כשהיה נראה שריאל הולכת לנצח את המשחק משער שהיה צריך להיות פסול, חשבתי שהגמר היה לא מרשים. אבל הוא התרומם מאד בעשרים הדקות האחרונות שלו וההארכה והפך למשחק טוב מאד.
זו הזכיה החלשה ביותר זה דורות בגביע. ריאל היא האלופה הראשונה שלא באה למפעל כאלופה, לא הייתה אלופה בעונת הזכיה ושלא פגשה בשום משחק נוקאאוט לא אלופת מדינה ולא קבוצה בדרך לאליפות מדינה. ממש ״ליגת אלופות נטול אלופות״. משחק אחרי משחק עד הגמר היא נתקלה בקבוצות במשבר. אבל זה לא אומר שריאל מדריד היא קבוצה חלשה. היא שיחקה טוב היום והייתה שקולה לאתלטיקו.
זה היה לא פעם הסיפור של זידאן. הבקיע כמעט בכל גמר גדול בו השתתף. לעתים לא אחרי טורניר גדול. המגע הזידאני יודע לשים יד על מדליות.
אם באופ״א לא היו עסוקים רק בעצמם, וגם צופים נניח בכדורגל מאנגליה, הם היו מונעים את השיפוט החלש הזה. קלטנבורג איבד שליטה על צ׳לסי-טוטנהאם וגרם נזק גדול לקריסטל פאלאס בגמר הגביע. אבל היי, מדוע ששופט ייבחר למשחק כזה על פי יכולת?
200 Comments
ריאל הייתה יותר חזקה ומסוכנת מאתלטיקו.
אתה ראית את המשחק?? כי לפי מה שאני ראיתי הם הבקיעו שער מנבדל בנוסף אתלטיקו השוות שלטה בכל המחצית השניה ובהערכה והפסידה בסופו של דבר בפנדלים לא נראלי שהגיע לה לזכות אבל אני אלרגן ואגיד מזל טוב לריאל למרות שהם לא שווים את הזכיה כי היא לא עבדה קשה כל הדרך
אלכס – תראה שידור חוזר, חמישה-שישה מצבים של גול בטוח היו לריאל.
ממש לא! אטלטיקו היו טובים יותר…
אתלטיקו שבה למקומה הטבעי- המזרון של החבר׳ה.
דווקא לא מסכים שהשופט היה חלש. כמה החלטות גבוליות אולי וההתעסקות הרגילה עם ההתחזויות. היה משחק ברובו גרוע ומשעמם. המשחק הטוב היום היה מוקדם יותר בוומבלי.
הוא היה גרוע מאד. קבוצה אחת לא הופיעה ואפילו לא הייתה התשוקה שאתה מצפה מכזה משחק
אתה מדבר על שפילד וונסדיי? הם החמיצו המון והקצב היה מהיר יותר מגמר האלופות.
לפי דעתי קלטנבורג היה מעולה היום בנסיבות של המשחק…השער של ריאל לא אשמתו..
השיפוט היה רגיל ולא הכריע את הגמר. לצערי, אתלטיקו לא ידעה לנצל את המומנטום לאחר השער שלה ולנצח. היא עשתה קמפיין טוב והגיע לה. חבל!
הגיע לה מה שקיבלה-
א-קרענק.
צ׳לסי לקחה את ליגת האלופות מבלי להגיע כאלופה והיא גם לא היתה אלופה באותה השנה או שאתה צריך למלא עוד קטגוריות כדי לקרוא לה חלשה, מזכיר את השיאים המשונים סביב מסי ובעיקר שנאת ריאל.
אלופה ראויה בכל היבט והיום היא עלתה על אתלטיקו שרק בהמון מזל לא חטפה עוד שניים שלושה, מה זה משנה הדרך לגמר ?! ריאל קובעת אותו ? על מה בדיוק זה מעיד ? מקסימום פגם בשיטה.
קלטנבורג בדיחה מאז הצהוב השני לטורס נגד יונייטד במקום להוציא לאוונס צהוב שני אחרי עבירה ברורה בגביע הליגה, כבר הרבה שנים אחורה.
ריאל בוודאי לא אשמה אבל המפעל מחורבן. מעט מדי משחקים טובים בשלב ההכרעות וקבוצות שמגיעות עם הלשון בחוץ לפנדלים. תשווה את זה לנבא ולקצב של המשחקים עכשיו.
גיל – גם בNBA מתלוננים על עומס, אני מסכים שבגמר הזה ובכלל בחצאי הגמר ראינו הרבה עייפות ודווקא אצל הקבוצות הגדולות באירופה.
בנבא יש עומס בעונה הרגילה אבל בפלייאוף יש הרבה מנוחה ויותר פוקוס. אני חושב שאת השלבים המכריעים צריך לעשות מוקדם יותר ולסיים דווקא בגמר באפריל כשהליגות עוד פעילות.
תגיד את זה לטורונטו, שנהנתה פעם אחת החודש ממנוחה של יומיים שלמים.
היו להם פעמיים כאלו בחודש האחרון ואף בק טו בק שזה די משמעותי.
צ׳לסי ניצחה בדרך את ברצלונה ובגמר ניצחה את באיירן במינכן. להגיד שזה דומה לטיול הזה – לא מחזיק מים.
איפה אמרתי שזה טיול ?! ריאל חזרה מ2-0 שזה קשה לא משנה נגד מי, אתה צירפת קטגוריות שלא קשורות כל כך אחת לשנייה וכמו שאמרתי מזכיר שיאים של מסי כמו הכי הרבה גולים ראשוניל בדקה רביעית בשנה קלנדרית.
אני לא יודע מה זה אלופה חלשה, אני יודע שריאל ניצחה את כל היריבות שלה ועלתה מבית לא קל, לא האלופה הכי חלשה ולא כלום, כמו שאמרתי סתם שנאת ריאל
אתה צריך להשתפר בקטע של לקרוא. כתוב בפירוש שלא קבוצה חלשה. זכיה חלשה כי זה היה המסלול הכי חלש בזכרון הקרוב. וגם המשחקים בשלבי הנוקאאוט היו ברובם לא טובים.
דורפן – כמו שכתבתי לבני, כל עוד זה לא תלוי בקבוצה עצמה אין לזה שום משמעות.
הדבר שיש לו משמעות זה ריאל 1, אתלטיקו 1 (4-5 בפנדלים). אני בהחלט מבין מי שאין להם שום עניין בשום דיעה מעבר לכך.
3-5. דיכאון כבד.
אכן בעסה.
בעיקר נצבט לי הלב כשהייתי צריך לנחם את אחד הבנים שלי. אימץ על דעת עצמו את אתלטי (כולם מסביבו אוהדי ריאל בארסה), האמין בלב שלם במשך כל המשחק ופרץ בבכי של התרגשות בשיוויון. ובבכי מר בסיום… בעסה.
