יש דיון בשאלה האם טניס הנשים נחלש ואפשר לסרינה שליטה כזו. ייתכן זה נכון למיקרו של הצמרת. אבל במאקרו סרינה עשתה את זה כשטניס הנשים התרחב מעבר לטריטוריה הראשונית שלו שהייתה הארצות האנגלוסקיות ומערב אירופה.
וטניס נשים הוא לא טניס גברים. בגברים – כמה שאתה מעריצים את פדרר, נדאל או דג׳וקוביץ׳ – הם בענף ללבנים עם כסף. בבריכת הכשרון הקטנה. טניס גברים הוא לא ענף כדאי כל כך כלכלית. לאנשים בגודל של טניסאים (כדורגלנים, הוקי, פוטבול אמריקאי, בייסבול) יותר הגיוני לשחק בענף הקבוצתי מאשר האישי. הראשון בעולם בטניס אולי מרוויח כמו הראשון בכדורסל או כדורגל. המקום העשרים כמו הכדורגלן ה-400. המקום ה-300 לא מתפרנס.
בין הנשים טניס הוא האופציה הכמעט יחידה לספורטאית להפוך למולטי-מליונרית בספורט. ולכן המעבר של מזרח אירופה שפעם שמה את הדגש על ספורט אולימפי מקומוניזם לקפיטליזם העביר את העילית בכשרונות האתלטים לטניס. עם מכונה משומנת לאיתור וטיפוח השחקניות הללו.
בתוך המגמה הזו טניס הנשים באמריקה כמעט נעלם. וכנגד שתי המגמות הללו באה שחקנית אחת ולקחה עשרים פעמים את הגרנד סלאם. והיא לא סיימה.
אין עוד מלבדה.
57 Comments
עדיין אם זו היא או פדרר, היתי שם כסף עליו ;)
גדולה, באמת גדולה. לא יודע האם זו נוסטלגיה או משהו אחר, אני לא בטוח האם היתי שם את סרנה או נברטילובה כגדולה מכולם, אך היא בהחלט בטופ של המועמדים לגדולה מכולם.
אני חושד שזו נוסטלגיה. כי נברטילובה שיחקה מול ילדות קאנטרי קלאב אמריקאיות ואוסטרליות.
ילדות הקאנטרי הקלאב האלו, חבטו בכדור מגיל שנתיים. אומנו ע״י מייטב המאמנים ונדחפו ע״י ההורים הכי אמביציוזים ואז הגיעה ילדה ממזרח אירופה ומתוך עמדה נחותה, פוליטיקה בין גושית, מסך הברזל ומאבק על זהות מינית הגיעה לטופ. כריס אוורט ושטפי גראף היו טניסאיות מהרמה הגבוהה ביותר. להן לא היו את הבעיות האלו.
כן – אבל מתוך היתרון האתלטי הגדול של נשות מזרח אירופה.
למה לנשות מזרח אירופה יש יתרון אתלטי? הן שחורות?
סלאביות, כמעט אותו הדבר.
תורת הגזע ע״פ דה באזר? לא מצאתם משהו יותר טוב להתעסק בו?
אתה כנראה צעיר בדה-באזר ולא מבין את הציניות בתגובה לגבי נושאים שעולים פה.
זאת סרינה וויליאמס? נשבע לך שבתוך כל הסחרור הזה של גמר ה NBA הייתי בטוח שזה פוסט כדורסל בכלל.
ושבתמונה הנל זה בכלל לברון ג'יימס מחופש (לא בקטע גזעני חלילה) במסגרת איזה שטות אקראית, שהוא העלה לטוויטר או לאינסטגרם
אישה יפה. כנראה אתה מחפש יופי של שלטי חוצות.
מי אמר שהיא לא? זה שהיא מזכירה לי קצת את לברון זה ממש לא אומר שהיא לא אישה יפה בעיניי.
