על הפקרת פצועים

תתפלאו כמה מעט שחקני כדורגל מתים בסוף

wounded

צפיתי הבוקר במשחק של יונייטד במץ׳ אוף דה דיי – שזה הזמן לעדכן את הציבור בקיומו של האתר matchdrama.com שנותן הקלטה מלאה של המשחקים – לפחות עד שלוחמי החופש של הפרמייר ליג יחסמו אותו. ושם שמעתי שמנג׳ר אברטון רוברטו מרטינז מרגיש מקופח לגבי השער השני של יונייטד. למה? כי סטיבן פינאר שכב פצוע בחלק השני של המגרש והשופט לא עצר את המשחק. זה באזור הדקה ה-31 של התכנית למי שצופה.

טוב, לעניין הספציפי יש בעיה קטנה עם הטיעון. במהלך ההתקפה הזו הגיע הכדור לשוער אברטון ליד דגל הקרן והוא בחר לנסות להוציא מתפרצת (מהלך שמסתיים לא פעם באסון מבחינת השוער). אז מרטינז יכול להאשים את השוער שלו וגם שחקני הגנה שהיו באזור השוער שלו אם במקרה לא שם לב לבעיה הרפואית.

אבל הבעיה שלי היא עם עצם הטיעון. על פי הגישה של מרטינז להתקפה יש כמעט זכות וטו אם מתאים לה שהיריבה תקיים התקפה מתפרצת. כי בהנחה שלשופט אין צוות רפואי צמוד שמדווח לו אם פציעה היא אמיתית או לא – הוא צריך להפסיק התקפה רק כי שחקן חושב שהוא זקוק לטיפול. כמובן שיש מי שיאמרו ״שפינאר שחקן הגון״ – אני מניח שהוא הגון – אבל אז השופט צריך לשמור רשימות של שחקנים שהם הגונים ושחקנים שהם מתחזים כרונים.

למעשה המקרה ממחיש דבר אחר לגמרי. במקומות בהם מתחשבים בכל הפציעות הטריוויאליות הללו (פינאר לא הוחלף חלילה) מונעים שערים לגיטימיים.

יומן ההפסד בסופרבול של הבילס (2) - אור דוד מלאכי
התוצאה לא ממש משנה

50 Comments

גיל 6 באוקטובר 2014

לא הבנתי מה בדיוק הבעייה שלו. הרי השחקן קם לפני השער כך שהם לא היו חסרים שחקן.

דורפן 6 באוקטובר 2014

לא מבין מה הבעיה גם אם הם היו חסרים שחקנים. זו גישה של ״מישהו חטף זפטה מגיע לנו שהמשחק ייעצר״

גיל 6 באוקטובר 2014

אני מסכים איתך לגמרי, הרי ברור שזה נותן כוח למתחזים ובNFL זה מאוד נפוץ. ב99% מהמקרים אם אין שריקה השחקן כמעט מייד חוזר למשחק (ומנסה להראות שהוא צולע כדי להוכיח כביכול שהוא לא זייף את הפציעה).

אריאל גרייזס 6 באוקטובר 2014

ב-NFL לפחות מנסים להלחם בזה ולוקחים טיים אאוט לקבוצה על זה

דגש 6 באוקטובר 2014

המעט שעושים בכדורגל זה לשלוח את השחקן החוצה אם הוא מקבל טיפול. אולי שווה לעשות את זה על כל נפילה של שחקן שעוצרת משחק.

גיל 6 באוקטובר 2014

נכון, בשנתיים האחרונות שינו את החוק.

עובר אורח 7 באוקטובר 2014

ראוי לציון גם מקרה שקרה השנה, לא זוכר באיזה משחק, שבגלל שלא נשארו טיים אאוטס הורידו מהשעון וגמרו לקבוצה של השחקן הפצוע את המשחק בזמן שהיא היתה בדרייב אחרון.

מעיין אוהד מכבי 6 באוקטובר 2014

אני מאוד תומך בגישה של יובנטוס וקבוצות נוספות (נדמה לי שאספניול בספרד) שמבהירות מראש שלא יעצרו את המשחק במקרה של פציעה, כדי לתת לשופט שיקול דעת.

