קריסתו של נדאל

הטניסאי שהגיע לרמה הגבוהה ביותר בטניס המודרני שרד גם את המבחן הברוטאלי מכולם

mbevis. cc license

זה הזכיר לי קרב אגרוף במשקל כבד – שהאמת שאין לנו כבר הרבה גדולים כאלו. מרחץ זיעה. טניס משובח בצורה נדירה, אבל מאמצים שמכבידים על הצופה. שנות אור מהתדמית הטכנית-אלגנטית של הענף. וכן – אני חושב שזה משחק הטניס ברמה הכי גבוהה אותה ראיתי. בברוטאליות של הנקודות. זה כאילו גורם לנדאל-פדרר מלפני שלוש שנים להראות כמשחק ילדים. לא מבחינת רמת החבטות. מבחינת ברוטאליות.

כשדג'וקוביץ נראה פצוע לא הרגשתי שזו השפעה חיצונית על המשחק. זה היה חלק ממנו. חלק מהמבחן.

*

משהו בלתי קשור לנושא הפוסט. מעניין איך מרגיש נובאק דג'וקוביץ' כשהוא אומר מלים חמות לאמריקאים על אירועי ה-11 בספטמבר, כשבעיר הבירה של מולדתו עומדים במרכז העיר בתים בחורבות מהפצצות אמריקאיות. הפצצות אמריקאיות על שלטון שהיה עסוק במעשי טבח. אבל עדיין, אנחנו לא בנעליו.

*

נדאל:

כשפדרר היה יותר טוב ממנו הוא יכול היה לבנות על עניין הגיל. הוא הפך את הקערה מוקדם מהצפוי. כשהבעייה הייתה שחיקה גופנית הוא עשה שינוי בחבטת הפתיחה ומיתן את מעורבותו בטורנירי סבב המאסטרס. אבל זה היה שינוי שקל לעשות: כי הוא נגע בעיקר במשחקים מול שחקני הסבב הרגילים.

הבעיה פה היא גדולה בהרבה. הוא נחות משמעותית ביכולתו מדג'וקוביץ' והזמן אינו פועל לטובתו. ייתכן כמובן שדג'וקוביץ' לא יחזור על עונה כזו ויאפשר לנדאל לכבוש מחדש את מקומו. הסרבי עדיין לא נתן שתי עונות רצופות טובות לאורך הקריירה. אבל נדאל לא יכול לבנות על מצב כזה.

וכאן עלול אופיו המושלם לא להספיק. הוא צנוע מספיק לשנות. אבל השאלה היא שאלה של כשרון. הוא צריך למצוא חבטות שיחזירו אותו אל תוך המץ' אפ הזה.

אגב, המצב הכי טוב לטניס הוא כשיש טניסאי טוב במידה מסויימת מנדאל. זה האיזון המושלם.

*

לי אין בכלל ספק שעונת הטניס הנוכחית של נובאק דג'וקוביץ' מוכתרת עכשיו סופית כגדולה בתקופה המודרנית. אין שום בעיה כרגע בטניס של נדאל או של פדרר או אפילו של מארי. וב-2011 הוא גימד אותם.

כתבתי "מודרנית" כי כמובן שרוד לייבר, ספנסר גור וסוזן לנגלן לא רואים אותו ממטר!

*
רק הערה אחת, ממישהו שמאוהב בעיר ניו יורק הנפלאה. אבל חשוב להעמיד דברים על דיוקם: זה לא רק טורניר הגרנד סלאם שמאורגן הכי גרוע, הוא גם עם הקהל הכי גרוע.

דה באזר בפייסבוק

מיאמי - שיהיה
שבוע קשה להוקי ועצוב לקנדה

102 Comments

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

עכשיו הפסקת המשחק באיצטדיון דולפין. ניו אינגלנד מובילה 14-7.

בקשר למשחק הטניס (ראיתי רק את שני הסטים הראשונים בגלל הפוטבול שהתחיל ב-7), ובבית בלילה אראה את השאר ב-RECORDING. אחרי 2 סטים הייתי בטוח שדג'קוביץ' יסיים בשלוש מערכות. טוב, אראה כבר בבית מה קרה.

כל מה שיש לי לומר זה "CASE SLOSED". למעשה, המשחק חסר התחבולניות של נדאל בשני הסטים הראשונים, גורם לי להאמין שסדר הטניסאים בעולם הוא דג'קוביץ', פדרר, ונדאל.

אייל 13 בספטמבר 2011

לגבי התנהגות הקהל – היא דווקא השתלבה די טוב במה שקראת לו ה"ברוטאליות" של המשחק. היתה תחושה שגם זה חלק מהמבחן…

דורפן 13 בספטמבר 2011

זה נכון- לקראת הסוף הטניסאים עברו למתכונת דייויס וזה לא הפריע להם

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

רונן, אולי זה משחק הטניס הגדול ביותר שאתה ראית, אבל אני ראיתי הרבה יותר גדולים. משחק בו שני חובטים עומדים וחובטים בתקווה שהשני ישגה, בלי שיגרמו לו לעשות שגיאה, לא יכול להיות גדול. אולי טניס אי אפשר יותר לשחק כמו פעם וכל ריצה לרשת היא התאבדות, אז אולי עד סוף ימינו זה כל מה שנראה בטניס: שני שחקנים עומדים וחובטים 30 כדורים, עד שנגרמת שגיאה. דג'קוביץ' עוד ניסה להריץ קצת את נדאל לקווים, אבל כל מה שנדאל עשה היה לנסות להחזיר כדורים. במחברת שלי משחק כזה לא יכול להיות גדול, אלא אם כן הכל השתנה בשני הסטים האחרונים.

דורפן 13 בספטמבר 2011

מנחם – אתה לא נותן כבוד לבחירת המלים. ככותב אתה צריך לשים יותר טוב לניואנסים. לא כתבתי המשחק הכי גדול אלא המשחק ברמה הכי גבוהה.

גפן 13 בספטמבר 2011

אני לא מבין למה צריך להיות (שוב) קיצוני ודרמתי עם ביטוי כמו "קריסתו של נדאל"

נדאל לא קרס.נולה פשוט טוב ממנו,ואני לא אגזים אם אכתוב שאף טניסאי בעבר לא הגיע לרמת טניס כפי שנולה הציג העונה בכלל ובמשחק היום בפרט.

שתי המערכות הראשונות היו כה חד צדדיות,וזה דווקא מעיד יותר על נולה מאשר על נדאל.נולה הגיע לרמת משחק שאף טניסאי בעבר לא הגיע אליה.

אצלי לפחות אחרי המשחק של היום והעונה בכלל,נובאק עולה למדרגת "על" יחד עם מסי,ג'ורדן,ובולט.

דורפן 13 בספטמבר 2011

גפן גפן, הומור עצמי. וחשבתי ששכחת את מסי (-:

גפן 13 בספטמבר 2011

מה לך ולהומור?

אגב מסי.מאז שמסי ובארסה אנסו את יונייטד שלך,ועד היום,חיכיתי לרגע שאראה שוב אונס ספורטיבי ברמות הללו.תודה לך נולה.התגעגעתי.

דנה ש. 13 בספטמבר 2011

בשביל מישהו שכל כך נפגע מהמילה קריסה אתה די להוט להשתמש במילה אונס.

בעיית פין, שווין

גפן 13 בספטמבר 2011

פמיניסטית?

המינוח אונס בספורט הוא די שכיח.

דנה ש. 13 בספטמבר 2011

לא רק פמיניסטית. גם לסבית משוגעת.

אבל אתה לעומת זאת מפגר. אתה לא תוכל למצוא טקסט אחד באינטרנט בוא תראה שהמינוח הזה מקובל.

