דעתי בעניין דקת הדומיה

ישראל הרשמית כבר אמרה את דעתה האמיתית בעניין - לפני 15 שנה

מכיוון שנשאלתי על דעתי לגבי דרישת ישראל לדקת דומיה במהלך המשחקים האולימפיים לזכר הנרצחים הישראלים בפיגוע טרור פלשתינאי לפני ארבעים שנה. אני מדגיש: זו לא דעתי על דקת דומיה באופן כללי. דעתי כאן היא שאני לא בעד משום שלא מעט אנשים איבדו את חייהם בגלל המשחקים האולימפיים ונראה לי טעם לא טוב לכבדם דווקא בטקס הפתיחה (אלו כוללים מלבד נרצחי מינכן שלושה ספורטאים, סטודנטים מקסיקנים ואולי גם דרום קוראנים, פועלים ואולי כמה מתנגדי שלטון בסין וגם שוטר גרמני).

זו ספציפית דעתי על הרעש הגדול שעושה ישראל בעניין.

מתוך הערך "אסון המכביה" בוויקיפדיה:

"בעוד הספורטאים נמשים מן המים המשיך להתנהל טקס הפתיחה, במתכונת מקוצרת."

מתוך הזכרון המאד בהיר שלי בעניין הזה:
מה הייתה המתכונת המקוצרת? ביטלו את מצעד המשלחות (ממילא לא היה גשר) וקיימו את מופע הבידור. באמת למה לבאס את הצופים ששלמו כרטיס ?
ומכיוון שתמיד חשוב להנציח את חללי מינכן – הנה קישור לכתבה שפרסמתי ביאהו-ספורט על מרק סלבין.

שקית הקאה
הטרגדיה של אנדי ריד - אבהות

56 Comments

ארז (דא יונג) 7 באוגוסט 2012

העיקר שלימור לבנת קיבלה במה כדי לומר "קיים חוט מקשר בין אושוויץ, מינכן ובורגס" ולצאת ידי חובתה באזכור אושוויץ בראש חוצות, שזה חשוב מאדץ שלא ישכחו. גם כשזה לא ממש קשור, או בעצם ממש בכוח, או בעצם סתם דמגוגיה שאני לא מבין עדיין איך אלה שעדיין משתמשים בה לא מבינים שהיא מביאה יותר נזק מתועלת.

אריק 7 באוגוסט 2012

העיקר שמצאת מקום נוסף להכניס ללימור ליבנת. כאילו שמה שאמרה אינו נכון.
לטעמי ראוי ואף נחוץ להזכיר לעולם ככל הניתן שנרצחו לפני לא הרבה שנים זקנים, הורים, ילדים ותינוקות בצורה האכזרית והברברית ביותר שאפשר ושאף אחד בעולם המערבי(כמעט)לא נקף אצבע לעזרתם.
אוי אוי אוי, יפגעו להם בטקס הפתיחה ובכיבודים לכל מיני "מכובדים".

ארז (דא יונג) 7 באוגוסט 2012

בדיוק בגלל מה שהיא אמרה ראיתי לנכון לכתוב על זה. יש הבדל בין מה שהנאצים עשו לבין הטרור הפלשתינאי.

נכון שהתוצאה זהה – רצח ישראלים/יהודים – אבל המניעים והרקע שונים לחלוטין ולכן הדבר העיקרי שזה יוצר זה זילות של השואה מחד, ועמעום של הברבריות שבטרור מאידך.

אד הורטון 8 באוגוסט 2012

אשמח לדעת מה שונה לחלוטין במניעים וברקע של הנאצים לעומת הערבים. השוני היחיד שאני יכול לחשוב עליו מתקשר למשפט המפורסם של נעמי שמר על הגעגוע לגרמנים.

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

הזמינו אלף איש, או 700, להתחכך ולחייך למצלמות, העיקר שתהיה תקשורת, ונחשו מי עוד נדחף לטקס….

אופיר 7 באוגוסט 2012

מי?

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

אחד שירד ליגה עם פורטסמות וגם ווסטהאם

יואב דובינסקי 7 באוגוסט 2012

הייתי בטקס ולא ידעתי איפה לקבור את עצמי מרוב בושה

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

1. מה גרם לך להגיע לטקס? 2. ממה נובעת הבושה?