יש לא מעט נשים יפות שמזכירות קצת במראה שלהן גברים מסוימים. לא רואה סתירה.
מה שהיא עשתה במאקרו ומיקרו לא יאמן. דורות שלמים של טניסאיות עלית שמזמן כבר בבית היא קברה. והשבוע האחרון היא לא יאמן. מי שראה אותה משחק חזה בגירסה של ד"ר ג'קיל ומיסטר הייד. בין הנקודות היא הילכה באיטיות כאילו עוד שנייה היא מתמוטטת, אבל ברגע שהנקודה מתחילה היא כמו נמר משחר לטרף. לא ראיתי דבר כזה בחיים.
בוא נגיד ככה – היא זכתה ברולאן גארוס לפני נדאל וגם אחריו
מילא זה, היא זכתה בגראנד סלאם הראשון שלה שלוש שנים לפני שסאמפרס זכה באחרון שלו.
מטורף!
ההישגים של סרינה פנומנליים. אי אפשר לבטל אותם.
אבל המשחק שלה יבש כמו צנון ומשעמם כמו חציל. הראלי הממוצע במשחק אתמול עמד על 3.1 חבטות.
לא רק של סרינה . כל טניס הנשים משעמם ( לפחות אותי ) .
וגם קריירה של 20 שנים (לפי ויקיפדיה היא נכנסה לסבב בגיל 14 בספטמבר 95) בענף ומגדר שבו אורך הקריירה הוא קצר משמעותית מזה של הגברים, למעט יוצאות מהכלל כמו סרינה או נברטילובה. פשוט אין מילים.
מעניין עד מתי היא תמשיך וכמה שנים עוד יש לנו לצפות בפלא הזה (ומטריד לחשוב מה יקרה לענף אחרי שתפרוש).
בעיני סרינה וויליאמס היא מייקל ג׳ורדן של ספורט הנשים. הכי טובה, הכי ווינרית, הכי הרבה תארים ( מאמין שתעבור את גראף.. ). היכולות המנטאליות שלה מחושלות בפלדה- חזרה מפיגור מערכה גם בשמינית הגמר, גם בחצי הגמר והיום מ 2-0 במערכה המכרעת. אגב, כמו מייקל, גם היא ״פרשה״ מהטניס לאיזה שנתיים, אומנם לא רשמית אבל היו תקופות שהורידה הילוך והתעסקה בעיקר בדברים אחרים. הלוואי ותזכה בגראנד סלאם הקלנדרי השנה :) ראויה להערצה.
רק להוסיף. היא היחידה גבר או אישה לעשות את הרציף על שלושה משטחים ואם תזכה בווימבלדון זה יהיה הרציף השני.
נדאל ב-2010: ר"ג, ווינמבלדון, פ"מ.
הגרנד סלאם הרציף – נדאל לא השלים את הרביעי.
הפעם השנייה של גראף לא הייתה על שלושה משטחים שונים?
כן. ובנוסף לקחה באותה שנה את הטורניר האולימפי על משטחים קשים.
נכון – סליחה. גראף גם זכתה בסלאם הרציף על שלושת המשטחים
גם נברטילובה בשנים 83/84 זכתה ברציף (למעשה בשישה טורנירים רצופים) על שלושה משטחים שונים.
היה טורניר טניס ברמת גן ב-2010?
זה לא רמת גן אלא רמת גפן, מושב בשפלה, היה יום ספורט לכבוד 60 שנה למושב, לקחה את הטניס בהליכה.
+1
היא גם הייתה פצועה וחולה בכל מיני מחלות לא סימפטיות. לדעתי תעבור גם את קורט.
לגמרי נכון,לי גם יש תחושה שמשהו בה נהיה יותר אנושי בשנים האחרונות לעומת הדורסנות בתחילת הקריירה , ספורטאית עצומה ביכולות שלה ,מאוד חזקה מנטאלית שבספורט כמו טניס עושה רושם שזה הכרחי כדי להשאר בטופ כל כך הרבה שנים רצוף.