אולי התבלבלת כי צפית במשחק והיית באתר פורנו במקביל?

גיל 13 בספטמבר 2011

גם המונח מוות לערבים שכיח.

עידן. 13 בספטמבר 2011

דנה- יכול להיות שגפן טעה שהתשמש במילה אונס, למרות שלי באופן אישי כל הניסיון הזה "לאסור" על שימוש במילים מסוימות נראה טיפשי (וגם עושה פעולה הפוכה ונותן לאותן מילים את הכוח השלילי שלהן).

מכל מקום, נראה לי שדי ברור שלא הייתה לו כל כוונה לפגוע במישהו.

אז יש לנו, במקרה הרע, פליטת פה שנעשתה ללא כוונה.

אלא שאז בחרת לתקוף אותו באופן ברוטלי ואישי. בין שלל הטענות ה"רלוונטיות" ניתן למצוא האשמה בבעיות פין, פיגור, צפייה בפורנו, שקרים ומה לא.

וגם גיל מצטרף בלי כל פרופורציה ותוקף באופן אישי.

מעניין מה כל זה אומר עליך.

כסיפוביץ 13 בספטמבר 2011

מצטרף לעידן
רק חמור קופץ בראש….

גיל 13 בספטמבר 2011

איפה תקפתי באופן אישי?

גפן 13 בספטמבר 2011

עידן וכסיפוביץ

תודה.

כמו שהבנתם כבר לבד,ממש לא התכוונתי לפגוע באף אחד או אחת אישית.זה אפילו לא בכיוון.

אני לא יכול לספור כמה פעמים בחיי השתמשתי או שמעתי בשיחות ספורט משפטים ואמירות כגון:
וואו יונייטד "שוחטת" את ארסנל
וואו פדרר "טוחן" את נדאל,או וואו נדאל "טוחן" את פדרר
וואו ג'ורדן "רוצח" את ה NBA
וואו מכבי (כדורסל) עושה "טבח" להפועל

קצת פרופרציות : )

גיל 13 בספטמבר 2011

גפן, אתה עושה זילות לאונס, ממש התבטאות מכוערת.

גפן 13 בספטמבר 2011

גיל

אתה משעמם אותי.

דנה

תהני לריב עם עצמך.

דנה ש. 13 בספטמבר 2011

בקיצור לא מצאת שום דוגמא לשקר שלך כאילו זה מינוח מקובל.

נהנית לכתוב אונס, זה ממש עשה לך את זה, ואחר כך כמו אפס לא התנצלת אלא שיקרת.

וזה דווקא לא אופייני לגברים. לפחות לא לגברים ששווים משהו.

גפן 13 בספטמבר 2011

דנה

מה את רוצה?הבת זוג שלך ישנה ואת מחפשת עם מי לריב?לא תצליחי לריב איתי

על מה יש לי להתנצל?שכתבתי שבארסה אנסה את יונייטד במשחק כדורגל,או שנובאק אנס את נדאל במשחק טניס?

מצטער,אבל אין לי על מה להתנצל.

זו התגובה האחרונה שלי בנושא זה.מכאן תמשיכי לבד.

דנה ש. 13 בספטמבר 2011

שקרן ופחדן. יושב עם הפורנו שלו, כותב תחת שם בדוי ועדיין מפחד להתנצל.

גיל 13 בספטמבר 2011

אני יכול לשעמם אותך עד מחר זה ממש לא מעניין אותי. תגובות פוגעניות ובזויות כמו שלך צריכות להמחק מכאן.

ברצלונה לא בארסה 13 בספטמבר 2011

זה הדבר היחיד שמבאס את התחת בלאהוד את ברצלונה כיום. שכל הפשיזם הישראלי המצוי התלבש עליה. בלעדיהם אין לזונות המיובאות ברמבלס עבודה. אין מה להגיד – זה גועל נפש.

גמל (סתם גמל) 13 בספטמבר 2011

מה נסגר איתכם אנשים?
לא מבין את ההתנפלות הזאת, אולי לחלק השימוש במילה אונס צורם (וזה מובן) אבל אתם ממש מגזימים. אם הוא היה אומר שנואק "הרג" את נדאל מהקו האחורי או אפילו "רצח" לא הייתם מגיבים כך. מספיק עם זה כבר

ארז ענבל 13 בספטמבר 2011

פדרר של 2006 ו-2007 טוב מנובאק של היום. רמת משחק שאף טניסאי לא הגיע אליה בעבר ? פדרר הגיע גם הגיע. שם איתך כסף ש-99% מהטניסאים ששיחקו מול נובאק ומול פדרר יגידו שפדרר הוא הגדול בכל הזמנים. רבאק, רק לפני יומיים הוא היה קרוב מאוד לנצח אותו ובמשחק שהיה פחות טוב משמעותית ממשחקים אחרים שלו בטורניר השנה. פדרר הציג בערך 70 אחוז מהיכולת שהוא הציג מול חואן מונאקו בשמינית שלמרות שהציג משחק טוב מול פדרר והגיע בכושר שיא למשחק הזה, הצליח לגרד בקושי 3 משחקונים. אף אחד בטורניר לא הגיע לרמה של פדרר הציג במשחק הזה גם לא נובאק היום. אם פדרר של היום מצליח כמעט לנצח את נובאק אז אין לי צל של ספק שהוא היה מנצח אותו בשנות השיא שלו.

גפן 13 בספטמבר 2011

אני אוהד את פדרר,לא את נולה

יחד עם זאת מבחינתי זו צריכה להיות יותר מעצימת עיניים לומר שנולה לא עבר את פדרר ברמת המשחק שלו,גם שפדרר היה בשיאו.

לא מסכים איתי?לגיטימי.הכל סובייקטיבי.

עומרי 13 בספטמבר 2011

אתם מפריזים. זו עונה גדולה אבל לא רואה הצדקה אמיתית להכתיר אותה כגדולה מנדאל 2010 או פדרר 2006 ו2007.

נדאל בשנה שעברה נתן עונה בלתי נשכחת לאחר שכבר הקריירה שלו הוספדה. הרבה יותר קל לבוא מאחור ולהגיע לפיק מאשר לחזור לשם.

דג'וקוביץ הראה השנה עוצמות מנטליות מצוינות וכושר הסתגלות מקצועי מדהים- הוא פירק את המוקש ששמו רפאל נדאל. אבל אני לא חושב שהוא הציג טניס מבריק כמו פדרר בפיק שלו ב-2006, שנה בה RF הציג טניס שהוא שירה.

דורפן 13 בספטמבר 2011

אולי זו הייתה תצוגת שירה יותר גדולה. אבל למדנו משהו על טניס בשנים האחרונות – הוא איננו שירה. דג'וקוביץ בוודאי לא רחוק טכנית מפדרר ההוא יחד עם נוגדנים למלחמת ההתשה של נדאל.

עומרי 13 בספטמבר 2011

אני מזכיר גם שפדרר ההוא הפסיד רק בגמר הרולאן גארוס, לשחקן החימר הגדול בכל הזמנים. נולה לעומתו הפסיד לפדרר 2011, בחצי הגמר

דורפן 13 בספטמבר 2011

בסדר – לכל עונה גדולה מאפיינים שלה ואפשר להגיד דברים לזכותה. עונת שלושת הסלאמים של נדאל הייתה היחידה שכללה שלושה משטחים שונים. אבל בסופו דבר בגלל חוזק היריבות ובגלל מה שעשה מחוץ לסלאמים, דג'וקוביץ עם העונה הכי גדולה.

ארז ענבל 13 בספטמבר 2011

מסכים בפה מלא. מסי הוא נגר לעומת פדרר בשיאו. ברישניקוב היה מתגאה בצורה שבה פדרר רקד על המגרש.

