לברקוזן. קונצרטו!

אפשר להפסיק עם רחמים עצמיים

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

זה לא סתם היה ניצחון ענק על הקבוצה במקום השני בבונדסליגה. זה לא סתם היה הכדורגל הכי טוב שיונייטד שיחקה לפחות מאז הניצחון על מנצ'סטר סיטי בחוץ לפני שנה. זה ניצחון שמצריך מחשבה מחודשת על הרבה מאד דברים.

ולדעתי זה ניצחון שדווקא צריך לשים קצת לחץ על מוייס. מתברר שאפשר לשחק כדורגל גדול מתוך הסגל הקיים ואפשר להפסיק עם הרחמים העצמיים. ולהפסיק עם ה"זה מה שיש" ולהתחיל לשחק כל שבוע.

והוא דווקא מעלה כמה שאלות מעניינות ואלו שתי המרכזיות שבהן:

אולי ואן פרסי לא בנקר ולפחות לא כרגע? שינג'י קגוואה באמת קיבל את המקום מאחרי החלוץ שהיה לו אצל יורגן קלופ וקיבלנו את השחקן שהיה ליורגן קלופ.

אולי פיל ג'ונס בקישור נותן לך גרזן שמאפשר לך את הלוקסוס של גיגס עם קגאווה? כלומר איי קיו כדורגל ברמה עולמית אמיתית.

בתור התחלה – למה לא לנסות את אותו דבר בדיוק בטוטנהאם?

נ.ב. וואו!
וזה נכתב לפני המשחק ביום העצוב הזה:

ba

ליונייטד כמעט הייתה נחיתת אונס בנחיתה בגרמניה. ועל זה מה שיש לי להגיד הוא שאין לי מה להגיד. ההיסטוריה של יונייטד עם תעופה גרמנית היא לא טובה עוד הרבה מלפני תאונת המטוס. כשמטוסי לופטהאנזה או לופטוואפה או איזשהי חברה גרמנית הפציצו את אולד טראפורד. ומכיוון שדייויד מוייס מסתמן כמי שיהיה המנג'ר הראשון להביא שחקן גרמני ליונייטד שיעשו לו תחקיר בטחוני.

 

קלברלי, פלאיני, צ'יצ'ריטו וינוזאי וצ'יצ'ריטו הם מי שאיבדו את מקומם לעומת שבת ובמקומם ישחקו ג'ונס, גיגס, נאני וקגאווה. ההרכב היום כנראה חזק יותר אבל לטעמי אנחנו מקבלים הרבה יותר מדי רוטציה. בעצם קישור שלם קומפלט. ככה לא מייצרים יציבות.

אני לא פוחד מהמילה הזו
שילוב בין אאורבך לג'ורדן

74 Comments

סימנטוב 27 בנובמבר 2013

קאריק העוגן לא פנוי קשה לצפות להרכב קבוע למרות שיש כאן הזדמנות לנעוץ יתד בהרכב לכמה שחקנים זה לא זה, יתר שחקני הקישור הם שחקני סגל ברגע זה (למעט ג'ונס שנודד בין העמדות), לפחות ולנסיה באנקר דבר שמשח אותי אישית מאוד לא כוכב תמיד עושה את העבודה והיי הוא בא במקום רונאלדו לא כל אחד יכול לשרוד לחץ כזה.

אריק 27 בנובמבר 2013

היום יסתיים הויכוח המטופש על קאגווה…
אני מקווה שגם במוחו של מויס…

אסף THE KOP 27 בנובמבר 2013

שיחק אצלכם הנצה…

:-)

דורפן 27 בנובמבר 2013

כן. אבא גרמני בדרום אמריקה ומנגן על פסנתר… מה שאומר או יהודי או …

אסף THE KOP 27 בנובמבר 2013

O:)

עידו גבעון 27 בנובמבר 2013

אפשר לקפוץ בראש?
היינצה אומנם מכונה בארגנטינה "הגרינגו" כי מראהו מזכיר את התיירים האירופאים, אבל ארגנטינה היא מדינת מהגרים. ז"א, מיעוט של נייטיבס שמקבל חרא של יחס מהכובשים.
מתוך ויקיפדיה:
"אוכלוסיית ארגנטינה מורכבת בעיקרה מצאצאי מהגרים, בעיקר יוצאי ספרד ואיטליה כמו כן צרפת, גרמניה, רוסיה, בריטניה, שווייץ ומדינות סקנדינביה, בתוספת מיעוט ילידי. קרוב ל-90 אחוז מהאוכלוסייה היא לבנה מן הגזע הקווקזי."

