סיכום תקופת ארקדי גיידמק בכדורגל הישראלי

מה ניתן להסיק מפרשת גיידמק על הגיידמק הבא שיופיע פה?

אגב, הוא יופיע בקרוב וסביר שאיש לא ילמד דבר.

הסיבה האחת שהוא בחר את הכדורגל הישראלי כמטרה להצגה שלו היא שמדובר באנשים שקל מאד לקנות בכסף. הם מדברים על נאמנות לאוהדים, אבל למעשה הם משחקים מול איצטדיונים כמעט ריקים בלי שום מחוייבות למעט האוהדים שמגיעים לשם.

הסיבה השניה שהוא בחר בכדורגל הישראלי היא האפשרות להגיע להצלחה מהירה. זאת בגלל הרמה המקצועית הנמוכה שהיא על סף כדורגל חובבים אירופי. כסף חדש לא מתקשה להכניע את המועדונים שיש להם כביכול מסורת. מכבי והפועל תל אביב הן בוודאי לא אלטרנטיבה לקצת כסף. חיפה אולי קצת, אבל לא מספיק. סמלי שבסמוך להתמוטטות הכלכלית הוא הראה שגם אם מכנסים את מיטב השחקנים הישראלים עם מאמנים בכירים עדיין מפסידים 0-5 לאלופת פולין.

הסיבה השלישית היא תרבות ניהול ברברית בה אין דין וחשבון אמיתי על הוצאות והכנסות. חייבים להיות הוגנים ולציין שזה נכון להרבה מאד מדינות. אנגליה למשל.

הסיבה הרביעית היא תקשורת מהסוג שמייצגת אופירה אסייג

יש גם סיבה חמישית, ערכית, שגיידמק בעצם לא יותר גרוע מגורמי הפשע המאורגן שמקורבים לכדורגל פה.

גיידמק לא הרס כלום בכדורגל הישראלי. הוא סתם היה סממן לעומק הרקבון שבו.

סיכום די חיובי
פאביו קאפלו

62 Comments

BoR|S 10 בספטמבר 2008

אז בעצם דבר לא השתנה בכדורגל הישראלי וגם לא צפוי שום שינוי?

BoR|S 10 בספטמבר 2008

נ.ב. יכול היה להיות נחמד אם הייתה אופציה להרשם לקבלת תגובות במייל.

יואב 10 בספטמבר 2008

רונן, לא דובר פה "בקצת כסף" ששבר את התל אביביות. מדובר בתקציב שהוא פי שלוש וחצי מהשניה אחריה. גם ליונייטד היה קשה עם מהפך בסדר גודל דומה(ואפילו פחות, באופן יחסי).
תוסיף לזה וואקום ניהולי מוחלט(אצל התל אביביות) ותקבל שילטון יחיד(חיפה שפוייה ושבעה ועורכת מהפיכה, שנתיים באיחור).

Glen 10 בספטמבר 2008

Yes, indeed he chose the right team. He looked for a nice base of fans which you can buy easily, corrupted coach and an awful ambiance of football in the state. He had a lucky mistake. People told him about the color blue and instead of City he went to Portsmouth.

Glen 10 בספטמבר 2008

גיידמק לא הרס כלום בכדורגל ה-English. הוא סתם סממן לעומק הרקבון שבו.

Eyal 10 בספטמבר 2008

ניתן גם ללמוד משהו על המבנה הגנטי של כדורגל בארץ, וכדורגל בכלל:

הוא ישות שמרכזת כמה מיסודות השליטה החשובים בתרבות המערבית המודרנית הלכאורה-דמוקרטית, ונציגיהם: משוררים, עיתונאים, ראשי ממשלה, שועי המשק, ענקי הפשע, נציגי המעמד הבינוני והפרולטריוני – את כולם ניתן למצוא במשחק כדורגל, לעתים ביציע אחד. כולם נגישים, כולם ב-"חולשתם" (הפגנת רגש, לעתים לא מרוסנת).

היסוד הפסיכו-תרבותי הסובלימטיבי הזה אינו חדש כלל ועיקר.
גם ניצולו לצרכי השגת כח גילו כמעט כגיל הספורט עצמו.

ריצ'רד דאוקינס, הביולוג וחוקר הגנטיקה, המציא את מושג ה- "מה-מה" (MeMe) – אותו גן חברתי, רעיון או תהליך חברתי המשכפל את עצמו, מתחזק, עובר מוטציה (ראה רעיון האלוהות) או נכחד.

מר גיידמאק לא גילה את MeMe הכדורגל, אך גילה מוטציה דומיננטית שלו. החוקר הגנטי הידוע הראה שכדורגל הוא הבסיס להשתלטות על מדינה. לפני אמצעי תקשורת, קניית (ומכירת) בתי חולים, חברות נדל"ן, פוליטיקאים, ציבור. אפילו ברלוסקוני (אני חי באיטליה, אני רואה את פולחן האישיות), לא התחיל עם מילאן.

להסיר את הכובע ולאחל לאיש הצלחה במחוזות אחרים.

פילוסוף רדום 10 בספטמבר 2008

לפי ההתנהלות של שניידר הוא בא לעשות כאן משהו אחר,
אבל אולי הספינים של בושינסקי הצליחו לעבוד גם עלי…

לגבי גאידמאק – מישהו יכול להסביר לי איך הוא הצליח לעשות כ"כ הרבה כסף בהתנהלות כ"כ לא אחראית וחסרת הגיון?

רונן דורפן 10 בספטמבר 2008

בוריס (האם אני מדייק בשם?) – שום דבר לא השתנה בו במושגי ספורט. סתם נסיגה קבועה ברמת הכדורגל המקומי. ברמת הנבחרת דברים יכולים להשתנות, כי כשצריך להרכיב 11 שחקנים, אז כמה שחקנים שמשחקים בחוץ לארץ עשויים לשנות מעט את התמונה.

יואב 10 בספטמבר 2008

רק תיקון קטן – איצטדיונים זו מילה קצת גדולה על מתקני הספורט בארץ

יואב 10 בספטמבר 2008

האם היו בהרכב ביתר, מול סכנין, שחקנים שלא היתה ערבות על חוזיהם? הארבעים מיליון הלא מאושרים, בטח כוללים עוד שחקנים..(וזה לא כולל את תמוז ואראו).מה החוק אומר על זה ואיפה היתה הבקרה אז?