דורפן 13 בספטמבר 2011

ארז, עמרי – אתם נתלים בכל מיני עובדות טריוואליות – ההוא הפסיד רק ברבע הגמר ועוד על חימר וההוא צבר עוד שני נקודות דרוג בבייג'ינג. איש לא לקח שלושה סלאמים בשנה בה קיימים 2-3 יריבים ברמה הזו. ובלי הנחות – פגש את כולם בשלבים הגבוהים. למרות שהפסיד גם משחק אחד משמעותי. ונוסיף לזה עונה בעצם בלי הפסד מחוץ לסלאמים.

ארז ענבל 13 בספטמבר 2011

אני מסכים שהעונה הזאת היא הגדולה ביותר של טניסאי כלשהוא, רק לגמרי לא מסכים שנובאק של עכשיו טוב יותר מפדרר בשיאו. איך אפשר להגיד את זה אם פדרר של השנה ניצח את נובאק בר"ג והיה רחוק נקודה אחת מלנצח אותו בארה"ב ?!?!

דורפן 13 בספטמבר 2011

כי יש עניין של מץ' אפים נוחים. פדרר מקשה על דג'וקוביץ יותר מנדאל מכל מיני סיבות טכניות. כפי שב-2006 הגדולה של פדרר הוא פיגר 2-4 מול נדאל. כולל הפסד במשחק היחיד על מגרש קשה. כי נדאל, גם בשנים בהן לא היה טוב כמו פדרר, הקשה עליו ספציפית. ארנון בן דרור התייחס לזה באחד הפוסטים שלו לפני ווימבלדון: נדאל קשה לפדרר, פדרר קשה לדג'וקוביץ ודג'וקוביץ קשה לנדאל. וזה מעבר לכושר רגעי שלהם.

בסופו של דבר הוא גבר על פדרר בשני סלאמים מתוך שלושה.

גפן 13 בספטמבר 2011

מה הקשר ניצחון במשחק בודד נתון,לרמת משחק?

גם את בולט אפשר לנצח בריצת 100 מטר.בואו נראה מישהו שובר את שיא העולם שלו.

אי אפשר לשחק טניס יותר טוב ממה שנולה הציג השנה בכלל והיום בפרט.
בכדי לעבור את הרמה הזו צריך שחקן מוטציה שישחק באותה רמת משחק של נולה 2011 ,פלוס חבטות הגשה ברמה של גוראן איבניסביץ' או פיסטול פיט.

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

פיט סמפרס במיטבו היה מנצח את דג'וקוביץ' (ואל תשכח שאני הוא שהכתרתי אותו כבר אחרי אוסטרליה כ-'הטניסאי מס' 1 בעולם', ו90% מהכותבים והגולדים כאן עלו עלי)

רונן דורפן 13 בספטמבר 2011

מנחם – משהו השתנה בטניס. אולי הציוד. לא היו מכות בכוח הזה בתקופת סאמפראס. אגב שמעתי שאגאסי היה שם 2400 סיבובים לדקה על הכדור, פדרר שם 3700 ונדאל 5000. לא שזה כלשעצמו משמעותי אבל זה פשוט מעיד על עוצמות.

זה לא אומר שמישהו מהם גדול מסאמפראס, כפי שסאמפראס לא גדול מלייבר – כי אתה רק יכול לשחק בתקופתך. אבל מעולם לא ראיתי משחק בו הטניסאים נראו כמו בקרב אגרוף.

גפן 13 בספטמבר 2011

פיסטול פיט בשיאו היה מנצח 2,גג 3 משחקים מתוך 10 מול נובאק מודל 2011.

מל זו רמה אחרת לחלוטין.

תiמר 13 בספטמבר 2011

לא נכון- הפסיד למארי מחוץ לסלאמים

תiמר 13 בספטמבר 2011

התגובה למעלה לרונן

גיל 13 בספטמבר 2011

ג'וקוביץ נותן את העונה הכי גדולה של טניסאי (לא טניסאית, זה שמור לגראף של 1988) שאני ראיתי. בפראפרזה על 1905 ואיינשטיין אפשר לומר שזו שנת ה"Annus Mirabilis" (השנה המופלאה) שספק אם תחזור. בניגוד לפדרר ונדאל בשנים גדולות הוא נתקל ביריבים מהרמה הגבוהה ביותר וינצח אותם בשיטתיות. מאזן הנצחונות שלו מדהים. כמו שכתבתי באחת התגובות בפוסט של לוינטל, אם נדאל לא יציב לו אתגר עוד שנה מהיום יבואו אנשים ויאמרו נגד מי נדאל בדיוק שיחק ב2008-10?

חוץ מזה, אני מסכים לגמרי שזה היה משחק שיא. הבעייה היא שהשיא הזה לא כל כך טוב. נראה שאי אפשר לחבוט כבר יותר חזק ולהיות יותר אתלטי אבל האלמנט האסתטי מהמשחק כמעט ונעלם. אולי צריך לעשות מגבלות על המשטח או על הרקטות כי עוד כמה תצוגות כאלו וזה די ישעמם.

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

גיל, אני כה מבואס ממיאמי דולפין שאני כבר זז הביתה.

איזה "משחק שיא" זה היה? אמנם ראיתי רק את שתי המערכות הראשונות, אבל כששני שחקנים עומדים וחובטים כשהם מחכים רק לשגיאה של היריב, כשאחד מהם (נדאל) כמעט שלא עושה דבר חיובי או תחבולני אחד לגרום ליריב להחמיץ החזרת כדור – במילים אחרות משחק עם אולי 5% התקפה – איזה משחק 'שיא' זה?

מצד שני אולי זה מה שיהיה מהטניס: שני שחקנים החובטים 30 כדורים, מבלי להכניס פגז לצד ולרוץ לרשת אפילו פעם אחת.

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

רונן,
אני מקווה שאתה לא חושד בי שאני חופר בפוסטים שלך ומנסה למצוא "אמירות" לויכוח. תאמין לי שלא. אבל ישנה לך נטייה לבוא עם הצהרות מהגיהנום שאיני יכול לעבור עליהן בשתיקה. אתה מצהיר ש-"היו אס אופן הוא עם הארגון הגרוע ביותר, והקהל הגרוע ביותר". על סמך מה אתה אומר זאת? אין דבר יותר רחוק מהאמת. והעובדה שכמעט כל הטניסאים ללא יוצא מין הכלל תמיד אומרים שהיו אס אופן הוא הטורניר המועדף עליהם.

אני הייתי באיזה 25 מהם (כנראה יותר, אבל זה מספיק כדי לדעת). הארגון הוא מעל ומעבר מכל הבחינות. כל מיקום המגרשים, האיצטדיון הגדול ליד הקודם, ומתחתם הגראנד-סטנד, כל אזור האכילה לקהל הענק, הלאונג' לשחקנים הענק והמרווח (שלעומתו וימבלדון הוא בדיחה עצובה) עם כורסאות, ואפילו חדרים אטומים עם מיטות לשינה, ומה לא. כשיש גשם – יש גשם. אין מה לעשות. לוימבלדון ישנה אותה בעייה, אבל ברוב הגדול של הטורנירים, לא זכור לי גשם.

והקהל הוא נפלא. הטוב, הצבעוני, והשמח ביותר בטניס. מה זה טניס? בית קברות? עושים קצת רעש, צועקים צעקות עידוד, ושורקים. אבל משתתקים לפני הסרב. טניס זה ספורט, והקהל של ניו-יורק הוא ניו-יורקי. דג'קוביץ', פדרר, נדאל – כולם תמיד טוענים שהם אוהבים את הקהל המעט פרוע. מה יש? בקליעת פאול עם עשירית שנייה מותר לצרוח ולנפנף מגבות, והשחקן לא מתבלבל, ובפנדל מותר לתופף ולחצרר, ובסרב של טניס צריך להיות שקט מוחלט? קיים שקט כמעט מוחלט, אבל כשאיזה מטורף צורח, הייתי אומר לטניסאי – "DEAL WITH IT!"

