חידון מספר 420. שיאי המבקיענים לכבודו של מסי

בשולי הקלאסיקו. מסי על סף השיא

בהמשך הם למדו לדייק בשמו
בהמשך הם למדו לדייק בשמו

ליונל מסי במרחק שער אחד בלבד מראש טבלת מבקיעי הלה-ליגה ומחר הוא ישחק מול אחת הקבוצות הבכירות בנסיון לשבור את השיא הזה. מה שמביא אותי לתת כבוד לאחד כמו מחזיק השיא טלמו סארה. אנחנו רואים את ברצלונה במצור כמעט תמידי על רחבת היריב עשר עונות. ובתוך זה כדורגלן פלאי עושה כבתוך שלו. איך סארה בכלל התקרב לכמויות כאלו בהנחה שמשחקי בילבאו באותה תקופה היו קצת שונים?

כנראה שהיה שחקן, אבל אל תאמינו אוטומטית למה שאומרים הוותיקים ומה שאמרו המתים. ברוב ההשוואות התקופתיות מסי עולה בהרבה. בשנות הארבעים והחמישים כבשו בין חצי שער לשער יותר למשחק לעומת ימינו. נתון יותר חשוב – סארה ומסי עומדים סביב 0.9 שערים למשחק ובדקתי כמה נפוץ היה בתקופתם שחקן של 0.6 למשחק. אז בתקופת סארה ובסמוך לה היו לא מעט: פהיניו, אדמונדו סוארז וגוסטבו גורוסיטה היחסית נשכחים וגם די סטפנו ופושקש המאד בלתי נשכחים.

מסי הוא יותר סטיית תקן כי בימינו יש רק עוד אחד (מלבד רוד ואן ניסטלרוי אבל זה בעונה בודדת). ממוצע השערים של רונאלדו מאפיל על מסי – רונאלדו נמצא ב-1.1 – אבל זה כמובן נתון מטעה כי מסי שיחק את שנות ההתפתחות שלו בספרד ורונאלדו הגיע אליה כשהוא כבר בשיאו.

אני אוהב סטיות תקן לעומת תקופה כנתון מכריע באיכות שיאים (לא שחקנים). אז לדעתי גדול המבקיעים בלה ליגה, וביום שישי אין ערעורים, הוא אחד פרנץ פושקש. הנתונים שלו הם 0.87 שערים למשחק, ארבע זכיות במלך השערים, תואר מלך שערים אחד שהגיש לדי סטפנו ו-156 שערים וכל זה בתקופה בממוצע השערים רק גבוה בטיפונת מימינו. אבל אני נותן לו את זה כי כל שער שכבש בספרד היה אחרי גיל 30.

החידון הוא מי המבקיע מספר אחד בכל מיני מפעלים בכל הזמנים:

1. הולנד:

2. ארצות הברית – רק mls

3. יורו:

4. קופה אמריקה – נסתפק באחד משניים:

5. אנגליה ליגה עליונה בלי ההפרדה המלאכותית לפרמייר ליג:

6. ברית המועצות:

7. גביע אופ״א או איך שקוראים לו עכשיו:

8. מצרים כי אנחנו לחלוטין מחוברים לאזור:

9. צרפת:

10. ישראל:

11. סקוטלנד (למי שקרא את ספרו של ישראל רוזנבלט – גדולי הכדורגלנים)

12. איטליה:

לתשובות הנכונות

יוקר מחיה, ועל ההבדל בין בעיות ובין תוצאות
לקראת הקלאסיקו - נמרוד איתן

41 Comments

צור שפי 24 באוקטובר 2014

3 גריבס, בלוחין, מזרחי.

עזי 24 באוקטובר 2014

תשע.
הערה ושאלה משלי, אין ז' בספרדית, מבטאים אס, לכן סארה ולא זארה (גם רשת האופנה אגב), סראגוסה ולא זראגוסה וכוק.
השאלה שלי מי מלך שערי אליפות אפריקה בכל הזמנים (שזה קל) ומי החזיק בשיא לפניו במשך עשרות שנים?

גלן 24 באוקטובר 2014

עזי זה קל , שניהם כלומר ובטח ידעת שהוא ומלך היורו שחקו ביחד. לדעתי הישג חד פעמי.
אבל הנה אחד קל בשבילך, מלך שערי גביע הצדינה של ארצנו?

עזי 24 באוקטובר 2014

סטלמך

דורפן 24 באוקטובר 2014

תיקנתי את הז׳.. .הרגלים של שנים.

דורפן 24 באוקטובר 2014

עזי – דבר מעניין לגבי ברזיל. ברוב המדינות הגולרים הם לאו דווקא מי שנחשבים לגדולי השחקנים במדינה. בברזיל עשרת הראשונים כוללים תשעה שחקנים סופר ידועים: ת פלה, סוקרטס, זיקו, פלקאו, זיזיניו, אדמיר, ז׳יארז׳יניו טוסטאו וריבילינו. הרבה מהם ידועים לנו דווקא לא כסקוררים מובהקים.