אדם 10 בספטמבר 2008

בעידן ארקדי הגיעה הפועל ת"א לאירופה פעמיים, ומכבי ת"א פעם אחת. מכבי חיפה הגיעה מספר עגול של פעמים. הפועל גם זכתה בגביע אחד ועלתה לגמר נוסף. מכבי חיפה הייתה ורסיה שפויה של ארקדי. המקום שמשתמש ביותר כסף כדי לשאוב אליו את שחקני העילית ואת האליפויות. ברגע שההגמוניה הפיננסית עברה לירושלים, מכבי חיפה הפכה לקבוצה לא רלבנטית. חיפה, נוכח הכסף הגדול, התפרקה מנכסיה בקצב מהיר בהרבה מהתל אביביות(אם כי ראוי לציין שנכסיהן לא היו מרשימים במיוחד מלכתחילה).
בהצלחה למולדובה מול נבחרתה של ההתאחדות שיוצאת בקמפיינים פרסומיים על החזרת הקהל למגרשים, ובית הדין שלה מפזר משחקים ללא קהל ללא הכרה.

Yair 10 בספטמבר 2008

רונן תראה מה עשית עם הפוסט ההוא על ההשוואה בין הכדורגל לכדורסל, שתי הנבחרות הלאומיות שלנו מתחרות בשבוע האחרון על מי נראית פחות טוב, כרגע נדמה לי שנבחרת הכדורסל מובילה, אבל הכדורגל עוד לא אמר את המילה האחרונה…

פילוסוף רדום, גם לי יש הרגשה כזאת על מכבי של שניידר, בעיקר בגלל שהאיש עצמו ממש לא בחזית כמו שארקדי בד"כ מציב את עצמו.
אבל מצד שני אני אוהד מכבי תל אביב אז יכול להיות שמדובר פה ברצון יותר מאשר דעה מוצקה…

דוד מירושלים 10 בספטמבר 2008

רבותי היקרים, במשחק בין שוויצריה ללוקסמבורג הדקה היא 80 והתוצאה היא תיקו 1!
כנראה הניסוי הזה השפיע עליהם, ורק שאני לא אנחס…

פילוסוף רדום 10 בספטמבר 2008

שוויץ הפסידו ללוקסמבורג…. מה זה אומר ???

פלד 10 בספטמבר 2008

מנפלאות מאיץ החלקיקים:
לוקסמבורג מנצחת בשוייץ, ואחד וויין רוני מצליח להפגיש בין הכדור לרשת. זהו סוף העולם, סוף העולם

כסיפוביץ 10 בספטמבר 2008

הלו??
זאת אנגליה?

אומרת 11 בספטמבר 2008

לא זאת לא אנגליה,זה וולקוט

משתמש אנונימי (לא מזוהה) 11 בספטמבר 2008

ממ נראה לי שנחפזו פה קצת, עד המשחק מול מכבי ת"א הכל יסתדר, אוהבים בארצנו הקטנה לנפח כל דבר, אז אין בינתיים ערבויות, כבר גרמתם לגאיימק לפשוט את הרגל ? אם אני לא טועה בדירוגים השונים הוא שווה 3-4 מיליארד דולר והעסקים הדומיננטים שלו הם בחו"ל וממש לא בארץ, אז די כבר עם השטויות, עד שהוא לא יודיע על זה רשמית (ואני מניח שהוא יעלם שניה אחרי זה) שהוא עוזב את בית"ר אין מה להספיד.

משתמש אנונימי (לא מזוהה) 11 בספטמבר 2008

יואב : הערבות היתה עד ה31 באוגוסט וגם אם היה נערך משחק אתמול זה היה תקין בגלל שזה היה בבית משפט ועד אז יש אישור להמשיך לשחק, אחרי ההחלטה הבוקר כבר אי אפשר לשחק עם חלק מהשחקנים, אז די לחפש איפה לדפוק את בית"ר זה כבר טיפה מוגזם, היו שמים לב אם בית"ר היתה משחקת עם שחקנים ללא אישור.

יואב 11 בספטמבר 2008

אנונימי, שאלתי נבעה מחוסר הבנה(הרבה דיסאינפורמציה בתקשורת בהקשר הזה). עדיין מוזר. ערבות לשנה הקודמת, תופסת למחזור הראשון של השנה אחריה. אין לי עניין או בעיה שביתר תשחק בהרכבה המלא.

יואב 11 בספטמבר 2008

ההצגה של רוני היום, היתה לאספנים. הבישולים שלו היום, רק ממחישים איזה כדורגלן מיוחד ומגוון הוא…

יוסי מזרחי 11 בספטמבר 2008

יואב, לערבויות האלה יש או היה תוקף ארוך לתוך השנה , מה שקרה הוא שבגלל הקשיים של גיאדמק, ביקש הבנק לממשם מיד כמו שכל בנק עושה במצב דומה. אלמלא הקשיים (אני מקוה שהם זמניים) לא היתה עולה השאלה הזו כלל.
כאוהד בית"ר זה לא נוח לי ,אבל צריך לראות את הדברים בקונטקסט רחב -עליו מדבר גם רונן- והוא אם להשתמש במילות אמת, הרמאויות של מה שקרוי כדורגל ישראלי.
"רמאויות" הן למשל עיתונאי חצר,או מנהלים חסרי מושג ומוסר או "תשתיות" (מישהו קרה לזבל הזה "איצטדיונים")ועוד ועוד.
מי שצפה בסידרה של עימנואל רוזן על הכדורגל בארץ, קיבל מושג על קצה המזלג.

ilam 11 בספטמבר 2008

הנה פסיקת השופט בעיניין גיידמק ובנק המזרחי:
http://tinyurl.com/626cfo

מרתק לקרוא את השתלשלות האירועים ואת חלקו של יאיר רבינוביץ' בפארסה.

ויכסלפיש 11 בספטמבר 2008

אסוציאציה: אריקסון מנצח 1:5 במינכן. חולשה מדהימה של קרואטיה והברקות של וולקוט כמו אואן בגרמניה. חוץ מזה בחשבון רב שנתי אנגליה (נעצרת ברבע הגמר) טובה מקרואטיה שמשתייכת לדרג השני (עולה לטורניר ונדיר שעוברת שלב).

הניצחון של לוקסמבורג בשוויץ מוכיח ששוויץ יותר גרועה מאוסטריה ב-99' שאיפשרה לנו להגיע לפלייאוף נגד דנמרק. כנראה שלטביה נשארה היריבה על המקום השני.

לון 11 בספטמבר 2008

אני חושב שמוקדם לסכם את פועלו של גיידמק בכדורגל הישראלי.
אמנם יש לו קשיים כלכליים, אבל אני מאחל לעצמי, לבעל הבלוג ולכל משתתפיו את בעיותיו הכלכליות במשך יתרת חיינו.