משדה התעופה לה-גווארדיה ממריאים מטוסים, ומטוסים נוחתים, ואתה יכול לשמוע את אוהדי המטס במשחקי בייסבול משיאה סטדיום, ובאיצטדיון 'ארתור אש' אתה שומע כל הזמן קהל צורח מאיצטדיון 'לואי ארמסטרונג' ומה-'גראנד-סטנד'. אז מה? פיט סמפרס וכולם הסתדרו עם זה טוב מאד, ואני לא שמעתי אף טניסאי מתלונן על שום דבר, מלבד כשלדעתם המגרשים לא היו יבשים מספיק לשחק עליהם.

רונן דורפן 13 בספטמבר 2011

מנחם ידידי.

כשהם בניו יורק הם אומרים שזו העיר והקהל המדהימים בעולם. כשהם במלבורן הם אומרים שזה הכי מיוחד. כשהם בצרפת הם אומרים שזה המקום שחלמו עליו כילדים וכשהם בווימבלדון הם אומרים שזה הטורניר הכי קלאסה. ככה זה.

הקהל היה איום ונורא והפריע במתכוון לנקודות במהלכן.

אבל עזוב שטויות: כרגע ראית את הטאץ' דאון הארוך בהיסטוריה!

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

תגיד לי, אתה אף פעם לא ישן?

זז הביתה. בריידי זרק היום לאיזסה 520 יארדס, דבר שלא נעשה כבר איזה 20 שנה.

TD 13 בספטמבר 2011

רונן, אתה מתעקש להתעלם מהעובדה שפדרר מעבר לשיאו. למרות שהוא עדיין בטופ של הענף זה פשוט לא זה. אם תערוך השוואה פשוטה לשחקני עבר תראה שפדרר עובר בגדול את מרביתם בשלב הזה של הקריירה ומתמודד בכבוד(!) בשחקנים צעירים ממנו בפער משמעותי (והם גם טובים מאוד). אפשר גם לומר שהוא מהסיבות המרכזיות שלקח לדג'וקוביץ כל כך הרבה זמן להתבשל (ולמארי להישאר במקפיא). לומר שאין בעיה במשחק שלו זו עצימת עיניים. ולומר שזו העונה הגדולה בעת המודרנית היא מעט מוקדמת ומזכירה את סגנון האנליסטים האמריקאים שכל שבוע מכתירים את השחקן הטוב בכל הזמנים. קצת סבלנות.
לגבי נדאל הייתי מוסיף שבניגוד לפדרר, הנמסיס שלו מחכה לו בכל טורניר ועל כל משטח. פדרר השתהה עם מציאת פתרון לנדאל כי עדיין זכה בסלאמים גם כשנדאל השיג אותו. לנדאל אין את הפריבילגיה הזו. השאלה הגדולה היא האם עדיין יש לו את האמביציה להילחם. אם ימצא אותה, מצבו טוב משל פדרר כי הוא עדיין צעיר ויש לו זמן להחזיר מלחמה.
נ.ב. קטן – האם צריך להוסיף כוכבית לזכיה של נדאל ב-USOPEN? כי פדרר היה אחרי שיאו ודג'וקוביץ לפניה? האם נדאל ניצל הזדמנות פז והצליח כך לסיים את הגרנד סלאם? זו שאלה לכל אוהבי הכוכביות…

רונן דורפן 13 בספטמבר 2011

טי.די. היריבים שהיו לפדרר ב-2006 נחותים בהרבה מנדאל-פדרר-מארי כרגע. ב-2006 היו לפדרר ארבעה הפסדים לנדאל וכמה אחרים. לדג'וקוביץ העונה יש הפסד בודד ועוד אחד פרש פצוע. לא הייתה עונה כזו.

לגבי נדאל – נדמה לי שיקבל קצת "הנחה". התרשמותי הסובייקטיבית היא שנובאק דג'וקוביץ' הוא לא טניסאי שייתן 3-4 שנים רצופות יציבות ברמת שיא.

מנחם לס 13 בספטמבר 2011

מסר אחרון באמת לפני שאני זז: האכזבה מנדאל היא שהוא הבטיח "דברים חדשים" נגד דג'וקוביץ', ולא ראיתי אפילו דבר חדש אחד בשני הסטים הראשונים.

לילה טוב

TD 13 בספטמבר 2011

רונן, העונה עוד לא נגמרה. אשמח אם דג'וקוביץ ימשיך כך ויסיים ללא הפסדים נוספים (לצערי, עם סגנון המשחק הנוכחי, אופתע אם יסיים אותה בריא). אז גם אשמח לקרוא פוסט שלך על עונה מופלאה חד פעמית וכו'…
ב-2006 היריבים היו נחותים אבל ב-2011 הרמה כל כך גבוהה שדג'וקוביץ פתח מאפייה וחילק בייגלים ללא הכרה. לפי התוצאות שלו, היחיד שנתן לו ממש פייט הוא פדרר (מעבר לשיאו למרות הטניס הנפלא יחסית שהוא מציג) – לא מארי ולא נדאל.

גיל 13 בספטמבר 2011

אני חושב שב20 השנה האחרונות, לא הייתה תקופה שיש שלושה שחקנים כל כך טובים בו זמנית בטניס.

גיל 13 בספטמבר 2011

ומיאמי הם פשוט בדיחה עצובה.

עידן שמש 13 בספטמבר 2011

המטרה של פדרר היא לעקוף את נדאל בדירוג. כך נובאק ינצח עבורו את נדאל בחצי, ופדרר יוכל להתמודד על זכייה בסלאם בסיכויים גבוהים נגד נובאק.

גיל 13 בספטמבר 2011

זה לא עובד ככה. גו'וביץ' יכול לקבל את מארי בחצי ולא נדאל ונדאל ופדרר יכולים לשחק בחצי.

Bery 13 בספטמבר 2011

לא מדויק…כרגע פדרר צריך להתמודד גם עם נדאל וגם עם נולה, בהנחה שהם מגיעים לשלבים האחרונים. אם הוא יהיה מקום שני יש מצב שהוא יקבל את מארי בחצי הגמר (50% סיכוי) ואז מה שעידן שמש אמר נכון גם נכון. יש בזה משהו ואני חושב שפדרר מודע לזה.

גיל 13 בספטמבר 2011

נכון, הוא ימנע מנדאל בחצי מהמקרים, אבל בכל מקרה אני לא רואה את זה קורה בקרוב.

יואב 13 בספטמבר 2011

נולה שחקן עצום.
וזה לא קרוב בכלל לרוג'ר.
לא יודע מה זה אומר על המשולש הזה.

IDO 13 בספטמבר 2011

מרק אגאסי (אבא של) דימה את משחק הטניס לקרב אגרוץ בו חובטים בעזרת המחבט והכדור ביריב בצד השני, עד הנוק אאוט המיוחל.

המשחק אתמול היה החלום הרטוב של אגאסי האב, אבל אני השתעממתי קשות.
כמו שמנחם אמר: זה היה דומה לקרב חבטות וחפירות בו נראה מי נופל ראשון.

הטקטיקה של נאדאל היתה ברורה וצפויה. להתיש את היריב. זה לא עבד לו, אני חושב שמהתסכול הוא יילך להכין את עצמו לקרב טניס של 7 שעות פעם באה, כי לדעתי הוא נחלש קצת במערכה הרביעית, ולכן אני חושב שנאדאל חושב שהוא לא מספיק בכושר….

