המדינה שבתמונה – נוסח מתוקן

בדרך למקום 45

את הפוסט הזה כתבתי לפני 4 שנים פחות שישה ימים לאחר כשלון בקמפיין המונדיאל הקודם. אני מתקן בו הרבה הנחת מוצא ומעדכן את השורה התחתונה.

*

אני נמצא במדינה שבתמונה (תיקון: אני לא שם עכשיו. חבל). מדינה שאני אוהב מאד לבקר בה. המדינה שבתמונה נמצאת בתמונה – 14 נקודות מ-8 משחקים בבית צמוד. זוהי מונטנגרו שדווקא לא שיחקה הערב. בית קשה עם אוקראינה, פולין ואנגליה. אבל הם בתמונה (הם שוב בתמונה, חזק במאבק עם פולין ודנמרק על שני מקומות).

במדינה שבתמונה חושבים שאם ביורו 2016 יהיו 24 נבחרות אז הם חזק בתמונה. כי הם היו בפלייאוף של 2012 ולפחות קרובים לפלייאוף הזה.

וגם בישראל יש מי שחושבים שביורו של 24 נהיה חזק בתמונה. ואפילו שמעתי לא פעם מין אמירה מבטלת כזו של "תודה רבה לפלטיני, חבר של לוזון, סידר לנו יורו. מה החוכמה? 24 קבוצות?".

היה לי על זה דיון עם עמית פרוסנר לאחרונה ואני רוצה להגיד לכם. אני לא חושב שביורו של 24 אנחנו מאד בתמונה. גם אז נצטרך הרבה מזל.

אני מחלק את נבחרות אופ"א לכמה קבוצות.

1. הנבחרות שמועמדות ברמה כלשהי לקחת את הגביע בטורניר עצמו:

גרמניה, ספרד, הולנד, איטליה – יש ארבע כאלו. (צריך לזרוק את איטליה דרג אחד למטה ואת הולנד שניים לפחות אבל להוסיף את צרפת)

2. לא רואות אותנו ממטר:

רוסיה, צרפת, פורטוגל, אנגליה, דנמרק, שבדיה, קרואטיה, בלגיה – אנחנו כבר ב-12 (צריך להעלות את צרפת דרג אחד למעלה, את שבדיה ודנמרק אולי להוריד דרג).

3. יותר טובות מאיתנו באופן ברור:

בוסניה, מונטנגרו, אוקראינה, פולין, סרביה, שוויץ, יוון, תורכיה, צ'כיה – הגענו ל-21. (אולי בוסניה לא, האמת שחלק מאלו גם עוברות לקטגוריה של לא רואות אותנו ממטר, אבל הפוסט לא עוסק בנבחרות אחרות)

4. נבחרות שגם אם אנחנו קצת קרובים אליהן הייתי שם עליהן כסף מולנו במשחק פלייאוף בגלל המסורת:

סלובקיה, סלובניה, נורבגיה, בולגריה, רומניה, סקוטלנד, אירלנד – אנחנו ב-28 נבחרות טובות מישראל. את כל אלו ללא יוצא מהכלל אני מעלה לדרג 3

5. נבחרות שבהחלט לא צריכות לחשוש מאיתנו:

למשל מדינות שהיו חלק מברית המועצות או יוגוסלביה או מכרו שחקן ב-100 מליון לריאל מדריד או גם יש להן מסורת ועלו לטורנירים בעשרים השנים האחרונות: לטביה, ביילורוסיה, קזחסטן, גאורגיה, ארמניה, מקדוניה, ווילס, הונגריה, אוסטריה, אזרביג'אן, צפון אירלנד – 11 נבחרות (מעלה את ווילס ואוסטריה לדרג 3, את צפון אירלנד ואת הונגריה לדרג 4 מוסיף את קוסובו לכאן)

6. נבחרות שכן צריכות לפחד מאיתנו: פינלנד, אלבניה, אנדורה, ליכטנשטין, לוקסמבורג, איי פארו, מלטה, קפריסין, איסלנד, אסטוניה, גיברלטר, מולדובה, סן מרינו. (קפריסין ופינלנד קופצות לדרג 5, אלבניה לדרג 4, איסלנד לדרג 3, אסטוניה ל-5) 

 

 

כמובן אלו שליפות: אפשר בהחלט להעביר נבחרות בתוך הדרגים 2-4.

 

אבל זו השורה התחתונה:

 

31 נבחרות 21 נבחרות יקדימו אותנו בכל בית מוקדם.

 

עוד 4 נבחרות יהיו פייבוריטיות מולנו בפלייאוף.

 

אנחנו בקבוצת דרוג של 29-40. כנראה בחלק העליון של הקבוצה.

אנחנו במקום 36 ומטה. בתוך הקבוצה הזו כל המדינות שהיו חלק מיוגוסלביה לשעבר או ברית המועצות (כ-7-8 מדינות) מועמדות להמשיך להתקדם ולעקוף אותנו.

אם לא יחול שינוי קיצוני נשאר טובים יותר רק ממקלטי מס. בדרך הבטוחה למקום 45 באירופה. עליה ליורו הבא, בכל שיטה שהיא, היא מדע בדיוני.

בואו נפסיק לעשות מה שבא לנו
בסוף גם מכרו משחק

תגובות

  • אסף שלום

    שכחת את רוסיה?

    הגב
    • דורפן

      נכון - היא שייכת למדינות "לא רואים אותנו ממטר" ועדכנתי ל-28 מדינות שעולות עלינו

      הגב
      • רומן

        אוקראינה יותר טובה מרוסיה בהפרש!
        תחליף בבקשה מקומות ביניהן.

        הגב
        • דורפן

          אני לא מסתבך עם פוטין

          הגב
        • no propaganda

          אחת הטענות הפחות מבוססות. או לכל הפחות ממש לא מעודכנות

          הגב
          • ניק

            מה קרה לך??
            יש להם צמד חלוצים אמתני! רברוב ושבצנקו! חכה שהם גם יצאו מדינמו קייב, בכלל יהפכו למפלצות.

            הגב
  • גיל

    המוקדמות הופכים להיות למשעממים ביותר. בשביל לקבוע את הנבחרת ה-24 לא ממש צריך לערב לדעתי את הנבחרות הבכירות במוקדמות. שיתנו נניח לבכירות על פי הישגי המונדיאל יורו הקודמים פטור מהעונש הזה.

    הגב
  • יריב

    יש דירוג נבחרות שמתבסס על וריאציה על שיטת אלו (זו שמשמשת את דירוג השח, למשל), הוא אמור לתת קירוב די טוב של רמת הנבחרות (הרבה יותר טוב מדירוג פיפ"א).

    http://en.wikipedia.org/wiki/World_Football_Elo_Ratings

    ישראל כרגע מקום 28 באירופה בדירוג הזה.

    הגב
    • דורפן

      ושמים אחרינו את אוסטריה, סלובקיה וסלובניה - שעלו לכמה טורנירים במאה הזו ואת סקוטלנד שאני חושב שבגלל המסורת תעבור אותנו בפלייאוף.