כדאי להזכיר שיש לו גם קבוצת כדורגל מכובדת בפרמייר ליג שבאופן פורמאלי רשומה על שם בנו.

להערכתי יש עדיין דרך ארוכה לבדוק את השפעתו.

לעצם הטיעונים, אני חושש שקל מאוד לקנות אנשים בכסף בכל העולם.

אברמוביץ' וצ'לסי הוכיחו שהצלחה מהירה אפשרית בכל ליגה בעולם. זה רק תלוי תקציב.
צ'לסי שלא זכתה באליפות 50 שנים, השיגה בזכות הכסף שתי אליפויות בזק והפכה להיות גורם משמעותי בליגת האלופות.
אז אם זה נכון למקום בו יש הכי הרבה מסורת וכוח למסורת, על אחת כמה וכמה בכדורגל בישראל.

הבעיה העיקרית איתו כלל אינה קשורה לכדורגל.
לדעתי השאלה החשובה ביותר היא מה תהיה השפעתו על החברה והפוליטיקה הישראלית.

והיות וממה שאני מבין הוא נשאר כאן, אז מוקדם לומר ולהעריך.

ומה נאמר על אנגליה וקאפלו. עם הסקי ולמפארד אחת התוצאות הכי מרשימות בעשור האחרון (הפסד ראשון אי פעם לקרואטיה בבית).

מסכים עם ויכסלפיש. שוויץ חלשה בהרבה מאוסטריה של 99, ולישראל סיכוי מעולה להעפיל להצלבה.

מישו רציני 11 בספטמבר 2008

אפרופו גאידמק…
דורפן, זה בשבילך…
הבעלים החדשים של סיטי במסיבת עיתונאים חגיגית

http://www.youtube.com/watch?v=I9bQs2t-3P0&eur

גיא 11 בספטמבר 2008

מכבי חיפה התפרקה מנכסיה במהירות, כפי שצוין כאן, דווקא מכיוון שלנגד עיניו של יעקב שחר עומד היגיון עסקי והוא לא מתכוון לשפוך כסף ללא ביסוס על המוצר הקלוקל שנקרא הכדורגלן.הכדורגל הישראלי. (הוא כבר אמר פעם שהוא לא מתכוון להיות רובי שפירא מספר 2).
כל עוד היה לו פוטנציאל של השבחת כשרונות צעירים ומכירתם לחו"ל או עליה לליגת האלופות הוא השקיע, וגם אז במידה.
הוא יודע מצויין שהסיפור של בית"ר הוא בר חלוף ועוד שנתיים-שלוש חיפה תחזור להיות הקבוצה המובילה בארץ, ביחד עם מכבי ת"א ואולי גם הפועל.

לגבי שוויץ – גם אותה מספידים פה קצת מהר מדי. היתה להם תקלה חמורה (למעשה שתיים, אם נזכור שהם השמיטו אצלנו ניצחון בטוח) אבל צריך לזכור שהבית הקל שקיבלנו משרת גם אותם ויאפשר להם להתאושש כמעט על חשבון כל אחת, כולל יוון. אין בבית שלנו קבוצה ששוויץ לא יכולה לנצח, אפילו בחוץ. ואם היא תצליח להתייצב (באדיבותו של היצפלד) היא תחזור למרוץ בלי בעייה בכלל.

גיא 11 בספטמבר 2008

לון, אתה בטוח שיש השנה הצלבה ?

אומרת 11 בספטמבר 2008

גיא,
בקשר להיצפלד-כל מה שנותר ממנו זה בעיקר השם,כל מי שראה את
באירן לפני שנה בקדנציה השנייה שלו שם הבין כמו אולי הונס
רומינגה ובקנבאואר שהיצפלד פשוט איבד את זה כבר,כנראה שנות
השבתון שהוא לקח בין שתי הקדנציות שלו בבאירן פשוט ניתקו אותו
מהכדורגל המודרני והוא נתקע אי שם מאחור במרחב הזמן,
מה גם שבגילו כבר לא לומדים דברים חדשים,מה שהיה זה מה שיהיה,וזה כבר לגמרי לא מספיק.

martzianno 11 בספטמבר 2008

הכדורגל הישראלי, כמה שקשה ועצוב להודות בזה, הוא תמונת-מראה של החברה הישראלית כיום – מושחת, חובבני, גזען. מיקרו-קוסמוס אם תרצו. אין כר פעולה מתאים מזה לאנשים מסוגו של ארקדי, שכמו מיליארדרים אחרים משתמש בפופולאריות של הענף כדי לקדם אספירציות אחרות שלו. אם במולדת הכדורגל זה עובד, אז למה לא פה?
הרי לא סתם הוא רכש את הקבוצה המתוקשרת ביותר בישראל.
רק שבמירוץ הפוליטי הרציני הראשון שלו הוא כנראה יפסיד לפושע אחר – אריה דרעי…

לון 11 בספטמבר 2008

גיא, יש הצלבה.
אם אני לא טועה, המדורגת שנייה הטובה ביותר עולה אוטומטית.
כל יתר השניות יתמודדו זו מול זו בהגרלה ללא דרוג.

lucky lane 6 11 בספטמבר 2008

שלום לרונן ושאר המגיבים :
כספורטאי המתאמן 6 פעמים בשבוע בקבוצה תחרותית ועובד משרה מלאה למחייתו מעניין אותי לדעת : כמה, אם בכלל קבוצות כדורגל מתאמנות פעמיים ביום או יותר ? לכמה יש מאמן כושר ? האם הליגה הלאומית היא מקצוענית לחלוטין ? כמה מקבל ברוטו כדורגלן ישראלי בממוצע לפי קטגוריה בכיר/שחקן הרכב/שחקן סגל בכיר ? אשמח לדעת..

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

lucky lane 6

1. כל הקבוצות בליגת העל מתאמנות פעמיים ביום, שזה כולל כמובן גם הרצאות וכו'.
2. אין חיה כזו קבוצה בלי מאמן כושר, נכון לשתי הליגות הבכירות.
3. הליגה הלאומית היא מקצועמית לחלוטין, ואפילו מעניינת יותר מאחותה הבכירה כפי שקרה בשנתיים האחרונות.
4. אין תקרת שכר ואין שכר מינימום. יש חוזים אישיים מול הבעלים שיכולותיהם הכלכליות, כמו גם האגו והשאיפות שלהם, אינן זהות כמובן

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

מקצועמית = מקצוענית כמובן.