ואי אני טרחן לפעמים שזה מביך

אסף THE KOP 27 בנובמבר 2013

אתה מפספס את הפואנטה.
פרטים אצל רפי איתן.

אסף THE KOP 27 בנובמבר 2013

לעידו גבעון.

עידו גבעון 27 בנובמבר 2013

מכיר את רפי איתן, יצא לי אפילו לשמוע עדות מאחד הסוכנים שתפסו את אייכמן.
הבנתי למה אתם מתכוונים. רק אומר – לא כל רוסי הוא קומוניסט ולא כל האשכנזים בארגנטינה נושאים עבר אפל.
לילה טוב. במיוחד לרונן שיחזור מרוצה מאוד לפוסט הזה.

Yair 27 בנובמבר 2013

תענוג לראות את שינג׳י קאגאווה משחק במרכז ליד/מתחת לשחקן אינטליגנטי כמו רוני. לא יודע על מי או מה מוותרים בהרכב אבל אולי הגיע הזמן לנסות את זה בליגה

Ilan 27 בנובמבר 2013

קונצרטו לאיינשטיין ז״ל

דורפן 27 בנובמבר 2013

אני חושב שהיה אוהד ארסנל..

סאם בלאק 28 בנובמבר 2013

לעלי מוהר

בני 27 בנובמבר 2013

צריך להיזהר עם האשליות שההגנה של לברקוזן מסוגלת לתת. תשאלו את ליאו מסי

דורפן 27 בנובמבר 2013

לא…..צריך להפסיק עם האינטלקטואילזציה של כל תוצאה ולהגיד: וואו!

תוהה בדרכים 27 בנובמבר 2013

זה נכון. הלוגיקה של X ניצח את Y ו Y ניצח את Z = Z בוודאות יפסיד לX, לא עובדת בכדורגל.

כל משחק עומד בפני עצמו, כל משחק מתפתח אחרת, למשחקים באירופה בפרט יש דינמיקה משלהם והם דורשים ניסיון גדול ושונה ממה שנדרש בליגות המקומיות.
רוצה לומר, זה שקבוצות דוגמת אברטון, סאוטהמפטון ואפילו ליברפול מקדימות כרגע את יונייטד בליגה האנגלית, לא אומרת שהם היו מצליחות כמוה באירופה. למעשה די ברור שלא.

ואחרי שכל זה נאמר, שלוש הערות:

1. היכולת של לברקוזן לאורך שנים, היא פשוט מחפירה באירופה. גם בתוך כל טענות המשחק הנתון למיניהן, אין מצב שיונייטד תנצח 5-0 בחוץ את אתלטיקו מדריד, ארסנל (או מי שתגדיר כקבוצה מספר 3 באנגליה) ואפילו לא את נאפולי.

2. ללברקוזן את שום בעיית חוסר ניסיון באירופה.

3. את ההיגיון הזה היה צריך להפעיל גם ששתי הגרמניות הגיעו לגמר האלופות.

גיל מזימבבואה 27 בנובמבר 2013

ריאן גיגס ליוניטד הוא כמו אריק אינשטיין לזמר העברי…

תוהה בדרכים 27 בנובמבר 2013

מבחינה מוסרית הוא יותר מזכיר את איל גולן.

ארצי בן יעקוב 27 בנובמבר 2013

תוהה
אתה ענק

גיל מזימבבואה 28 בנובמבר 2013

יש דברים שלא מדברים עליהם…

תומר ש 28 בנובמבר 2013

אין לי שום ספק שאיינשטיין בצעירותו השתרלל לא מעט.

גל ד 28 בנובמבר 2013

מה פתאום?!? אייל גולן הוא הזמר הראשון בהיסטוריה שזיין גרופיות. עובדה.