אריאל גרייזס 24 באוקטובר 2014

רק לי הרשימה הזאת גרמה להתחיל לירר ללא שליטה?

red sox 24 באוקטובר 2014

אטו
פוקו

oz 24 באוקטובר 2014

אחד. גם באירופה וגם בספרד

היסטוריון של ספורט 24 באוקטובר 2014

3/12 אבל המדהים בעיני הוא שהתפללתי שבמקרה תכניס את סקוטלנד …מה רבה הייתה שמחתי כי הייתי בטוח שאחד אלי מקויסט יזכה בהליכה …בהיותי ילד בתקופה שאבי כהן ז"ל ויבדל"א בוני גינצבורג שיחקו בגלזגאו חיכתי לעיתון יום ראשון (טרום אינטרנט)
…בעיקר בכדי לדעת מה עשה אוחנה (אהובי ….באותם ימים לחלוטין לא היום)
בכל אופן תמיד גלזגאו ניצחה 0-4 או 1-4 ותמיד אבל תמיד מקויסט כבש שלושער .
לכן אשמח לתשובות ממביני דבר אמיתיים
1. כמה שערים כבש מקויסט
2. מה ממוצע שעריו
3. כמה פעמים הוכתר למלך שערי הליגה הסקוטית…
היה מעניין אותי להשוות זאת לנתונים של השחקן האחר שרשם רונן

דורפן 24 באוקטובר 2014

מוויקיפדיה – מקויסט 290 ב-584. טיפה פחות מחצי למקגרורי היו 408 ב-408 אבל שיאים מטורפים – כמו שמיניה ונדמה לי שרביעיה בחמש דקות – אבל כמובן בעולם כדורגל אחר.

היסטוריון של ספורט 24 באוקטובר 2014

תודה רבה
זה מדהים אני מקווה שאמצא את השנים בהם מקגרורי שיחק
מקויסט בכל אופן היה בסוף שנות ה 80 תחילת 90

no propaganda 24 באוקטובר 2014

חשבתי שיש לי הרבה יותר תשובות נכונות ממה שהיה לי בפועל :(
נכונות 2,3,6,10,12

עידוקוליס ליפשיץ 24 באוקטובר 2014

נורברטו מננדס (לא מנדס)

red sox 24 באוקטובר 2014

אתה מבלבל עם חלוץ ארגנטיני גדול אחר. נורברטו מננדס הוא אחד היחידים שנחשבים כאגדה גם בריבר וגם בבוקה. קבלן תארים ענק אבל מלך השערים של הקופה אמריקה הוא לא.

שלו 24 באוקטובר 2014

7/12
לגבי איטליה,
"פרנצ'סקו הקדוש", הטוען לכתר, נמצא 37 שערים מאחור וחוזה עד סיום העונה הבאה…
אני מניח שזה יציב אותו בערך 17 שערים מאחור, אם זה יהיה הפער אני מאמין שיפרוש.
אם הפער יהיה קטן מ 10 אני בטוח שיישאר לעוד עונה.

גילי פלג 24 באוקטובר 2014

2 ענוגות :-)

גילעד 24 באוקטובר 2014

ארבע – 5,6,10,12.
דורפן, בתור חובב סטיות תקן, לא יכולת לנסח קצת אחרת את השאלה של 12 כך שתדגיש את מלך השערים האמיתי? משהו סטייל מי מחזיק ביחס הגבוה ביותר מבין אלו שרשמו לפחות 200 הופעות ליגה?

red sox 24 באוקטובר 2014

7/12.

מס' 9 הוא כנראה הכדורגלן הגדול ביותר שמעולם לא שיחק בנבחרת ארצו.

גיל 24 באוקטובר 2014

החידון גרם לי לחשוב איזו מדינה תציג את נבחרת כל הזמנים אם היינו לוקחים את השחקנים הכי טובים שלה? לדעתי אף אחד לא יכול להתחרות עם גרמניה שבכל עמדה כמעט יש לה שחקנים היסטוריים. לברזיל לא תהיה הגנה, ההתקפה של איטליה לא מספיק טובה, אולי דווקא צרפת שם יש יותר איזון, אבל מי יהיה שוער?

red sox 24 באוקטובר 2014

לא מת על דיונים כאלה אבל בהתקפה של איטליה יכולים לשחק אומאר סיבורי, פאולו רוסי ובאג'יו, בין היתר. שווים שער במשחק ועם הגנה כזו לא צריך יותר משער במשחק.