אדם 11 בספטמבר 2008

מאז תחילת עידן גאיידמק שחר לא מכר ולו שחקן אחד לאירופה(עד כמה שהדברים זכורים לי), הרבה בגלל העובדה שהוא פשוט לא שיחק באירופה מאז. שחר בשנתיים האחרונות שרף כסף על ריק(ולא מעט כסף, לחיפה בשנתיים האחרונות היו תקציבים מהגבוהים בליגה). עדיין הוא לא היה שום אלטרנטיבה לכסף של גאיידמק, והישגיו נפלו מאלה של התל אביביות באותו פרק זמן.

אביעד 11 בספטמבר 2008

אדם – רוברטו קולאוטי נמכר בתחילת השנה שעברה בכ 1.5 מליון יורו. גם עסקת העברתו של רנאטו חזרה לברזיל שווה כמה מאות אלפים. בנוסף, היה הרווח מהעפלה משלב הבתים מאופ"א לפני שנתיים. שחר מנהל את חיפה בצורה שפויה והגיונית, כסף הוא מפסיד, אבל בטח לא קרוב למה שהתל אביביות או בית"ר מפסידים (ושחר כבר התבטא בעבר על כך שהדלתות וההזדמנויות העסקיות הנפתחות בפניו על שום המוניטין שצבר כנשיא מכבי חיפה שוות לו יותר כסף ממה שהוא מפסיד בקבוצה). ורק לרקורד – איזה הישג של מכבי ת"א בדיוק מאפיל על מכבי חיפה בשנתיים האחרונות? ההפסד לסנטה קולומה? הפועל עוד זכתה בגביע, אבל מכבי ת"א?
בקשר להיצפלד – הוא זכה באליפות גרמניה בפער ניכר מסגניתו בשנה שעברה והגיע לחצי גמר גביע אופ"א. הוא עזב את באיירן בגלל שאולי הנס וחבר מרעיו ניסו להתערב בעבודתו, לקבוע לו מי יפתח בהרכב ומי יירכש, ההיצפלד פשוט העדיף לומר שלום בסיום העונה. קבוצה בסדר גודל של באיירן לא הייתה מהססת לפטר את היצפלד כבר במהלך העונה אם הוא כבר לא היה מספיק טוב בשבילה (ע"ע פליקס מאגאת').
כללית, מעניין אותי מדוע אף אחד לא מזכיר את המנטליות הקלוקלת של השוויצרים? הרי כנהוג במקומותינו, אובדן יתרון 2:0 כולל שער שוויון בזמן פציעות + הפסד ללוקסמבורג החלשה משער בדקה ה-86 מצביעים על בעיה מנטלית, לא?

lucky lane 6 11 בספטמבר 2008

לבני תבורי :
ראשית תודה על התגובה ובהקשר הזה –
אם כך, מדוע יש לשחקן הכדורגל שם רע מאוד של ספורטאי עצלן ומפונק ? וגם : דומני כי שחקני נתניה התלוננו על סטנדרטים מקצועיים חדשים שמתיאוס מנסה להחדיר לקבוצה הכוללים גם 2 אימונים ביום ? ר' גם סרט שעשה עמנואל רוזן פעם על הכדורגלן הישראלי ..

סופרפלי 11 בספטמבר 2008

איזה משחק נהדר של אנגליה, וולקוט ורוני (לפחות לפי התקציר), שנים שאני מחכה למשחק כזה (בתור אוהד אנגליה מושבע), ובסוף הפסדתי אותו לטובת משחק משמים הגד המולדובים.

כסיפוביץ 11 בספטמבר 2008

luck lane 6
לכדורגלן הישראלי יצא שם כזה כי הוא פשוט כזה!!
גם הוא יתאמן פעמיים ביום זה לא יעזור כי האימונים הם לא קשים במיוחד אלא די בשביל הכיף…
צריך קצת כושר, מעט עבודה עם כדור והרבה בילויים בבתי קפה ומועדונים
בסופו של יום מדובר בבינוניות נטו או כמו שמרציאנו הגדיר זאת, פשוט חובבנות.
המשחק אתמול הראה עד כמה הכדורגלן הישראלי חלש, ובעיקר בראש.
אין כושר גופני, מלבד טל בן חיים ובניון, גליצ'ים למטרת פרוק רגליים ובזבוז זמן החל מהדקה ה-60.
לדוגמא: כאחד שעבד קצת באזור הבורסה ברמת גן אני זוכר את יוסי אבוקסיס יושב ב-11 בבוקר לשתות קפה כשרוב יושבי השולחן מעשנים והוא נראה נהנה מהפוזה.. כל מה שנשאר לו שבשבת זה לפרק כמה רגלייים, לצעוק על השופטים ולהחשב "נשמה".
כאן זה מספיק
ובני, אין דבר כזה ליגת כדורגל מקצוענית בארץ.
גם מה שיש לא עונה להגדרה- מקצוענות.

אדם 11 בספטמבר 2008

בעידן גאיידמק(מבחינתי עידן זה מתייחס לשתי העונות האחרונות, מכיוון שבעונתו הראשונה הוא קיבל לידיו את הקבוצה כשהישראליים הבכירים כבר סגורים עם חוזים לאותה עונה, והמקום לשינויים של ממש היה מינורי) הישגי שתי התל אביביות ומכבי חיפה הן לדלהלן: הפועל ת"א: פעמיים העפלה לאירופה, גביע מדינה אחד, גמר גביע מדינה. מכבי ת"א: העפלה אחת לאירופה. מכבי חיפה: כלום. בכל אופן את מכירתו של קולאוטי שכחתי. העברתו של רנאטו לא רלבנטית מבחינתי. מדובר בחילופי זרים, אני מניח שבחשבון הכללי של עלות רכישתו אל מול הכסף שהתקבל משחרורו מכבי חיפה יצאה נפסדת.
אני לא בוכה בעבור יעקב שחר על הכסף שהוא מפסיד, הקביעה שלו שהדלתות העסקיות שנפתחות לבעלי קבוצות כתוצאה מהיותם בעלי קבוצות היא קביעה שהייתה מקובלת עלי מאז ומעולם(שימשה אותי לא פעם בדיונים לגבי 'בעלי ההון' ה'מסכנים' ש'רק מפסידים כסף כתוצאה מתמיכתם בקבוצות'), אבל עדיין קשה לי לראות במה שקרה בחיפה בעידן גאיידמק עד השנה כמדיניות כלכלית שפויה. היא הייתה שפויה במידת מה, כשהוחלט לא לשלם לזנדברג את הסכומים אותם הציעו לו בירושלים, אך האם לשלם ליניב קטן 400,000$ זו שפיות כלכלית? להביא את פאנטיני באמצע עונה שהולכת לשום מקום בסכום לא מבוטל זו שפיות כלכלית? אם לפני שנתיים היו מחליטים ללכת על מדיניות הצערה כפי שמסתמן השנה, הייתי אומר ניחא, אבל בחיפה ניסו לא הייתה שום מדיניות כזאת. הם שמרו על סגל מנופח(ארבייטמן ועמרי אפק כנערי פוסטר) ותקציבי ענק למרות שלא הייתה להם יכולת ריאלית להאבק בגאיידמק. אגב, רק כדי לסבר את האוזן, בשתיים מתוך שלוש העונות האחרונות שהפועל ת"א תחת שליטת מוני הראל, הקבוצה מסיימת ברווח תפעולי. כך שלא, אני לא חושב שיעקב שחר מפסיד פחות כסף ממנו.