גיל 27 בנובמבר 2013

לזכותו של מויס, ולמרות שחלק מזה נובע מאילוצים שונים, שהוא כן משנה הרכב ובצורה רדיקלית. יפה שהוא מנסה דברים ולמרות שזה עולה בטעויות. ניצחון חוץ ענק אבל רק אני, עד שלא הובקע הגול הרביעי יושב וחושב שאוטוטו מגיע השיוויון?

גיל 27 בנובמבר 2013

ואגב, לדעתי לא צריך להסחף. בדיוק כמו שכל תוצאה גרועה לא בהכרח מבשרת אסון, כך גם משחק ענק לא בהכרח אומר שהכל יהיה ורוד מעתה. היום פשוט נכנסו כל הכדורים ששחקנים הרבו להחמיץ בשבועות האחרונים. עקביות היה מאז ומעולם שם המשחק של היונייטד ונקווה שימשיך ככה.

ארצי בן יעקוב 28 בנובמבר 2013

כמה זמן למאמן להשפיע על הקבוצה?
גלאטסראיי פיטרה את פתיח טרים שהביא לה 2 אליפויות ברציפות והגיע לרבע גמר גביע האלופות אחרי שהובסה 6-1 בבית
הגיע המנצ"יני ומול ריאל עם 10 שחקנים ספג 4-1
אגב,לפי התקשורת הטורקית סנידר בדרך ליוניטד ודרוגבה בדרך לארה"ב

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

להביא את מנצ'יני בשביל ליגת האלופות, זה תמיד רעיון גרוע.

התוצאות של שני המשחקים מאד מטעות. ה6-1, לא היה משחק כל כך גרוע כי משתקף מהתוצאה- הם היו עדיפים עד ה1-0 ונשברו ב2-0 במחצית השנייה. היום הפסידו להרכב מאד חסר של ריאל, ששיחקה בעשרה שחקנים רוב המשחק.

חכם בלילה 28 בנובמבר 2013

אם באמת יביאו סופסוף את סניידר זה יהיה באיחור של שנתיים לפחות, אבל עדיף מאוחר מאשר אף פעם. סניידר הוא בדיוק השחקן שיונייטד צריכה, כבר הרבה זמן.

סימנטוב 28 בנובמבר 2013

אני כל כך מעודד. מויס מוציא את הטוב מרוני שהוא גאון כדורגל ושחקן כל כך קבוצתי (לחשוב שהבחור היה פרחח גדול לפני כמה שנים זה פשוט נפלא ומרגש) המשחק היום בא אחרי הפיספוס שלו בסוף המשחק בקארדיף זה מראה שמויס והצוות עובדים נכון. רואים גם שהשחקנים מערכים אותו מאוד.
כל מילה וקלישאה על ילד היום הולדת מיותרת.
ולנסיה משחק לכיוון אחד נו אז מה, הבחור אמיץ וחרוץ אין לו תרגילים אבל יש לו תוצאות במיוחד כשהמשחק פתוח. הוא שחקן כדורגל אמריקאי בלי קסדה הוא רץ הנתיבים שהקוורטרבקים (קאריק את גיגס) אוהבים.

אריק 28 בנובמבר 2013

צנצחון 7 מ7 כשקאגווה בהרכב ולא מוחלף במחצית. והשחקנים סביבו עוד לא באמת למדו אותו.

ניק 28 בנובמבר 2013

לדעתי זאת הפעם הראשונה שמויס משחק 443451.. ואחד הפעמים הבודדות שכל השחקנים נמצאים בעמדות שלהם, בלי אילתורים.. אז זאת נקודה למחשבה לקראת ההמשך…
לא חושב שגיגס צריך לפתוח מול הקישור המהיר של טוטנהם, אבל בהחלט צריך לשמור על המערך הזה…
ולמרות שבהחלט צריך להגיד ואו ולהתעודד, עדיין ההגנה של לברקוזן הייתה כל כך גרועה היום שזאת לא האינדקציה הכי טובה ליכולות ההתקפיות של היונייטד.. מצד שני זה קרה בלי ינוזאי :)