      הגב
      • יריב

        ולפנינו את פינלנד, למשל, שאותה שמת בקטגורית הקבוצות שצריכות לפחד מאיתנו.

        הדירוגים האלו לא רעים, אבל ברור שהם לא מדויקים ושקבוצות חלשות יכולות לנצח קבוצות חזקות. אגב, סלובניה הדרדרה בדירוג בגלל הביצועים החלשים שלה במוקדמות אלו (הדירוג תלוי בתוצאות וברמת היריבות, וסלובניה מפשלת מול איסלנד ואלבניה).

        אני חושב שאתה מעט מחמיר בשיפוט הנבחרת, אבל זה סדר הגודל. כמובן, בכדורגל לא תמיד הקבוצה הטובה מנצחת, אז יש לנו סיכוי סביר להעפיל (כמו לכל נבחרת באזור המקום ה30).

        הגב
  • שלו

    אז נחכה שיגדילו ל 32 ואז נראה להם מה זה.
    כמובן רק התנאי שיגדילו בשקל.

    כרגיל תענוג לקרוא.

    הגב
  • פילוסוף רדום

    מפתיעה אותי קבוצת הדירוג של אנגליה. לצערי אין להם הרבה יותר ממסורת...

    הגב
    • דורפן

      לא נכון - הם מעפילים סדרתיים לשלבי הנוקאאוט של הטורניר עצמו. בשנות ה2000 נעדרו מטורניר אחד, נכשלו בבית מוקדם בטורניר אחד, והודחו בנוקאאוטים על ידי ברזיל, פורטוגל פעמיים, גרמניה, ואיטליה.
      ושלוש פעמים מאלו בפנדלים - כלומר לא רואים אותנו ממטר

      הגב
  • תוהה בדרכים

    יש עוד מדד לרמה: איפה משחקים השחקנים שלנו.

    הקבוצה הכי טובה שבה משחק היום שחקן ישראלי היא קזאן, קבוצת דרג רביעי באירופה. לארמניה יש שחקן משמעותי בדורטמונד, לאיסלנד שחקן בטוטנהאם, לסלובקיה את אחד משני השחקים הכי טובים של נאפולי.

    לישראל היו שחקנים בליברפול לפני עידן חוק בוסמן, היום אין כלום.

    הגב
    • דורפן

      ולכן אני לא בטוח שאנחנו טובים מווילס - שגם אם היא חלשה - שחקן אחד שלה שווה יותר מכל הנבחרת שלנו

      הגב
      • גרבר

        כפול שלוש (בערך)

        הגב
        • דורפן

          וזה גם אם ערכו האמיתי הוא חצי ממה שנמכר

          הגב
          • אסף THE KOP

            אין שום שחקן בריטי ששווה יותר מ-20 מיליון אירו.

            הגב
          • קשקשן בקומקום

            חוץ מההוא ששילמו עליו עכשיו 100 מליון בערך (לא שהייתי משלם, אבל השוק, השוק...)

            הגב
  • רמי

    מסכים מאוד!
    חוצמזה שרשמת את ארמניה פעמיים באותה קבוצה...;)

    הגב
  • אריאל גרייזס

    נשבע לכם, לא היה לי מושג שיש כל כך הרבה מדינות באירופה. הן מתרבות כמו ארנבים מיוחמים

    הגב
    • דורפן

      בקרוב תהיה גם קוסובו. שאני לא אתפלא שעם הרקע היוגוסלבי שלה תהיה בין המדינות שלא צריכות לחשוש מישראל

      הגב
    • קירון בטון

      חצי מהן סתם מתחזות לאירופאיות, או למדינה.
      אזרביג'ן, גאורגיה, קזחסטאן(?!), סקוטלנד, וולש, איי פארו.

      אה, פאק, ישראל. מתחזה בשני המקרים.

      הגב
  • זורק מילה

    4 - סלובקיה, סלובניה, נורבגיה, בולגריה, רומניה, סקוטלנד, אירלנד

    בעולם תיאורטי,נניח וצמד משחקים בין ישראל לבינהן היה מכריע לגבי העפלה יש לי תחושה שלפחות שתיים או שלוש מתוך ה 7 ישראל הייתה עוברת.

    הגב
    • דורפן

      כל אלו עלו למספר טורנירים מתוך היבשת האירופאית - מה שמעולם לא עשינו - אבל יש מולן סיכוי.אבל בעצם טעיתי שלא כללתי את אוסטריה בקבוצה הזו.

      הגב
    • אמנון

      כמה חלוצים כמו דמיטאר ברבאטוב או אדיראן מוטו ישראל הצמיחה אי פעם? וכמה שוערים כמו האנדנוביץ' או שיי גיבן? אז שחקני הגנה, נניח ג'ון ריסה או איזה הנגלאנד. אולי בקישור, התקפה משחקים פה! מה, אין לנו מארק האמשיק, דארן פלאטשר. צ'ארלי אדם? פטרוב, בוז'ינוב. ואצטדיון כדורגל נורמלי עם יותר מ-10 אלף מקומות, גם אין.
      בעולם תיאורטי, אנחנו יכולים לעבור את כל ה-7. בעולם המעשי, כנראה שלא.

      הגב
      • רועי ויינברג

        חלוצים ברמה של ברבאטוב ומוטו לא הצמחנו, ואוואט בשיאו היה שוער חזק בליגה הספרדית וקרוב לרמה של גיבן. הגנה גם לא הייתה, אבל בקישור היה את בניון שהיה קשר פותח בקבוצת צמרת אירופאית (ליברפול). יש איצטדיונים נורמלים עם יותר מ-10K מקומות: טדי, המושבה, נתניה וגם בלומפילד, שהם איצטדיונים אירופאיים לכל דבר. גם האיצטדיון ע"ש סמי עופר נבנה בסנטדרטים גבוהים ביותר (דרגה 4 באיצטדיוני אופ"א, הכי גבוהה) ולוזון רוצה שיארח את גמר הליגה האירופאית. הוא מכיל 30,280 מקומות.

        הגב
  • גרבר

    דורפן - ההגדרות על-פיהן נעשה הדירוג : מקסים ומצחיק באמת. אחד היותר טובים.

    לגבי דירוג מס' 5: אתה בטוח שאתה שם את מערב אזרבג'יין ומזרח אזרבג'יין באותו דירוג?

    :)

    הגב
    • דורפן

      בכל פעם שמדינה מתפלגת באירופה .... הסיכוי שלנו יורד. אבל אזרביג'אן אני חושב יציבה....

      הגב
  • סימנטוב

    עדיף לא להעלות ל24 נבחרות לחיות בהכחשה...

    הגב
  • זורק מילה

    מתישהו ישראל תעלה לאליפות אירופה או (שוב)למונדיאל,השאלה היחידה היא האם נהיה כבר קבורים מתחת לאדמה או לא שזה יקרה.