אדם 11 בספטמבר 2008

כדלהלן…

תומר 11 בספטמבר 2008

lucky lane 6
דבר ראשון,אני לא משוכנע לגבי הקביעה של בני על שני האימונים ביום. מכבי נתניה עברה רק בקיץ האחרון למתכונת של שניים ביום באופן קבוע, מה עוד שמדובר בשעתיים נטו, כלומר בלי הרצאות,הסברים וכדומה….
אבל מכיוון שכבר הרמת להנחתה וביקשת,הנה אנקדוטה קטנה מחדר ההלבשה הנתנייתי:
כשלותר מתיאוס החל לאמן את הקבוצה הוא קבע שני אימונים ביום,אחד ב9 בבוקר בנתניה. באסיפה הקבוצתית הראשונה הוא עסק בנושאים מקצועיים,,חברתיים,תוכנית עבודה,מטרות וכו'…בסוף הדברים הוא פנה לשחקניו בבקשה לשאלות או איזשהן אי הבנות לגבי הדברים. מרים את היד,דדי בן דיין:"יש לי שאלה בקשר לאימון בוקר"
לותר:"כן"
דדי:"תשע בבוקר זה קצת מוקדם"
חותר:"מה הבעיה עם תשע?"
דדי:"תראה,אני מגיע מתל אביב ויש פקקים בבוקר,אני אצטרך לקום ממש מוקדם"
לותר(נאנח בכעס):"אז תישן בנתניה."

אביעד 11 בספטמבר 2008

אדם, במה נתחיל…
א. הקמפיין האירופי של מכבי חיפה לפני כשנתיים (אף שנגזר מעונה שאותה אינך מחשיב) היה מרשים פי כמה מכל דבר שהציגו התל אביביות בשנתיים האחרונות. מה גם שעל אף ששתיהן העפילו לאירופה + זכיה בגביע להפועל, שתיהן גם נלחמו כנגד הירידה וזה דבר שאפילו לא קרוב למכבי חיפה.
ב. 400,000$ ליניב קטן זה יותר מדי, נכון. בשביל זה הסכום קוצץ השנה. לכן שחר לא הסכים לשלם סכום דומה לעידן טל. לכן שחר נתן לזנדברג ללכת לבית"ר. השפיות היא גם הסיבה שגרמה לשחר לסרב להעלות שכר של שחקן שמחזיק בחוזה ארוך טווח (בנאדו) למרות שידע היטב שהדרישה של בנאדו באה כיוון שקיבל הצעה מבית"ר. המטרה בסגל המנופח כדברייך הייתה ליצור שלד מבוסס ואיתו להגיע ולרוץ באירופה. הקבוצה נכשלה במטרה זו, אבל זוהי מטרה ריאלית לחלוטין.
ג. זרים – פאנטיני הוא שחקן נבחרת דרא"פ שמשתתפת במונדיאל הקרוב מתוקף היותה המארחת. כיוון שהוא נחשב כפוטנציאל גדול, רכישתו היא השקעה לעתיד וזה לא ממש משנה שהוא הגיע באמצע העונה (כזכור לי, גם נמאניה וידיץ' ופטריס אברה הגיעו למנצ'סטר באמצע עונה שלא הלכה לשום מקום. האם גם זו הייתה טעות), גם אם לא יימכר פאנטיני לאירופה, רכישתו הייתה צופה פני עתיד ולא ברור לי מה הטענה כנגדו.במקרה רנאטו, חיפה יצאה מורווחת מהעסקה בסופו של דבר, גם לא כ"כ ברור לי מדוע אתה לא מחשיב רווח זה בגלל "חילופי זרים", הרי באותה מידה ניתן לומר שחיפה לא הרוויחה ממכירתו של יעקובו.
אם המטרה היא להשיג רווח תפעולי ולא לקדם את הקבוצה, אז חיפה הייתה מסתפקת בשיטה של הפועל ת"א בתקופת מוני הראל – לא לבזבז אגורה, לקוות ששתי רכישות + מאמן באמצע השנה יצילו אותך מירידה ולגנוב הגעה לאירופה דרך הגרלה נוחה בגביע. בשיטה של מוני הראל, הפועל ת"א לא תתקרב למה שהשיגה באירופה ב-2001 ולא תתקרב למה שחיפה עשתה באלופות ב-2003 או באופ"א ב-2006.

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

lucky lane 6

אומר כסיפוביץ וצודק, הכדורגלן הישראלי מפונק ועצלן. מאידך, כמו שגם ג'ובניק בקריה נקרא חייל, הליגה בארץ מקצוענית על פי הגדרתה. על פי התוצאות, נו, על זה באמת אפשר להתווכח.

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

גיא,

מכבי חיפה התפרקה מנכסיה מכיוון שהספק שלה קרס ולא בגלל איזה תובנות מוסריות של שחר. כל עוד מאיר שמיר מכר לשחר את מיטב הנוער של הפועל פ"ת, חיפה חגגה. מדהים לראות איך שחר הפך פתאום להיות סמל לשפיות והגיון כלכלי. שיטותיו היו גאדמקיות למהדרין. רצה הגורל והגיע שריף חדש לעיירה ושלו יותר גדול. זה כל הסיפור. הבכיינות של שחר היא פעיית הקוזאק הנגזל ולא יותר.

Glen 11 בספטמבר 2008

Benny: the only "youth" player that gave something was Zandberg. Kaisey arrived (after injury) late and Arbitman- the way I see it you ought to pay Sahar for that deal.

Who else? Badir arrived from England.
Everybody else contibuted nothing.