אה וולנסיה במשחק הטוב ביותר שלו ב2-3 האחרונות.. מסתבר שהוא ממש טוב נגד גרמניות משום מה

אריק 28 בנובמבר 2013

לא נגד הקישור המהיר של טוטנהאם צריך את קלברלי או פלאייני ; )

אחד 28 בנובמבר 2013

אני לא מתרשם. זה לא הפער האמיתי בין הקבוצות. לברקוזן פשוט חסרת ניסיון באירופה.

zen 28 בנובמבר 2013

נו בבקשה תתרשם…
לברקוזן משחקת כבר 12-13 עונות ברציפות באירופה, ואפילו עלתה לגמר על חשבון יונייטד ב2002 אם זכרוני אינו מטעה אותי.
להגיד לברקוזן חסרת ניסיון באירופה זה כמו להגיד שרון ג׳רמי חסר ניסיון בקולנוע.

אמיר המקורי 28 בנובמבר 2013

אכן קצת קורת רוח אבל אין צורך לצאת מפרופורציות,הנה עוד כמה תובנות:

1.אני לא רואה ליגה גרמנית מפאת חוסר זמן,אבל נשגב מבינתי איך ההגנה כל כך גרועה והתקפה כזו אנמית מצליחה להיות שווה למקום שני בליגה הטובה הזו.
2.למה היה צריך שנה וחצי של נסיונות כדיי להבין שהיפני יודע ויכול לשחק רק במשבצת אחת,יכלו פשוט לבלוע את הגאווה ולהרים טלפון לקלופ והוא על כוס בירה היה אומר להם(הסר+מויס).
3.מי שפיקפק ברוני בשנתיים וחצי האחרונות בולע כעת הרבה כובעים,ביי פר השחקן הכי חשוב של היונייטד ולבטח האנגלי הטוב ביותר בממלכה.
כשרוני בכושר וגם הראש שלו "מסודר" הוא בין עשרת השחקנים הטובים בעולם ולבטח מבחינת ההשפעה שלו על הקבוצה מדורג עוד יותר גבוה.
4.מה שיש לגיגסי בין האוזניים אין ולא יהיה לרוב השחקנים ביונייטד וגם בעולם,מבחינה גופנית הוא צריך להעמיד את עצמו לרשות המדע ע"מ שיוכלו אולי לשבט בעתיד.

אחד 28 בנובמבר 2013

חוסר ניסיון באירופה – בליגה לברקוזן טובה בהרבה.

סימנטוב 28 בנובמבר 2013

ברור שקגאווה הכי טוב במרכז אבל גם רוני וגם ואן פרסי, צ'י

סימנטוב 28 בנובמבר 2013

מסכי הטאבלט האלה… צ'יצ'ריטו יצא המפסיד אתמול…

גיל מזימבבואה 28 בנובמבר 2013

הגול של נאני גאוני!!! למה צריכים לחכות כל כך הרבה זמן בשביל לקבל ממנו כמה רגעי קסם???
חייב לשחק מול טוטנהאם.

שי 28 בנובמבר 2013

נאני כבר שנים עובד על נוסחה של משחק טוב אחת ל4 משחקים, אולי פשוט צריך לתת לו לשחק פעם ב4 משחקים ;)

ניק 28 בנובמבר 2013

הכפילו את הנוסחה העונה.. הוא משחק בערך 1 ל8…

מקסם 28 בנובמבר 2013

איזה שחקן גרמני מויס יביא למנצ'סטר?
ולדעתי זה לא יקרה, כי כל פעם שיש גרמני שמועמד משהו משתבש. השנה אוזיל לא הגיע, לפני כמה שנים אמרו שרוצים את נוייר והוא גם לא הגיע

ארז (דא יונג) 28 בנובמבר 2013

"לופטהאנזה או לופטוואפה או איזשהי חברה גרמנית" :)

אריק 28 בנובמבר 2013

רגע תוהה, זורק ושאר ירקות (נו דיסרספקט, אני באמת חושב שאתם מבינים מעולה במשחק הכדורגל) נצחון שלישי של קבוצה אנגלית על אדמה גרמנית במפעל האלופות שנה… אז מה זה אומר?
אולי הפרמייר ליג לא כל כך גרועה?
אז הדואופול היה מסיים 1,2 בפרמייר ליג ובאיירן היתה לוקחת שם את התור בינואר, אבל להוציא אותן כנראה שזאת עדיין הליגה העמוקה והטובה ביותר, עד כמה שזה נשמע מוזר.