הרבה מהעצירות מיותרות ופוגמות בשטף המשחק.
חמור מכך, בליגת העל שלנו קבוצות הפכו את זה לשיטת משחק לבזבוז זמן.

מסכים ב-100% שקבוצה שיכלה לעצור את המשחק ולא עצרה אותו לא יכולה לבוא בתלונות, והצדק הספורטיבי אף משמח אותי קצת אם היא ספגה גול. שחקנים צריכים להפסיק עם ההתחזויות האלה.

שלו 6 באוקטובר 2014

הגישה של יובנטוס היא שהשופט הוא המבשל המצטיין,
אתמול הוא בישל שלושה שערים.

גיל שלי 6 באוקטובר 2014

אתה מריר משהו מאתמול. איך רק יובה יודעת לשלם לשופטים?

מעיין אוהד מכבי 6 באוקטובר 2014

הכי כיף כשיש התייחסות עניינית לתגובה שלך. אני משתפר בקטע הזה של תגובות :)

שלו 7 באוקטובר 2014

התייחסות עניינית:
יובנטוס הורשעה בשוחד לשופטים, זה יפה שהיא נותנת מקום לשיקול דעת לשופט.
יותר מזה, היא אפילו לא הורשעה על השוחד הישן והטוב (כמו מילאן ולאציו במקרה הקלצ'ופולי), היא פיתחה שיטות חדשות.

no propaganda 6 באוקטובר 2014

ממה שאני יודע(פעם בחור איטלקי סיפר לי), המצב הוא כזה:

לשופטים באיטליה לא משלמים מספיק כדי שזו תהיה ההכנסה היחידה שלהם. ומסיבה שלא ברורה לי רבים מהם במקביל הם סוכני ביטוח. הבעלים של יובה ,משפחת אניילי, היא הבעלים של פיאט ויש לה השפעה בתחום. כך שלשופטים רבים יש אינטרס אינהרנטי בהצלחה לש יובה.

שלו 6 באוקטובר 2014

נענשו הרבה קבוצות בקלצופולי.
רק ליובה נשאר כסף.

דגש 6 באוקטובר 2014

השער הראשון היה מפנדל ברור, אבל תמיד יהיו מריבות על פנדלים. השני היה בחוץ כנראה. אבל מה הבעיה בשער השלישי?

red sox 6 באוקטובר 2014

טענה לנבדל של טבס שעמד בעמדה שבה הסתיר לשוער.

שלו 6 באוקטובר 2014

הראשון אם הייתה יד (הקריירה דלו ספורט טוען שזה לא עברת יד) היא הייתה מחוץ לרחבה.
השני אם היה מגע הוא היה ממש מחוץ לרחבה.
בשלישי וידל היה בנבדל והסתיר לשוער את קו הראיה.

דגש 6 באוקטובר 2014

אם הייתה יד מחוץ לרחבה כנראה שהשחקנים לא שמרו 9 מטר. לי זה נראה שהם עמדו בתוך הרחבה, בטח לא מעבר לקו.

לגבי הנבדל של טבס – זה קלוש אפילו יותר מהשער של יצחקי ב-3:1 על באר שבע. לא צריך שחיתות בשביל ששופט לא ישרוק על כזה דבר. אולי תאורטית, אחרי המשחק, אפשר לפרש את החוק בצורה מחמירה, בפועל לא ראיתי אף פעם ששורקים נבדל על צמצום שדה הראייה של השוער בכזה מצב.

אגב, שגיא כהן טען שהיה לפני כל זה פנדל אחר שהגיע ליובנטוס והיא לא קיבלה. אבל זו הליגה האיטלקית. אם יש שם שחיתות אף אחד לא יופתע.

שלו 7 באוקטובר 2014

http://www.corrieredellosport.it/calcio/opinioni/2014/10/06-379140/Juve%2C+l’ultimo+record%3A+la+tripletta+di+Rocchi
ניתוח המקרים כולל הפנדל שלא נשרק (בצדק)
ושגיא כהן – נו באמת…

שלו 7 באוקטובר 2014

טעות אחת, מקרה.
שתי טעויות, צירוף מקרים.
שלוש טעויות, מגמה.