יואב 11 בספטמבר 2008

אדם, תודה שקרנו של מתיאוס, עלתה בימים האחרונים פלאים. שיחרורו של דגו, מוכיח מה שאוהדי מכבי והפועל חושבים. עצלן, תככן,מדליף, לא ראוי. תומר, הרווחת. אני תקווה בשבילך, שיהאמר, לא יכנע ויתן לו לעבוד. השמועות, לא טובות בעניין הזה.
רק קרחון כמו נימני התגבר על החרם שהלך שם אז….
ניחוש שלי- דגו לאחר החתימה באשדוד אומר- הגשמתי חלום, אני חוזר הביתה.
ובלי קשר- רוניייייייי

Glen 11 בספטמבר 2008

And Benny I just forgot something: you still did not pay Sahar for taking Manor Hassan.This was really charity.

אביעד 11 בספטמבר 2008

בני – ההצלחה של חיפה נובעת בתחילה משחקני בית ולאחר מכן ניהול מקצועי שפוי ונבון בתוספת חיזוק טוב.
השחקני הבולטים של חיפה מאז תחילת שנות ה-90 הם מכמה סוגים:
שחקני בית (בלבול, עטר, קטן, ברקוביץ', בנאדו, קינן, דוידוביץ, וחרזי – למרות שהוא בא מהכח, אחרי 18 שנים במועדון הוא כבר נחשב לשחקן בית).
זרים (קנדאורוב, פץ, רוסו, פראליה, בז'צ'ק, ז'וטאוטאס, יעקובו, בוקולי, קולאוטי, קלשצ'נקו)
ישראלים בכירים, בין אם כאלו שחזרו מחו"ל (טל, באדיר) או שהגיעו מקבוצות אחרות בארץ (רביבו, זנדברג, קייסי, מזרחי, גלאם, חזן, רפי כהן, בניון, רוני לוי). בעיקרון גם אוואט כביכול בא מקבוצה אחרת (הפועל חיפה), אבל הוא למעשה תוצר של מחלקת הנוער של מכבי חיפה (עבר לנצרת עילית בגיל 17).
מתוך כל אלו, מפ"ת הגיעו והוכתרו כהצלחה זנדברג וקייסי. כמו כן הגיעו חזן ורפי כהן שלא הייתי ממהר לתאר כ"תוצרת" של הפועל פ"ת. מנגד איך אפשר לשכוח את ארבייטמן (גם הוא לא תוצרת פתח תקוואית), מנור חסן ובייחוד את הכוכב הגדול – אופיר קופל? דרך אגב, נא לא לשכוח שזנדברג הוא בכלל מהפועל ר"ג ובגיל 16 בחר לעבור להפועל פ"ת על פני מכבי חיפה.
לא הייתי ממהר להסיק שההצלחה של שחר שייכת למחלקתץ הנוער של פ"ת. זו הגזמה אפילו די פראית.
נכון, בשנים טרום גאידמק שחר שלט בליגה ביד רמה. אבל גם בשנים האלו הוא לא השתגע ולא חרג מפרופורציות. גם טעויות שעשה בדרך (קופל, גחוקידזה, גיבוי לבניון מול אלי כהן, כמעט חצי מליון ליניב קטן) הן טעויות שקורות מול הסך הכולל הן לחלוטין לא משמעותיות.

אדם 11 בספטמבר 2008

אביעד, קודם כל רק כדי להבהיר משהו שאני חושב שקצת התפספס בדיון כאן, אני מאוד מעריך את יעקב שחר כבעל בית ואני חושב שמאז עידן הבעלות הפרטית בכדורגל הישראלי הוא מציג את המודל המצליח ביותר בכל הרמות-הישגיות, עקביות, התנהלות כלכלית סבירה למדי, סבלנות כלפי מאמנים(שפיגל ורוני לוי היו הולכים הביתה הרבה יותר מוקדם כמעט בכל מערכת), השקעה בנוער ועוד ועוד.
הבעיה שלי הייתה עם מה שאני מפרש כזלזול מסוים במסורת של התל אביביות מול מכבי חיפה בפוסט("כסף חדש לא מתקשה להכניע את המועדונים שיש להם כביכול מסורת. מכבי והפועל תל אביב הן בוודאי לא אלטרנטיבה לקצת כסף. חיפה אולי קצת, אבל לא מספיק."). זה לא ממש מחזיק מים. ראשית, כי כמו שכבר אמרתי, לשיטתי, בפרק הזמן הנדון הישגי התל אביביות עולים על הישגיה של חיפה, ושנית, כי גם אם חיפה כן הייתה אלטרנטיבה לגאיידמק, הרי שזה בזכות השנים הארוכות בהן היא הייתה ה'גאיידמק' של הכדורגל הישראלי.
בעניין הסעיפים-קשה לי עם הקביעה שהקמפיין האירופי של חיפה ב07' מרשים 'בהרבה' מכל מה שעשו התל אביביות באותה תקופה, בהתחשב בעובדה שמכבי חיפה התקדמה רק שלב אחד יותר מהפועל תל אביב בגביע אופ"א באותה עונה. התל אביביות נאבקו נגד הירידה, נכון. ועדיין בסופו של דבר שתיהן סיימו את העונה במרחק שש נקודות ממכבי חיפה, כשהן מסיימות בשני המקומות אחריה, כשהפועל גם זוכה בכרטיס לאירופה תודות להעפלה לגמר.
אם טענת הסגל המנופח כדי להתמודד במקביל גם באירופה וגם בליגה הייתה קבילה לעונת 07', הרי שלגבי השנה שעברה היא הייתה לא רלבנטית. יעקב שחר לא יכל באמת להשאיר את זנדברג ולא להחתים את עידן טל. היה משווה את ההצעה, גאיידמק היה מעלה בעוד 100,000$, זאת הייתה כרוניקה של סוף ידוע מראש, ולא נבעה מתוך תובנה כלכלית מיוחדת, שכן אחרת, כפי שכבר ציינתי, אף אחד לא היה מציע לפאקינג יניב קטן 400,00$. עניין בנאדו הוא בעיקר סכסוך בינו לבין שחר ורוני לוי, לא חוזה מוגמר שהיה לו בירושלים. אני יודע שהוא גם ניהל באותה תקופה שיחות די רציניות עם הפועל, כך שלא היה מדובר רק על הצעה שיש לו מארקדי ונסיונות להשתחרר. אין לי שום טענה כלפי פאנטיני(אני לא חושב שהוא שחקן גדול במיוחד, אבל זה סובייקטיבי, וזה גם בטח יעלה לי לפחות בגול אחד בשבת), אבל להגדיר את רכישתו כשפיות כלכלית…בעייתי משהו. לגבי רנאטו לא התכוונתי שמכירתו לא רלבנטית כי הוא זר, אלא כי הנחת המוצא שלי היא שבחשבון הכללי של עלות הרכישה לעומת הכנסות המכירה, הסה"כ הוא לחובתה של חיפה. אך גם אם לא כך הדבר(מטעמי עניין אקדמי הייתי שמח אם היית אומר לי בכמה נרכש ובכמה נמכר) הרי אין פה מדיניות מכוונת כמו במקרה של מכירת שחקנים לאירופה אלא פשוט מזל, שקבוצה במדינתו של השחקן מוכנה לרכוש בכסף טוב זר שבו קבוצתו הנוכחית אינה מעוניינת.
מובן שאיזון תקציבי אינו חזות הכל, אבל לצד האיזון התקציבי הפועל סיימה בשנים האלה עם שני גביעים, גמר, העפלה אחת לשלב ה1/32 באופ"א, העפלה נוספת לשלב הבתים באופ"א…מבחינתי זה לא מספיק כי הפועל תל אביב צריכה להתמודד על האליפות,אבל להערכתי אם הפועל תל אביב הייתה מתנהלת כפי שהיא מתנהלת היום החל מעונת אירופה או שנה לאחר מכן, הפועל ת"א הייתה היום עם לפחות עוד אליפות אחת.