דורפן 7 באוגוסט 2012

מה שגרם לו להגיע שהוא צעיר ולא שאל אותי קודם

אופיר 7 באוגוסט 2012

מצטרף לויכסלפיש, על מה הבושה?
מספיק כבר לדבר בקודים, לא כולנו בבראנז'ה.

אזי 7 באוגוסט 2012

בקשר לאסון המכביה, אני לא יודע אם ואיך העניין הונצח מאז, אבל להשוות בין החלטה שהתקבלה בזמן אמת לבין החלטה שמתקבלת שוב ושוב כבר 40 שנה זה לא פייר.
בזמן אמת תמיד קל יותר לעשות את ההחלטה הלא נכונה.

בקשר לדקת הדומיה. אני לא חושב שזה נכון לקיים דקת דומיה במהלך טקס הפתיחה. זה לא מתאים. אולי אולי אם תיערך אולימפיאדה בגרמניה בכלל או במינכן ספציפית, זה יכול להתאים.
אבל אני לא רואה, איך בכל החגיגה הזאת שהיתה בלונדון, פתאום עוצרים לדקת דומיה לזכר ספורטאים שנרצחו לפני 40 שנה.

מה שכן צריך לעשות לדעתי, זה להכריז על דקת דומיה רשמית בזמן המשחקים בכפר האולימפי, עם נציג רשמי כלשהו מהועדה המארגנת, וכל מי שירצה יהיה מוזמן לבוא. יהיה אפשר אולי להמציא תורן עם דגל אולימפי בחצי התורן, ולעשות טקס יפה ומרגש, שיספק ויכבד את הנרצחים, ולא יעיב על החגיגות שהתחרות הזאת אמורה ליצג.

דורפן 7 באוגוסט 2012

אזי – בהחלט לא הוגן להשוות. התנועה האולימפית הפסיקה את המשחקים ליום אחד וערכה טקס זכרון מיד. הם התנהגו הרבה יותר טוב מאשר ישראל בזמן אמת.

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

אמת, ויש לי הרגשה שיורם אייל חי מצוין גם היום

ניינר 7 באוגוסט 2012

כן, עושה עסקים עם קרגולה

החתול במגפיים 7 באוגוסט 2012

רונן,
הוועד האולימפי ב״רגע האמת״ (קרי, במהלך היום של ה-5 בספטמבר) עת שכבר היה ידוע על שני הרוגים ועל החטופים שנמצאים בקונלי 31 לא נקף אצבע והמשיך את המשחקים כרגיל. רק יממה לאחר מכן הופסקו המשחקים ליום ונערך הטקס. הרבה ״בזכות״ לחץ מצד הממשלה הגרמנית ובמיוחד משר הפנים שלה שהוא ערך את המו״מ עם הטרוריסטים.

כך שהשוואה למכביה ולהמשך הטקס דקות אחרי שנודעו מיימדי האסון, לעניות דעתי היא לא כל-כך במקומה.

גיאגיא 7 באוגוסט 2012

" אבל אני לא רואה, איך בכל החגיגה הזאת שהיתה בלונדון, פתאום עוצרים לדקת דומיה לזכר ספורטאים שנרצחו לפני 40 שנה."

אבל בזמן הטקס עצרו – פעמיים(!) – לזכר אנשים שמתו במלחמות וע"י טרור…

מתאים יותר לקיים דקת דומיה לספורטאים שנרצחו בזמן המשחקים האולימפיים והיו חלק מהמשפחה האולימפית.

יריב 7 באוגוסט 2012

את הטקס מארגנים המקומיים, ולהם חשוב להזכיר את ההרוגים האלו. דומני כי ההתערבות של הועד האולימפי בתוכן הטקס די מוגבלת.

גיאגיא 8 באוגוסט 2012

"להם חשוב להזכיר את ההרוגים האלו" ול-IOC לא חשוב להזכיר ספורטאים אולימפיים שנחטפו מהכפר האולימפי ונרצחו בזמן האולימפיאדה.

בכל מקרה הטיעון שאי אפשר להזכיר טרגדיה בזמן הטקס, לא מחזיק מים.