דודו פ. 7 באוקטובר 2014

גם הפנדל של רומא לא היה ולא נברא. זה לא שיפוט לטובת יובנטוס, זה פשוט שיפוט דפוק.
לגבי הנבדל בגול של בונוצ'י, 90% מהשופטים בעולם היו מאשרים את השער הזה.

no propaganda 6 באוקטובר 2014

צודק במאה אחוז.

תומאס נוימן 6 באוקטובר 2014

בארץ מכבי מנסה ליישם את זה כבר שנתיים (עוד מהשנה הראשונה של אוסקר לדעתי). כלומר מודיעים מראש שהם לא יפסיקו משחק בגלל ששחקן שוכב "פצוע". וגם מצפים שהקבוצה השניה תנהג באותו אופן. הבעיה היא שאצלנו זה כל כך מושרש שהקבוצה השניה לא מסוגלת "לקבל" את זה שלא מוציאים את הכדור החוצה ומגיבה בקיצוניות, גם במחאות לשופט וגם לעתים במעשים הגובלים באלימות (ראה מקרה המשחק האחרון בין מכבי לב"ש, זהבי ממשיך לשחק כששחקן של ב"ש פצוע, בוזגלו מתעצבן ונכנס בו מאחורה בעבירה שחייבה אדום).

D! 6 באוקטובר 2014

אכן. ובצק. רבים וטובים נופלים מולה אל הקרקע. (אם כי לחובת מכבי אומר שלפחות בשני מקרים בשנה שעברה ראיתי את השחקנים מתעצבנים באותה הדרך על שחקני יריבה כי מישהו, בטח זיו, שכב על הרצפה).

וממה שאני רואה גם ליברפול ממעטת להוציא כדור החוצה רק כי מישהו שוכב על הדשא.

D! 6 באוקטובר 2014

לא רק בצק אלא גם בצדק.

אדם 7 באוקטובר 2014

כמו שכתבו מעליי, גם שחקני מכבי מתעצבנים מזה. אתם לא שונים.
אבל כן, הלוואי וכל הקבוצות ינהגו ככה אב לזה דורש עוד משהו. אם שחקן פגע בשחקן אחר שנשכב על הדשא הוא יכול להגיד לחבר׳ה שיוציאו את הכדור כי הוא באמת נפגע. משום מה אני לא רואה את זה קורה

ריצ'י מקאו 6 באוקטובר 2014

אין שאלה בכלל. הנוהג הספורטיבי הזה, הפך מזמן לאמצעי לעצירת התקפה של היריב. לא ראיתי את מניו וגם אין לי כוונה (אלא אם כן בשידור החוזר אתם צפסידים), אבל לאור התיאור שלך אני לא רואה שום סיבה לעצור את המשחק. שופט צריך לעצור רק במקרה של פציעה נסכנת חיים.
דרך אגב, בראגבי מותר לטפל בשחקן בתוך המגרש תוך כדי משחק. למה לא בכדורגל?

אדם 7 באוקטובר 2014

נבדל

ישי 6 באוקטובר 2014

התכוונת להגיד: "להגנה יש כמעט זכות ווטו" ולא "להתקפה יש כמעט זכות וטו".
אין צורך לפרסם את התגובה.

אריאל גרייזס 6 באוקטובר 2014

שטויות. לא צריך להתרגש, תמיד יהיו אלו שיקטרו. פעם הבאה שיגיד לשחקן שלו לקום מהר.
במשחק של ליברפול (אני חושב) נגד באזל היה שחקן שנפל לרצפה כי נתפס לו התאומים ושחקן אחר התחיל למתוח לו אותו והם התעצבנו שליברפול לא עוצרת את המשחק. וזה כבר ממש אידיוטי. זאת אפילו לא פציעה, סתם שריר מתוח. לך החוצה ושמישהו ימתח לך אותו.
עצירות המשחק האלו מיותרות לחלוטין.
וחוץ מזה עדיף שמרטינז יתחיל להתרכז בלשפר את הקבוצה שלו, כי היא נראית על הפנים השנה והאשם גם בו.

Fluttershy 6 באוקטובר 2014

אברטון לא נראית כזה רע, אמנם המצב בטבלה לא משהו, אבל כשדיסטין, מירלאס, קולמן, ברקלי ומק'קרתי יחזרו מהפציעות, המצב יהיה יותר טוב, ואני עדיין חושב שהיא הפייבוריטית לסיים במקום ה-7 בסוף העונה. למרות שאנחנו אוהדים את אותה הקבוצה, אין לי שום דבר נגד היריבה העירונית, והיא הקבוצה מס' 2 שלי באנגליה. רק חבל על דלופאו שמושאל לקבוצה אחרת העונה, הוא כשרון ענק.