יואב, בפוסט על סוף העולם פרסמתי התנצלות פומבית בפני מתאוס על הביקורת שהטחתי בו בזמן החתמתו של דגו בנתניה. יותר מכל שמחתי לשמוע על הסיבה בגללה הוא נחתך-היבבות בתקשורת. אגב, אם אני אוהד אשדוד שקורא את התגובה של דגו על כך שהוא שמח לחזור הביתה, ומקווה שהאוהדים יבינו שבתחילת השנה חתם בנתניה ולא באשדוד בגלל 'בעיות אישיות', אני מחכה עם לפידים מחוץ לאצטדיון.

אביעד 11 בספטמבר 2008

אדם, דעותינו חלוקות לגבי הישגי התל אביביות מול מכבי חיפה בטווח השנתיים האחרונות. בכל מקרה, שחר מתנהל באותה צורה כבר 15 שנים, עכשיו זה נראה כאילו דרכו השתנתה בגלל גאידמק שבא והפגיז בסכומים, אך זה לא בדיוק ככה. אז בוא נגיד שהשוואה בתוך השנתיים מפספסת את הנקודה.
הקמפיין של 2007 – מרחק טעות אחת מול ליברפול מהעפלה לליגת האלופות, נצחונות מרשימים על אוקזר וצסק"א מוסקבה (שהייתה אז להזכירך מחזיקת גביע אופ"א) והגעה לרבע הגמר. מבט יבש על השלבים אליהן הגיעו חיפה והפועל לא מספר את הסיפור. הפועל נתנה 90 דקות נהדרות בפאריז וזהו. חיפה נתנה הרבה יותר.
לגבי עידן טל – תתפלא. הוא חתם בבית"ר על חוזה של 550,000$ והיה מוכן לחתום בחיפה תמורת 500,000$, רק שכלקח מפרשת קטן, שחר לא הסכים לשלם לו את הסכום הזה ובצדק.
לגבי פאנטיני – בין אם הוא שחקן בינוני כדעתך או חלוץ די טוב (כדעתי), זה לא משנה. רכישתו נעשתה מתוך מחשבה כלכלית לעתיד ולכן העיתוי לא רלבנטי. האם הסכום הולם? נדע בעתיד. עלותו כולל שכר היא 1.4 מליון דולר. בגיל 23 ובהתחשב בנוכחות של פיני זהבי, אפשר למכור אותו ביותר (ולחסוך את עלויות שכרו בדרך).
בנאדו – שיא החוצפה – הייתה לו הצעה מבית"ר והוא דרש העלאה בשכר מחיפה תוך שימוש בבית"ר כמנוף. כששחר סירב, נוצר סכסוך בינו לבין בנאדו (רוני לוי היה בדעה של שחר ונהיה מעורב גם בסכסוך) ואז הוא השתמש ב"סכסוך" כביכול בכדי לתרץ את עזיבתו. אחרי ששרף את הגשרים בחיפה, מה אכפת היה לבנאדו להשתמש בהפועל בכדי לגרום לגאידמק להגדיל את ההצעה? במקרה הכי גרוע היה חותם בהפועל על סכום יותר גבוה משהרוויח בחיפה. כמובן שהוא התעלם מהשנים בהם הרוויח בחיפה מעל ערך השוק שלו בגלל שגדל במועדון.
רנאטו – לצערי אין לי מספרים מדויקים אלא רק שעלות רכישתו כולל שכר הייתה קצת למעלה ממליון וכך גם מכירתו, בהתחשב בשכר, חיפה הרוויחה עליו. רנאטו נרכש מראש למטרת העברה לאירופה בעתיד. את בעיות ההתאקלמות שלו לא חזו ולכן הרווח עליו קטן (בהרבה) מהצפוי.
רשימת ההישגים הדגולים של הפועל ת"א בשנים האחרונות מראה שהולך להם לא רע כשמשחקים על תוצאה, במשחקי נוק אאוט. בליגה? נאדה. אם זה היה מספק אז ליברפול הייתה נחשבת להצלחה כבירה.

יואב 11 בספטמבר 2008

אני טוען שנים, בהקצנה כמובן(אדם צודק בקשר לשחר מבחינת ניהול והכל), שלוני המציא את חיפה של העשור האחרון.כזה וואקום ניהולי אצל התל אביביות, אי אפשר היה להזמין מראש(ולתפר הזה- קהל נרגן, חסר אמון, בעל בית שלא ממש רוצה להתמודד על כלום ומשתיק פיות,- נכנס נימני כסוג של תקווה). לוני לקח דאבליסטית, מועדון המעוטר ביותר, עם מסה של קהל ומיסמס הכל. כל מה ששחר היה צריך לעשות, זה לא להפריע ולהיות שפוי(הוא היה הגביר מבחינה כלכלית). הוא עשה את זה מצויין. את המהפיכה הנוכחית, הוא מבצע בשנתיים איחור אבל זה בהחלט נסלח לאחר חמש אליפויות בשש שנים.