שלו 7 באוגוסט 2012

אוי ואבוי לנו שנקח את המכביה או ראשי מכבי כסטנדרט להתנהגות הולמת או תקינה.
היה צריך לעשות טכס או דקת דומיה או איזכור כל שהוא למרות שהנרצחים היו ישראליים.
המשחקים האולימפיים אמורים להיות ללא גבולות וסמל לאחוות עמים.
הספורטאים נרצחו בגלל היותם ספורטאים באולימפיאדה.
מצד שני הועדה האולימפית החליטה לקיים אולימפיאדה בביג'ין וסין לא ידוע בשלטון שוחר שלום או משחרר (טיבט כדוגמא) אז לדרוש מהם רגישות או לקיחת אחריות על ארוע טרור שקרה בחצר האחורית שלהם תחת אחריותם זה קצת יותר מדי.

ארז (דא יונג) 7 באוגוסט 2012

נראה לי שגרמניה הנאצית עדיין לוקח את סין. וגם כל החרמות בין 1976 ל 1984 שהתקבלו בהבנה ע"י ה IOC

שלו 7 באוגוסט 2012

גם אולי איטליה הפשיסטית אבל זה היה לפני 4 שנים,
היינו כבר צריכים לראות עקומת למידה.
במקום להיות תנועה או ארגון למופת, קצת כמו האו״ם,
הערכים הופכים לבדיחה.
שלום, אחווה צדק.
כשכול כך הרבה מדינות עסוקות בלהילחם, לעשוק ולנצל.

אלכס 8 באוגוסט 2012

האו"ם הוא ממש לא ארגון למופת, בטח לא מאוזן וללא ספק לא תנועה ערכית כלשהי…למעט אולי יוניצ"ף.

שלו 8 באוגוסט 2012

זאת בדיוק הכוונה שהאו״ם מתיימר להיות ארגון עם ערכים ובמקום זה הוא ארגון מגוחך, שמנציח אי צדק, ומחמיר את מצבם של אלו הזקוקים לעזרתו.
ובעיקר הופך לזירה לדחיה של החלטות ללעג ולקלס.

תום 7 באוגוסט 2012

סין הקומוניסטית גרמה למותם של הרבה יותר אנשים מגרמניה הנאצית.

איברה 7 באוגוסט 2012

קצת היתממות. התביעה לציון רצח מינכן נובעת מכך שהאירוע נעשה על ידי אנשים, שערכיהם והמעשה שעשו סותר את הערכים שלשמם לכאורה מתקיימת האולימפיאדה. הארגון האולימפי אמור לשאוף לציין את האירוע מעצמו, מתוך הסתירה הגדולה לערכין המוצהרים. השתיקה הזו משקפת פחד, או הסכמה פסיבית וצביעות. זו הסיבה להלחם על כך.
אסון כמו גשר המכביה, טרגי ככל שיהיה, לא נובע מתפיסה ערכית שיש להילחם בה ואינו בא לסתור את הערך המוצהר של האירועים. ראוי לציין אותו ובדרך מכובדת, כמובן.
אי ציון רצח הספורטאים מעיד על התכחשות וכניעה לפוליטיקה בינלואמית שאותה בדיוק הטרור הזה רצה לייצר.
לכן אין מקום להשוואה.

גיאגיא 7 באוגוסט 2012

מדוייק.

אבי ש 7 באוגוסט 2012

קצת היתממות זו לשון המעטה. התפלאתי רק שלא הוזכר שכני שמת מהתקף לב בזמן אולימפיאדת אטלנטה, "אם לא נותנים כבוד למר שוורץ המנוח, מה לנו כי נלין"…

קשקשן בקומוקום 7 באוגוסט 2012

קצת דמגוגי להשוות אירוע טירור לתאונה, גם אם בשניהם נהרגו אנשים. ולמען הסק ספק – ברור ש(עם או בלי קשר) אנחנו צבועים ומתחסדים. מדינה שלא מפסיקה לבכות על גזענות ואנטישמיות שהיתה החבר האחרון של דרום אפריקה, ושטוענת ש"העולם ידע ושתק" אבל טרחה להזכר בשואת הארמנים רק אחרי שארדואן העליב אותה…

אגב אני אישית לא הייתי עושה דקה דומיה בטקס. אולי הייתי מציין את זה, אבל לא דקה דומיה. פשוט לא מתאים. מצד שני זאת הדרך היחידה שלנו לקבל קצת רייטינג באירוע מרכזי באולימפיאדה…

ניר 7 באוגוסט 2012

לפני המשחקים הייתי בדעה שאין מקום לדרוש דקת דומיה בטקס, אבל כשהטקס בסוף כן כלל דקת דומיה הרגשתי די אדיוט.