וכשאתלטיקו מנצחת בפנדלים את פאקינג פסו זה בסדר? כשהם מנצחים את באיירן במשחק בשערי חוץ במשחק שהיו אמורים לחטוף חמישיה זה בסדר? יש חוקים מסודרים וריאל ניצחה לפי החוקים האלה. יתרה מכך ריאל נראו יותר טוב במשחק אתמול מלבד ההארכה. ודווקא בהארכה כשהם היו עייפים מאוד, אתלטיקו שיחקה בפחדנות ולא לחצה אותם כמו שצריך.
אלופה ראויה? מביך. ההגרלות של ריאל מכורות כמעט כמו החולצות של רונאלדו
אל תשכח,
היא גם קונה את השופטים.
בעצם, זה התירוץ הקודם של אוהדי בארסה..
למה כזה קשה לך להודות שהקבוצה האהובה עליך עשתה דרך מאוד קלה לגמר (הדרך הקלה ביותר בעשור האחרון לפחות)?
ובאמת? לקבל נקודות על לחזור מ2-0? זה בדיחה?
בני – כי לא פרמטר בכדורגל, כל עוד זה לא תלוי בקבוצה אין לזה שום משמעות, היא אלופת אירופה וזה מה שחשוב.
יש קבוצות שסללו את דרכן לגמר על טעויות שיפוט והתחזויות לא ראיתי שזה פרמטר ולא ראיתי שכתבו על זה יותר מדי.
משמעויות זה דבר שנקבע באופן אינדבדואלי. לי זה משמעותי וזה מה שמשנה לי. אני מסתכל בצורה שונה על אלופה שעשתה דרך קשה מאשר על אלופה שעשתה דרך קלה. זה הכדורגל שלי. גם הטיעון שזה לא תלוי בה לא כל כך רלוונטי לעובדה שריאל מאוד לא שכנעה גם כשהיא שחקה מול הקבוצות חלשות מאוד נגדם היא הוגרלה. מילא היתה מביסה נמושות עד הגמר.
לא ראית שכתבו על זה יותר מדי ובכל זאת מרגיש צורך לכתוב על זה. אז כנראה שכולם אותו דבר. גם אתה
בני – אם כל דבר נקבע באופן אינדובידאלי אז מה הטעם בדיון ? כמו שכתבתי אם נסתכל בצורה אובייקטיבית וככה אגב עושים השוואות עם כמה שיותר רצון לאובייקטיביות אז אין לנתון שום משעמעות כמו שאמרתי, זה לא היה תלוי בריאל ואגב כל קבוצה בעולם תרצה לקבל קבוצות חלשות, בתי הקברות מלאים בכמעט אלופות.
אביאל, זה שהיריבות שלהן עד הגמר היו חלשות לא הופך אותה לזוכה פחות לגיטימית. עובדתית, הדרך שלה לגמר הייתה קלה ולכן בהשוואות לאלופות העבר אפשר לומר שהיא יחסית חלשה ולא שיכנעה למרות שאין בה שום דבר לא לגיטימי.
זה קצת מוזר. אתה קובע שאין משמעות לחוזק של הקבוצות בכדורגל ואז אתה טוען שאין טעם לדיון אם אני מערער על הקביעה שלך? אני חולק על הקביעה שלך. אני חושב שיש משמעות לחוזק היריבות. זה נתון אובייקטיבי שהקבוצות שריאל נצחה בדרך לגמר הן חלשות, ולדעתי יש לנתון הזה משמעות. אם לערער על הקביעות שלך גורם לדיון להיות חסר טעם, אז יש לנו הגדרה שונה למה זה דיון.
ברצלונה תצטרך לחיות עם אנשים כמוך ששמים לה כוכביות על הזכיות שלה כמו שאתה תצטרך לחיות עם מי שמזלזל בהישג של הקבוצה שלך (משחקים חלשים מאוד נגד קבוצות חלשות מאוד ואי נצחון מול היריבה המשמעותית היחידה)
אביאל, אתה נשמע כמו עוד שונא מסי בצורה עיוורת עם התגובות הילדותיות שלך. את מסי, בניגוד לכריסטינה הילדותית שמשחקת בקבוצה אותה אתה אוהד, לא מעניין השיאים האישיים. לא פכם הוא אמר שהוא היה נותן את 5 כדורי הזהב שבהם הוא זכה בתמורה לגביע העולמי. אז את השיאים "ההזויים" שלך אתה יכול לשמור אצלך. בפועל, אתם תקועים הרחק מאחורה ב10-15 שנים האחרונות ואתה עיוור מדי בכדי לראות את זה. אם אתה לא מודה בכך שעשיתם דרך שהיא פשוט בדיחה כדי לקחת את האלופות אתה פשוט שקרן. תמשיך ללגלג על השחקן הטוב בהיסטוריה. בינתיים הוא משאיר לכם אבק…
שון – תמיד אתם מגיעים בימים כאלו, איפה זיזלזתי במסי ? זילזלתי בכל השיאים שממציאים לכבודו וכמו שטרחת לציין הוא אפילו מתנער מהם.
ריאל אלופת אירופה וזה מה שחשוב, אם נבחן את הגביעים של ברצלונה לשניים מהשלושה האחרונים יש כוכבית ענקית, חצי הגמר מול צ׳לסי וגם חצי הגמר מול ריאל – טעויות שיפוט איומות לטובת ברצלונה, אם שכחת תעשה חיפוש בגוגל
כוכבית? שוב הזלזול. באמת שלא שווה תגובה. תיהנה מהזכייה, ברכות.
וואו לא זכרתי אותך כלכך מביך. לשים כוכבית על ברצלונה כשרואים את ההגרלות של ריאל שנה אחר שנה זה פשוט עלוב. פתטי לחלוטין
אנדר – טעויות שיפוט זה כוכבית, הגרלות זה לא. אם אתה מאמין לדברים שאתה כותב אז למה בדיוק אתה רואה כדורגל, גם מעניין שריאל קונה אליפויות אירופה, אחת משיוויןן עמוק בתוספת הזמן והשנייה בפנדלים, זה גם מאוד מסתדר עם ארבעת התארים של ברצלונה בעשור האחרון, תרשה לי לגחך על התיאוריה שלך.
ריאל לא קונה אליפויות אלא הגרלות. אתה יכול לשלוט באספקט מסויים של המציאות ולשפר את הסיכויים שלה. ותפסיק להיות ילדותי זה באמת עלוב ונמאס לי קצת לכתוב את זה
אנדר – הילדותי כאן זה אתה, אני מוכן ששנינו נלך יחד לפסכיאטר, נראה לו את התגובות והוא יגיד מי הילדותי כאן.
נראה לי שאתה קצת מתבלבל, ריאל לקחה את התואר, אני לא רואה שום סיבה בה התבכיינתי או שאני צריך להתבכיין.
אני מבין שיש לך ניסיון עם פסיכיאטרים.. רוצה לשתף?
