד תחנת רכבת (כמו באירופה מי היה מאמין) אך האבסורד הוא שהרכבת לפ"ת לא עובדת בשבתות, ובמשחקי ערב בימי חול הרכבת מסיימת את עבודתה לתחנה זו בשעה מוקדמת שלא מאפשרת לאוהדים להשתמש בה.
חוץ מזה כאשר אתה מגיע לאיצטדיון אין כמו שאתה אומר כרטיסי סטודנט/נוער/חייל כי כל אלו כבר נמכרו לספסרים!!

נ.ב. לגבי החלטת בית הדין אני רק יכול להגיד שהיא לא יותר מביזיונית, כיוון שהם דחו את העמדת הקבוצה לדין בשבוע ובעצם הביאו לכך שבית"ר יתחילו למכור כרטיסים למשחק מול הפועל, ובכך להביא את הקבוצה לזכות בהפקר ובערעור הצפוי!!

אנונימוס 2 בינואר 2012

הבעיה היא לא שלא מבינים שאוהד הוא לקוח, אלא שאודה הוא חבר קהילה.
חברות ישראליות מתייחסות ללקוחות שלהן בדיוק כמו שההתאחדות מתייחסת לאוהדים – כמובן מאליו.
דווקא בכדורגל אנחנו מצפים ליחס אחר

טל 12 2 בינואר 2012

טיעון חזק.מכתב מאוהד של קבוצה שזכתה בפרס הקבוצה ההוגנת.בעצם
מדובר בפרס לאוהדים – על התנהגותם החיובית.אבסורד

אפריים 2 בינואר 2012

מחזק את ידך, מסכים איתך לחלוטין ותומך נלהב במה שכתבת לדורפן בתגובה לשאלתו.
הזכרת לי שלפני כשנתיים כתבתי מכתב להתאחדות ובו ביקשתי להבין מדוע לא מפרסמים את לוח המשחקים בהתראה של לפחות שבועיים מראש.
כמו במקרה שלך, גם אצלי זה נבע מהמקרה האישי (סטודנט, עבודה זמנית, צריך לתת משמרות…) נגע גם בהיבטים רחבים יותר (כלל ציבור האוהדים, משפחות, עבודה, ילדים, תכנון אימונים של הקבוצות וכו') ונבע מאהבה לספורט המקומי ומהאמונה שניתן לשנות כדי שיפסיקו להסתכל עלינו כמו משוגעים בכל פעם שנספר על נסיעה למשחק.
הבעיה ששם זה נעצר.
התשובה שאני קיבלתי (ומן הסתם גם זו שאתה תקבל, אם תקבל) היא 'ככה'.

אנחנו בסדר. הם דפוקים. מקווה שזה יתאזן מתישהו.

Comments closed