אגב רק תיקון בטניס מחוץ למאייה הראשונה אתה כבר לא ממש מרוויח פיננסית ויש שיגידו שאפילו מחוץ לחמישים הראשונים
(הוזכר בכמה ראיונות עם טניסאים ישראלים בעבר ובהווה)
כמה ביקורת היתה עליה במהלך הקריירה על זה שהיא לא מתחרה מספיק או לא מרוכזת בטניס ומתעסקת בדברים אחרים. בדיעבד, בהחלט יתכן שזה מה שתרם לכך שהיא לא נשרפה מהר כמו הרבה טניסאיות אחרות.
וטייגר, טייגר, מה קורה איתו? אני באופן רשמי מתנער ממנו. עד שמינימום הוא זוכה בטורניר הוא כבר לא מעניין.
לא רק שיש לה 20, יש לה 20 מתוך 24 דזה אחוז פסיכי ולדעתי לפחות 2 הפסדים בגמר סלאם היו נגד אחותה. יכולים תמיד לדבר על היתרון הפיזי שלה, אבל החוזקה האמיתית שלה היא מנטלית.
אין לה כזה יתרון פיזי. על חימר המשקל שלה אמור להיות חסרון.
די כבר עם המחשבה הזאת שאחוזי הצלחה בגמר הם חשובים. לפי זה עדיף להפסיד בחצי הגמר מאשר בגמר.
בדיוק כמו שהאמירה שלג'ורדן יש 6/6 בעוד ללברון יש 2/5 (וכנראה עוד מעט 2/6) מעידה על הלוזריות של לברון, בעוד ההפך הוא הנכון- היא מראה איך הוא לוקח קבוצות שבלעדיו שוות אולי פלייאוף, ומביא אותם לאן שהביא, דבר שגם מייקל לא היה מצליח לעשות
בדיוק כמו שהאמירה שלג'ורדן יש 6/6 בעוד ללברון יש 2/5 (וכנראה עוד מעט 2/6) מעידה על הלוזריות של לברון, בעוד ההפך הוא הנכון- היא מראה על הלוזריות של ג'ורדן :-)
ההשוואה לכדורסל היא לא נכונה מכיוון ששם באמת אתה תלוי בהרבה גורמים אחרים בעוד שכאן אתה לבד מול עצמך והיריב שלך ואי אפשר לזלזל ביכולת של סרינה לבוא מוכנה מנטלית לכל גמר וגמר.
לא קשור. אני אעריך יותר טניסאי שהגיע לשישה גמרים והפסיד 4, מאשר אחר שהגיע רק לשלושה גמרים והפסיד אחד.
בשנים האחרונות לצערי אין לה ממש תחרות,
הטניסאיות בצמרת ממש לא יציבות,יכולות לזכות בטורניר שבוע קודם ולעוף סיבוב ראשון בטורניר אחריו.
לא יודע אם זה מוריד מהגדולה שלה,כמו הויכוח של חלק מהאנשים על חלק מתארי הגראנד סלאם של פדרר לפני פריצתו של רפא.
אבל האמת,שהיא טובה אף אחת לא מתקרבת אליה,היום במיוחד,ואולי גם פעם,פעם הייתה את הנין שזכור לי שהייתה מנצחת אותה,
אבל קשה להשוות לתקופה של היום.
במיוחד הדומיננטית הגדולה בגיל כזה זה מאוד מרשים,מישהו חושב שבגברים זה אפשרי?
מצד שני אתה יותר חשוף להפתעות בטוב מ-3 מאשר בטוב מ-5
אבל בטוב מ5 הכושר נהיה מרכיב הרבה יותר חשוב, ולכן פדרר לא מצליח לתרגם את ההצלחה היחסית שלו בסבב בשנה + האחרונות לג"ס
נכון מאוד, גם אני נזכרתי אתמול בהנין כשראיתי את המשחק. לדעתי חלק מהדומיננטיות של סרינה באה מתוך שזה שאין יותר שחקניות בסגנון של הנין. היום כולן משחקות על כח ובזה לסרינה אין מתחרות.