העובדה שלא מצאו לנכון לשים בין התמונות שהוקרנו שם גם כמה של הנרצחים במינכן (ושל אנשים אחרים שדורפן מזכיר שנהרגו באולימפידה) הצטרפה לטקס מרשים אבל לאומני ומשכתב-היסטוריה בדרגות כשמגיעים אליהן בארה"ב, שלא לומר ישראל, כותבי דהבאזר נדרשים למטפורות מעולם הפרעות העכול היותר בוטות.

(לא ברור לי החיבור למכביה. זו דוגמא לתגובה נאותה לאירוע כזה?)

Tal 7 באוגוסט 2012

אני חושב שההשוואה לשאר האנשים שקיפחו חייהם 'בגלל' האולימפיאדה אינה נכונה, משום שהסמליות היא שחשובה כאן.

הועד האולימפי לא צריך להנציח רצח של אזרחים ישראלים ע"י מחבל פלסטיני, הוא צריך להנציח רצח של ספורטאים בעת האולימפיאדה במתחם האולימפי, בשם מטרה פוליטית. בעיניי, מדובר במקביל הספורטיבי לרצח פוליטי, שמשמעותו גדולה יותר מפגיעה באותם אנשים ספציפית: זה פשע נגד רעיון וערכים, אותם רעיון וערכים שבשמם מקיימים את התחרות הזו מלכתחילה. אני בטוח שאם הספורטאים היו אמריקאים, ההחלטה הייתה שונה.

לכן גם אני חושב שההחלטה לקיים את טקס המכביה אינה רלבנטית- היא הייתה ההחלטה השגויה שקיבלו מקבלי ההחלטות בישראל, ואולי מחלישה במעט את הקרקע המוסרית של אותם האנשים לדרישה דומה, אבל זה לא הופל את ההחלטה עצמה למוצדקת יותר, והיא לא מוצדקת בעיניי.

גיאגיא 7 באוגוסט 2012

"הועד האולימפי לא צריך להנציח רצח של אזרחים ישראלים ע"י מחבל פלסטיני, הוא צריך להנציח רצח של ספורטאים בעת האולימפיאדה במתחם האולימפי, בשם מטרה פוליטית. בעיניי, מדובר במקביל הספורטיבי לרצח פוליטי, שמשמעותו גדולה יותר מפגיעה באותם אנשים ספציפית: זה פשע נגד רעיון וערכים, אותם רעיון וערכים שבשמם מקיימים את התחרות הזו מלכתחילה. אני בטוח שאם הספורטאים היו אמריקאים, ההחלטה הייתה שונה."

בול. ניסחת היטב.

גלעד 7 באוגוסט 2012

חייבים לקיים דקת דומייה באולימפיאדה. הטיעונים של הועד הבינלאומי מצוצים מהאצבע, וברור שהמניעים שלהם הם גרידיים לחלוטין.

טור בנושא אפשר לקרוא כאן – http://www.israsport.co.il/?p=4973

יואב בורוביץ' 7 באוגוסט 2012

לדעתי העובדה שהספורטאים והמאמנים נרצחו בזמן האולימפיאדה ובתוך הכפר האולימפי כן מצדיקה דקת דומיה (או אפילו כמה רגעי דומיה או לכל הפחות אזכור) בטקס הפתיחה.

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

תשעה מהם נרצחו באיזור שדה התעופה בפרברי מינכן ולא בכפר האולימפי

גיאגיא 7 באוגוסט 2012

ספורטאים אולימפים שנחטפו בזמן שהיו בכפר האולימפי. יותר טוב?

שלו 7 באוגוסט 2012

הערה מאוד רלוונטית ומשנה הכל.