    מה שבאמת רלוונטי שההעפלה כזו לא תשנה באמת כלום,כמו שמכסיקו 70 לא שינה כלום (ואז לא היינו צריכים לעלות מאירופה)

    עדיף שנשאר מעצמת הייטק ולא נשאף להיות מעצמת כדורגל :-)

    הגב
    • דורפן

      למונדיאל עם 13 כאטיסים לאירופה זה אפילו לא מדע בדיוני

      הגב
      • גרבר

        טריוויה בהקשר הזה: לא הרבה יודעים, אבל לפני שכתב את ספר המד"ב המפורסם "המשחק של אנדר" , אורסון סקוט קארד עבד בכלל על ספר מהפכני בשם "המשחק של לוזון" על נבחרת לבנטינית שמעפילה לטורניר הגביע העולמי. הוא זנח בסופו של דבר את הפרוייקט בטענה שהוא מופשט מידי ומקדים את זמנו. כאמור, הוא עבר לכתוב על דברים הזויים פחות כמו ילד בן 8 שמציל את העולם מחבורה של ג'וקים תבוניים. (אל תבינו את המשפט האחרון לא נכון. ספר מצויין)

        הגב
        • מוטי בננה

          ענק אני בדיוק קורא את "הצל של אנדר" שזה ספר מקביל למשחק של אנדר

          הגב
          • גרבר

            בזמנו, נתקלתי ב"הצל של אנדר" ראשון. (עוד לפני שהכרתי את "המשחק של"). מאוד אהבתי. היה לי מיוחד לקרוא אחר כך את "המשחק של"

            הגב
          • גל ד

            הצל זה עדיין ספר סביר, אלה שאחריו כבר על הפנים. עדיף לדעתי להשקיע זמן ברביעיה המקורית.

            הגב
    • יוסי מזרחי

      לשאוף מותר, אבל צריך להפנים שכנראה זה לא יקרה.

      הגב
  • ארז N

    אני האחרון שמסנגר על נבחרת העגלות שלנו, אבל אני לגמרי לא מסכים.
    בטורנירי מוקדמות היורו האחרונים השגנו מקום שלישי פעמיים, מקום שני פעם אחת ומקום רביעי פעם אחת (כשלפנינו קרואטיה ורוסיה, ואנגליה עם אותו מס נקודות כמונו. וגם זה בבתים של 7 קבוצות.)
    בשמונה בתים של 6 נבחרות, 3 עולות לאליפות אירופה ובהנחה הסבירה ביותר שישראל תהיה בדרג השלישי, אין שום סיבה לחשוב שישראל לא צריכה לעלות. גם בטורנירים הגרועים ביותר ב-15 שנה האחרונות, כמו בטורניר הנוכחי, לא איבדנו את המקום השלישי (למעט כאמור לאנגליה אבל זה כשהיו רק 7 בתים).
    אם זה יקרה, ברור שלא בטוח. אבל עם מאמן סביר ולא פחדן, ובחירת שחקנים נכונה זה צריך לקרות, גם אם השחקן הישראלי לא יהפוך את עורו פתאום.

    הגב
    • דורפן

      תעבור על ההגרלה הנוכחית ותגיד לי בכמה בתים היה לנו סיכוי?

      הגב
      • יריב

        אם היינו נמצאים במקום הנבחרת מהדרג השלישי:
        בית א' - קרואטיה, סרביה, סקוטלנד, מקדוניה וויילס. נראה שיש סיכוי סביר לסיים בכל מקום מהשני עד השישי.
        בית ב' - איטליה, דנמרק, בולגריה, ארמניה ומלטה. מאבק מול בולגריה על המקום השלישי, אפשרי אבל קשה.
        בית ג' - גרמניה, שבדיה, אוסטריה, קזחסטן ואיי פארו. מאבק מול אוסטריה על המקום השלישי, קשה להעריך מי עדיפה בו.
        בית ד' - הולנד, טורקיה, רומניה, אסטוניה ואנדורה. קשה, רומניה וטורקיה חזקות מאיתנו.
        בית ה' - נורבגיה, סלובניה, אלבניה, קפריסין ואיסלנד. הייתי אומר שהסיכוי למקום השלישי מצוין בבית כזה, אבל לאור העובדה שאלבניה ו/או איסלנד עשויות להקדים את נורבגיה וסלובניה אני מוותר על הטענה.
        בית ו' - פורטוגל, רוסיה, צפון אירלנד, אזרבייג'ן ולוקסמבורג. נראה שסיכויינו לסיים במקום השלישי טובים.
        בית ז' - יוון, סלובקיה, ליטא, לטביה וליכטנשטיין. סיכויים טובים, אם כי יש מה לחשוש מהלטבים.
        בית ח' - אנגליה, מונטנגרו, פולין, מולדובה וסן מרינו. קשה לי להאמין שהנבחרת תתפוס בבית כזה את המקום השלישי.
        בית ט' - ספרד, צרפת, גיאורגיה ופינלנד. מאבק משולש עם גיאורגיה ופינלנד, לך תדע.

        להערכתי יש לנו סיכוי של ממש בשבעה מתוך התשעה.

        הגב
        • דורפן

          שכחת את אוקראינה בח' (שתסיים לפנינו) ואת הונגריה בד' (שמולה אנחנו די שווים)

          הגב
          • דורפן

            וגם... מקום שלישי מתשעה בתים זה כבר 27 נבחרות.... לא יורו של 24.

            הגב
          • יריב

            אוקראינה והונגריה הוגרלו מקבוצת הדירוג השלישית, כמונו. אם אנחנו היינו משובצים לבית הזה, הן לא היו שם (ובדומה בבתים האחרים- שווייץ, אירלנד, בלגיה, צ'כיה, בוסניה ובלארוס).

            הגב
          • יריב

            כמובן, אם היו מגרילים היום בתים היינו בקבוצת הדירוג הרביעית. זה אומר משהו על הקושי בהערכת הסיכויים להעפיל לטורניר בלי לדבר על מבנה המוקדמות המדויק (כולל דירוגי הנבחרות). דירוגי הנבחרות הם מאוד בעייתיים, בעיקר אצל נבחרות שאירחו מפעלים (מדורגות נמוך בגלל שלא היו במוקדמות). אם נגיע מהמדרגה הרביעית ונקבל את פולין מהחמישית זה יהיה חבל.

            הגב
      • יריב

        כמובן, זו רשימה של תשעה בתים. אם צריך לסיים במקום השלישי אז יהיו 8 בתים וזה יהיה יותר קשה.

        הגב
        • רן

          אנחנו לא מצליחים לנצח את פאקינג מקדוניה.
          גם במשחק הראשון הרבה מאוד מזל שיחק לנו.
          בקמפיינים האחרונים עשינו תוצאות מביכות מול אזרבאיגן לטביה ועוד נמושות.
          מי אנחנו שנתמודד מול אוסטריה או רומניה שווה בשווה
          כרגע אנחנו שווים מקום רביעי בכל הגרלה שנקבל ובעתיד הלא רחוק כנראה חמישי.
          עד שלא יתכילו להתייחס לכדורגל כמו לספורט אולימפי מבחינת הדרישות והמשמעת לא נגיע לשום מקום

          הגב
  • עופר פרוסנר

    רק תיקון - הדיון היה איתי :)

    הגב
    • דורפן

      האמת עם שניכם...