אגב את התסכול שלי אני יכול להבין. אני אוהד ברצלונה. אתם הנמסיס שלנו, הרגע זכיתם באלופות. השחקן שאני הכי מתעב ומעריך(למעט מסי) בו זמנית שוב יקח את כדור הזהב כניראה. ערב מתסכל.
אבל אתה? מה הצורך הקטנוני הזה שאוהדי ברצלונה "יישרו קו" עם הזכיה או לשלוט בתלונות של אנשים.
עשה טובה לעצמך, תפסיק לפלוט שטויות לא לרמה על פסיכיאטרים ולך לחגוג. לילה טוב
אנדר – תודה על הברכות, רק שיש לי בעיה עם אנשים שוענים שריאל קונה הגרלות, חוצמזה כל ויכוח הוא לגטימי.
יש רק כוכבית אחת שזה כל כך קשה לשים אותה על יותר מקבוצה/זכייה אחת?
ספורט תחרותי הוא לא תמיד הוגן ואין בו מגיע (כי השופטים הם בני אדם, כי השחקנים מחמיצים לפעמים כי לא כל מה שאנחנו רוצים באמת קורה). כוכביות זו הדרך של אוהדים לא מרוצים להתמודד עם הפסד (כמו האליפות של הפועל ב2010 )
אביאל – בטח אתה, כאוהד ריאל מדריד!! מדבר איתי על שיפוט וכוכביות. אתה הצעת גוגל, אז בבקשה, תחפש את הערך "הגנרליסמו פרנקו" ואחרי שתקרא קצת על הרודן והדיקטטור שהיה מאיים, משחד, חוטף, רוצח בשביל שריאל תנצח ותזכה בתארים דבר איתי. אני לא יודע בין כמה אתה אבל אני מציע שתסתכל על העבר של קבוצתך לפני שאתה מגיב על עברן של קבוצות אחרות..
אגב, חצי הגמר מול ריאל מזכיר לי סלסלום נפלא. וצ'לסי, אותה אחת שגנבה נגדנו עלייה ב2005, עליה להגיד טעויות שיפוט.
אתה מביך את עצמך
זאת זכייה מביישת לא רק שכל הדרך לגמר הייתה נגד קבוצות חלשות מאוד ברמה של שלב הבתים מקסימום גם איך שריאל שיחקה נגדם הייתה מביישת מול וולפסבורג שזאת קבוצה שריאל לא צריכה בכלל לספור היא עוד שניה עפה וחזרה בשניה האחרונה בזכות יום טוב של רונאלדו מול סיטי שזאת בכלל עוד קבוצה חלשה מאוד (ראה ברצלונה סיטי שמינית גמר ליגת האלופות פעמיים בשלוש שנים ותבין למה היא לא יריבה לחצי גמר) בקושי עברתם ב1-0 משמים וגם מי שישמע את מי עברתם בשמינית את רומא האימפריה ובגמר שיחקתם מול אתלטיקו שאני לא מזלזל בהם אבל יש לריאל מזל שזה היה כי אם זהת הייתה קבוצה קצת יותר חזקה או עם קצת יותר מזל היא הייתה זוכה בקיצור זאת זכיה מביישת אם קצת מסתכלים על איך הם הגיעו לשם זה פשוט שערוריה שריאל זכו לא כי הם עשו את זה ברמאות אלא כי לא מגיע להם בכלל
אוראל – תחסוך לי את הבכיינות של אוהדי ברצלונה, אתלטיקו קבוצה חלשה ? אהה מי שמעיף את ברצלונה ובאיירן הוא חלש מאוד נכון, שתי קבוצות היסטוריות, תגובה שכולה בדיחה אחת גדולה.
גועל נפש ההתעסקות של אוהדי ברצזונה בריאל
אפשר לשאול איך הבנת שאוראל אוהד ברצלונה?
ועוד שאלה – למה הם נחשבים בכיינים?
יש פה בדה באזר ניסיון ארוך באוהדי ברצלונה שמגיעים לכאן או אחרי שהם עפים או אחרי שריאל זוכה ומתבכיינים כמה לא מגיע ואין צדק. אם נלך לפי ההיגיון שלהם ברצלונה צריכה לקחת הכל ותמיד.
כל אוהד חושב שלקבוצתו מגיע לזכות בהכל, לא? אני חושב שלקבוצה שאני אוהד בישראל (רמז – לא בצמרת. ממש ממש לא) מגיע לזכות באליפות אנגליה.
ו-היי, אני אוהד ברצלונה שהעדיף שריאל תיקח את הגביע. אפילו טיפה שמחתי כשכריסטיאנו רונאלדו כבש את הפנדל.
לא הבנת, ראשית לא כל אוהדי ברצלונה כאלה, אלא בעיקר אוהדי ההצלחות של השנים האחרונות, אלה שהיו בקלות אוהדי ריאל אם היית מחליף סגלים.
בקשר להצלחה, הכוונה היא שאם ברצלונה לא זוכים בהכל זה תמיד נעשה בחוסר צדק כלשהו, תחפש אחורה תגובות כאן אחרי שאתלטיקו העיפה את ברצלונה.
מה חלש בקבוצות האלה עד כמה שזכור לי רומא עשתה תיקו עם בארסה בבתים והפסידה אחד לרירל היא הפסידה שתיים סיטי ניצחה את יובה בבתים שהיתה קרובה דקה מחצי גמר קיצר אולי זה לא באיירן ובארסה אבל זה קבוצות שנתנו להם פייט והגביע שלהם וזה לא מעניין אם יש כוכבית סולמית ואפילו שטרודל
פשוט גועל נפש לראות את כל אוהדי ברצלונה
במקום לפרגן שנצחנו קבוצה שלא נצחתם כרגיל להתעסק בריאל
קבוצה שלא ניצחנו? תגובה אופיינית לאוהד ריאל, פשוט לא מודעים לעובדות. תסתכל על התוצאות השנה בליגה ותגיד לי כמה פעמים "לא ניצחנו" אותם.
לא ניצחתם במאני טיים.
כן סך הכל מה זה עוד אליפות ספרד
פחות יוקרתי, ללא ספק.
זה לא "פחות יוקרתי ללא ספק" כשאתה זוכה בתואר הזה כשלא הגעת אליו כאלוף מדינה ולא יצאת ממנו כאלוף מדינה.
לשיטתך קבוצה שלא זוכה באליפות המדינה שנתיים רצוף מאבדת לגיטימציה בצ'מפיונס?
לא מאבדת לגיטימציה, אלופה והכל. במבט ההיסטורי אין סיכוי להשוות בין ריאל לברסה הנוכחיות. אחת לקחה 6 מתוך 8 אליפויות אחרונות + 3 צ'מפיונס (לא כולל ראייקרד!) ואחת 2 צ'מפיונס ואליפות אומללה (לקבוצה היקרה בעולם זו בהחלט אליפות אומללה) אז היסטורית, כן. די אלופה עם כוכבית, אם כבר מדברים על כוכביות. אבל זה הערב שלכם והשמחה שלכם ואין לי צורך מטורלל להתווכח על מה שאין טעם להתווכח עליו. מברוק, לילה טוב
אם היית שואל כל שחקן בריאל אם הוא רוצה להתחלף עם בארסה השנה אף אחד לא היה משיב לך בחיוב.