ותגיד לי, גרייזס, למה אתה מתעקש להמשיך לכתוב את השם של סוארז עם 2 "ו"? :)

אריאל גרייזס 6 באוקטובר 2014

לא יודע, "פייבוריטית לסיים במקום 7" לא נשמע לי כמו אטרקציה גדולה במיוחד..
למה עם 2 ו'? לא יודע, כי מבטאים את זה כמו W?

D! 6 באוקטובר 2014

אני חשבתי ש"פייבוריטית לסיים במקום 7" זה גאוני בעיקר כשלפני זה מגיע "…ועדיין.."

Fluttershy 6 באוקטובר 2014

בסדר, אל תשכח את פערי התקציב של הקבוצות באנגליה. אם אני לא טועה, לאברטון יש תקציב יותר נמוך מניוקאסל, ושווה לכמה קבוצות אחרות בליגה, שהן הרבה פחות מוצלחות. וכמובן שזה לא מתקרב לתקציב של 6 הגדולות.

ועד כמה שאני יודע, מבטאים את השם של סוארז בדיוק כמו שהוא נשמע, ולא כמו W.

Fluttershy 6 באוקטובר 2014

בדיוק כפי שכותבים אותו התכוונתי

טימי 7 באוקטובר 2014

Fluttershy אני רואה שהשאלת את התגובה שלי מהפוסט של דורפן על הניצחון שלהם (בתגובה ל 1). לגבי דיסטו הוא יותר מבוגר(בן 37) מפצוע. זה שסטונס ( שעלה לנו לפחות ב 7 נק השנה- כולל שבירת קו נבדל בגול של פלקאו) היה עד הפציעה בסגל של הנבחרת האנגלית, מסביר למה אין סיכוי להגיע לכלום גם עוד 15 שנים לפחות.
באתרים של אברטון קראתי את מרטינז מתייחס לכך שנכנסו בפראות בפינר ולכן היה צריך לעצור את המשחק. לא שמתי לב אם כך היה, אבל מה שבטוח ששוב האוורד יצא חמור והרחיק נורא במקום להעיף החוצה.

Fluttershy 7 באוקטובר 2014

טימי, זה ממש צירוף מקרים, לא חושב שראיתי את התגובה הזאת שלך. דיסטן באמת מאוד מבוגר, אבל בעונה שעברה הוא היה מעולה. סטונס מאוד מוכשר, אבל חסר נסיון ועושה שטויות לפעמים, משהו בסגנון פלנאגן נראה לי. אני ראיתי רק את 10 הדקות האחרונות של המשחק עם 2 העצירות של דה חאה.

ושיהיה ברור, אני אוהד של ליברפול, לא אברטון, כן? :) אני די פסימי בקשר למצב של 2 הקבוצות של העיר בעתיד, אני לא יודע מה יותר נמוך, הסיכוי של ליברפול להשיג אליפות או הסיכוי של אברטון לעלות לליגת האלופות בשנים הקרובות.

Zofo 6 באוקטובר 2014

אתה מוזמן לבוא לראות את קבוצת הכדורגל של הילד שלי.
חבורה של זאטוטים בגילאים 6-8 והדבר שהם יודעים לעשות הכי טוב זה הצגות ולצעוק על המאמן שזה פאוול..

הבעיה שזה מראה שכיח ביותר אצל הצופים/חקיינים הקטנים..
יש הקלטות מ-86?

גיא זהר 6 באוקטובר 2014

בחצי גמר הגביע היה קטע יותר הזוי. שחקן של קריית שמונה שכב פצוע מחוץ למגרש והתגלגל פנימה בניסיון לעצור את המשחק. אלון יפת המהולל לא רק שלא התעלם ממנו או לחילופין נתן לו צהוב, אלא עצר את המשחק. הזוי.

D! 6 באוקטובר 2014

מצויין. עוד שלושים ושישה שלושים ושבעה מקרים כאלו וכולם יפסיקו לעצור את המשחק במקרים כאלו ואז שחקנים גם יפסיקו "להפצע" כל פעם שהם מאבדים כדור.