      הגב
    • אריאל גרייזס

      דווקא אני זוכר שראיתי דיון עם אחיך

      הגב
      • עופר פרוסנר

        אל תתחיל גרייזס, אני זוכר את דורפן ואותי מתווכחים על הונגריה

        הגב
        • איציק

          הויכוח הזה נראה כמו שני אנשים שחלמו את אותו החלום עם שינוים מינוריים בפרטים.

          הגב
          • דורפן

            אתה טוען שההבדל בין עמית פרוסנר לעופר פרוסנר הוא שינוי מינורי בפרטים? כנראה לא פגשת אותם

            הגב
  • ג'וני

    כל הכדורגל באירופה בדיחה !!

    אפילו נבחרת חלשה כמו לטביה (קצת פחות טובה מאיתתנו)העפילה ליורו ב2004
    סלובקיה העפילה למונדיאל בדרום אפריקה
    זה הכל עניין של מומנטום באותו טורניר
    רוסיה מפסידה לצפון אירלנד
    פורטוגל לא מנצחת את ישראל וצפון אירלנד ובקושי מנצחת את לוכסמבורג ובכל זאת במקום הראשון בדרך למונדיאל.

    אגב בלגיה להוציא את הטורניר החד פעמים המדהים הזה שלהם בטורנרים האחרונים היא הייתה זוועה והשיגה תוצאות גרועות אפילו מישראל.חובת הוכחה עוד עליהם שזה לא היה טורניר מוקדמות מוצלח חד פעמי.
    נכון שנבחרות קטנות בסדר גודל של ישראל בדר"כ לא מעפילות לטורניר גדול אבל זה גם כבר לא מפתיע שהן כן מעפילות כי אין מספיק נבחרות טובות בכדורגל האירופי
    הנבחרות הגדולות היחידות שמעפילות תמיד לטורניר גדול בסטייל הן הולנד וגרמניה אבל כל השאר מקרטעות ועולות בסוף כי הן מקבלות נבחרות פח כמו ישראל או איי פארו .

    אפילו נבחרות קטנות ואלמוניות כמו דנמרק ויוון זכו ביורו

    בכדורסל נבחרות כמו לוכסמבורג אנדורה ומלטה וכאלה משחקות באיזה דרג ג' ולא במוקדמות ולכן ראוי שפיפ"א תלמד משהו מפיב"א.
    הגיע הזמן לסלקציה
    יש יותר מדיי נבחרות ומשחקים במוקדמות הכדורגל האירופי.

    הגב
    • אריאל גרייזס

      אם לא היית קיים היו צריכים להמציא אותך

      הגב
      • איציק

        אתה בטוח שהוא קיים ולא מומצא?
        ;)

        הגב
    • bb

      "אפילו נבחרות קטנות ואלמוניות כמו דנמרק ויוון זכו ביורו"

      אתה יודע, אם מישהו שלא מבין כלום בכדורגל היה קורא את המשפט הזה, אני דיי בטוח שהמחשבה הראשונה שלו תהיה "אה אז זה ספורט שבו קבוצה קטנה יכולה לבוא ולנצח קבוצות גדולות ממנה ולזכות בתואר? אחלה".

      הגב
  • עמית לוינטל

    א. פינלנד מסיימת הרבה מעל בלארוס בבית ט'.
    ב. איסלנד מקום שני בבית ה' עם כשרונות גדולים בפרמיירליג ובליגה ההולנדית. גם אלבניה בתמונת הפלייאוף והתקדמה.
    ג. http://www.youtube.com/watch?v=-0eIGMhvnEg

    הגב
    • דורפן

      מותר לי להיות אופטימי. אני כן בדיעה שאנחנו נבחרת טופ 35 לגיטימית

      הגב
      • יריב

        אתה מגיב כאילו הידיעה הזו אומרת רק שפינלנד טובה ולא שבלארוס רעה, למשל. הייתי אומר שאתה צריך לתקן את שתי ההערכות במצב כזה.

        הגב
        • דורפן

          את בלארוס שמתי כי באטה בוריסוב הביסה את באיירן מינכן. הסגל שלהם ברובו בלארוסי. כלומר ביום נתון אפילו את ישראל הם יכולים לסכן

          הגב
          • יריב

            "ביום נתון" הכל יכול לקרות, ישראל יכולה לנצח את צרפת בפאריז.

            הגב
          • אחד

            נא לדייק. היא לא הביסה,רק ניצחה. 3-1 זה לא תבוסה.
            והם חטפו 4-1 בגומלין.

            הגב
          • דורפן

            1-3 על באיירן מינכן זה פקינג להביס.

            הגב
    • חכם בלילה

      http://www.youtube.com/watch?v=esn-U0GRNMU

      חלק מהשמות כבר לא רלוונטיים אבל חוץ מזה כל מילה נכונה.

      הגב
  • איציק

    אני חושב שהניתוח שלך מחמיר ולא הוגן. זה שנפלנו לבית מטורף ללא כל סיכוי: בריטניה, אוקראינה, צרפת, בלגיה וגרמניה לא אומר שבבית סביר יותר, למשל, רוסיה, פורטוגל, צ. אירלנד, אזרבידז'אן ולוקסמבורג, לא הינו יכולים לעלות. וגם בבית קשה כמו שהיה לנו, הצלחנו לנצח את בלגיה שבאופן מסורתי טובה מאיתנו. אז קצת אופטימיות ריאלית ותראה שזה ממש לא בשמים. בכול זאת זה שער ברוחב 7 מטר, ולא איזה סל תפוחים בגובה 3.05.

    הגב
  • גיסנו

    נו באמת, אם לא נתחיל לפמפם מעכשיו שאנחנו בדוק עולים כי יש 24 נבחרות ביורו, איך נוכל לשחוט את המאמן והשחקנים בעת הכשלון?

    האמת היא שהניתוח על הנייר הוא נכון, אבל למרות שיש כ - 28 נבחרות שיותר טובות מאיתנו, עם חלק נכבד מהן לא נתמודד באופן ישיר בשום שלב ולכן על הנייר יש סיכוי להתגנב איכשהו לטורניר.
    בפועל מה שיקרה, לא משנה מול איזה נבחרות נשחק וגם אם איכשהו סן מרינו יהיו הנבחרת הכי חזקה בבית שנוגרל אליו - ברגע שהכסף יהיה על השולחן נמצא את הדרך להפסיד גם להם.

    הגב
  • אלון

    דורפן, אתה חסר אמונה. פלטיני אוהב את לוזון וב 2020 הוא ידאג שיהיו 32 נבחרות ואם זה לא יעבוד הוא ידאג שנארח ב 2024.

    הגב
    • אחד

      זה מה שאתה מאחל לנו? שלוזון יהיה עדיין יושב ראש ההתאחדות גם ב2024?