MG 7 באוגוסט 2012

דורפן, את דעתי בנושא (הקיצונית לטענתך) אתה כבר מכיר, ולכן לא אחוזר אליה שוב. מה שלא הבנתי זה למה משפחות הנרצחים במינכן צריכים לסבול (ולטענתם הם סובלים מהעובדה שאין דקת דומיה) מטעות שנעשתה במכביה? את מה בדיוק זה מצדיק?
אגב, אני חושב שאפשר לנשום לרווחה. אף מדינה ערבית (אולי זולת אירן) לא תפרוש מהמשחקים אם יעשו את דקת הדומיה.

גיאגיא 7 באוגוסט 2012

איראן איימה שתפרוש אם הלוגו (שלדבריה נראה כמו המילה ZION) לא ישונה. אמרו לה תקפצי… אז הדגל שלהם לא מופיע לצד הלוגו. ביג דיל.

כאן העניין הרבה יותר עקרוני, כפי שכתב גלעד בטורו (לינק לעיל).

MG 8 באוגוסט 2012

ואוו. הרבה זמן לא קיבלתי תגובה כל כך לא קשורה ולא עניינית למה שכתבתי.
ממש לא אכפת לי אם אירן תפרוש. זה בטוח שווה לי את דקת הדומיה.

גיאגיא 8 באוגוסט 2012

קרא שוב. בסה"כ חיזקתי את דבריך…

זיגפריד 7 באוגוסט 2012

מה עושה ישראל על מנת להנציח ולכבד את זכר הי"א?

אם נשאל נער או נערה אינטיליגנטיים בני 18, נניח, כמה מהם ידעו לנקוב בשמו של אחד מה-11?

red sox 7 באוגוסט 2012

זה לא מדוייק. יש הרבה אזכורים ל-11 הנרצחים (מתי י"א הפך שם גנרי לאירוע הזה? מעניין). כמובן שהאצטדיון באשדוד אבל יש עוד הרבה דוגמאות.
ובמקום החשוב ביותר – מה הוועד האולימפי הישראלי עושה להנצחתם – במוזיאון החוויה האולימפית (מומלץ אגב, במיוחד עם ילדים) יש חדר מיוחד עם מיצג של אסתר רוט-שחמורוב שמספרת את כל הסיפור. די מרשים.

הבעיה שלי היא שעסקני פוליטיקאי ישראל עשו מהעניין קרדום לחפור בו. מין עילה להגיע למהדורות החדשות בעולם ולנגח גוף שלא שם עליהם קצוץ. ז'אק רוג צריך פעם אחת לדאוג לאזכור מכובד של האירוע (לא דקת דומיה, אזכור כחלק מהטקס) ולהוריד אותם מהגב שלו.

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

לייק

ויכסלפיש 7 באוגוסט 2012

אני לא מבין למה חיכו כל השנים וממה נובעת הציפיה שפתאום יכריזו על דקת דומיה כזו?

איפה הייתם ב-76', 84' וכו', ואם נכשלתם במאבק, בשביל מה לדפוק ראש בקיר של הוועד הבינלאומי?

גיל 7 באוגוסט 2012

גם אני פעם חשבתי כמוך אבל שיניתי את דעתי. רצח הספורטאים האולימפי נעשה בכוונה תחילה לפגוע ברעיון האולימפי של שלום ואחווה, נעשה בזמן האולימפיאדה והשתמש באולימפיאדה מתוך ידיעה שכל העולם צופה. זה לא דומה לטבח הסטודנטים במקסיקו שנעשה לפני האולימפיאדה ונבע מאי שביעות רצון פנימית נגד השלטון.

ההחלטה כאן בבירור פוליטית ולא ערכית והיא כזו, אך ורק בגלל שמדובר בישראלים. אם היה מדובר ברצח אמריקאים יש למישהו ספק שהייתה אפילו שעה דומייה? הרי בסאלק לייק סיטי עשו דקת דומייה לנרצחים בהתקפת הטרור 9.11 שלא קשורה בכלל לאולימפיאדה.

אין לי אלא לצטט מה שאמרה אלמנת אנדרי שפיצר לז'אק רוג, אחרי שהוא אמר לה בפגישה אישית שיש היום יותר מ40 מדינות ערביות וההחלטה קשה, וידיו קשורות.

"הידיים שלך קשורות? לא, הידיים של בעלי והחברים שלו למשלחת היו קשורות. גם הרגליים שלו היו קשורות לרהיטים. ואחרי זה האם הגיעו הביתה בארון".