סבבה, אם תשאל אחד משחקני ריאל הוא יגיד לך שהוא הכי טוב בעולם בראש שלו. אז, לא ממש מעניין מה יש לשחקני ריאל להגיד.
אם היית נותן אפשרות בחירה לכל שחקן בריאל/בארסה הוא היה בוחר בליג"א.
לא ניצחנו במאני טיים?? אהה ולקחת דאבל זה בקטנה??.. ברור.
אבל לא ניצחתם
הגרלה קלה או לא הגרלה קלה,מאז שזידאן הגיעה היא בוודאות אחת הטובות באירופה אם לא הכי טובה
מחזיקה ראויה לחלוטין
מסכים כמובן :)
חוץ מזה, לא ברור על למה ההגרלה של ריאל כל כך קלה.
סיטי בחצי אחרי שהעיפה את פריז ואתלטיקו בגמר זו לא הגרלה קלה.
אתלטיקו היו פראיירים בהארכה כי ריאל פשוט הלכה.
אבל זכיה זו זכיה.
העיקר אם סימאונה זוכה היו מהללים אותו כמו לא יודע מה.
זידאן עשה כאן הישג ענק בעיקר כמובן בתחום המנטלי. לקח קבוצה מפורקת שהשחקנים שלה לא יכלו להסתכל אחד על השני ועשה מהם אלופי אירופה.
מדהים !
אחרי השינוי המסוים של סימאונה לא ראיתי שהוא יודע לעשות משהו חוץ מלזרום יותר ממה שבניטס, נניח היה יכול לזרום. לזכותו ייאמר שהוא החזיר את ריאל יותר לכיוון של אנצ'לוטי כי נשיאים דיקטטורים אף פעם לא מודים בטעות.
לא יודע אם זה השופט.
זב יותר המגע הזידני או הישבן שלו.
סימונה עשה לו בית ספר אבל איכשהו עם כל הטעויות הוא ניצח.
סימונה היה לטעמי צריך להמר ולהכניס את הגנאי קודם לכן
….מה שהיה חסר לו זה שחקן יצירתי להארכה במקום טורס או סאול .
חבל חבל.
מסתבר שלהיות אוהד אתלטיקו זה הדבר האכזרי ביותר בספורט פעם אחת חטפו דקה 120 שער שיוויון והלכו למשחק חוזר היחיד בהיסטוריה של המפעל בגמר והובסו.
פעם שנייה חטפו שער בתוספת הזמן והובסו בהארכה
ופעם שלישית לא גלידה אלא דו קרב פנדלים והפסד.
בפעמיים האחרונות ליריבה העירונית השנואה.
עולם הכדורגל יכול להיות לפעמים אכזר.
לריאל היו הרבה יותר הזדמנויות של ממש וגם חצאי מצבים ברחבה.
אני לא ראיתי נבדל אבל הבנתי שהיה די ברור, מה שרק מזכיר – העיקר שיש טכנולוגית קו שער, משהו מאד שימושי (שנזקקים לו באמת בערך פעם באלף משחקים) אבל הילוך חוזר לשופטים על גול הס מלהזכיר
אילו טעויות ביצע קלטנברג בדיוק?
שלף צהובים כשהיה צריך, הפנדל מוצדק, ועל האולי-נבדל באמת שאי אפשר לבוא אליו בטענות. מה הבעיה?
איזה אדום אדמדם לשחקן שהוא כנראה מספיק ברוטלי חוקית כדי לא להחשב מלוכלך וכאמור גם אדום הוא כמובן חוקי. בכלל, אולי כדאי להמיר את שופט טוב/רע לאמיץ/פחדן או בוחר בדרך הקלה.
השופט היה בסדר גמור וטעה רק פעמיים, שתיהן לטובת ריאל – גם בגול (למרות שהקוון שלו לא התריע על נבדל וזה נסיבות מקילות מאוד על הטעות של השופט) וגם שלא נתן יתרון לאתלטיקו באיזו עבירה לזכותה. אפשר להגיד גם שהיה מגיע לראמוס אדום ולא צהוב על הכניסה מאחור בדקה ה-90, אבל זה עניין של פרשנות ושיקול דעת, ולא טעות שיפוט.
אהבתי את הטיפול שלו בפפה הבכיין והכסחן, וגם לראמוס הוא הבהיר שהוא לא יסבול את השטויות שלו
אולי הכותרת צריכה להיות "המגע הראמוסי"? זה היה השער הראשון שלו בליגת האלופות מאז…השער בגמר נגד אתלטיקו.
אין איפה להתווכח על זה, בלי ספק הזכייה החלשה ביותר של קבוצה בשנים האחרונות. כבר כמה שנים שאני חושד שריאל מסריחה את אירופה עם הכסף שלה תמורת הגרלות עדיפות. יש כאן משהו שהוא מעבר לצירוף מקרים כשקבוצה עוברת בשנתיים האחרונות מסלולים שכאלה בדרך לשלבים המכריעים:
(מסודר לפי שמינית,רבע,חצי)
2014 – שאלקה, דורטמונד, באיירן.
2015 – שאלקה, אתלטיקו, יובנטוס.
2016 -רומא, וולפסבורג,סיטי.
שכולן בלי ספק הקבוצות החלשות ביותר בסבב (פרט לבאיירן בחצי ב2014 אז הייתה צ'לסי ואתלטיקו בשנה שעברה).
פשוט גועל נפש.
בקיצור, אתה בלבלן שכל בכיין.
התכוונת שהעובדות הן בלבלניות שכל בכייניות
באיירן הגרלה קלה? אתלטיקו ויובה קלות? אתם בכיינים.
אתה דווקא נותן לעובדות לבלבל אותך (או שאתה לא מכיר בעובדות)
אתה מתמקד בדוגמא נקודתית אבל במצטבר ההגרלות שלה קלות בפער. בחצי גמר ההוא זה או יובה או ברסה או באיירן אז זה מצחיק במקרה הטוב וטיפשי במקרה הרע לציין את זה
אתה שוכח שיובנטוס הדיחה את ריאל שנה שעברה, כנראה ההגרלה לא הייתה כל כך קלה אחרי הכל (אותו הדבר אפשר להגיד על דורטמונד ב13 ששתי הקבוצות האחרות היו ברצלונה ובאיירן)
אבל נראה לי שלרוב כשמגיעים לחצי הגמר מקבלים 4 קבוצות שגם אם הן לא בדיוק ה4 הכי טובות ביבשת הן כן ברמה מספיק גבוהה כדי שלא תהיה פה הגרלה קלה (גם סיטי הדיחה את פסז שעליה בספק אם מישהו היה אומר הגרלה קלה)
יובנטוס הדיחה את ריאל בחצי. בחצי בכלל ובחצי ההוא כמעט ואין הגרלות קלות ניראה לי שהייתי די ברור!