      הגב
      • wazza

        הוא כבר אמר שאם נעלה ליורו הוא יתפטר אז כנראה שכן

        הגב
    • אביחי

      אז כל מה שנשאר זה לקוות שלוזון ישאר היו"ר עד 2020.

      הגב
  • קורא

    הכל תלוי בבית שנהיה בו, הרי הנבחרות שיותר חזקות מאיתנו לאו דווקא יהיו בבית איתנו, יש רק נבחרת אחת מכל קבוצת דירוג..

    הגב
  • ג'וני

    להוציא את גרמניה והולנד שתמיד מוכיחות את עצמן במוקדמות
    כל הנבחרות באירופה פח .

    הגב
    • אמנון

      ובכל זאת הפעם האחרונה בה לא ביקרה נבחרת אירופית בגמר המונדיאל הייתה אי אז ב-1932.
      בסך הכל 10 נבחרות אירופית שונות היו במעמד גמר המונדיאל, לעומת 3 מדרום אמריקה ו-0 משאר העולם.
      במעמד חצי הגמר- 20 אירופיות, 4 דרום אמריקניות, דרום קוריאה וארצות הברית. אז פח או לא פח כנראה שבאירופה כדורגל הנבחרות עדיין מוצלח יותר.

      הגב
      • איציק

        נו... זה מוכיח את הטענה של ג'וני. כדורגל באירופה פח ועדיין מצליח מכול שאר העולם. תסיק לבד מה זה אומר לגבי שאר העולם ;)

        הגב
      • נבות

        וגם זה כי הוא לא התקיים (כמובן הכוונה הייתה לגמר ב1950)

        הגב
        • רועי מ

          זה נכון ב1950 היה הית גמר של 4 נבחרות. בכלל שווה להתייחס לטורנירים שהתקיימו לאחר מלחמת העולם. במונדיאל הראשון לא כל הנבחרות מאירפה הגיעו הן החרימו. רק לאחר מלחמת עולם השניה זה נהפך לטורניר שכולם רוצים להגיע.

          הגב
      • שלום

        עדיין הכדורגל באירופה פח כי כל נבחרת יכולה לנצח אחת את השניה אז מה אתה משווה למדינות מיבשות אחרות
        הכדורגל מוצר פגום באופן כללי

        הגב
    • מתי

      חבר'ה, נפל דבר ואתם מפספסים את התמונה הגדולה. ג'וני החמיא לשתי נבחרות כדורגל.

      הגב
    • דן דן

      בעיקר אלופת אירופה והעולם ספרד, היא הכי פח

      הגב
  • רועי מ

    גוני גוני
    מה קרה לספרד?
    אין לך שטויות אחרות לומר?
    אירופה הגרועה הזאת שלחה 5 מדינות לרבע גמר בגביע העולמי האחרון. 3 הגיעו לחצי גמר והגמא היה כל אירופאי.

    רונן מאיפה הבאת אץ גריבלטר?
    ממתי הם מדינה.
    ואם תהיה עוד נבחרת זה יהיא כבר ל54 נבחרות
    אני לא חושב שיש סיכוי בקרוב להעפיל. אנחנו יציבים מקום השלישי.
    מצד שני יש נבחרות שהן לא יציבות פעם אחת יגיעו לטורניר חשו וךעם אחרת יתרסקו למקום ה-5 בבית. לכן אלבניה פתאום מנצחת..

    הגב
  • ארנון

    תעלה בבקשה את צרפת לקבוצה 1.
    תודה.

    הגב
    • matipool

      על מה ולמה ?
      לא מדובר על צרפת הגדולה של לפני עשור .

      הגב
      • תוהה בדרכים

        חומר השחקנים של צרפת לא נופל מהולנד או איטליה, פשוט העסק לא מתחבר להם.

        הגב
        • אריאל גרייזס

          לא מתחבר כבר כמה וכמה טורנירים. למעשה, למעט תקופת קסם קצרה, בין 98 ל-2006 (במפתיע, תקופה שבה היה להם שחקן בשם זידאן) וכמובן תקופת פלאטיני בשנות השמונים, זאת נבחרת אירופאית מדרג שני באופן מובהק. יותר מטורניר אחד שבו היא לא מצליחה לעבור את שלב הבתים וכו'. במידה מסוימת, היא כמו ישראל, עם הרגשה שהיא הרבה יותר גדולה ממה שהיא באמת (כמובן, עם ההבדלים הנדרשים)

          הגב
          • נבות

            ב2002 (לא עברה שלב בתים) וב2004 (הודחה ברבע גמר ע"י יוון).
            ב2006 אמנם הגיעה עד לגמר אבל שיחקה די רע, וגם בקושי עברה את ישראל (שוויץ ואירלנד) במוקדמות.
            אני חושב שתקופת ההתחברות הזאת שלהם הייתה הרבה יותר קצרה

            הגב
    • דורפן

      צרפת נשארת במקום בו היא שייכת

      הגב
  • Amir A

    הפתרון הפשוט הוא לדרוש מאובמה שתמורת חוסר התגובה האמריקאי לנעשה בסוריה, ארה"ב תספח את ישראל רשמית כמדינה ה-51, בעלת פריבילגיה מיוחדת להתמודד על הכרטיס מיבשת צפון אמריקה כמדינה עצמאית. את האמריקאים והקנדים אנחנו עוברים, לא?

    הגב
    • כסיפוביץ

      לא

      הגב
  • גיל

    הבעייה המרכזית שלא קשורה לישראל היא שהטורניר מאבד מערכו. השלב הראשון יהיה בזבוז זמן והרבה משחקים חד צדדיים ועד שנגיע לשלבים המכריעים זה די ישעמם. המוקדמות יהיו שיעמום גדול כי את מי מעניין אם ישראל או בלרוסיה יעלו.

    הגב
  • עומר

    לדעתי, העובדה שלא נותנים לכל המדינות באירופה להשתתף באליפות זו אפליה על בסיס גזע (וכידוע, האירופאים כולם אנטישמיים).

    צריך לבטל באופן מיידי את טורניר המוקדמות, ולהפוך את אליפות אירופה לטורניר נוקאאוט (בדומה לכדורסל המכללות בארה"ב ) בהשתתפות כל הנבחרות.
    בדרך זו נשתתף בכל אליפות, ואולי אפילו נעלה שלב מדי פעם.

    הגב
  • טל בן יהודה

    ניתוח קצר, לעניין ומצוין.
    אה, ומדכא...

    הגב
  • ג'וג'וסיאן

    הסתייגות קטנה שלא משנה את התמונה בגדול:
    אתה בטוח שאנחנו עוברים את קפריסין ופינלבד?
    אני הייתי מעביר אותן לקטגוריה החמישית.

    הגב
    • תוהה בדרכים

      פינלנד עשו תיקו בספרד בקמפיין הזה ומקדימים נבחרות כמו גאורגיה ומולדובה.