שלו 24 באוקטובר 2014

לגבי ברזיל, בראנקו לוסיו, אלדאיר, קאפו רוברטו קרלוס.
שוער?
טאפרל, דידה בימיו הטובים ואפילו ג'וליו סאזר של לפני חמש שנים.

גיל 24 באוקטובר 2014

חוץ מקורביו קרלוס אני לא חושב שיש שם מישהו היסטורי וגם הוא שחקן התקפי מאוד.

שלו 24 באוקטובר 2014

כל אחד מהם היה תקופה הכי טוב בעולם בתפקידו…
חוץ מזה עם גרינצ'ה פלה ד"ר סוקרטס זיקו פלקאו אדר רונלדו ריבלדו רומריו בבטו,
לא צריך שחקני הגנה צריך מספר כדורים.

גיל 25 באוקטובר 2014

הכי טוב לזמנו לא בהכרח הופך אותו להיסטוריה, וממה שאמרת בסוף זה התסריט הצפוי, בדיוק כמו ב82. בגלל זה לדעתי גרמניה הכי מאוזנת.

שלו 25 באוקטובר 2014

החברה של 82, כמעט ניצחו את ההגנה האיטלקית אולי הגדולה בהיסטוריה…
עם הגנה נורמלי זאת נבחרת היסטורית.
מי שראה אותה יודע זו הנבחרת הכי טובה שלא זכתה במונדיאל… לדעתי.

דורפן 24 באוקטובר 2014

אני די משוכנע שגרמניה לא. ברזיל, צרפת, איטליה או אולי ארגנטינה

גיל 24 באוקטובר 2014

למה גרמניה לא?

דורפן 25 באוקטובר 2014

כי לא. היא כמובן נבחרת פנטסטית כנבחרת. אין את כמות הכשרון והדרך לראות את זה הוא בביצועי גרמנים מחוץ לנבחרת. איזה גרמני היה שחקן ליגה ממש ענק מחוץ לגרמניה? זה אמנם נכון גם לאיטליה – אבל הליגה שם הייתה חזקה בהרבה.

red sox 25 באוקטובר 2014

דידי המאן!

Matipool 25 באוקטובר 2014

הייתה איזו שלישייה גרמנית די מוצלחת באינטר של סוף האייטיז / תחילת הנייטיז שנתנה פייט לשלישייה ההולנדית הגאונית של מילאן בשנות השלטון האיטלקיות באירופה ( לאחר הרחקת האנגליות בעקבות אסון הייזל ) .
חוץ מזה , לא חושב שזה המדד העיקרי .
בקנבאואר , רומיניגה , מתיאוס , קאן , פוגטס , ברמה , באלאק , גרד מולר , להאם – הם רק מספר שמות שעלו לי ראשונים בזיכרון ואני לא איזה אוהד או ידען בנושא כדורגל גרמני .

שלו 24 באוקטובר 2014

ריבה מאצולה ומיאצה מאתגרים.
פיולה ואלטפיני
רוסי סקילאצ'י ויאלי.
וההוא שכבש שער בליגת האלופות כשחקן המבוגר ביותר.
איפה אלטובלי או לוקה טוני וזה, דל פיירו שקורע רשתות בהודו.
באג'יו.
נראה לי שניתן להרכיב מאלו שלישיה מאיימת.
כולם היסטוריים.
חלקם פרא היסטוריים.

גיל 24 באוקטובר 2014

חלקם באמת פרא, אבל הם לא היסטוריים במובן שיחשבו בין הכי טובים אי פעם.

שלו 24 באוקטובר 2014

חלקם שיחקו כשעוד לא היתה טלויזיה,
אז זה שמות והישגים.
היסטוריים?
רובם, מבין הותיקים יכולים להתחרות על הכי טוב בתפקידו בהיסטוריה.
בין הצעירים לא מעט ברשימת פלה 125 השחקנים הגדולים בהיסטוריה לכן הם היסטוריים.

no propaganda 25 באוקטובר 2014

זאת רשימה די מגוכחת. יש שם הרבה יותר פוליטיקה ממחשבה.

גיל 25 באוקטובר 2014

ריבה וניצולי אני מסכים.

רוני יעקוב 25 באוקטובר 2014

איך אין בלוג לקראת הקלאסיקו? מדהים

Matipool 25 באוקטובר 2014

צד ימין למטה . נמרוד איתן .

יובל שהוא אחר עד כדי כאב 25 באוקטובר 2014

איך ב-2014 אנשים עדיין אומרים "בלוג" כשהם מתכוונים לפוסט? מדהים.

ויכסלפיש 25 באוקטובר 2014

5, פלאטיני זיזיניו בלוחין גריבס והאווירון

Drazick 25 באוקטובר 2014

יש לינק לשידור טוב של הקלאסיקו?

Comments closed