אהד 28 בנובמבר 2013

מדויק. עוצמת הליגה נמדדת בעומק של הקבוצות החזקות. לא חכמה לבדוק את הקבוצות במקום השני – שלישי, אלא את הקבוצה הרביעית, השביעית והעשירית. בקטע הזה, אין על הליגה האנגלית.

אופיר 28 בנובמבר 2013

אם מה שאתה אומר היה נכון, היית רואה את האנגליות זוכות בתארי אירופה-ליג למכביר, אבל למעט צ'לסי בשנה שעברה (קבוצת המיליארדים, כאמור), לספרדיות יש הצלחה גדולה בהרבה במפעל הזה.
זה שאנחנו לא מכירים ולא מחוברים לחטאפות של העולם, לא אומר שהן פחות טובות מווסטהאם או ניוקאסל.

למעשה, בדרגים הנמוכים יותר מתבססים בעיקר על תוצרת מקומית, ואתה לא באמת חושב שהשוואה בין התוצרת האנגלית לתוצרת הספרדית תוציא את האנגלים טוב.

edgecator 28 בנובמבר 2013

אופיר, האנגלים משתינים היום בקשת על התארים האירופאיים המשניים. האם זה כי הם לא מספיק טובים או כי הליגה המקומית חשובה מהם לאין ערוך? זו ביצה ותרנגולת.

אופיר 28 בנובמבר 2013

אדג'י,

מחוץ ל-5-6 הגדולות, כל שחקן בכל אחת מן הקבוצות באנגליה היה מוותר על אשך בלי למצמץ בכלל תמורת תואר אירופי.

זורק מילה 28 בנובמבר 2013

לעולם לא טענתי שהפרמיירליג ליגה חלשה (או גרועה להגדרתך),טענתי שהיא חלשה יותר מהליגה הספרדית (השנה לדוגמה אתלטיקו יותר חזקה מכל קבוצה אנגלית בצ'מפיונס),בטח בכל מה שקשור לכדורגל נטו ולא למספר צופים באיזו מלאזיה.

ומי זו בכלל הבונדסליגה?ליגה טובה אבל להשוות אותה לספרדית או לאנגלית כמכלול?פ'חחחחחח.אז ניצחון שלישי השנה על אדמת גרמניה,אבל גם הפסידו שניים על אדמת אנגליה,ובכלל אתה נותן משקל יותר מדי למשחק או צמד משחקים במפעל הזה( באזל העיפה את יונייטד לפני שנתיים משלב הבתים וניצחה השנה פעמיים את צ'לסי זה בטח לא עושה אותה לקבוצה טובה יותר מהן…או את הליגה השיווצרית לאיזו מעצמה).

אני עדיין בשלי,הקבוצות טופ האנגליות (יונייטד,צ'לסי) השנה נחלשו משמעותית בטח בהשוואה לקבוצות שהיו להן לפני חצי עשור,זה משאיר פתח ענק השנה לקבוצה כמו ארסנל שלי בפרמיירליג.

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

אף אחד לא טען מעולם שהפרמיירליג "ליגה חלשה". היא לא טובה כפי שהאנגלים והאנגלופילים בניכר עשו ועושים ממנה.

ותמיד אהבתי את ההיגיון, לפיו שבוע מוצלח יחסית בשלב הבתים ליגת האלופות מוכיח את חוזקה של הליגה האנגלית, אבל שאף קבוצה אנגלית לא מגיעה לחצי גמר, מספירם לנו שזה לא אומר כלום.

כפי שאופיר ציין רמתו המבישה של הכדורגל האנגלי משפיעה על חולשה גדולה של רוב הקבוצות, למרות הכסף. ואין לאנגלים יותר עומק, להפך היתרון הגדול של האנגלים הוא שאותן קבוצות משחקות כל שנה באלופות כך שיש להן הרבה יותר ניסיון ודרוג גבוה.