      הם לא מהנבחרות שניתן להגדיר אותן כ"יותר מוכשרות" מישראל מבחינת חומר השחקנים, אבל העובדה שהם יותר פיזיים, לוחמים, מאורגנים, עושה אותם לנבחרת שלפחות יותר קשה לנצח.

      הגב
      • יריב

        בקמפיין הקודם הם היו בבית עם גרמניה. הגרמנים ניצחו את כל המשחקים חוץ משניים - שני המשחקים נגד פינלנד.

        הגב
  • matipool

    פוסט מעולה דורפן .
    קראתי אותו פעמיים כי בקריאה הראשונה חשבתי שהיו לי מס' הערות לגבי מיקום הנבחרות בדרגים השונים .
    בקריאה שנייה , ההערה היחידה שיש לי היא לגבי פינלנד שצריכה להשתדרג שלב אחד למעלה .
    אולי כדאי שגם העיתונאים ( ? ) שמסקרים את הנבחרת יקראו את הפוסט לפני שהם מנפחים את הבלון .

    הגב
  • בני תבורי

    אם הבנתי נכון אז את האשמה בכך שלא נעלה למונדיאל/יורו ניתן לתלות בתוצאות המלחמה הקרה.

    הגב
    • דורפן

      בני - רק ליורו. למונדיאל לא היינו עולים גם בלי מלחמה קרה

      הגב
  • תומאס נוימן

    השקר הגדול ביותר זה הערגה לנבחרת ההיא שעלתה למכסיקו 70. סה"כ הצליחו בבית עם אוסטרליה וניו-זילנד, וגם זה בקושי. את זה עשינו גם ב-89. אם הנבחרות של 70 ו-89 משחקות בבית אירופי - לא עולות למונדיאל ובספק אם להצלבה.

    לכן, יש לומר - מעולם לא עלינו לטורניר גדול (למעט אולימפיאדה, אם אפשר להחשיב אותו כגדול), ולא - 40 שנה לא עלינו.

    צר לי לשחוט פרות קדושות אבל גם שפיגלר, שפיגל, שייע רוזן והחבורה האגדית של שפר - לא היו סחורה וספק גדול אם הם עולים בכלל על הנבחרת של סוף שנות ה-80 או זו של סוף שנות ה-90

    הגב
    • דורפן

      הפרה הזו כבר שחוטה מזמן ונאכלה. מה שכן - הם שיחקו בכבוד בטורניר עצמו

      הגב
  • נחשון שוחט

    דעתי היא שמוטב לכדורגל הישראלי (ובעיקר ל"כדורגלן הישראלי") להתמקד בשאלה מה הם יכולים לעשות כדי לשפר את עצמם (ואו הו, יש המון מה לעשות, אפילו בסטנדרטים של ספורטאים חובבים) ולעסוק הרבה פחות בהשוואות לנבחרות אחרות ובדירוגים למיניהם. ספורטאי צריך להיות שלם עם עצמו קודם כל ביחס לשאלה הבסיסית - האם הוא את עושה את מה שנדרש כדי להוציא מעצמו את המיטב, ורוב השחקנים המתפרנסים מכדורגל בישראל כל כך רחוקים מכך, שכל הדיון הזה הוא בעיניי לא רלוונטי (בדיוק כמו התקליט השבור של הערכת הסיכויים של הנבחרת בכל טורניר מוקדמות מחדש).

    plus ca change plus c'est la meme chose

    הגב
    • איציק

      אווו, מה שאתה מציע הרבה יותר קשה, ולכן לא סביר שיקרה :-(

      הגב
      • נחשון שוחט

        לצערי אתה כנראה צודק. לכן איבדתי עניין (שעד לפרשת נערות הליווי היה מאד חזק אצלי). לא מצפה ולא מתאכזב. קודם כל שיתייחסו אל עצמם כאל ספורטאים. על רכיב הכושר הגופני בלבד - שהוא מאד לא תיאורטי - אין לי בכלל ספק שהנבחרת הישראלית היתה יכולה לעלות דרג. ואני פשוט לא מבין איך כל המאמנים ומנהלי הקבוצות עם כל ההשתלמויות באירופה עוד לא הפנימו שזה הפער שהכי קריטי לעבוד עליו (הערה: להזמין את ד"ר אבי מויאל שבוע לפני המשחק המכריע כדי לשפר את הכושר, כפי שעשה גרנט, זה מצטלם יפה, אבל מאוחר מדי ולא רלוונטי. הזמן לעבוד הוא בפגרה).

        הגב
        • איציק

          אני מניח ששמעת את מול את אפי בירנבואים. שאלו אותו למה אין כדורסל ברמה בארץ. תשובתו היתה, כיוון שאין בארץ אתלטיקה שהיא הבסיס. מישום מה יש לי הרגשה שתשובה זו תקפה גם לכדורגל.

          הגב
          • נחשון שוחט

            איציק, לא שמעתי - זה מאד מעניין שהוא אמר את זה. אני לאו דווקא מכוון לחשיבות האתלטיקה (עם זה אני בוודאי מסכים) אלא לשאלה מה ספורטאי מקצוען עושה עם הזמן שלו, מה הסיכוי שהוא נותן לעצמו. כשאתה רמת השקעה ומחויבות של מאות ספורטאים חובבים, שתכלס אין להם סיכוי להגיע לרמה תחרותית אמיתית, קשה להבין איך בחורים שאין גבול למה שיוכלו להשיג, ויש להם את כל המעטפת הכללית והכלכלית, לא מחפשים בעצמם את הדרך להשתפר. אולי ההצלחה מגיעה מוקדם מדי ובאופן חסר פרופורציה (ע"ב כשרון יחסי) באופן שמונע מרובם להבין עד כמה כמה דברים והרגלים לא קשים במיוחד יכולים לעשות לאורך זמן הבדל משמעותי.

            הגב
  • איציק

    מתוך כל העולה בפוסט ובתגובות, נראה לי שהסיבה העיקרית לאי עליתנו היא - כל העולם נגדינו (לפחות אירופה).

    הגב
    • דורפן

      זה לא נכון. מעולם לא הפסדנו משחק רשמי לקונפדרציה הצפון אמריקאית. לכל השאר כן - הפסדנו באסיה, אפריקה, דרום אמריקה, אוקיאניה ואירופה

      הגב
      • איציק

        שברת לי ת'תזה :-)

        הגב
  • תמיר

    כל העולם יודע שאנחנו לא ברמה לטורנירים האלה חוץ מכמה חבורת מתלהמים שיושבים כל שני וחמישי באולפן ערוץ הספורט ומתפלאים איך זה שלא עלינו.

    לעלות לטורניר זה כמו לצפות מאתלט להביא זהב באולימפידה- המדינה לא משקיע בצעירים לא מפתחים אותם וכשהם גדלים ומשתתפים בטורניר כולם מתפלאים למה הם לא מצליחים.