אז אולי נעבור בארץ לשעון נטו של 70 דקות כי שחקנים יקרסו.

אריק 6 באוקטובר 2014

השאלה היחידה פה זה האם יש ראפא בניטז חדש?
טענה כל כך מגוחכת באמת שלא שמעתי זה זמן.
ולגביית יובה… אני יכול להעיד מהשטח מעיר נייטרלית (יחסית, בכל זאת מדובר ביובה) אתמול, יש קונצנזוס שהיא הגרועה מכולן באיטליה… אני פחות בטוח.
חוץ מזה היה משחק מעולה.

שי 7 באוקטובר 2014

למה ככה?
מישהו פצוע, אם אפשר אז שיעצרו ויטפלו. המשחק הוא 11 מול 11 בפעם האחרונה שבדקתי. אם הקבוצה השניה לא מחזירה בהתנהגות אבירית משלה, אז הם יכולים ללכת קיבינימאט ושיחפשו רחמים אצל השופט.
אבל מלכתחילה?
מלכתחילה כדורגל זה משחק של חברים בשכונה. שזה אומר מלחמה לחיים ולמוות, אבל רק עד שמישהו נפצע.

קורא 9 באוקטובר 2014

זה בדיוק מה שהתכוונתי להגיד, בשכונה אנשים נפצעים וכולם עוצרים, מה ההבדל? שבשכונה אף אחד לא נשכב סתם על הרצפה. גם כדורגלנים יודעים בדיוק מתי מישהו מזייף ומתי באמת נפגע. אם שחקנים יפסיקו להתחזות ההתנהגות הטובה של להרחיק כדור תחזור. חבל רק שכרגע יש תגמול חיובי במשחק לזייפנים

מיקו גוטליב אהלן סבבה 7 באוקטובר 2014

לפעמים זה מרגיש כאילו השופטים, בעיקר בליגת העל, הם העתק של שופטי הWWF, עם כמות הטריקים ששחקנים רמאים מצליחים לעשות מולם. ביזבוזי זמן זאת דוגמא קלאסית, כמה קשה זה להבין ששחקן ששוכב על הדשא בדקה 89 כשהקבוצה שלו ביתרון לא באמת פצוע?

סניור 7 באוקטובר 2014

ובכול זאת, הספק לטובתו. חלילה יקרה משהו והשופט לא יעצור, לא חושב שהרבה מוכנים לקחת את זה על עצמם.

מיקו גוטליב אהלן סבבה 7 באוקטובר 2014

אוקיי, לעצור, להוסיף את הזמן ולהוציא את השחקן ל5 דקות. אם יתגלה שהוא לא היה באמת פצוע, להרחיק אותו למשחק.

סניור 7 באוקטובר 2014

ואיך תוכיח שלא נפצע? שלא כאב לו? נשלח אותו לבדיקות רפואיות וכשיחזור נחליט? זה תחום שאי אפשר להגיע בו לאמת מוחלטת. אי אפשר להוכיח שלשחקן לא כאב, הרי הם באמת מקבלים מכות כואבות מאוד, גם אם לא מדובר בפציעה של ממש.

יורם אהרוני 7 באוקטובר 2014

צריך לשנות באופן דרסטי את חוק החילופים בכדורגל ולעבור לחוק החילופים בכדוריד. שחקן מוחלף במהלך משחק ללא עצירתו ויכול לחזור גם לשחק. מספר החילופים צריך להיות לא מוגבל. עצירת משחק בגלל פציעה צריכה להיות רק כאשר יש פציעה ממש חמורה כמו פציעת ראש, סכנת חיים (חנק, למשל) או פגיעה כזו שמונעת מהשחקן ללכת (שבר, קרע בגיד וכו') שחקן שיוחלף בגלל פציעה כזו, תיאסר עליו החזרה למגרש.

D! 7 באוקטובר 2014

יורם,
במצב השוק הנוכחי החלפת שחקנים לא מוגבלת תגמור לחלוטין כל סיכוי של קבוצה קטנה להשיג משהו באיזושהי ליגה. אני אתפלא גם אם הן יצליחו לשמר את המעט שהן מצליחות מהסגלים שלהן.

Comments closed