אנונימוס 8 באוגוסט 2012

היא לא בגלל שמדובר בישראלים דווקא, היא בגלל שמדובר במדינה קטנה.
מישהו פה חושב שהיה טקס אם למשל היה מדובר בוייטנאמים, או קפריסאים, או ניגרים שנרצחו בגלל הסכסוכים הפוליטיים שלהם?
אי די בטוח שלא.

גיל 8 באוגוסט 2012

כן, אבל זה חלק מהעניין לא? הרי ישראל מושכת אש מבחינה פוליטית ושנויה במחלוקת. אתה יודע מה, אם הייתה התקפה כזו על וייטנאם למשל, אני בספק אם לא הייתה דקת דומיה כי פשוט לא היו הרבה מתנגדים לכך.

איציק 7 באוגוסט 2012

אני לא מבין את הציניות וההגיון בכתבה. איך משווים תעונה לפעולה מתוכננת רק כדי לפסול את דקת הדומיה. אולי צריך להזכיר בדרך אחרת אך אין מקום אחר פרט לטכס הפתיחה לעיני העולם כולו. לא אחזור על כל הנימוקים למה כן, רק אומר שהסיבה שנתן נשיא הועד היתה הפחד שמדינות ערב יפרשו. אותן המדינות שאירגנו/תמכו/תמכו בעקיפין ועדיין עושים זאת. זו כניעה כפולה לטרור ומוסר כפול. מסיבות של רוח אולימפית לא בוטלה אולימפיאדת ברלין ב-36 כי זה יפגע באחווה. איזו אחווה היתה במפלגה הנאצית???!!!
הועד האולימפי הוא ציני וצבוע ואף פעם לא שוכח להתקפל בפני הרוע, ואיתו "נציגינו" נציג הטלביזיה האמריקאית, האופורטוניסט אלכס גילעדי.
לו היתה לועד האולימפי סיבה אחת ראויה למה לא לקיים דקת דומיה, אולי היה אפשר לחשוב שיש דברים בגו, אך הסיבות שלה צבועות וציניות כמו כל האירגון הדי מושחט הזה.

מישהו 8 באוגוסט 2012

כ"כ נכון.זו ההתחנחנות הידועה של הישראלים "הנאורים" כלפיי אומות העולם.
ברור לכל כי אם מחר יהיה חלילה פיגוע אולימפי נגד אומה אחרת .הרי שדקות דומיה יהיו גם יהיו .הכל קישקושים של פוליטיקה זולה כנגד המשפחות השכולות.המוסר כפול והצביעות חוגגת.
אין בכל האמור לעיל בכדי להצדיק במהומה את היחס הישראלי למה שקרה באסון המכביה.

אדרבא 8 באוגוסט 2012

אני מסכים אתך מאד, רונן, ולו רק בגלל שיותר חשוב שנסתכל על עצמנו, ומה שאנחנו עושים – לא בהלקאה עצמית אלא במודעות והחלטה מה נעשה להבא במקום בצורה קצת ילדותית של מה עשו לנו הפעם. זה נכון לדעתי בכל תחום בחיים.

צור שפי 8 באוגוסט 2012

רונן, הפוסט הזה מזכיר קצת את לוי אשכול (נדמה לי, אולי זה היה משה שרת) שבהערות ההכנה לנאום מתוכנן שלו רשם בשולי הדף "נימוק חלש – להרים כאן את הקול". וככה – כשאין באמת נימוק טוב נגד מחווה כל כך בסיסית כמו דקה דומיה, מרימים את הקול וגוררים ברעש גדול פנימה "מכל טוב" החל מגשר המכביה ועד למתנגדי שלטון בסין (ולמה לא קורבנות תאונות עבודה בעת בניית האיצטדיון?) מה זה קשור בכלל?

MG 8 באוגוסט 2012

משה סנה.

צור שפי 8 באוגוסט 2012

תודה על התיקון.

C-WEB 8 באוגוסט 2012

אני לא מבין משהו אחד – אם לכולם ברור שהוועד האולימפי מעדיף את התמיכה של מדינות ערב ואינו מוכן לקבל את הבקשה ולקיים דקת דומיה בטקס עצמו אז למה להמשיך לנסות בכוח? רוצים להילחם? תחרימו את המשחקים האולימפיים

Comments closed