Bery 13 בספטמבר 2011

אם זה מה שנדאל חושב זה יהיה ממש עצוב.
אם הוא לא מבין שהוא חייב לפתח טכניקה במקום כושר אז מצבו קשה.

דווקא בשלב מסוים אתמול, לאחר המערכה השלישית היה נראה שהכושר ינצח לנדאל אבל במערכה הרביעית ראו בבירור שגם נדאל כבר נופל מהרגליים.

MOBY 13 בספטמבר 2011

בכל פרמטר למעט זכייה בטורנירים היה לנאדאל עונה טובה מאוד יחסית, ללא פציעות משמעותיות עם הופעה בשלושה גמרים וזכייה באחד (נכון הטורניר רשום על שמו) גם היתרון שלו מול שאר החברים בסבב לא עורער.
דיוקוביץ עדיין לא עבר פציעה משמעותית. אני מנחש כי זה יקרה לאחר אוסטרליה הבאה (בשל נסיון לשמור על הרצף המופלא שלו ועל התואר הראשון). בואו לא נספיד את הלוחם הספרדי. הוא עדיין במהלך המסע שלו (בהחלט לא בסופו).

דותן 13 בספטמבר 2011

קצת עצוב מה שאתה כותב, אם הבנתי אותך נכון – לא להספיד את הלוחם הספרדי כי דיוקו כנראה יפצע… כלומר נאדל בריא לא מסוגל לנצח דיוקו בריא?

דרך אגב אני מניח שריאל תקח אליפות כי מסי כנראה יפצע…

דותן 13 בספטמבר 2011

הדיון כאן מרתק ונסיון ההשוואה בין פדרר לדיוקו מובן לגמרי – אבל לדעתי אין כאן ענין של רמת משחק … יש פה ענין של אגרסיביות … דיוקוביץ משחק טניס אגרסיבי ברמה אחרת לגמרי הוא מחליט ואז הוא דורס … נאדל (ללא ספק שחקן ההגנה הכי גדול אי פעם) נראה המום מול התוקפנות של דיוקוביץ (מהגיים השלישי היה ברור לגמרי שלנאדל אין באמת סיכוי).

אין לי ספק שאם הוא מראה את אותה רמה בשנה הבאה הוא לוקח סלאם – השאלה היא אם הוא יכול להמשיך להראות את הרמה הזאת…

בנקודה אחרת… אני חושב על כל מי שמתחת למקום השלישי ועל מרי במיוחד… פעם היה רק פדרר ואז הגיע נאדל ועכשיו יש עוד מפלצת… נראה כאילו הוא צריך לעבור הר שהולך וגדל מרגע לרגע… אני לא מקנא בו…

כסיפוביץ 13 בספטמבר 2011

לא יודע את הנתונים המדויקים אבל אם זיכרוני אינו מטעה אותי כמעט תמיד פדרר הפסיד את המשחקים שלו מול הגדולים על המון טעויות בלתי מחויבות.
בגלל שזה פדרר אי אפשר להגיד שזה עניין של יכולת טכנית אלא כנראה משהו מנטלי.
אני עדיין בתחושה שפדרר מפסיד לעצמו יותר מאשר ליכולת הנפלאה של נאדאל או דג'וקוביץ

קסיוס קליי 13 בספטמבר 2011

6-0 באותה עונה על אחד השחקנים הכי גדולים בהסטוריה!

ואם אני לא טועה כולם בגמרים!

אם זה נכון לפדרר זה אמור להיות נכון על נדאל.
האם הוא צ'וקר? לוזר? שחקן פחות גדול ממה שנדמה לנו?

דיוקו עושה לנדאל מה שנדאל עושה לפדרר.

יש כאן מאצ' אפ מטורף. סיכויים של 50-50 והניצחון הולך כל הזמן לדיוקו, ורק בגמרים.

קצת פרספקטיבה על פדרר.
נדאל לא לוזר ופדרר ממש לא לוזר.

וחלאס לומר שנאדאל שחקן יותר גדול מפדרר או שסמפראס גדול ממנו.
ואני ממש לא מאוהדי פדרר. אני אוהד את הטניס.

אסף רביץ 13 בספטמבר 2011

אני אחזור על הטענה שלי:
השלישייה פדרר-נדאל-דיוקוביץ' היא הכי איכותית שראיתי בכל ספורט מאז שאני רואה ספורט, שזה בערך תחילת שנות ה-90. הם כל כך יותר טובים מכל דבר אחר בסבב ויש שלושה מהם, זה פשוט כיף להיות עד לכך.

השוואה בין פדרר 2006 לדיוקוביץ' 2011? קשה, קשה. דיוקוביץ' לוקח כי לפדרר עדיין היה שם שחקן אחד על משטח אחד שלא היו לו פתרונות עבורו, לדיוקוביץ' השנה אמנם היה שחקן שעשה לו קשיים, אבל בסופו של דבר ניצח אותו רק פעם אחת. מי ייקח במשחק בינהם? אני מניח שהגיוני יותר להגיד שפדרר, כחלק מיתרון המאצ'-אפ.

לקראת שנה הבאה- אין לי מושג למה תמיד יוצאים בהגרלה אותם חצאים. הייתי רוצה לערבב קצת ככה שיהיה לפחות בחלק מהמקרים פדרר-נדאל בחצי. מזמן הם לא נפגשו בגרנד סלאם לא על חימר. ואולי יתברר שדווקא למארי יש מה להציע נגד נולה, למרות שלא הייתי מהמר על זה.

אריק 13 בספטמבר 2011

אחרי חמישה משחקונים היה ברור שנאדל לא יכול לנצח את דיוקוביץ במגרש קשה. היחידי שיכול זה פד כי הוא מגיש נפלא ומקצר נקודות. בנקודות ארוכות על מגרש מהיר אי אפשר לנצח את דיוקוביץ. לא כרגע לפחות. אני לא רואה איך זה משתנה ואם לא פד בפריז הוא היה סוגר את כל הארבע. היחיד שיוכל לעצור אותו ב2012 אם לא יפצע זה פדרר, אחרת אני רואה סיכוי להיסטוריה.

D! במולדת 13 בספטמבר 2011

הדבר הכי טוב שיצא מהמשחק אתמול הוא זה: אני חוזר מהפרישה מצפייה בטניס.

דג'וקו היה ענק. אבל האמת חוץ מאלנמט המתח והדרך בה הוא דרס את נאדאל היה די משעמם. כמו משחק של ברצלונה. המון אוננות עד מגיעים לאסטתיקה.

אופיר 13 בספטמבר 2011

רונן, אני מביע כאן את דעתי הסובייקטיבית.
כמו לכולם, גם לי ברור שהאיכות של הטניס מבחינת איכות החבטות, האתלטיות של השחקנים ורוח הלחימה היא מהחלל החיצון. אבל כאן מתחילה ההסתייגות.

השלב הנוכחי באבולוציה של הטניס מזכיר לטעמי יותר מדי את תיאוריית ה-survival of the fittest. בניגוד לענפים כמו אתלטיקה קלה, שבהם תחרויות בין בני אדם הם בגדר שמחת עניים בהתחשב בנחיתות הפיזית שלנו מול בעלי חיים אחרים, טניס הוא משחק של אינטליגנציה וקואורדינציה, אסטרטגיה ומוטוריקה עדינה, תכונות שבאמת מבדילות את בני האדם משאר היצורים החיים.