אדם 11 בספטמבר 2008

ההנהלה הנוכחית של הפועל תל אביב משלמת בריבית דריבית על חטאי ההנהלה הקודמת של הפועל תל אביב. על שחקנים שלא הוחתמו בגלל פרינציפים ויכלו לשנות את מפת הכדורגל הישראלי בתחילת העשור בו אנו נמצאים, התנהלות כלכלית שערורייתית שהמאיסה על סמי סגול את המועדון וגרמה נזק לשנים ארוכות, על יהירות והברחת ספונסרים. הפועל תל אביב צריכה ללכת על אליפויות, אבל במצב בה קיבל מוני הראל את הפועל, מלחמה בכסף של חיפה וגאיידמק הייתה יכולה לרסק את המועדון. הקבוצה עוברת תהליך הבראה והתנקות מהרעל ששמו משה תאומים. היא תגיע ליום שאחרי גאידמק בריאה יותר, מוכנה יותר, נחושה יותר.

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

גלן,
אלון חזן, רפי כהן, מנור חסן, אופיר קופל. כל אלה גם אם נוכחותם לא חיזקה את חיפה, בוודאי החלישה את פתח תקווה. גם מנור חסן.
קייסי הגיע בריא ושלם ובחתיכה אחת.
באדיר גדל בפ"ת כל חייו.

אביעד,
אלון חזן ורפי כהן הגיעו לפני זנדברג והיו מאוד משמעותיים בהישגים של חיפה. אופיר קופל היה אכן פלופ גדול בחיפה, לשמחתי הרבה.

Glen 11 בספטמבר 2008

Benny: Alon Hazzan arrived at 1992 (I think he was 25). Was Shamir the big boss already?

The same for Rafi Cohen (I forgot about him)

Glen 11 בספטמבר 2008

Benny: Badir came from England.
Kaisy was nobody after the case with Banin

S&M 11 בספטמבר 2008

ilam, תודה על הקישור להחלטה.

מה שעולה מהשתלשלות האירועים הוא שההתאחדות לכדורגל, באמצעות רו"ח רבינוביץ, נקטה עמדה לטובת גאידמק, בנסיון להוציא כסף מבנק המזרחי, ולהגדיל את האובליגו של גאידמק בבנק. עפ"י ההחלטה, אין להתאחדות עילה אמיתית למימוש הערבות שמיועדת במקור לכיסוי חובות של חוזים שאושרו בבקרה התקציבית.
העונה עוד אין חובות, כי לא אושרו כל החוזים. החוב עוד לא נוצר בכלל. וחוזה שאושר היה חייב להיות עם ערבות מתאימה לכל התקופה, ולהתאחדות היתה ערבות רק עד סוף אוגוסט. כלומר, אם אישרו חוזים עד לסוף העונה שנפתחה, יש להם ערבות אחרת לחוזים האלה. לא יכול להיות שאישרו חוזים, ואין ערבות.

מה רצו בהתאחדות לעשות עם הכסף הזה? נניח שבית המשפט היה מסכים למימוש הערבות ע"י ההתאחדות, והם היו מקבלים את הכסף. מה עושים איתו?! ההתאחדות הייתה משלמת את המשכורת של השחקנים במקום גאידמק? ההתאחדות הייתה הופכת לגורם המשלם של שכר השחקנים שהחוזים שלהם טרם אושרו בעונה הקרובה?! או שאולי הייתה מעבירה את הכסף לגאידמק בדלת האחורית?! אני לא רוצה לחשוב על האפשרויות האלה בכלל. אפילו ברפובליקת בננות כמו שלנו יש גבול לנוכלות.

מוזר מאוד. זה מסריח מעסקה.
עסקה אפשרית, למשל, לדעתי הספקולטיבית והלא מבוססת… זה יכול להסביר את פשר ההבטחה של גאידמק לאבי לוזון שיקטין את תקציב הקבוצה בעתיד, ויקבל על עצמו מרצון תקרת שכר שההתאחדות לא דורשת. ומה, אבי לוזון, בכיר בבנק דיסקונט, לא יודע מה המשמעות של דרישת מימוש ערבות מבנק בזמן שהוא בסכסוך כספי על אובליגו פתוח עם גאידמק?
לי זה ניראה מסריח למרחוק.
ולא פחות מסריח, שעיתונאים לא כותבים על זה. אבל את זה אני אשאיר לייגר.

בני תבורי 11 בספטמבר 2008

גלן,

אלון חזן ורפי כהן הגיעו אחרי הזכיה של פ"ת בגביע ב-92'. שמיר לא היה עדיין הבוס הרשמי אבל היה בהחלט מעורב כספית.
באדיר גדל בפ"ת, בילה שנה בווימבלדון וחזר לחיפה.
לא זוכר סיפור של קייסי ובנין, במה מדובר? (אגב, היו שני קייסים, אדורם עבר לחיפה ונועם נשאר בפ"ת).

Glen 12 בספטמבר 2008

I found this quote:

בעונת 1995/1996 במחזור ה-15 בו התמודדה הפועל פתח-תקווה נגד הפועל חיפה תוקל מאחור, נפגע קשה וסיים את המשחק בחדר ניתוח. היה עליו לעבור תהליך ארוך ומורכב של שיקום. עוד בטרם החלים ורכש את בטחונו חזרה, מכבי חיפה רכשה אותו.

אביעד 12 בספטמבר 2008

בני, אתה ברצינות טוען שחיפה בנתה הצלחה משמעותית על הגב של הפועל פ"ת בגלל שרכשה ממנה את רפי כהן (שגדל בהפועל אילת) ואלון חזן (שגדל באשדוד)?
זה לא טיעון שמחזיק מים.
לבני יהודה יש כבר קייס חזק יותר – אלון מזרחי וחיים רביבו (אחרי עונה בהפועל ת"א).
את הסיבות להצלחה של חיפה ציינתי קודם לכן. אני מצטער, אבל החלק של שחקני הפועל פ"ת בהצלחה הוא שולי. חוץ מקייסי, כל השחקנים המצליחים שעברו מפ"ת לחיפה היו כאלה שפ,ת לקחה ממקומות אחרים, לא בא לי לבקר את שחר על שרכש אותם מפ"ת ובו בזמן להלל את הפועל פ"ת שלקחה אותם ממקום אחר.

בני תבורי 12 בספטמבר 2008

אביעד,

שחקנים שעברו ממנה לחיפה החלישו משמעותית את הפועל פ"ת וממש לא משנה אם הגיעו מאילת, מאשדוד או מכפר קאסם. אלה שחקנים שבקבוצה הבוגרת של פ"ת נהיו מצרכים מבוקשים על שולחנו של שחר. שחר יאשר. חלקם הגדול, כהן, חזן, קייסי, באדיר, זנדברג, היו מרכיבים מרכזיים בתארים של מכבי חיפה גם אם תחזיק את התמונה הפוך.

טענותי אינם לשחר שזכה, אלא לפ"ת, בעיקר שמיר, שהתפרקה מנכסיה וזנחה את השאיפה למצויינות.

Comments closed