מה שכן נכון, שלאנגלים יש יתרון על ליגות אחרות בעמדת הקבוצה מספר 4 (לא משנה אם מי מחשיב לכזו).

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

לא מגיעה לרבע גמר כמובן.

אריק 28 בנובמבר 2013

ברור שזה לא אומר כלום כשזה קורה שנה אחת אחרי חמש שנות דומיננטיות די עם דמגוגיה.

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

איפה היו חמש שנות דומיננטיות?

היו שלוש בדיוק: 2007-2009. למה שלוש שנים דומיננטיות משקפות יותר מכמעט 20 שנים האחרות?

בארבע העונות האחרונות, אנגליה הביאה שתי קבוצות לחצי גמר.

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

מחישוב מהיר בראש, מאז תחילת המילניום, אנגליה הביאה 17 קבוצות לחצאי גמר באלופות, ספרד 20. ועדיין מספרים לנו על ה"דומיננטיות האנגלית" בגלל אותן שלוש עונות.

אריק 28 בנובמבר 2013

אוקי עכשיו תוציא את ברסה וריאל…

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

ספרד הביאה חמש קבוצות שונות, אנגליה גם (לידס ב2001 היא החמישית). מה ההבדל?

אתה כותב כאילו האנגלים הביאו 15 קבוצות שונות, כאשר בפועל באנגליה כמעט בכל עונה אותן קבוצות משחקות באלופות. זו בערך הליגה הכי פחות תחרותית באירופה ברמת מאבק על הטופ 4.

טל המנצ'סטרי 28 בנובמבר 2013

וכמה ספרדיות הגיעו לגמר להוציא את ברצלונה וריאל מדריד?
ולנסיה, פעמיים אי שם בתחילת שנות ה 2000 (הפסידה פעמיים)
ליברפול היתה שם פעמיים(זכתה פעם אחת) ארסנל היתה שם פעם אחת, צ'לסי היתה שם פעמיים(זכתה פעם אחת)יונייטד היתה שם 4 פעמים (זכתה פעמיים) אז תמשיך לעוות את המספרים בכיוון שנוח לך, זה לא עובד עלינו.

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

למה לספור את מספר הגמרים ולא, למשל, את מספר הזכיות? כי זה נוח לטיעון שלך? וגם במקרה הזה, זה כולה ארבע מול שלוש. כל הטיעון שלך נשען על החמצת פנדל של ריקלמה שהעלתה את ארסנל לגמר יחיד שלה על חשבון ויאריאל.

מי שמעוותים המספרים הם אלו שטוענים ל"דומיננטיות אנגלית" בזמן שהם נופלים גם במספר הזכיות וגם מספר חצאי הגמר.

בכלל, הטיעונים במקרה הזה הם מעגליים: שהאנגלים מצליחים זו ההוכחה לחוזקה של הליגה, שהם לא מצליחים, זה לא משקף. עובדה ששלוש דומיננטיות בין 2007-2009 מוצגות כמצב נתון למרות שאנחנו כבר כמעט ב2014.

תוהה בדרכים 28 בנובמבר 2013

ושלא יובן אחרת, אני לא טוען שיש דומיננטיות ספרדית או של מישהו אחר. פשוט מגוחך לטעון ל"דומיננטיות" של ליגה שהביאה שתי קבוצות לחצי הגמר, בארבע העונות האחרונות. אנחנו כבר לא ב2009.

אם האנגלים יצליחו בשתי העונות הקרובות להביא שתי קבוצות לחצי הגמר, אפשר יהיה לרענן את הטיעונים.

יוסי מזרחי 28 בנובמבר 2013

תגידו, לא נמאס לכם?