    הגב
  • יואב בורוביץ'

    איסלנד עולה עלינו (יש להם כמה שחקנים נפלאים בהולנד ובאנגליה)

    הגב
    • שלום

      נוו ולאן השחקנים הנפפאים האלה הובילו את איסלנד? נבחרת בדרג מ4-5
      איסלנד מוצאים בכל קמפיין אולי 5-8 נקודות
      ישראל בשנים האחרונות כבר במספר דו סיפרתי
      ישראל טיפה יותר טובה מאיסלנד

      מה שכן בכדוריד האיסלנדים לא רואים אותנו אבל זה לא חכמה כי זה ענף הספורט מס' 1 שלהם.

      הגב
      • שלום

        הנפפאים - הנפלאים

        הגב
      • יריב

        בקמפיין הזה פינלנד צברו 13 נקודות בשמונה משחקים, מה שמספיק (בינתיים) למקום השני בבית, לפני נורווגיה וסלובניה. אני חושב שישראל באמת יותר טובה מאיסלנד, אבל הפער לא כל כך גדול.

        איסלנד היא מדינה של 320 אלף איש, העובדה שהם מצליחים להוציא נבחרת חזקה בספורט כלשהו די מרשימה.

        הגב
      • יואב בורוביץ'

        שני משחקים היום בין איסלנד לישראל (בית-חוץ) ואני שם את הכסף שלי שאיסלנד תנצח בסיכום.

        הגב
        • ג'וני

          יואב ,
          במשחק נתון ישראל יכולה לנצח גם את רוסיה וצרפת
          בכדורגל הכל אפשרי
          איסלנד יכולה לנצח את ישראל בדיק כמו שישראל יכולה לנצח את איסלנד. אין שום הבדל בינהם למרות רטיפה עדיפה על פי התוצאות בטורנירים האחרונים.

          איסלנד התקדמה בטורניר הזה אבל ברור שזה סיפור חד פעמי בשבילה
          זאת לא נבחרת שמסוגלת כל קמפיין מוקדמות לסיים במקום השני או אפילו שלישי.

          הגב
          • ג'וני

            רטיפה - שישראל טיפה

            הגב
          • דורפן

            שיחקת אותה בורוביץ׳!

            הגב
            • קירקגור

              ענק

    • דורפן

      יש משהו שפוי בכך שאנחנו בדיון אם אנחנו עדיפים על איסלנד - לדעתי כן אבל בעיקר אני שמח שאנחנו דנים במשהו ריאלי ולא בסיכויים מול פורטוגל...

      הגב
  • בליקי

    הפוסט נהדר, אבל עדיין - אם בכל טורניר מוקדמות בעשור האחרון ישראל תמיד (כמעט תמיד לא?), מוצאת עצמה במקום השלישי, אז החלום, כמה שהוא לא מופרך אם מביטים טוב על רשימת הנבחרות, הוא מובן. מדובר על עלייה של מקום אחד בלבד, עוד תיקו אחד ועוד ניצחון אחד. הפתעה אחת בלבד.

    עוד דבר שצריך לבדוק. ישראל כמעט אף פעם לא מפסידה לנבחרות פחות טובות ממנה, או אפילו שוות לה. אני לא מול הסטטיסטיקה, אבל אני מנחש שאני בכיוון. נראה לי שהיה איזה קמפיין של גרנט שנגמר עם איזה 64 תוצאות תיקו.

    זה שהיא לא מנצחת אף אחת זה סיפור אחר.

    הגב
    • גיסנו

      נראה לי שהבעיה היא יותר ה"איך" מאשר התוצאה הסופית.
      כי נראה שבמקום שנתקרב ונצליח לאיים על המקום השני יותר ויותר מקמפיין לקמפיין, אנחנו רק מתקבעים לנו במקום השלישי הרחק מהדרג השני ומרגישים את הדרג הרביעי (אזרבייג'אן ולטביה לאחרונה) מתקרב אלינו ונושף בעורפינו.

      פעם אמנם לא הבסנו נבחרות טובות מאיתנו (קל לכולם לשכוח שבאותו קמפיין של החמישייה נגד אוסטריה, ניצחנו 5-0 גם את סן מרינו. ספרד ניצחה את שתי הנבחרות בתוצאה הזהה 9-0 באותו הקמפיין), אבל נבחרות כמו צרפת, ספרד, אירלנד, שוויץ, רוסיה ואנגליה ירקו דם כדי להוציא מאיתנו נקודות. כיום הן מטאטאות אותנו בקלילות פעם אחר פעם (רק פורטוגל איכשהו במשחק בו שלטה ברוב הדקות הצליחה לחלץ תיקו בדקה ה 92). וזאת הבעיה העיקרית.

      העיקר שאפשר לזלזל בכדורגל הבלגי. בלגיה לא הייתה רלוונטית כמעט ב 15-20 השנים האחרונות, אחרי דור זהב בראשות אנצו שיפו, ועכשיו שקני הנבחרת שם מככבים בקבוצות הכי גדולות בעולם (בדגש על אנגליה). אצלנו מלבד 3 שחקנים בצרפת אין אף שחקן בליגה בכירה ביבשת (כשבן שהר יכלל בסגל של הרטה ברלין פעם אחת נדבר). לראשונה מזה כ 20 שנה אין אף ישראלי בפרמייר ליג. חמד ואוואט ירדו לליגה השניה (כשחמד אלמלא הפציעה כנראה היה מוצא קבוצה טובה יותר בקיץ). באיטליה יוק. ועוד 2-3 שחקנים בליגה שהיא כנראה באמת השישית בטיבה באירופה (רוסיה).

      אבל היי, שכטר בהרכב, וזה העיקר אצל גוטמן.

      הגב
  • אריק

    הבעיה של ישראל היא רק המאמן! הפתרון: מנג'ר סקוטי עם 11 שנותנסיון פלוס שלושה משחקים בפרמייר ליג ויפה שעה אחת קודם. מוכן לתרום למימון שכרו אם תקום מגבית.

    הגב
    • D! בארץ הקודש

      אריק,
      לא יילך לך.
      אם כבר אז יש סקוטי אחר פנוי שישמח בטח לאיזה אתגר קל ואשתו אולי אפילו תאפשר לו להשתובב קצת בכדורגל נבחרות פעם בכמה חודשים.

      הגב
  • חכם בלילה

    א. מסכים מאד
    ב. עוד שבע נבחרות

    הגב
  • אסף THE KOP

    העברתי את הפוסט ל"מועדפים".
    אפיץ אותו שוב לאחר שישראל תעלה לאליפות אירופה 2016 -_-

    הגב
  • אבו צ'יצ'ריטה (fka תושב חוזר )

    מצויין.
    ברזולוציה פחותה ניתן היה לחלק לשתי קבוצות - נבחרות שיש להן שחקני כדורגל ששולטים במלאכתם באופן סביר, וכאלה שלא - שם אנחנו שוכנים לבטח

    הגב
  • היסטוריון לענייני ספורט .

    כמה שינויים.
    1. צרפת עם מאמן נכון יכולה לראות עצמה כמסוגלת בקונסטלציה כלשהיא לקחת את הגביע.
    2. בוסניה ,שוויץ ומונטנגרו טובות מאיתנו אך לא בפער שכזה.
    3. סקוטלנד פחות טובה מאיתנו ובדרג נמוך יותר .
    4. פינלנד ואפילו קפריסין טובות הרבה יותר במיוחד הפינים.