אין לי בעיה שנוציא את רצף ההגרלות בשנים האחרונות מהשמינית ועד ההדחה/גמר של ריאל לעומת ברסה-אתלטיקו-באיירן ונבדוק אם הפערים בקבוצות המתמודדות מולן זניחים או משמעותיים
זה קצת בעייתי כי אם נוציא את ההגרלות האחרונות נגיע לרצף של 7 שנים (אאל"ט) שריאל לא עברה את השמינית, קשה לקבל הגרלה (קשה כקלה) כשאתה לא מתקדם במפעל
טוב שלא חזרת בזמן לעידן הקרח
אתה מודע לזה שאנחנו מדברים שנתיים כן?
עד 2010 (כולל) ריאל לא עברה את השמינית ומ2013 הסכמת שההגרלה הייתה לגיטימית
יכול להיות שב10/11 ו11/12 קיבלנו הגרלה קלה, יכול להיות שלא (אני לא זוכר למען האמת) מה שבטוח ששנתיים לא יכולות לייצג כלום
אני לא הסכמתי שההגרלה היתה לגיטימית אתה מוציא לי מילים מהפה (סמיילי נקרע) אני אמרתי שבחצי גמר כמעט ואין אפשרות להגרלות קלות וכשהיתה אפשרות לכזו (השנה) קיבלתם
אבל אתה יודע מה קונספירציה טובה, טובה בדיוק כמו שהיא מופרכת. אז עזוב, מזל טוב ומברוק. ניצחתם וזה מה שחשוב.
וסיטי היא אמא של ההגרלה קלה
גם פס"ז, אז מה?
דורטמונד, באיירן?
אתלטיקו, יובה?
אתה צוחק עליי אלה לא קבוצות חלשות.
חוץ מהקטע שממש קשה לקבל הגרלה קשה בשמינית ושדורטמונד ואתלטיקו היו בגמר שנה לפני שפגשו את ריאל וכמובן שיובנטוס הייתה בעונת שיא מבחינתה אתה די צודק (מודה, אני מדרידיסטה מאז שאני זוכר את עצמי), זה שהשנה קיבלנו הגרלה נוחה זה חד פעמי ולא מעיד על כלום
זה הטרנד החדש של אוהדי ההצלחות מברצלונה?
לפחות השתדרגתם-
פעם טענתם שריאל קונה את השופטים..
לאיזה הזדמנויות הגיעה ריאל? בעיטה פעם אחר פעם בצורה קלישאתית למרכז השער או לגוף של השוער, "הנעת כדור קלאסית של ריאל" כשאתלטיקו בהנעת כדור סילונית פעם אחת הביאה שער שכמובן הופל בהתחלה על דנילו על ידי שגיא "החלטתי ולכן אקיים" כהן ואח"כ על מרסלו על ידי בוני מלך הבדיעבדים גינצבורג.
לא יום גדול של אתלטיקו שקצת סבלה עוד יותר מכך שהמאמן שלה כנראה שומר חסד נעורים לפרננדו טורס ודוגל קצת יותר מדי במערך קיים גם אם החלוץ שלו לא עוזר לו להיות מסוכן יותר. לא זוכר מתי הדרך יכלה להמדד בד בבד עם מבחן התוצאה ועדיין, הדרך של אתלטיקו לא פחות ממרהיבה.
חייב להגיד שאני לא מצטער שאתלטיקו לא לקחה או יותר נכון שסימאונה לא לקח. התנהגות פושעת של סימאונה בחצי הגמר הורידה לי לגמרי את ההתלהבות. כאילו מי ישמע הוא היחיד שהגיע מאיזה חור או מלמטה ולכן מותר לו להתנהג ככה, כאילו פפ לא הגיע מאיזה חור בספרד בטיזינאבי מה שמשום מה לא מאפשר לו לעשות מה שבזין שלו. אז הוא הפסיד לזידאן שהוא סוג של סימאונה עם פאסון שגם כן לא בדיוק נולד לאיזו משפחת מלוכה.
בסה"כ אפשר להגיד שמדריד לא הרשימה ושאי אפשר לבנות במשך עונה שלמה על יכולת קאמבק.
חחח גדול
כמו הראש של זיזו?
זכייה מאוד סתמית
תמיד בכדורגל כשהקבוצה שלך זוכה אתה על גג העולם וכשלא… טוב… זכייה סתמית
נכון אבל כל זכייה בדו קרב פנדלים היא סתמית…..אהדתי את נבחרת ברסיל 94 ויום אחרי הגביע הבנתי שזה סתמי.
היוצאים מן הכלל ליברפול עם ה 3-3 המפורסם ואולי גם ביתר חיפה בגמר 89 ( 3-3 ).
מצד שני, כמו שהפסד בפנדלים הוא לא סתמי אלא כואב מאד, גם נצחון בפנדלים עשוי להיות בעל ערך כלשהו (רק לדוגמה ההפסד של צ׳לסי במוסקבה והנצחון במינכן, שלמרות שהיה בפנדלים ונחשב בעיני רבים לקמפיין בזיוני היה רגע קסום והשאיר אחריו אצלי אופוריה טוטאלית לאיזה שבועיים והרגשה טובה לעוד חצי שנה)
לקחת גביע בפנדלים זו איוולת.
חייבים למצוא כבר שיטה יותר טובה.
חושב שזו תוצאה די ישירה של פערי הרמות שמתרחבים.
מלבד אתלטיקו, שאותה פגשה בגמר אילו עוד קבוצות יכולות לעמוד שוות כוחות מולה? לדעתי העניין מסתכם בבארסה, באיירן ואתלטיקו. המתעקשים יוכלו להכניס את פ.ס.ז' לרשימה למרות שאני לא חושב שהיא עדיפה על הסיטי.
פערי הרמות משמעותיים מאוד ולכן גם אם הייתה פוגשת קבוצות בפורמה טובה יותר כמו בנפיקה או צסקא אני לא חושב שהיו מקשות עליה יותר מהיריבות שקיבלה.
באיירן שלוש שנים לא הובליה על ספרדיה לרגע.
אתה מתכוון פפ
בארסה באיירן ויובנטוס** כמובן
צ׳לסי עד השנה.
פערים בכדורגל ? לסטר לקחה אליפות השנה, אתלטיקו כתופעה מתמשכת היא עדות הפוכה, דורטמונד בשנים האחרונות (עם הפסקות).
מזכיר לי שהיו אומרים אותו הדבר על יונייטד, צ׳לסי, ליברפול וברצלונה במשך שלוש-ארבע שנים.
אתלטיקו מדריד 3 שנים לדעתי בצמרת, אולי 4. זה עדיין לא מספיק כדי שנדע בוודאות גדולה שבעונה הבאה היא לא מסיימת 20 נק' אחרי ברצלונה וריאל.
עד לא מזמן קבוצות כמו רומא (מקום שלישי באיטליה) או מנצ'סטר סיטי (רביעית באנגליה) היו נחשבות הגרלות סופר קשות. היום באיירן, ריאל וברצלונה מתחרות בערך רק בעצמן. אתלטיקו היא היוצא מן הכלל שמצליחה בזמן האחרון בכדורגל מאוד מסוים לעמוד בקצב.
דורטמונד בעונה אדירה שלה בכלל לא הצליחה לתת פייט לבאיירן בליגה…
מרסלו, שחקן שאני מאוד אוהב והיום היה אחד הכי טובים בריאל, תמיד כיף לראות אותו משחק. אכן המסלול היה קל מידי גם הפיגור 2 0 מול וולפסבורג היה כתוצאה מזלזול שלהם אבל לא נראה לי שזה מעניין מישהו כרגע.
מה שכן האליפות יותר חשובה בספרד מהגביע האלופות.
בתור אוהד שזכה לגביע אחרי 18 שנה אני חושב שאתה תמיד מעריך יותר את התואר שלא זכית בו יותר זמן
פרילי – על סמך מה אתה קובע את המשפט האחרון שלך ? בינתיים למרות הדאבל של ברצלונה ההדחה ברבע הגמר סימנה לפחות מבחינתם עונה מאכזבת, לעומת זאת הזכייה של ריאל כבר עכשיו הפכה עונה מאוד מאכזבת לעונה מצוינת. אני חושב שלקבוצות האלה לידת האלופות זה עדיין הדבר החשוב ביותר.
אני חושב שזה בגלל הבדלי סטנדרטים. כשברצלונה לא לוקחת טרבל היא מאוכזבת, כשריאל זוכה בתואר (אליפות או צ'מפיונס, לא נכנס פה לחשיבות גביע המלך) העונה נחשבת להצלחה (בנוסף שלריאל יש חיבה ספציפית לצ'מפיונס)
דווקא אני חושב שברצלונה רוצה לצמצם ככל הניתן את תארי ליגת האלופות ובצדק, שם הפער הגדול של ריאל עליה, למרות שבעשור האחרון אין בכלל תחרות וברצלונה עם ידה על העליונה.
אני אןהד ריאל אגב, יש לי חבר טוב אוהד ברצולנה מילשדת הוא תמיד אומר לי שהאליפות יותר נחשבת אצל שני מחנות האוהדים אבל לא בהרבה, אני נוטה להסכים איתו כי זה עדיין מפעל של גביע
לא יודע, כשרצו להגיד כמה קבוצה מסוימת דומיננטית הלכו דווקא על הצ'מפיונס כמו יונייטד או בארסה. אפשר להגיד שליגה ספרדית השנה היתה תוצאה של 3 קבוצות חזקות ביותר וביניהן הזוכה שווה יותר מבדרך-כלל.
מרסלו באמת היה טוב. אף פעם לא חשבתי שהוא מגן טוב. עכשיו עושה רושם אחר.
עצוב לי על כך שאתלטיקו לא זכתה,הרי כמעט בשום מדד היא לא משתווה לריאל: לא בממון,מסורת,כמות אוהדים…
בטח לא יכולת לקנות סטארים ב100 מיליון יורו, ולייבש שחקנים של 70 מיליון יורו על הספסל(חאמס).
מאוד רציתי להרגיש שוב את ההרגשה כאילו שלסטר הקטנה זוכה באליפות כפי שהיה בליגה האנגלית ככה באלופות לגבי אתלטיקו.
הרי באתלטיקו יש אילוץ למכור סטארים לא נזרוק מלא שמות אלא רק פלקאו,קוסטה,פיליפה לואיז וכו'
ויש להם שחקני בית שמעדיפים להישאר במועדון על אף הצעות קורצות מקבוצות אחרות.
פיתוח שחקנים צעירים:קוריאה,סאול,חימנז -מאמן שמאמין גם בצעירים על אף שיש דרישות גבוהות לתוצאות מהמועדון.
נותן הזדמנות לסמל כמו טורס שנחשב לסוס מת לקבל הכרה ותהילה מהאוהדים
אתלטיקו השנה עשתה הישג אדיר והדיחה במשחקים אמנם לא מרהיבים, אך דרמטיים אלופות מכהנות גאות בליגה שלהן בדמות באיירן ובארסה.
עצוב לי על המועדון שזוהי כנראה תיקרת הזכוכית שלו ואין לו לאן לצמוח כל עוד לא יגיע אוליגרך—אך זו גם תהיה בעיה,כי אז אתלטיקו תהפוך לסיטי\פסז וכדומה ותאבד את הקסם שלה
סימאונה בתשוקה והקרבה בנה קבוצה של פרטיזנים עם סכין בין השיניים,כי לא היה לו שום סיכוי אחר להשיג את המטרות שהוא הציב לעצמו. גם אם זה אומר משחק הגנתי.
זה הזמן להצטער שלוסיאנו וייטו נפצע ולא פתח את העונה טוב, וג'קסון מרטינז פשוט פלופ.
כמה אכזר הוא הכדורגל,לריאל באמת שלא הגיע לנצח…גם הגרלות קלות וגם שער מנבדל.
תגיד מה שתגיד על השופט,אני התאהבתי בו כשראיתי את הפרצוף שלו על ההצגה של פפה כשקיבל מכה קטנה בפנים.ואני אוהד ריאל.
ד"א גולש שיגיע לאתר וזה הטור הראשון שיקרא לא יחשוב שיש הבדל בין רמת האינטליגנציה פה לוואן.#רק אומר
היה עדיף שיאכל את ההצגה של פפה וייתן אדום אמיץ לסרחיו ה"ברוטלי הספורטיבי" ראמוס.
על מה אדום?
במקום הצהוב ועל עבירה ששווה אדום.
לא שווה אדום, שווה צהוב. היה ברור שהוא הקריב את הצהוב כדי לעצור את העבירה וזה לדעתי לגיטימי לחלוטין.
זו עבירה שכתוב עליה "כך תעצור את המתפרצת של אתלטיקו" שמוגשת קרה עבור קצבים.
נכון, גם באיירן וברצלונה השתמשו בזה וזה לא עצר מצב ודאי. הקריב צהוב, לגיטימי.
לא עצר אותו, לא דחף אותו. ביצע הורדת זקיף על מישהו שהיה במצב שבשביל אתלטיקו הוא הרבה יותר מאשר כל האחרות.
לא ציני – ברוטלי. לא צהוב – אדום.
–
אבל זאת לא עבירה של אדום במסגרת החוקים הנוכחיים.
במה נוגע הסעיף שקוראים לו מניעת שער בטוח (אם אכן יש כזה סעיף והוא הבסיס לחוק המדובר) ?
זה לא "מניעת שער בטוח" זאת "עצירת התקפה מבטיחה". הוא לא היה אחרון.
האם מדובר במשהו שהפרמטר היחיד שלו הוא קו הרוחב? כי אני ראיתי גם אדומים אחרים ובעיקר בשנים האחרונות.
השאלה היא אם השחקן שעליו נעברה העבירה היה במצב ודאי לגול ולא האם הוא היה יכול למסור לשחקן אחר שיהיה במצב לגול. אני חושב שהתשובה שלילית, ייתכן ואני טועה אבל בכל מקרה אני לא חשוב שזאת טעות הזויה.
לא התאהבתי בו בגלל שלא קנה את ההצגה,פשוט הוא עשה שם פרצוף של "עלי אתה מנסה לעבוד?!" שקרע אותי מצחוק.
לגבי העבירה-צהוב ברור.אין ספק שהוא עצר מתפרצת קטלנית של אתלטיקו אבל אין לך מה לבוא אליו בטענות על זה שעשה עבירה חכמה,תבוא בטענות לחוקים הטיפשיים שמעודדים עשיית עבירות על שחקנים
כן לבוא בטענות לסוארז על נשיכה אני אמור לבוא, ולבוא בטענות על קצבים ברוטליים שמקבלים אשראי לקביעת תוצאות אני אמור לא לבוא. אם ככה אתה יכול פשוט לחזור על הטענה המביכה של יעקבי שמה שקובע הוא המרחק מהשער כשמדובר במתפרצת.
אם אתה לא רואה הבדל בין מעשה סוארז למעשה ראמוס אז תפיסת המציאות שלך כושלת.סוארז נשך מישהו בניגוד לחוקה,לעומת ראמוס שניצל פירצה בחוקה.זה כמו שתגיד שאין הבדל בין דריימונד גרין שבועט באשכים של שחקנים לבין שחקנים שעושים ה"אק א-מישהו".הראשון עובר על החוקה באופן ברור,לעומת האחרים שרק מנצלים פירצה בחוק.עכשיו אני שונא את ה"האק א-" אבל אני לא אבוא בטענות למי שמנצל את הפירצה הזאת אלא לליגה שלא סותמת אותה.לא ראיתי שידור ישראלי אז אין לי מושג מה הוא אמר אבל אין שום קשר בין המרחק לרמת העבירה,הדבר היחיד שקובע הוא אם לא היו שחקנים נוספים בין השחקן התוקף לשער של היריב,ובמקרה של ראמוס היו שחקנים נוספים אז זה צהוב ללא צל של ספק.
זו לא הייתה עבירה ברוטלית, והוא לא היה אחרון בדרכו לשער.
עבירת צהוב קלאסית.
נפנופי הידיים של הפושטק הארגנטיני לא יעזרו לכם.
לפי החוק הנוכחי אדום ישיר מקבלים על עבירה שעוצרת מצב וודאי לשער. זה לא היה המקרה כי היו באזור שחקנים שיכלו לעצור את החלוץ. את הטענות אתה צריך להפנות לחוקת הכדורגל ולא לשופט.
מפעל רקוב המנוהל על ידי גוף מושחת ומתועב. וכן, הייתי אומר זאת גם אם בארסה היתה זוכה. גם הכדורגל לא משהו. שילמדו מהאן אף אל איך לשפר את המוצר לפני שימאיסו אותו על כולם
משחק מטופש מוכרע בפנדלים.
איזה עונה מאכזבת הייתה לברצלונה ? דאבל זה ממש לא מאכזב אי אפשר תמיד לקחת טרבל אם ככה ריאל צריכה להתאכזה כל עונה
לדעתי הליגה מסמנת יותר מכל מי הקבוצה הטובה בספרד לאורך כל העונה 38 משחקים שבהם אתה צריך לאסוף יותר נקודות מהקבוצה היריבה בליגת האלופות מספיק מעידה אחת ואתה בחוץ
ריאל סיימה עם נקודה פחות מאשר ברצלונה, בסופו של דבר גם האליפות הוכרעה על מעידה אחת (יותר, כי לכל קבוצה היו כמה מעידות)
בליגה תמיד אפשר לתקן
כמה קשקושים נכתבו פה בתגובות. גם הפוסט הזה תמוה, תסלח לי. אני הייתי בעד אתלטיקו, אבל להאשים את ריאל ב"דרך קלה" נשמע לי מטופש. כן, אתלטיקו עשתה דרך יותר קשה, אבל אם היא ניצחה את ברסה ובאירן, והיא כ"כ טובה, היא הייתה צריכה גם לנצח את ריאל. זה לא קרה.
מעבר לכך, גם אם מתחילים להתקטנן על הדרך לגמר, בפעם האחרונה שבדקתי, מנצ'סטר סיטי היא כנראה הקבוצה הטובה ב"ליגה האנגלית" בשנים האחרונות, שלדעת לא מעטים פה היא ה"ליגה הטובה בעולם", אבל פתאום היא נחשבת ליריבה נחותה וחלשה? די נו.
או בקיצור, ריאל מדריד אלופת אירופה, והיא הייתה לא פחות טובה מאתלטיקו היום, והיא אלופה ראויה. אלופת ספרד או לא, דרך קשה או לא – כל זה קשקוש של משועממים שטוענים ש"המשחק הטוב היום" היה האל סיטי נגד איזו קבוצה משפילד. אני לא מאמין שמישהו שמחשיב את עצמו לחובב כדורגל יכול לכתוב שטות כזו.
כמוני כמוך.
ניינר כתב את זה טוב ופשוט מעליך, המפעל הזה רקוב.
הדיסוננס בין מה שאנחנו מצפים ממנו להיות למה שמקבלים ממנו בתכלס (בנוסף לאהדה בינארית – ריאל/ברצלונה על משקל אוהב/שונא מת"א) הביא את כל הקישקושים
ובנימה זו: יוחזר שלב הבתים השני לאלתר!
הזכות הטבעית של כל חובב כדורגל היא לומר דברים גם אם אין בהם טעם
או שיש בהם רק כדי להקניט יריבה שהיא בכלל לא של הקבוצה שלך ואפילו שכחת מי היא ואם הייתה בכלל.
החובה ( שהיא זכות ) של ההגיון היא להבין את רוח הדברים, מה עומד מאחוריהם ואם יש אג'נדה מסוימת.
אין לי בעיה עם זה, אבל אם זה הדבר היחידי שמופיע פה בדה באזר, אז זה קצת מוגזם לדעתי.
המשחק הזה גרם לי לחשוב בפעם המיליון כמה שצריך כבר למצוא פתרון במקום פנדלים.
בינתיים עדיף לחזור למשחק חוזר.
+1
יש עומס בלתי נסבל של משחקים על הקבוצות הללו, אבל בעקרון מסכים שפנדלים לא קשור לכדורגל.
קראתי פעם הצעה מהפכנית ומעניינת מבלוגר ( אולי הוא גם כותב פה )
על פנדלים לפני ההארכה.
מי ש'שורדת' את הדו קרב, תיקו יספיק לה בשביל הנצחון.