אהד 29 בנובמבר 2013

אני מקווה שלפחות כולם מסכימים שהליגה הגרמנית היא סתם בלון נפוח. אני חושב כבר שנים שהליגה האנגלית חזקה משמעותית מזו הספרדית, נתונים חד משמעיים כמו שמראה תוהה, כנראה אין. חשוב לציין שכמו שכתבתי כבר, חוזק הליגה נמדד לא במקומות 1-4 אלא במקומות 7-14. אל מול אברטון (שלדעתי בליגה הספרדית הייתה מסיימת כנראה במקום הרביעי), ניוקאסל וסוואנסי נמצאות חטאפה, גראנדה ובטיס. לדעתי, לא כוחות.
בכל מקרה השנים הקרובות לדעתי יוכיחו את הטיעון – ולנסיה (לצערי) מתרסקת, סביליה, בילבאו וויאריאל לא מצליחות להתרומם ומנגד ליברפול הולכת ומתחזקת והסיטי תצליח בשנה – שנתיים הבאות באירופה. עוד שלוש שנים נוכל להוריד את שתי המובילות (ריאל וברסה, דורטמונד ובאירן, יונייטד וצלסי) מארבע הליגות המובילות ולראות מי באמת הכי תחרותית (כמה קבוצות הגיעו לרבע).

תוהה בדרכים 30 בנובמבר 2013

1. אני באופן אישי מסכים שהליגה הגרמנית נהייתה מאד אוברייטד מאז חצאי גמר האלופות. מצד שני, אני בטוח שיש לא מעט אנשים שלא יסכימו אם הקביעה הזו.

2. מענין שכאשר הקבוצות האנגליות שלטו בליגת האלופות, חוזקו של הטופ 4 האנגלי הוצג כעדות לכך שזו הליגה הטובה ביותר. זו עוד דוגמה לדרך הגאונית שבה הפרמיירליג משווקת: תמיד יסובבו את הטיעון כך שהוא ישרת אותה.

3. אני מסכים שלאנגלים יש יתרון בעמדת הקבוצה מספר 4 ואולי, אולי גם 5, למרות שאני לא מחזיק מליברפול קבוצה חזקה במיוחד או בעלת שחקנים מעל ללא רעים, מלבד סוארז.

אבל מקומות 7-14? על בסיס מה?

סוואנסי היא דוגמה קלאסית: קבוצה שמורכבת משחקני ספסל ו / או קבוצות תחתית בספרד, עם מאמן שאימן בקבוצות תחתית בספרד. למה אתה מניח שהיא יותר טובה מקבוצת מרכז טבלה בספרד?

בטיס, אם לא שמת לב, מדורגת במקום האחרון בספרד.

4. ענין ה"כוכבים" שהזכרת בתגובה השנייה זו עוד דוגמה לשיווק הגאוני של הליגה האנגלית: שחקנים נחשבים ל"כוכבים" רק מרגע שהם מגיעים לפרמיירליג. הרי אף אחד לא התייחס ככוכבים לנגרדו, קאסורלה או מאטה, אפילו לא ליא יא טורה (שלא לדבר על מיצ'ו) בזמן שהם שיחקו בליגה הספרדית. כן התייחסו למישהו כמו פלאיני ככזה, כאשר הוא שיחק באברטון.

זו כוכבות שהיא תוצאה של חשיפה והייפ, לא יכולת בפועל ולכן אין לה שום משמעות מקצועית.

תוהה בדרכים 30 בנובמבר 2013

"עם הקביעה הזו" כמובן.

אריאל גרייזס 28 בנובמבר 2013

כבר כמה שנים שמפמפמים לנו שהליגה הגרמנית הכי טובה ואני מסרב להתרשם. אני לא מתווכח עם המודלים של בעלות אוהדים ומחירי כרטיסים נמוכים שהם באמת הכי טובים בעולם אבל זה לא הופך ליגה לטובה.
זאת תמיד היתה ליגה של קבוצה אחת מעל כולם שלא שיקפה את הרמה של הליגה הזאת (קצת כמו מכבי בכדורסל) שבשנים האחרונות הצטרפה אליה עוד קבוצה בזכות מאמן על וניהול נכון – וגם היא מתקשה כמה שנים להתמודד עם העליונות של באיירן. בקיצור, מבחינת עניין, הליגה האנגלית עולה עליה בהרבה (בזכות התחרותיות) ומבחינת רמה, גם הספרדית וגם האנגלית, לטעמי, טובות יותר. איכות של ליגה נמדדת לא לפי הקבוצה או שתי הקבוצות הכי טובות בה אלא לפי הממוצע ואצל הגרמנים זה לא כזה אטרקציה כמו שמנסים למכור לנו

אחד 28 בנובמבר 2013

אפשר לחשוב כמה קבוצות איכותיות כבר יש בליגה האנגלית. ארסנל, צ'לסי ואולי גם יונייטד. כל השאר לא הרבה יותר טוב ממה שיש בליגה הגרמנית.

7even 28 בנובמבר 2013

אני חסיד של הליגה האנגלית, ומכיר כמעט את כל הקבוצות ב-4 הליגות הראשונות
עדייו אי אפשר להתעלם מהיופי שיש בכדורגל הגרמני. משחק פתוח, שיודע לשלב טקטיקה עם משחק מלהיב ולא סגור.
הרבה צופים, כוכבים שכבר לא מעדיפים רק ליגות אחרות, מועדונים מסודרים.
נו בסדר, אז זו חצי רמה (כרגע) מתחת לאנגלית, סו וואט?

לפחות 80% מהמועדונים לא בקריסה כלכלית.
מה עדיף? את שפיכת הכספים שהולכת בצ'לסי או בסיטי? זה גועל במקרה הטוב.

אהד 29 בנובמבר 2013

לצ'לסי וסיטי יש גב כלכלי איתן, ככה שהן בטוח לא גרועות יותר מקבוצות הלה ליגה שנמצאות בחובות שאין להן סיכוי להחזיר. איזה כוכבים יש בדיוק מחוץ לדורטמונד ובאירן בבונדסליגה? אגב, בתור צופה באמת עדיף לראות משחק פתוח עם הרבה גולים, אבל קשה להתעלם מהתחושה שההגנה הגרמנית היא ברמה נמוכה ביותר (ע"ע ורדר ברמן בשנות השיא שלה). והקצב בליגה האנגלית לא פחות טוב מזה שבבונדסליגה.

יואב בורוביץ' 28 בנובמבר 2013

גרייזס, אתה לגמרי צודק. הבונדסליגה מאוד אוברייטד מבחינת איכות. ובנוגע למשחק של אתמול- איזה שחקן הוא וויין רוני! כל כך מרגש. אלו מסירות יש לו, איזו הבנת משחק טבעית וגאונית, איזו מחויבות. אין ספק בהיותו גדול שחקני יונייטד בהפרש גדול (גם מואן פרסי), וגם אין ספק בכך שהצלחת הקבוצה תלויה קודם כל בו.

ניק 28 בנובמבר 2013

ועדיין- משחקן כזה, כפי שמתארים אותו פה, מצופה שכשהוא מגיע למצב קריטי בדקה ה93 ויכול לנצח את המשחק הוא גם יעשה את זה.. והוא לא עשה את זה- וזאת הנקודה הבעייתית ביותר אצל השחקן הזה- חוסר היציבות הנוראית שלו

טל המנצ'סטרי 28 בנובמבר 2013

וכמות הפעמים, משחקים שהוא כבש במאניי טיים לאורך שנים ומול כל יריבה, כל זה מתבטל מבחינתך בגלל פספוס במשחק אחד בודד? (שגם בו הוא כבש ובישל)

15 בישולים מתחילת העונה בכל המסגרות, אתה מכיר עוד שחקן בעמדה שלו באירופה עם כמות כזו של בישולים בשלב?
אה כן, תוסיף עוד 8 כיבושים ככה בשביל שיהיה נחמד…

מי שעדיין מציב סימני שאלה סביב ויין רוני והגדולה שלו כבר לא יבין לעולם!

תומר ש 28 בנובמבר 2013

כרגיל אני בצד הלא נכון של הקונצנזוס ואני לא מתרגש מההופעה של רוני. כשואן פרסי כשיר הציוות הכי טוב הוא קגאווה פליימקר וואן פרסי בחוד.

יוסי מזרחי 28 בנובמבר 2013

אז אולי נמכור את רוני?

תומר ש 28 בנובמבר 2013

יוסי, אל תרים לי להנחתה…

סימנטוב 28 בנובמבר 2013

רונן הטור שלך היום בעיתון קסום

דורפן 28 בנובמבר 2013

תודה

Comments closed