מה שראינו אתמול היה טניס ברוטלי שמטרתו לשבור פיזית את היריב. זה שונה לגמרי (ולטעמי יפה ומעניין פחות) מכל מה שראינו מגדולי העבר, כולל פדרר. כשכל נקודה נמשכת 30 חבטות ומתנהלת מהקו האחורי – ברור לי שמשהו כאן הלך לאיבוד. אני רק מקווה שהאבולוציה תימשך, ואחרי כמה פרישות מוקדמות שינבעו משחיקה מוקדמת כתוצאה מהמשחק האלים הזה מאמנים יחזרו ללמד טניס כמו בעבר, כזה שמתבסס יותר על טכניקה ופחות על פיזיות.

דורפן 13 בספטמבר 2011

אופיר – זה לעולם לא קורה בספורט. דרישות פיזיות לעולם אינן מתמעטות. התקווה למשחק יותר מגוון היא אחת משתיים.
1. מגבלות על ציוד
2. טניסאים עוד יותר גדולים ומהירים שיוכלו לגוון את המשחק שלהם.

אופיר 13 בספטמבר 2011

אני בעד מגבלות על ציוד, במובן של האצת המגרשים. המשחק אתמול נראה כאילו הוא משוחק על חימר, ואם הפורהנד של נדאל מנתר לגובה של מטר וחצי מהדשא בווימבלדון משהו כנראה עקום שם לגמרי. דשא היה תמיד משטח שבו הכדורים נשארים נמוכים (ולכן הסלייס היה עושה שם שמות) ואספלט תמיד סיפק משחקים בקצב גבוה. אם המשטח יכפה קצב מהיר יותר אז (א)סוג המשטח יחזור להיות משמעותי (ב)נראה אולי שחקנים שונים, רחמנא ליצלן, בחצי הגמר, ו-(ג)הנקודות יתקצרו והגיוון יחזור.

קורא 13 בספטמבר 2011

לכל המתלוננים על משחק ה-30 חבטות (אגב היה אתמול רק ראלי אחד של 30+):
לא לשכוח שמדובר בשניים מגדולי המחזירים בהיסטוריה בכושר גבוה במיוחד שענו אתמול פעמים רבות על נסיונות לווינרים ולמכות עמוקות של השני, קצת פרופורציות… מול רב היריבים בסבב הראלים היו נגמרים מוקדם הרבה יותר ולא רק בגלל UNFORCED ERRORS

אופיר 13 בספטמבר 2011

קורא, גם אם הרמה במשחק הזה היתה גבוהה יותר, רוב המשחקים דומים היום מבחינה סגנונית ולא משתנים גם כשהמשטח מתחלף מחימר לדשא לאספלט. למעשה אם השחקנים היו משחקים עם שקית נייר על הראש לא היית יכול להבדיל ביניהם, הם כולם נראים כמו clone של אותו טיפוס.

קורא 13 בספטמבר 2011

מסכים איתך לגבי ירידת השונות בין המשטחים ושהסגנון נוטה עם הציוד והזמן לאותו כיוון של משחק קו אחורי ופחות משחק רשת ו"אסטתיקה טהורה".
עם זאת, להגיד שהמשחק אתמול היה הגנתי זה לדעתי קצת חוטא לאמת.
אפילו נדאל, שרב המשחק היה בעמדת נחיתות ואף הושווה להפועל יהוד, ניסה לתקוף הרבה פעמים, רק מולו עמד יריב שלא נתן לו בדר"כ הזדמנויות לפתח משחק שכזה ו/או ענה לו על הנסיונות האלה.

Bery 13 בספטמבר 2011

ברור שנולה 2011 יותר גדול מפדרר 2006 – אם בוחנים את מבחן התוצאה ואיך שהיא הושגה.
האם נולה יותר גדול מפדרר? ברור שלא, לפחות עדיין לא. מוקדם מאוד לקבוע. הגדול מכולם לא יכול להיבחן בעונה אחת כי חלק מהרעיון זה יציבות. לצורך העניין, אם שנה הבאה הוא יאבד רק 20% מהיכולת זה אומר לפחות הפסד אחד יותר לפדרר ועוד הפסד אחד לנדאל מה שפתאום ישים הכל בפרספקטיבה אחרת.

מה שכן, נקודה שאנשים פשוט בוחרים להתעלם ממנה:
פדרר אף פעם לא קיבל 6-0 מנדאל בעונה אחת (והיד, אולי, עוד נטויה).
העונה הכי גרועה של פדרר מול נדאל היא 2008 בה הוא סיים 4-0 מול נדאל.

דורפן 13 בספטמבר 2011

אנשים נוטים לשכוח את הנתון שאמרת כי הם גם שוכחים כמה שערים מכבי נתניה ספגה ממצבים נייחים בעונות 87-88. סליחה על הציניות (-:

סטטיסטיקה שהיא כבר העמסה בלתי אפשרית על המוח.

ומה ההבדל המהותי והיסודי להיסטוריה של הטניס, או אולי להיסטוריה של העולם, בין 0-6 ל-0-4? ובכלל מה המשמעות של הנתון הזה חוץ משדג'וקוביץ שולט מול נדאל עכשיו ונדאל שלט מול פדרר ב-2008. הם זה מעיד משהו על דג'וקוביץ עכשיו מול נדאל אז או על נדאל עכשיו מול פדרר אז. ֿ

אני מהנתונים הללו מסיק שני דברים

נדאל אז היה טוב מפדרר והם שיחקו ארבעה משחקים
דג'וקוביץ היום טוב מנדאל והם שיחקו שישה משחקים

בשני המקרים אני חושב שהיו שני גמרים של סלאם

Bery 13 בספטמבר 2011

אמת לגבי הנתונים של גמרי סלאם…אבל:

פדרר ב- 2008 היה כבר באמצע הירידה ועדיין הוא נלחם בנדאל ולא הובס (למעט גמר רולאן גארוס 2008).
בשנים של השיא פדרר סיים במאזנים הבאים מול נדאל:
2007 – 3-2 לפדרר
2006 – 4-2 לנדאל

הנקודה היא שפדרר בשיא מול נדאל בתחילת השיא היה כוחות פחות או יותר עם יתרונות קלים לנדאל, במיוחד על חימר.
ג'וקו בשיא מול נדאל פחות או יותר בשיא – נדאל אפילו לא הגיע למשהו שקרוב לניצחון עליו השנה.

המסקנה: אם נדאל הוא כוכבית על הקריירה של פדרר, שנת 2011 היא כוכב מאדים על הקריירה של נדאל.
תוספת לכוכב הזה הוא מה שכתבתי לעיל: בעונה כזאת, עונת השיא של נולה, פדרר עדיין נותן לו מא'ץ הרבה יותר טוב.

דורפן 13 בספטמבר 2011

האם אתה כבר יודע שנדאל באמצע הירידה?

האם אתה יודע שנדאל לא התאושש מ-2011 ולא הפך את הקערה מול דג'וקוביץ'?

כשיעברו כמה שנים תוכל להשוות בין הסיטואציות. אחרי הכל נדאל עדיין מוביל על דג'וקוביץ בקריירה.

אם פדרר היה מתאושש ובשנים הבאות מנצח את נדאל בגמרים איש לא היה זוכר לו את זה. אני חושב שהם התמודדו בשני גמרים מאז – קשים וחימר – והוא לא הצליח להפוך את המגמה.

מצד אחד אתה אומר תקופה "פדרר מאחרי השיא" ומצד שני אתה מכניס להשוואות פדרר נדאל תוצאות מהתקופה שנדאל היה בן 19. אתה יודע… הוא גם אנושי.