    הגב
    • דורפן

      1. צרפת אכן עלתה רמה. לא בגלל מאמן אלא התפוצצות כשרונות.
      2. שוויץ ומונוטנגרו בקלות. בוסניה הדרדרה אבל טובה מאיתנו.
      3. זלזול במדינות עם מסורת כמו סקוטלנד רק בגלל הווה אפור זה ספורט לאומי אצלנו. סקוטלנד בגלל המסורת לפחות יודעים למה לשאוף.
      4. אכן פינלנד וקפריסין

      הגב
  • איתן

    השאלה שנשאלת כאן היא לא רלוונטית ורובם כאן משחקים באיזושהיא פנטזיה או סתם שיחקו מנג'ר יותר מידי...ישראל בכדורגל שהיא מציגה,עדיף שלא תהיה ביורו,כי אין לנו מה להציג מול הטופ 24 ורק בושות נעשה שם(כמו ערב הסעודית שעלו מספר פעמים למונדיאל). זה כמו להשתתף במירוץ פורמולה 1 עם מזדה 3 מליסינג. ועם כמו שדור העתיד שלנו נראה שהבחורים של אוחנה מסיימים מקום 5 במכביה,(כן מכביה,וכן מתוך 5 קבוצות), אז עדיף שנוציא את הכדורגל לפחות בנבחרת מחוץ לחוק.

    הגב
  • הגרלה לא טובה | על ספורט ועניינים קריטיים אחרים

    [...] וכפי שכתבתי בעבר – רוב קבוצות הפלייאוף טובות מאתנו. [...]

    הגב
  • יוסי

    אני לא מבין מה אתם רוצים. כדורגל זה משחק מאוד קשה. רוב הזמן מותר לגעת בכדור רק עם הרגל ויש ממש הרבה אנשים שמפריעים להכניס את הכדור לשער. גם קבוצות ממש טובות בקושי מצליחות להבקיע יותר משניים-שלושה שערים ברוב המשחקים שלהן.

    הגב
  • אלון

    מעניין לקרוא את התגובות מלפני 4 שנים שזלזלו באיסלנד.

    הגב
  • יואב דובינסקי

    עם כל הפסימיות על הקמפיין הגיברלטרי, אם בקמפיין הבא ירוץ באופן קבוע הרכב נבחרת עם הקפטן שרן, כשבקישור מיכה ובוזגלו ובחוד זהבי ותומר חמד - אנחנו בפלייאוף ליורו בלי קשר להגרלה.

    הגב
  • איציק

    אני לא מבין למה אתה מחמיא לנבחרת עם מקום 36. אני חושב שבמידת מה זו הערכת יתר של הנבחרת.

    הגב
  • אמיתי

    התגובה של שוחט ככ נכונה וככ רלוונטית. אנחנו לא מייצרים ספורטאים-כדורגלנים כמעט אז נבחרת?

    הגב
  • Amir A

    כמו אידיוט לא שמתי לב שהתגובות כאן הן מלפני 4 שנים. לקח לי זמן להבין שג'וני לא חזר.
    הנה שאלה - הרי המיקומים הם משחק סכום אפס בסופו של דבר. האם התבנית של עליה וירידה בדרגים זהה (מספר גדול של קבוצות שעולות או יורדות רק דרג אחד או אולי שני דרגים במקרים קיצוניים) או שיש יותר קבוצות שעולות דרג אבל המעט שיורדות נופלות מספר שלבים?

    הגב
    • Kirma der faux

      גם אני רק בקריאה שניה קלטתי. כל כך שמחתי לקרוא שוב את הטרול האולטימטיבי...

      הגב
    • יריב

      המיקומים האלו הם לא משחק סכום אפס, אלו מיקומים ביחס לנבחרת ישראל. אם הנבחרת מדרדרת ביחס לאירופה, יש יותר עליה בדרגים מירידה בהם.

      הגב
  • S&M

    צודק מליון אחוז. ולכן אני שואל, למי איכפת? מה אתם בכלל טורחים לראות ענף רקוב וחסר הווה ועתיד?

    הגב
  • קירקגור

    האם עוד 4 שנים נהיה כבר מקלט מס?

    הגב
    • אסף the kop

      מפלט מס

      הגב
  • פה איתמר

    יוחזר ג׳וני לאלתר

    הגב
    • גל ד

      בדיוק מה שבאתי לכתוב.

      הגב
  • אריק האחר

    איזה פוסט פסימי !!!
    העולם התקדם ואנחנו לא רק שלא התקדמנו
    אלא הדרדרנו
    פעם הייתה אהדה אמיתית לנבחרת
    היום רק רחמים

    הגב
  • אייל

    ביורו של 2020 מפזרים את הארוח בין 13 מדינות, נכון? (לכבוד 60 שנה למפעל) אז זו היתה הזדמנות היסטורית "להעפיל" כמארחים של אחד הבתים אם הביד של ירושלים היה מצליח, אבל גם כאן נכשלנו...

    הגב
    • דורפן

      אין כרטיסים אוטומטים למארחות. כל ה-24 יצטרכו להעפיל

      הגב
  • D! כאן ועכשיו

    אתה צריך לתת להתאחדות מענק - הם חוסכים לך כתיבת טקסטים.
    יכול להתחיל לעבוד על העדכון לטורניר הבא

    הגב
  • ערן (המקורי)

    פוסט מעולה ומדויק.
    אכן, צריך נתונים, עובדות ומספרים כדי לעשות סדר ולהוציא רוח מבלונים שנופחו ללא סיבה.
    כל עוד בראש ההתאחדות יעמדו עסקנים חסרי מושג ועניין, בראש משרד התרבות והספורט יהיו פוליטיקאיות ציניות להחריד, ולנבחרות וימונו מאמנים מקומיים בשל קומבינות פרובינציאליות - נמשיך להידרדר.
    ישראל בדרך הבטוחה לדרג הנמוך ביותר, זה שכולל נסיכויות זעירות וארצות דלות אוכלוסיה ונעדרות מסורת.

    הגב
  • איש

    כ"כ הרבה מילים נשפכו בעקבות המשחק העלוב הזה ושום התייחסות למשחק החשוב והמרתק שהיה באותו ערב-
    https://www.youtube.com/watch?v=cAcHvKd9zuY

    הגב
  • 7even

    זה מאד מעניין לראות בתגובות מ 2013 שהאדם שתגובתו הכי הזויה (בדיעבד) הוא אדם בשם 'שלום'.
    מזכיר קצת את הלוקים בתמונת השלום ש(בחלקם) מבינים רק בדיעבד כמה נאיביות היתה מנת חלקם.

    הגב
  • juliano

    דורפן, אתה גאון בקטע מלחיץ

    הגב
  • תומר ש

    ואיפה תוהה בדרכים וזורק מילה נעלמו לנו?

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *