חידון מספר 386 על המשחק מספר 1

יונייטד נגד ליברפול

Cantona1
1. מיהו פיל צ׳יזנל?

2. מי כבש את השער שמנע מליברפול את הטרבל?

3. מי כובש השלושער האחרון לליברפול במפגש?

4. מי כובש השלושער האחרון למנצ׳סטר יונייטד במפגש?

5. מה הייתה תוצאת המפגש הראשון בין השתיים?

6. המפגש הניב 14 אדומי פרמייר ליג, אבל איזה מפגש פרמייר ליג הניב יותר?

7. וידיץ׳ הורחק שלוש פעמים במפגש בתולדות הפרמייר ליג – אבל איזה שחקן ליברפול הורחק פעמיים?

8.  מיהו אלנבי צ׳ילטון?

9. מנו את שלושת כדורגלני נבחרת אנגליה לשחק בשתי הקבוצות?

10. מה ניצחון הפרמייר ליג הגבוה ביותר במפגש?

11. מי כבש לליברפול את שער הניצחון היחיד שלה על יונייטד בגמר בוומבלי (לא כולל מגן הצדקה)?

12. ומהשחקנים הקיימים – מי מלך השערים של המפגש בפרמייר ליג?

 

תשובות לחידונים

עונת המלפפונים 35: מה למדנו מהראיון עם גוטמן
ההפסד בוילה פארק

65 Comments

זורק מילה 14 במרץ 2014

לא מבין איך זה המשחק מספר 1 שליברפול לא לקחה אליפות מעל עשרים שנה,ולא התמודדה בכלל על אליפות למעט עונה אחת או שתיים באותה תקופה ארוכה שכבר נראית נצח.

בראייה היסטורית,אומנם לא בדקתי,אבל די נראה לי שהם אף פעם לא היו בשיאן בצוותא.

אריק 14 במרץ 2014

מספר 1, זורק, ובהליכה.

זורק מילה 14 במרץ 2014

סבבה, רק תסביר לי למה…

דורפן 14 במרץ 2014

המשחק מספר אחד הוא מספר אחד משום מספר אחדיותו

אריק 14 במרץ 2014

בוא נגיד ככה, וזה כמובן סובייקטיבי – פעם ראשונה השנה, שאני מחכה למשחק בציפיה ואני ממש אהיה מתוסכל וכועס אם לא נופיע. לא מעניין אותי סיטי לא צלסי ולא ארסנל אני אדיש. ביום א' – לא! מצידי שייקחו אליפות, אשמח בשביל בני מתי באבא ואחרים. אבל אצלנו בבית – ממש לא!

זורק מילה 14 במרץ 2014

למשחק הראשון באנפילד לא חיכית? להפסיד בבית לסיטי לא יכאב לך?

Matipool 14 במרץ 2014

אריק – אני בינתיים מסרב לחשוב / לדבר / להאמין באליפות וחושב שאנחנו עדיין לא שם אבל אם רוצים שיישאר סיכוי כלשהו , חייבים לנצח אצלכם .

אריק 14 במרץ 2014

זורק. לא ולא ממש

זורק מילה 15 במרץ 2014

אריק

אם המשחק בינהן מחרתיים הוא מבחינתך המשחק מספר 1 של כל השנה,למה הוא לא היה כזה עבורך גם בסיבוב הראשון בינהן?

אריק 15 במרץ 2014

בגלל המצב.

זורק מילה 14 במרץ 2014

האם המשחק הזה היה מספר אחד בשנות השישים? השבעים? השמונים?

שתי הקבוצות הכי מעוטרות באנגליה זה נכון עובדתית. אבל מה עושה את זה כיום או בשנים האחרונות למשחק מספר 1? לא ברור לי בעליל. שוב, ליברפול מחוץ לביזנס כבר אוטוטו 25 שנה. ולפני זה יונייטד הייתה קבוצה גדולה אבל עם מינוס 13 אליפויות.

אדם 14 במרץ 2014

זורק, המיקום של הקבוצות לא חשוב כל עוד מסורת היריבות נשמרה לאורך השנים. זו טבעה של מסורת.
המספר מספר 1 הוא בראייה הסטורית, לא רגעית.

יהונתן 14 במרץ 2014

היריבות בין מנצ'סטר לליברפול זה לא משהו שקשור לשתי הקבוצות המעוטרות באנגליה, זה משהו שקיים עוד מלפני הכדורגל, והשורשים שלו בתחרות הכלכלית והתעשייתית בין שתי הערים, זה זלג עם השנים והפך להיות שנאה כלפי האנשים, תקרא פעם מה גארי נוויל אמר לא על ליברפול הקבוצה, אלא על העיר והאנשים- אלה התחושות.

זורק מילה 15 במרץ 2014

יהונתן

אני אשאל שוב…האם המשחק בינהן היה נקרא גם כמשחק מספר 1 בשנות השישים-שבעים-שמונים ???

D! בארץ הקודש 15 במרץ 2014

אנחנו לא בשנות השישים-שבעים
וזה לא חשוב

לאוהדי הקבוצות זה המשחק מספר אחת
וככה הם מתבטאים
(לא חייבים לחפש אוביקטיוויות בכל אמירה – אין)

אסף THE KOP 15 במרץ 2014

זורק,

המשחק הזה הוא הכי גדול באנגליה ובין הגדולים בעולם כי זו ליברפול וכי זאת מנצ'סטר.

2 קבוצות מהאהודות ביותר בגלקסיה, 2 הקבוצות המעוטרות ביותר במאה שנות כדורגל אנגלי, 2 היהלומים שבכתר, בעלות המסורות המפוארות ביותר, המרגשות ביותר, אלו שהביאו את ההישגים הגדולים יותר בזירה האירופאית, הפנים, הלב והעכוז של הכדורגל האנגלי לדורותיו.

זה למה.

ואם עדיין לא הבנת, אתה מוזמן להיכנס לקליפ הבא כדי להבין מה קורה שהטובים והמרגשים ביותר נפגשים אחד עם השני:

http://www.youtube.com/watch?v=BZ5B7yqDYbA

בני תבורי 15 במרץ 2014

אסי,
הרסת אותי לגמרי עם הקליפ המצורף. אם היית מקשיב לתכנית האחרונה שלי היית שומע סולו אדיר של ג'ין קרופה. אלה בוודאות שני המתופפים הטובים ביותר בג'אז מבין המתופפים הלבנים. אגב, בקליפ רואים טיפוס חייכן יושב בין שניהם ומתמוגג, מי הוא?

אסף THE KOP 15 במרץ 2014

תודה בני,

מצטער, ביום חמישי האחרון הייתי מחוק מעייפות.

ההוא מאחורה זה זה שפעם אמר:

"Talk about handicap — I'm a one-eyed Negro Jew".

סימנטוב 15 במרץ 2014

מעולה אסף! והחזרת אותי שנים אחורה עם הציטוט הזה

בני תבורי 15 במרץ 2014

זורק,
מתחים בין מנצ'סטר לליברפול קיימים כבר מאות שנים סביב נושאים שונים, כלכליים, מסחריים ותרבותיים. הכדורגל הוא רק צורת הביטוי המודרנית שלהם. כן, גם בשנות השישים והשבעים זה היה הדרבי של אנגליה וכך גם כיום. זה כמובן לא אומר שארסנל לא קבוצה נחמדה… :)

זורק מילה 15 במרץ 2014

בני

אין שום קשר לארסנל

במנצסטר וליברפול יש עוד קבוצות

כרגיל זו עוד המצאה שלכם, אבל אני אוהב שאתם באים ללמד אותי על כדורגל אנגלי….

זורק מילה 15 במרץ 2014

ואגב, אין לי שום בעיה עם עמדה סובייקטיבית כמו שאריק ציין, יש לי בעיה עם זה שמציגים את זה כעובדה. זה לא היה המשחק הכי גדול שיש לאנגליה להציג לפני עשרות שנים וזה בטח לא המשחק הכי גדול כיום באנגליה רק כי שתי אלו הקבוצות הכי מעוטרות כיום. 25 שנה ליברפול לא לוקחת אליפות, יותר מזה אפילו לא מתחרה על התואר.

משחק גדול כן, המשחק הכי גדול באנגליה ממש לא.

D! בארץ הקודש 15 במרץ 2014

זורק, אין לך בעיה עם עמדה סוביקטיווית אבל אתה עדיין ממשיך לחפש אותה בתוך התגובות של אוהדי שתי הקבוצות יום לפני המשחק. אחת בעונה אולי הכי טובה שלה מזה עשורים והשניה בהכי גרועה שלה.
לא תקבל כלום חוץ מאמוציות.

אסף – קטע ענק.

זורק מילה 15 במרץ 2014

די

אני שאלתי את דורפן…. הרי זה הוא שכתב בכותרת המשחק מספר 1 מהיכרות ארוכה עם דורפן שהוא לא עונה זה כי אין לו משהו חכם לומר

שאחרים ענו לי מתוך אמוציות או לא, עניתי כי אני מכבד.

אני עדיין מחכה שמישהו יבוא עם תשובה. זה לא יקרה לא בגלל האמוציות יום לפני משחק אלא כי זה לא באמת המשחק בה' הידיעה….

בהצלחה מחר, אני איתכם.

בני תבורי 15 במרץ 2014

זורק,
עניתי לך, לא קיבלת, זכותך המלאה.

זורק מילה 15 במרץ 2014

בני

יונייטד לא לקחה אליפות משנת 1967 עד 1993
ליברפול לא לקחה אליפות משנת 1990 עד היום and counting

קיבלתי את התשובה שלך כמו תמיד,פשוט לא הסכמתי איתה.זה הבדל גדול.

D! בארץ הקודש 15 במרץ 2014

זורק – כמו תמיד, מכבד את דעתך

מהיכרות ארוכה עם דורפן (רק מהאתר בגלגוליו השונים) – הוא נוקט בעמדת האוהד פעמים רבות.

אין 'ה'משחק. לא בהא הידיעה ולא בשום ידיעה. זה הרי ברור לך. יש קרב בה' הידיעה לזמן מסויים ודברים משתנים. אבל לדוברים זה המצב

עזי 14 במרץ 2014

תשע.
התוספת בשאלה 11 מיותרת, במגן הצדקה/קהילה ליוורפול מעולם לא ניצחה את מניונייטד בוומבלי
אגב, צ'לטון מעולם לא שיחק במדי ליוורפול אם כי היה שייך למועדון. השאלה שלי מי האחרון שעבר צליוורפול ליונייטד ישירות וגם שיחק בשתיהן (זה קרה כמה חודשים לפני צ'ילטון)

דורפן 14 במרץ 2014

טד סבג׳?

עזי 14 במרץ 2014

יפה

דורפן 15 במרץ 2014

טוב במניו קשה להתקיל אותי…

austaldo 14 במרץ 2014

איפה שמתי את השקית החומה? 2 תשובות נכונות (7 ו- 12) וגם הם ניחושים. ובשבוע שעבר 0 עגול.
מתי יש איזה אולימפיאדה או משהו?

סימנטוב 14 במרץ 2014

3 (3, 4, 9)

LOVERPOOL 14 במרץ 2014

זוכר את 3 כאילו היה אתמול…

Matipool 14 במרץ 2014

5 נכונות ( קויט , ברבאטוב , מסצ׳ראנו , שחקני אנגליה וג׳רארד ) .

שלו 14 במרץ 2014

7 – חשבתי שיותר חששתי שפחות.

יובל שהוא אחר עד כדי כאב 14 במרץ 2014

אפס ודי גאה בכך, לשם שינוי.

מתן 14 במרץ 2014

8.5 (ידעתי רק את השנה של 3).על שאלה 5 כאב לי לענות. אליפות אין, גביע אין, גביע ליגה אין, צ'מפיונס כנראה שהשבוע גם רשמית אין, אבל כל זה שטויות כרגע. רק תביאו ניצחון (ואת הצולבת של סוארז)!

אביאל 14 במרץ 2014

2, אני עדיין לא מאמין שאני בעד יונייטד ביום ראשון.

MOBY 14 במרץ 2014

1 ושני שליש.
וגם האחד רק בגלל שההימור צלח.

אביעד 14 במרץ 2014

6 סביר….

באבא ימים 15 במרץ 2014

זורק:

תן לי לנסות – מה שהופך משחק מסויים למשחק הגדול ביותר הוא ריבוי האנשים הסבורים שזה המשחק הגדול ביותר. אני חושב שכעניין עובדתי, אם תשאל אוהדי כדורגל באנגליה מהו המשחק הגדול ביותר רוב אוהדי הכדורגל יכירו בכך שזה המשחק הגדול ביותר גם אם עבורם יש משחקים חשובים יותר. השאלה היא לא האם זה המשחק הגדול ביותר אלא מה ההסבר לכך:

אני חושב שיש פה שילוב של שלושה מרכיבים: גדולת הקבוצות, היריבות בין הערים ומאפייני היריבות בין הקבוצות.

אני לא ארחיב על היריבות בין הערים. באשר לעניין הספורטיבי – יש יריבויות אחרות באנגליה ניוקאסל-סנדרלנד, ארסנל – טוטנהאם, מנצ׳סטר יונייטד – לידס (שהיתה פעם היריבות הגדולה באנגליה) אבל היריבות הן קבוצות פחות גדולות.

תן לי להסביר למה אני מתכוון כשאני אומר ״קבוצה גדולה״: כאשר ליברפול התחילה את הרצף הגדול שלה בשנות ה – 70 יונייטד לא היתה סתם קבוצה אנגלית מצליחה. היא היתה הזוכה האנגליה היחידה בגביע האלופות והקבוצה הפופולרית ביותר באנגליה. העובדה שיונייטד לא היתה קבוצה מצליחה בשנות ה – 70 וה – 80 לא אומר שהיא לא היתה קבוצה גדולה. במובן מסויים מנצ׳סטר יונייטד היתה מותג הכדורגל הבינלאומי הראשון של אנגליה, הקבוצה הגדולה הראשונה של אנגליה וליברפול היתה זו שהדיחה אותה מן הבכורה. יונייטד לא הפסיקה להיות קבוצה גדולה כתוצאה מזה. היא פשוט הפכה להיות קבוצה גדולה כושלת. היא עדיין היתה עשירה מאוד ופופולרית מאוד. אגב – ההדחה מן הבכורה היה תהליך מאוד מהיר. אני חושב שקו השבר היה שליברפול זכתה בפעם השניה בגביע האלופות.

בשני העשורים האחרונים קרה התהליך ההפוך. יונייטד הדיחה את ליברפול מן הבכורה – כאן זה אומנם לקח יותר זמן בגלל הפער הגדול שליברפול פתחה בשנות הדומיננטיות שלה אבל בשלב הזה הקרב כבר היה על המקום בהיסטוריה – לא על תואר ספציפי מה שעד יותר חידד את היריבות.

עוד מאפיינים יחודיים ליריבות הזו רק חידדו אותה:

ראשית, היא צמחה על רקע התקופה האלימה ביותר בהיסטוריה של הכדורגל האנגלי. יריבויות אחרות שמתפתחות או מתחדדות כיום נעשות באווירה סטרילית יותר.

שנית, דווקא העובדה שזו לא היתה יריבות ראש בראש בין שתי קבוצות מצליחות אלא שהצלחתה של קבוצה אחת היתה על רקע שקיעתה של קבוצה אחרת חידדה את היריבות כי נוסף לה מימד לא מבוטל של תסכול כי הפערים היו גדולים מאוד. זה לא יריבים שנתנו זה לזה קרב ראוי והוגן שבו הטוב ניצח. על פי רוב היתה יריבות אבל לא באמת היה קרב. זה היה משחק סכום אפס בו כי כל הצלחה של האחת היתה השפלתה של האחרת.

ואחרון, בשנות הדומיננטיות של כל אחת מן הקבוצות לא באמת היתה להן יריבה דומיננטית קבועה אחרת. בתקופת הדומיננטיות של ליברפול היו הבלחות של נוטינגהאם ואברטון. בתקופת הדומננטיות של יונייטד היו הבלחות של ארסנל וצ׳לסי (אני לא מחשיב את סיטי – נדבר כשיקחו יותר מאליפות אחת) אבל אף אחת מהן לא עלתה לדרגת נמסיס חדשה. לא היה שום דבר שבאמת יחליף את היריבות המקורית.

זורק מילה 15 במרץ 2014

זה מאוד פשטני לכתוב תשאל את אוהדי הכדורגל באנגליה…שלליברפול וליונייטד יש הכי הרבה אוהדים בפער אדיר מכל היתר,שוב כי אלו שתי הקבוצות הכי מעוטרות ואוהדים מה לעשות נמשכים לקבוצות מעוטרות…

סתם שאלה,אם אסטון וילה הייתה לוקחת 13 אליפויות משנת 1993 והייתה כרגע הכי מעוטרת יחד עם ליברפול ,גם אז משחק בין יונייטד לליברפול היה נחשב למשחק הכי גדול…?

מה שמצחיק (או לא,תלוי את מי שואלים) זה שהמפגשים בינהן כמעט לאורך כל ההיסטוריה שלהן הן בבחינת בוא נפריע ליריבה,זו אף פעם לא הייתה יריבות ישירה על האליפות,גם לא השנה (רק שהשנה זו יונייטד שמנסה להפריע לליברפול ולא להיפך)

וכרגיל,אתה כותב נפלא.תודה.

D! בארץ הקודש 15 במרץ 2014

טוב, אני רואה שבאבא כרגיל עשה את זה טוב ממני.
ונראה שמתפתח פה דיון ששווה פוסט.
אבל בוא תגיד מה עבורך המשחק הכי גדול?

זורק מילה 15 במרץ 2014

באנגליה ? אין כזה.גם בגלל שקבוצות עבר אגדיות כמו לידס ופורסט נעלמו.

בעשרת השנים האחרונות זה יונייטד – צ'לסי.

D! בארץ הקודש 15 במרץ 2014

אולי זה מעליב את צ'לסי אבל עבור האוהדים (לא יודע בקשר לשחקנים) זה המחשק הכי גדול. מה עושים?
ובהחלט חבל על כל הקבוצות הגדולות האלו שהלכו להן לבלי שוב. לא רק באנגליה. בכל הכדורגל האירופי

אסף THE KOP 15 במרץ 2014

האם היה משחק של מנצ'סטר – צ'לסי שהיה משחק על האליפות ב-10 השנים האחרונות ?

אני די בטוח שלא.

עם כל הכבוד לצ'לסי, 3 אליפויות ב-50 השנה האחרונות, 0 אליפויות אירופה וכסף של אוליגרך עוד לא הופך אותם לנמסיס של מנצ'סטר.

אני אוהד ליברפול, אז תשאל אותם.

אריק 15 במרץ 2014

אסף, לא פתחת טוב, אני זוכר לפחות שניים ככה בלי לחשוב, איך שלנו אחד שלהם וגם איזה גמר גביע מסויים…
ועדיין, בשבילי ונדמה לי שבשביל רב עצום של אוהדי יונייטד אם צריך לבחור משחק אחד שחשוב לנו שהקבוצה תתן משחק לתפארת בעונה הדפוקה הזאת זה זה. לא הדרבי למשל. ולא צ'לסי.

כספרי 15 במרץ 2014

זורק…התפיסה של אנשים כמוך שמכפיפים כדורגל להצלחה מידית (כלומר מה שקובע זה המיקום הנוכחי או ההשפעה על התואר) מעקרים אותו מי מה שהוא. לטובת אנשים כמוך (או בגללם) נוצר הדבר ההזוי הזה שנקרא ליגת האלופות (שגם הפך להיות משעמם בטירוף) ובגלל אנשים כמוך כל האוליגרכים והשיחים השתלטו על הכדורגל והרסו אותו. לי באופן אישי אין שום עיינין בדוגמן רונלדו או הארטיסט איברהימוביץ'. הם שחקנים נהדרים אבל הכדורגל שלהם לא מזיז לי

זורק מילה 15 במרץ 2014

צודק כספרי צודק

שכחת לציין שבגלל אנשים כמוני יש גם רעב באפריקה, ובגלל אנשים כמוני מטוס מלאזי נעלם.

אתה לא מכיר אותי, לא את ההעדפות שלי. לא כלום.

אבל הטעות כולה שלי. אחרי תגובה מספר 15 שלך עוד המשכתי להתדיין מולך שהיה כבר ברור מול מה ועם מי יש לי עסק.

באבא ימים 15 במרץ 2014

ברור שהפופלריות וריבוי התארים משחק. תפקיד. משחק העונה לא יכול להיות משחק בין שתי קבוצות מעוטות אוהדים ומעוטות תארים. השאלה שאתה שאלת היא איך זה יכול להחשב למשחק הגדול למרות שליברפול לא זכתה בתואר זמן רב, ואין יריבות ישירה – זה עדין נחשב למשחק הגדול. לזה התשובה שלי כוונה.

אין שום בטחון שזה יהיה המשחק הגדול לנצח. יתכן שזה ישתנה. אם עוד 30 שנה יהיו 10 תארים נוספים לצלסי ו – 10 לסיטי, אני מעריך שהפופולריות שלהן תהיה בהתאם והיריבות בין ליברפול ליונייטד תהיה יריבות מקומית (כמו בין ניוקאסל לסנדרלנד).

זורק מילה 15 במרץ 2014

באבא

מהתגובה הראשונה שלי בפוסט הנ"ל כתבתי שזה משחק גדול.

זה פשוט לא המשחק הכי גדול באנגליה,גם לא השני הכי גדול.

baba yamim (from smartphone) 15 במרץ 2014

I think we disagree on the definition of a "big game". In a league setting all games in principle have equal value in terms of determining who wins the title. The last time that I can remember when two teams met and it was 100% clear that any of these two teams can become the champion and that one of them definately will, was the liverpool arsenal game in 1989. Given that we should come with an alternative definition. I think the the biggest game is the one that generates the most buzz. The significance of the game to the title is a factor in that equation, a significant factor maybe but not the only factor. I listed the other factors. From then on its on a case by case basis. Which game is the bigger game?

זורק מילה 15 במרץ 2014

לא הבנת אותי כנראה.

אני מתכוון למשחק גדול ששתי קבוצות (או יותר) מתמודדות על אליפות,לא מדבר על ליברפול מול ארסנל מחזור אחרון שנת 89 או הפועל תל אביב מכבי חיפה ב 86.מצידי שהמשחק יהיה גם במחזור 10 ומחזור 30 רק ששתי הקבוצות מתמודדות על האליפות באותה שנה.עם ליברפול ויונייטד זה פשוט לא קורה (רק ב 2009 אבל זה בבחינת לכל כלל יש יוצא מן הכלל).

משחק יותר גדול?בעשור או בחמש עשרה השנה האחרונות

יונייטד – צלסי
יונייטד – ארסנל

בחמשת השנים האחרונות
יונייטד – סיטי

השנה כל משחק שמפגיש בין אחת מבין סיטי-צלסי-ארסנל-ליברפול יותר גדול מיונייטד-ליברפול.

באבא ימים 15 במרץ 2014

אני יודע למה אתה מתכוון. אני פשוט לא חושב שיוניוטד צ׳לסי 10 מחזורים לפני סיום העונה שהכל עוד יכול לקרות שונה מכל משחק אחר גם בעונה ששתיהן מתמודדות על האליפות.

רק כדי לסבר את האוזן – ב – 15 השנים האחרונות היה הפער בין הראשונה לשניה שש נקודות או פחות רק שש פעמים. פעמיים בין יונייטד לארסנל, פעמיים בין יונייטד לצלסי, פעם בין ליברפול ליונייטד ופעם בין יונייטד לסיטי. רוצה לומר – בתשע מתוך חמש עשרה השנים האחרונות המשחקים הללו לא קבעו דבר. נותרנו עם ארבעה משחקים ב – 15 השנה שיכולים לקבוע משהו וגם אז מדובר בשתי יריבות ולא יריבה אחת. אם אתה רוצה לבסס את צ׳לסי כנמסיס צריך לעשות קצת יותר. ארסנל בכלל הפכה באיזהוא שלב לשטיח. כך שהיריבויות היו די קוניוקטורליות. משחק העונה בעיני צריך להיות משהו שלא משנה מה קורה הוא ייצר באזז.

במובן מסויים שמת בדיוק את האצבע על מה שמייחד את ליברפול יונייטד. הוא משחק גדול בלי קשר למצב בטבלה.

מתי 15 במרץ 2014

זורק, זה דווקא ממש פשוט. ריאל-בארסה זה הקלאסיקו גם כשאחת הקבוצות חלשה, יובה-מילאן זה הדרבי ד'איטליה גם כשמילאן איפשהו במרכז הטבלה, יאנקיז-רד סוקס זה ה-משחק למרות שהיסטורית היריבות הזו אפילו לא צמודה. יריבות עתיקה בין שתי ערים מרכזיות ושני המועדונים הכי גדולים.

זורק מילה 15 במרץ 2014

מתי

יונייטד לא לקחה 26 שנים רצוף אליפות (67-93),ליברפול כבר 24 שנה וממשיכים לספור (1990 – 2004) ואפילו לא מתמודדת על התואר בכל התקופה הזו.שמשהו כזה יקרה ליריבות בין ריאל,בארסה,יובה,מילאן אולי אני אשנה את דעתי.

אי אפשר לקרוא למשחק הזה הכי גדול שבחמישים השנה האחרונות הן לא נלחמו אחת מול השניה על התואר,פשוט בלתי אפשרי.

מתי 15 במרץ 2014

כמו שכתבתי, מניין התארים לאו דווקא מגדיר את היריבות – הרד סוקס לא לקחו אליפות 86 שנה. גם בדוגמא הזאת העוינות התגברה בעקבות חילופי שלטון היסטוריים. יונייטד עלתה לגדולה ואז ליברפול תפסה את מקומה ואז שנות ה-90 הביאו מהפך נוסף. האם תאורטית אסטון וילה יעלה לבוא במקום אחת מהן? אולי מבחינה ספורטיבית, אבל זאת הייתה עוינות עם שורשים פחות עמוקים.

זורק מילה 15 במרץ 2014

אין לי מושג מה עשו הרד סוקס או לא כי בייסבול זה כנראה הענף ספורט האחרון שמעניין אותי בעולם.

ובטח שתארים זה הדבר שהכי מגדיר יריבות.רק שבמקרה שאנחנו מתדיינים עליו התארים הושגו תמיד לא במקביל אלא בנפרד ובתקופות ארוכות מאוד שאין תחרות ישירה בין ליברפול ליונייטד.

בנ.ב.א היריבות הכי גדולה היא בין בוסטון ללייקרס מהסיבה הפשוטה ששתיהן הכי מעוטרות.ההבדל שלהן מהדיון שלנו ששם ברוב המקרים הם הושגו במקביל ובתחרות ישירה,עכשיו בוא תנסה לדוגמה השנה לקרוא לצמד המשחקים בינהן כמשחק מספר 1 ששתיהן בין הגרועות בליגה.

כספרי 15 במרץ 2014

אתה סתם מתעקש…בתור אחד שכבר ארבעים שנים תקוע עם קבוצה כושלת מיורקשייר אני מודע לזה (וגם שאר האוהדים האנגלים) ששתי האדומות מלנקשייר הן שתי ההקבוצות בה' הידיעה באנגליה.כי באי הבריטי (השגיב כמאמר איש נערץ שאיננו איתנו) כדורגל הוא לא עינין של סיפוקים מידיים וכמה עשורים בלי תואר או דישדוש במרכז הטבלה לא מוחק מסורת. בדיוק כמו שגם חמש אליפויות רצופות של מנצ'סטר סיטי לא יהפכו אותה לאימפרייה חוץ מאשר בעיניי אוהדי וכתבי ספורט פרובינציאלים במזה"ת משום שאוהדי הכדורגל באנגליה רואים בה (ובמידה מסוימת בצ'לסי) לא יותר מקבוצה אינסטנט. ובנוגע לכדורגל האירופי: העובדה שלא יכולות לעבור שנים בלי שיובנטוס-מילאן, ריאל-בארסה לא יזכו בתואר רק מעידות על עליבות הליגות שלהן ועל שגיבו תו של הכדורגל הבריטי…בקיצור שהאיטלקים יתעסקו ביין פאסטה ומכוניות מרוץ וישאירו את הכדורגל למי שאוהב אותו באמת….

זורק מילה 15 במרץ 2014

תסלח לי כן,אבל כרגיל רק אנגלופילים כמוך יכולים לקחת תופעה שקבוצת פאר לא לוקחת אליפות 25 שנה וגרוע מזה אפילו לא מתמודדת על התואר במשך תקופה כזו,ואחרי זה עוד להוסיף חטא על פשא ולצייר את זה כגדולה של הליגה.

רק באנגליה קבוצה כמו יונייטד יכולה לקחת 13 אליפויות ב 20 שנה,שרובן ללא אפילו מתחרה אחת (כל שנות התשעים).זה ה"גדולה" של הכדורגל האנגלי.

זורק מילה 15 במרץ 2014

ולסיום…

כדורגל אנגלי בדגש על המילה אנגלי זה מושג נכחד.כל הכדורגל האנגלי בפרמיירליג הוא כדורגל אינסטנט,כדורגל של כסף גדול ותו לא.כדורגל אנגלי נעלם לחלוטין שחוק בוסמן צץ,היום כל הליגה האנגלית הבכירה היא ביצה של כדורגלנים זרים,שבכל הקבוצות יש 33% שחקנים (במקרה הטוב) אנגלים בהרכב הפותח.ארסנל (שלי) שיחקה את הכדורגל הכי טוב שלה אי פעם עם 11 זרים בהרכב הפותח.

רוצה כדורגל אנגלי "אמיתי" ? חפש אותו בליגות הנמוכות.שם זה הארד קור אנגלי אמיתי.ולכן בביקורים האחרונים שלי באנגליה אני הולך יותר למשחקי ליגה של קבוצות מליגה שניה/שלישית/רביעית מאשר למשחקי פרמיירליג.

כספרי 15 במרץ 2014

כמובן שאני מסכים, בתור אוהד של שפילד יוניטד הרבה יותר כיף ביצעי הברמל-ליין מאשר באימרויות…אבל עדיין בקרב האוהד האנגלי הממוצע (כולל אוהדי שפילד) ליברפול-מניו' הוא המשחק לצפות בו בתור אוהד ניטרלי סיטי-צ'לסי פשוט לא מעניין אותם. לפני כמה שנים כששפילד היתה בליגה השניה אחרי משחק מזוויע ישבתי באחד מפאבי האוהדים שמסביב לברמל בסקיי-ספורט עמד להתחיל המשחק המרכזי בין צ'לסי-לטוטנהאם אבל הברמן בחר להעביר לשידור מהליגה הסקוטית של הדרבי של אדינבורו (הרטס-היבס) שתי קבוצות מרכז טבלה בליגה לא מעניינת. איש כמובן לא מחה וכולם צפו בהתלהבות במשחק שכל השחקנים בו ביחד מוכרים פחות מהכלב של מוריניו

כספרי 15 במרץ 2014

דבר קטן אחד: אמרתי(וזה ציטוט של אוהדי שפילד שאני בקשר איתם) שלא הכדורגל של הסיטי הוא אינסטנט אלא ההצלחה שלהם…זה שליאם גלאגר מאושר לא הופכת אותם לאימפריה להפך…בעיני האוהד הבריטי הממוצע זה מגוחך הפוך ממירי נבו (אוהדת צ'לסי ידועה…)

Comments closed