Bery 13 בספטמבר 2011

אתה לא קראת טוב את מה שכתבתי, וחבל. אני מצטט שוב מהתגובה למעלה:
"הנקודה היא שפדרר בשיא מול נדאל בתחילת השיא היה כוחות פחות או יותר עם יתרונות קלים לנדאל, במיוחד על חימר.
ג'וקו בשיא מול נדאל פחות או יותר בשיא – נדאל אפילו לא הגיע למשהו שקרוב לניצחון עליו השנה."

לא כתבתי שנדאל בירידה, כתבתי שהוא מאוד קרוב לשיא שלו (שזה שנת 2010).
ברור שיכול להיות ששנה הבאה נדאל יעשה שינויים ויטרוף את הקלפים אבל גם יכול להיות שזה ילך לכיוון השני והמצב רק ידרדר מבחינתו.

מבחינות אלו, אם הכתם היחיד בקריירה של פדרר זה האמזן מול נדאל, אז המאזן של שנת 2011 (ובינתיים, ואילך מכאן והלאה) של נדאל מול נולה הוא כתם הרבה יותר גדול.

ניינר 13 בספטמבר 2011

המשחק של אתמול, עצום ככל שהיה, גרם לי להתגעגע שוב לאדברג והטניס האלגנטי והיפה מכולם. נולה נראה כמו מטדור שמתעלל בשור לפני שהוא הורג אותו סופית. הוא היה בקונטרול מלא כל המשחק ולא היה ספק מי מנצח.
אבל הכל שטויות מול טום פאקינג בריידייייייייייייייייייייי!!! רק שימשיך ככה.

אופיר 13 בספטמבר 2011

קורא, אנ לא חושב שהטניס אתמול היה הגנתי, הוא פשוט היה ברוטלי וקצת פרימיטיבי.

קורא 13 בספטמבר 2011

האם אתה רומז שמוריניו השתלט גם על הטניס העולמי?…:)

אופיר 13 בספטמבר 2011

הכדורגל העולמי דוקא מוכיח שמשחק תועלתני יכול להיות גם אסתטי. ברצלונה, יונייטד וריאל מדריד משחקות כדורגל נפלא.

אחרי איטליה 90 הייתי משוכנע (ואני בטוח שרבים אחרים כמוני) שהכדורגל הציני ישרור לנצח, והתבדיתי. נקווה שגם בטניס שינוי כזה אפשרי.

גפן 13 בספטמבר 2011

אין לי מושג מה ראית אתמול,אבל אני ראיתי את נובאק משחק סופר התקפי וסופר אגרסיבי.נדאל ענה לו הגנתית על מספר חבטות בצורה לא הגיונית בעליל.

מסכים שנדאל כמעט ולא התקיף,אלא רק התגונן.

אופיר 13 בספטמבר 2011

גפן, לא אמרתי שהמשחק לא היה התקפי, הוא היה סופר התקפי וסופר ברוטלי והתבסס על סיבולת ואתלטיות ויכולת להגיע לכדורים. אישית אני לא נהנה כשהמנצח הוא זה שנשאר לעמוד אחרון, אבל אתה רשאי לא להסכים.

דורפן 13 בספטמבר 2011

זהו שאני מת על זה שהמנצח עומד אחרון

קורא 13 בספטמבר 2011

אני חושב שהבעיה היא בעיקר מנטאלית. מבחינת רמת טניס נדאל שבר את דיוקוביץ' כמה פעמים אבל הוא לא הצליח להתמיד ברמת המשחק הזו לאורך זמן.

קורא 13 בספטמבר 2011

ואגב, אני קורא אחר

לון 13 בספטמבר 2011

מידע שחסר בדיון:

המאזן של מקנרו ב 1984 היה 82 ניצחונות, 3 הפסדים.
הוא זכה בווימבלדון (הביס את קונורס 1:6 1:6 2:6), זכה בארה"ב (גבר על לנדל 0:3), הפסיד בגמר הרולאן גארוס ללנדל 3:2). הוא לא שיחק באוסטרליה. זכה במאסטרס (גבר על לנדל 0:3).
ההפסד בגמר הרולאן גארוס היה הראשון באותה שנה אחרי 42 ניצחונות רצופים, שיא שדג'וקוביץ' התקרב אליו עם 41 ניצחונות רצופים מתחילת השנה עד ההפסד לפדרר.

תזכורת: קונורס ולנדל זכו כ"א ב- 8 גראנד סלאם. וילאנדר, שזכה ב- 7 גראנד סלאם (כולל באוסטרליה באותה שנה) שיחק גם כן באותה עונה. כלומר ארבעה מהגדולים ביותר בהיסטוריה שיחקו באותה שנת שיא.

שנות השיא של פדרר מבחינת יחס ניצחונות מול הפסדים:
ב- 2006 הפסיד 5 משחקים ל-2 שחקנים: רק לנדאל (4) ומארי (1). הפסיד רק פעם אחת לא בגמר (למארי בסיבוב שני).
זכה באוסטרליה (ניצח את בגדאטיס), ווימבלדון (ניצח את נדאל), ארה"ב (ניצח את רודיק). הפסיד בגמר הרולאן גארוס לנדאל. זכה במאסטרס (ניצח את בלייק בגמר ואת נדאל בחצי הגמר).

ב- 2005 הפסיד 4 משחקים ל-4 שחקנים: נדאל (חצי גמר רולאן גארוס), סאפין (חצי גמר אוסטרליה), גסקה (רבע גמר מונטה קארלו)
נלבנדיאן (גמר המאסטרס).

לפי דעתי אם דג'וקוביץ' יזכה במאסטרס זו תהיה השנה הגדולה ביותר של טניסאי בהיסטוריה.
אם לא, העונה של מקנרו תישאר הגדולה ביותר ושל דג'וקוביץ' תהיה השניה בטיבה.

נ.ב. דגו'קוביץ' הפסיד עד כה שני משחקים. הפרישה שלו נגד מארי היתה מבישה, כמו פרישות אחרות שלו בעבר.
נדאל שיחק לא במיטבו מול פרר באוסטרליה החל מהמערכה הראשונה ולא העלה בגעתו לפרוש.
דג'וקוביץ' היה בפיגור מול מארי 6:4 3:0 ורק אז פרש. חוסר הספורטיביות שלו אינו צריך להיות לטובתו וצריך לספור את ההפסד כמו כל הפסד אחר.

גיל 13 בספטמבר 2011

לון, מקנרו בעצמו אמר שההישג של ג'וקוביץ' גדול משלו כי כמו שאמרת, הוא לא שיחק אפילו באוסטרליה.

גיל 13 בספטמבר 2011

אני בעד מגבלות על הציוד כמו שעשו עם הטלת כידון למשל, שיגרמו למשחק להיות יותר אסתטי. לא יתכן בעיניי שאין אף שחקן שמשחק קרוב לרשת היוםץ המשחק הפך לחד גוני, וזה גם קשור לדיון שהיה על פדרר. האסתטיקה שלו הייתה חד פעמית ואולי תאונה היסטורית, אבל הסגנון הזה לא השפיע כהוא זה על הבאים אחריו.

אגב, זה לא הספורט היחיד שיש או היה בו חוסר איזון. עידן הסטרואידים בבייסבול גרם לאינפלציית הומראנים והיום המשחק יותר שפוי. בפוטבול, ההתקפות כבר שנתיים חוגגות ונראה שהשנה יהיה אפילו יותר גרוע (גם השביתה כנראה תרמה לזה).

קסיוס קליי 13 בספטמבר 2011

לא הבנתי מה הבעיה עם הטניס ולמה צריך הגבלות אם בשנתיים האחרונות אנו חוזים בטניס הטוב בהיסטוריה . זה לא המחבט שנותן יתרון לדיוקו..