גראף שיחקה טניס הרבה יותר יפה, גם הינגיס.
https://www.youtube.com/watch?v=7YzlpmdN_BQ
ומ2011 (תחרות לא רשמית):
https://www.youtube.com/watch?v=Y9PxetSUmoo
לגבי היגינס אפשר להתווכח, אבל שטפי? ראית פעם את הבקנד שלה?
מלכה
מסכנות כל האיבניביציות והשאראפובות למיניהם. כל כך מתסכל להתרסק מול הסלע העצום הזה.
ואני בכלל הייתי בעד האחות הגדולה.
דורפמן תודה על הפוסט
הוא ממצה בדיוק את מה שחשבתי אתמול בערב כשראיתי
נתון מדהים לגביה
היא לקחה בשנת 2002 את התואר הראשון שלה על אותו משטח
13 שנים עברו להם והיא לוקחת עוד תואר ואף אחד לא מדגדג אותה
רק לחשוב מה קרה בעולם מאז והיא עדין מספר 1
לא להאמין.
לא יודע אם היא הגדולה מכולם אבל בטוח בחמשת הגדולים של כל הזמנים
שתפרוש אם עוד כמה תארים כנראה הוויכוח יוכרע.
כמו בכל ספורט הנשים, זו שאלת הביצה והתרנגולת.
טניס הנשים בעיקר בארה"ב נעלם, כי אף ערוץ מסחרי לא רוצה לשים כסף גדול על רכישת זכויות השידור. ולכן הוא מגיע לערוצים כמו היורוספורט שהמוטו שלהם הוא "אם זה חינם נשדר את זה". ובגלל שזה נדחק לערוצים כאלו, גם ההכנסות מפרסומות בהתאם. במקביל, המאבק לשיוויון הביא לכך שבטניס חובה לשלם פרסים דומים לנשים ולגברים באותו טורניר, ללא קשר להיצע ולביקוש, מה שגורם לכך שבטורנירים הגדולים או אלו שקיימים הרבה זמן אין למארגנים ברירה, אבל בשאר הטורנירים או שלא עושים טורניר לנשים, או שמפרידים בין הטורניר של הנשים לזה של הגברים (לפעמים הם מתקיימים בהפרש של כמה קילומטרים, או בהפרש של כמה ימים, או במקביל לחלוטין רק שכל טורניר קרוי על שם הספונסר, ולכן זה לא אותו טורניר ולא צריך לשלם את אותם הסכומים, אלא על פי הביקוש. כך שגברים יכולים להחזיק את עצמם כלכלים שנתיים-שלוש בטורנירים קטנים ואז לראות אם הם מתקדמים או שלא, אצל נשים יש אותן הוצאות, אבל פחות טורנירים קטנים ופחות פרסים בטורנירים האלו, וגם פחות חשיפה, מה שאומר שסכומי החסויות (אפילו של הציוד), קטנים יותר, כך שלנשים קשה יותר לפרוץ.
מעבר לזה, גם בתחרויות שלא קשורות ליכולת פיזית ובהן נשים מתחרות מול גברים, (כמה נשים יש במאה הראשונה בעולם בשח?), ככול שהרמה עולה יש פחות ופחות נשים יחסים למספרן באוכלוסיה. יש המון הסברים לתופעה, וסדר החשיבות תלוי בעיקר האידיאולוגיה של המסביר. אבל מעבר לכך שנשים פחות מחונכות להישגיות, ושהרבה יותר קשה לנשים לשמור על אורח חיים ספורטיבי (מה לעשות שגברים הם קודם כל גברים והם אבות רק כשצריך, ואילו נשים, מהרגע שיש להן ילדים [ולפעמים אפילו קודם] הן בראש ובראשונה אמהות ורק אחר כך כל השאר), ההסבר של הפסיכולוגיה האבולויונית הוא שבחברות של לפני כמה מיליוני שנה לגברים (יחסית לנשים), יותר משתלם לנסות להדיח את המנהיג ולרשת את מקומו, ואילו לנשים (שוב באופן יחסי לגברים), יותר משתלם לשתף פעולה עם הפרטים הדומיננטיים (זכרים ונקבות).
ומעבר לכך סרינה היא תופעת טבע, אבל כל העניין בספורט (גם עבור הצופים), הוא מאבק שליטה בין המנהיג לקורא התיגר, וכשאין קריאת תיגר אמיתית אין טעם, כמו שהיו אומרים בשכונה "כשזה לא כוחות זה משעמם".
על מה אתה מדבר? בזמן גראנד סלאמים משדרים את המשחקים המרכזיים בערוצים המרכזיים וESPN משדרים את כל הטורניר בערוצים השונים. טורנירים רגילים גם משודרים אבל פחות, בעיקר בערוץ הטניס.
וסרינה יכלה לכל אתגר במשך 16 שנה. כרגע יש קצת חולשה בסבב אבל היו לה מתחרות מהרמה הגבוהה ביותר והיא גימדה את כולן.
היחידות שיש להן מאזן תחרותי עם סרינה הן ונוס (14-11) הינגיס (7-6) הנין (8-6) ודמנטייבה (7-5)
אז לא את כולן היא גימדה. אגב הנין מובילה עליה במפגשים בסלאמים.
ונוס והינגיס ניצחו בעיקר לפני שנת 2000 כשהיא עדיין לא היית סרינה הדומיננטית. הנין באמת הייתה היחידה שהתמודדה איתה שווה כשווה בשיאה אבל איפה הנין היום? היא כבר יותר מ5 שנים לא משחק טניס תחרותי והיא עוד צעירה מסרינה.
פרשה מבחירה. יכלה להתמודד עוד כמה שנים בטופ.
זה לא משנה, העובדה היא שהיא לא הייתה שם להתמודד. גם סרינה לקחה הפסקות מטניס ונראה שהיא משתבחת עם השנים. כולם חשבו שהבלגיות ישלטו בטניס העולמי וזה קרה לתקופה קצרה אבל סדרי עדיפויות של משפחה או משהו אחר גרמו להן לפרוש.
ההישגים של סרינה גדולים, אבל צריך לקחת בחשבון את ההחלשות הדרסטית וחוסר היציבות שמאפיין את החוד (6-7 הראשונות) בסבב הנשי.
כמעט בכל טורניר יש הפתעות וכמעט ואין שחקניות ששומרות על רמה גבוהה יותר משנתיים, בעבר לאורך תקופות יותר ארוכות אותן 6-7 טניסאיות היו מגיעות לשלבים הסופיים באופן קבוע וגם מחלקות ביניהן את השלל כולל מול סרינה.
אכן העומק והאיכות בטניס הנשים השתפרו משמעותית בטופ 100, אבל זה לא משפיע על מספר הזכיות בג"ס ולכן הנתון של סרינה מרמה מבחינת המספרים ובמיוחד תעיד על כך התפלגות הזכיות שלה, כאשר בגילאים 17-27 שאלה שנות השיא בטניס הנשים למעט 2002-2003 לא הייתה לה דומיננטיות מיוחדת (אמנם היא זכתה ב 9 סלאמים אבל 5 מתוכם מתנקזים ל 2002-3), כאשר מגיל 31 היא מוסיפה 7 סלאמים, אז נכון שהיא לא אשמה שחוד החנית של טניס הנשים נחלש מאד אבל צריך להתייחס גם למספרים בהתאם.
בסופו של יום כמובן שהיא אחת הגדולות בהיסטוריה,אבל לא דומיננטית כמו שהמספרים מראים.