דורפן 13 בספטמבר 2011

אני גם לא סבור שצריכים שינויים – אלא אם הסרב יהפוך דומיננטי מדי – כמו שינוי הדשא בווימבלדון. אבל לא דובר פה על היתרון של דג'וקוביץ' אלא אנשים שלא אוהבים את הטניס הברוטאלי הזה – משני הטניסאים אתמול.

גיל 13 בספטמבר 2011

טניס טוב לא בהכרח אומר טניס יפה. זה כמו שהאתלטיות בנבא הורגת את הכישרון של השחקנים.

Drazick 13 בספטמבר 2011

בראיה היסטורית, אלא אם התמונה תתהפך לגמרי שנה הבאה, לטעמי, מהשנה הזאת יוצא דבר אחד ברור.
אם מה- 3 שקיימים היום מישהו אי פעם יחשב לגדול ביותר, אז רק דג'וקוביץ' יכול לטעון לכך.
אם נדאל שנה הבאה לא מראה יכולת לשנות את המשחק ולנצח את דג'וקוביץ' ולהראות שהשנה הזו הייתה מקרית, הרי שגם נדאל וגם פדרר פגשו מישהו שהראה עליהם עליונות ברורה במהלך שיאם.

דג'וקוביץ' עבר שינוי מהותי השנה והספירה עבורו מתחילה כביכול מ- 0.

אתמול, לטעמי, ואני צופה בטניס מתחילת שנות ה- 90 (ועוד טיפה לפני עם הניצחון של שטיך על בקר בגמר ווימבלדון), ראיתי את השחקן ששיחק את הטניס העליון על כולם.
אני אוהד מושבע של נדאל ומעולם לא חשבתי שאראה את הלוחם הזה נשבר.

אבל נובאק פשוט אוסף גולגלות אחד אחד…

TD 13 בספטמבר 2011

עם השקעה הפיזית בצורת המשחק שלו, השיא שלו יהיה קצר. ואל תדאג כמו שלפדרר ונדאל קם יורש, גם יגיע מישהו שיעלה על דג'וקוביץ. ואז תצטרך שוב לדבר על "בראייה היסטורית" וכו'. רק לפני שנה לא האמנת (ורבים כמוך) שיש מישהו שיכול על נדאל… הדברים משתנים ולפעמים בהפתעה.

קסיוס קליי 13 בספטמבר 2011

איך בדיוק שחקן שיש לו 4 תארי גרנד סלאם יכול לטעון שהוא יותר גדול משחקן שיש לו 16 גרנד סלאם?

D! במולדת 13 בספטמבר 2011

מצטרף לאלו שעברו אתמול חוויה במשחק אבל לא נהנה מהעניין.
צר לי על ההשוואה אבל מבחינתי זה כמו משחק של ברצלונה. זה היה נהדר בפעמיים הראשונות ומאז די משעמם רוב הזמן (עד שמגיע איזה כדור פנימה). אני מעדיף לראות משחק של מנצ'סטר. ואני אוהד ליברפול..

בגלל זה התקופה של אדברג ושות' מגרדת לי משהו בראש ובגלל זה, מבחינתי, פדרר טוב יותר.
בכל מקרה, העונה הבאה תהיה מאד מעניינת..
מה גם ששמתי אלפייה שדגוקו ייקח לפחות סלאם אחד…

קסיוס קליי 14 בספטמבר 2011

לדורפן,

נראה לי מגיע פה איזה סוג של פוסט חזרה לפרופורציות על פדרר.

אחרי שכמה כתשו אותו מבינים כעת כמה חשוב עניין המאצ אפ ברמות האלה.

איך פדרר אומנם מתקשה מול נאדאל שהתחיל בכלל את כל הבלאגן על הבעיה כביכול המנטלית של פדרר.

אז מה נגיד עכשיו אחרי 6-0 לחובת נאדאל מול אותו שחקן וכולם בגמרים.

אם פדרר לוזר, נאדאל הוא האמא של הלוזר.

אבל…… נאדאל הוא שחקן יותר גדול מדיוקו.
אז איך ניתן להסביר זאת.

פדרר מצטרף לכל החגיגה הזו אחרי 16 תארים ואחרי 10 שנים כמעט בטופ, ואחרי שהיה בעומס מנטלי במשך כ"כ הרבה זמן.

ושימו לב, דיוקו אולי בשנה הכי גדולה של טניסאי בהיסטוריה ועדיין פדרר ניצח אותו בחצי ברולאן גארוס ורק נס מנע ממנו ניצחון על שחקן שמוגדר עכשיו בתור זה שלקח את המשחק לרמות שלא הכרנו, ובצדק.

וסמפראס כרגע גדול יותר מדיוקו ונאדאל אבל היה מפסיד להם, ויש מצב שהיה מובך על ידם אבל כל פעם מגיע מישהו ולוקח את הענף צעד אחד קדימה.

ועדיין , פדרר משחק את הטניס הכי מושלם שיכול להיות ואם היה בן 25 יכול להיות שהיה מגיע לשנה הבאה עם עוצמות אחרות ועם הבנה אחרת למשחק.

ובאמת יכול להיות שזה מה שיקרה. אולי זה קצת מאוחר אבל אם יש מישהו שיכול לעשות את זאת זה רק פדרר.

ויש לי הרגשה שזה יקרה.
וגם אם לא, הדיון מי הכי גדול בהיסטוריה יכול להיפתח רק כאשר נאדאל יגיע ל 14 סלאמים לפחות ורק כאשר דיוקו יגיע ל 10 לפחות.

יש זמן..

גיל 14 בספטמבר 2011

קסיוס, זה עניין של זמן. פדרר נחות מנדאל במשך כמה שנים ואילו נדאל נתקל בקיר של ג'וקוביץ' רק השנה. עכשיו שיש חופש קרוב, הוא יצטרך למצוא לו פתרון. אם באמת נדאל לא ישתפר במשחקים נגדו למשך שנה-שנתיים נוספות אז אפשר יהיה לטעון כנגדו אותן טענות שטענו על פדרר. אין ספק שפדרר גדול משניהם כרגע, לא על זה היה הויכוח. הויכוח היה האם הוא הכי גדול אי פעם ואני בין הטוענים שמי שרוצה להיות הכי גדול אי פעם לא יכול להפסיד בשיטתיות לשחקן אחר.

זה שסמפראס היה מפסיד לכולם לא גורע מגדולתו. גם לייבר היה מפסיד לכולם היום ועדיין הוא אחד מהשלושה הכי גדולים אי פעם.

קסיוס קליי 14 בספטמבר 2011

אז הטענות שלך מחזקות את מה שאני אומר ולא מחלישות…

גיל 14 בספטמבר 2011

לא, אתה טענת שנדאל הוא האמא של הלוזרים על סמך עונה אחת בלבד שבה ג'וקוביץ' משחק טניס שלא מהעולם הזה ולנדאל לא היה זמן להתכונן נגדו. צריך לחכות עוד שנה או שנתיים כדי לומר משהו משמעותי על היריבות הזו.

קסיוס קליי 14 בספטמבר 2011

תקרא שנית כי לא הבנת . אמרתי שיש כאן סתירה. כלומר שאם היתה כאן הנחה שפדרר הוא לוזר. על פי אותה לוגיקה נדאל הוא האמא של הלוזר. מה שלא נכון. כלל לא הבנת מה כתבתי.

גיל 15 בספטמבר 2011

הבנתי טוב מאוד, אין כאן סתירה. פדרר לוזר במשחקים מול נדאל כבר כמה שנים בעוד נדאל רק שנה אחת וזה הבדל עצום. אם נדאל ימשיך להמשיך בשיטתיות ככה עוד שנתיים אז ההשוואה תהיה הוגנת.

Comments closed