כך, הוא טוען, שחקן שהחטיא יוכל להרגיש שיש לו הזדמנות to redeem himself ויהיה אפשרות לדינאמיקה קצת אחרת.
תכל'ס, זה קונספט ממש מעניין.
גם אם לא בדיוק בסדר הזה, זה פותח מגוון רחב של אפשרויות חדשות שיכולות לשפר מצב בעייתי משהו.
הקבוצה שזכתה בפנדלים פשוט תעמיד 11 שחקנים ברחבה ותחכה לשריקת הסיום.
אוקי, אז אפשר לקצר את ההארכה לשתי יחידות של 10 דקות ( במקום 15) כ"א.
אם יש מנצחת בזמן הזה, אין פנדלים כמובן.
במידה ואין הכרעה לאחר 110 דקות – עורכים את דו קרב הפנדלים.
המנצחת בהתמודדות זו יש לה את שובר השוויון לעשר הדקות הנוספות שמשחקים כשמחליטים ע"פ מטבע לאיזה צד הקבוצה תתקוף.
אם קבוצה רוצה לעשות בונקר- שיהיה לה לבריאות.
יכול להיות שבאיזשהו מקום זה יותר הגיוני וספורטיבי, זה גם מקצר את המשחק בכמה דקות, מה שלא מפריע לאוהדים ויכול להועיל לבריאות השחקנים.
זה לא רעיון טוב כי אתה לא יכול לעצור את המשחק לאיזה 15 דקות לפנדלים ואז לחדש אותו. זה אנטי ספורט.
רעיון אחד שלא נוסה אף פעם הוא ״שער הזהב״, גול בהארכה שגומר את המשחק, בלי פנדלים. מה שעשו זה ״שער זהב״ רק בתוך החצי שעה וזה טפשות, ברגע ששתי הקבוצות יידעו שהמשחק חייב להיות מוכרע בגול הן יקחו סיכונים. גם אם לפעמים המשחק יתארך לשעתיים וחצי (גם עם הפנדלים זה שעתיים וחצי) אני מוכן להמר שבדרך כלל זה ייגמר הרבה קודם.
אי אפשר לעשות את זה כי שחקנים יפלו מהרגליים. חייבים לתחום בזמן אבל אפשר אולי להוציא שחקן כל 10 דקות. אני גם לא רואה למה אי אפשר לערוך משחק חוזר אחרי 3 ימים באותו מקום לגמר.
מישהו יכול בבקשה להסביר לי למה אחרי משחק של ליברפול, מנצ׳סטר יונייטד וכו יש מאה ואחת פוסטים שמנתחים כל שטות של השחקנים הבינוניים שמשחקים אצלהן, ואחרי משחק גמר ליגת האלופות יש פוסט בודד באורך 11 שורות?
כי זה אתר של אנגלופילים עד עיוורון, זה למה. וולקאם
מאנו,
אתה המקל הלבן של כולנו
לכבוד הוא לי :-D
עברת על הפוסטים של בעל הבלוג? נסה ותופתע
זה כי לא רצית להרחיבמאת החבילה בשביל כמה לירות, אתה נשאר תקוע עם החבילה החינמית שאין בה כדורגל ספרדי. אשמתך
5+, זליגת תכנים במלוא תפארתה :)
Pabc,
תרמת כבר?
תומפסון פסיכי לגמרי
אממ… קלטנברג היה טוב. לא ביצע שום שגיאה משמעותית ולא נפל קורבן מעשי המרמה.
ריאל היתה טובה יותר היום. להוציא את ברסה ובאיירן לא נראה שזה היה משנה מול מי היתה משחקת.
בדרך לגמר הכוונה
פפה זה גועל נפש. מזכיר את סימאונה כשחקן.
לגמרי
לא היה לי ברור את מי אני מעדיף כמנצחת משתי קבוצות מאוסות. מצד אחד, זידאן אהובי משכבר הימים, אבל רונאלדו… מצד שני, מתעב את סימאונה עוד מהאדום שסידר לבקהאם, אבל טורס… אחר כך חשבתי שכל עוד פפה נרשם בטופס המשחק צריך לייחל להפסד של הקבוצה שלו, אבל בסוף החלטתי שזה בסדר שריאל לקחו בגלל שאני לא מסוגל לשמוע את הצרחות של יעקובי וזיוני השכל של כהן ואתם פשוט לא יכולים לדמיין מה היה הולך שם אילו התוצאה הייתה הפוכה..
לגבי האנגלופיליה שלך אתה צריך לראות רופא לדעתי :-) (וזה שדיויד בקהאם הוא שגורם לך לשנוא שחקן אחר??).
לגבי יעקובי ושגיא כהן – יש הרבה אנשים ששונאים אותם, במיוחד את כהן. לא יודע, אני מאוד נהנה מהשידורים שלהם. שמעתי שדרים ופרשנים אנגלים, ומרובם לא התלהבתי יותר מדי. אני אוהב מאוד חלק מהשדרים הארגנטינאים, גם אם אני לא מבין את רוב מה שהם אומרים. בישראל, בכל מקרה, לא רואה אנשים טובים מהם במקצוע. מי לדעתך טוב יותר מהם?
עוד מישהו שם לב שאובלאק לא זינק/ידע מה לעשות בפנדלים? בכל הבעיטות פשוט נשאר על גבול מרכז השער ולא הימר על פינה באף בעיטה?
בכלל, ריאל הגיעה לפנדלים הרבה יותר מוכנה מנטלית. שחקנים שהלכו בכיף ובעטו את הכדור בנונשאלאנטיות יחסית. אולי תוצאה של המגע הרגוע של זידאן, לפני הפנדלים הוא היה מחוייך והראה לשחקנים שהוא לא לחוץ. לעומת ריאל אתלטי הגיעה די גמורה, היה די ברור לי שחואנפראן טרוד יותר ממה שמומלץ כדי להגיע עם הרגל אל הכדור באופן סביר.
אובלאק היה נראה קצת בהלם, יכול להיות שזו היתה התכנית שלו לחכות לכל מיני התחכמויות ולא להמר. אני ציפיתי ממנו שיעצור 2-3 כדורים, זה קורה לפעמים לשוערים גדולים שדווקא בפנדלים הם לא מצליחים לעצור שום דבר.
דרך אגב, גם מול איינדהובן הוא לא עצר אף פנדל.
לעומת זאת, אני זוכר אותו שנה שעברה מול לברקוזן נותן עצירה ממש יפה, כשהוא מטעה את הבועט שהוא הולך לזנק לצד אחד ובעצם נשאר באמצע ולוקח את הכדור.
שמתי לב והופתעתי מאוד לראות שאף אחד לא מעיר לו על כך.
הוא זינק בבעיטה של מרסלו
גם שם הוא היסס
נראה לי שתודרכו לבעוט לו ימין למטה.
ראיתי כבר משחקים שבהם מחפשים אזור מסוים של השער באופן רצוף. בפנדלים, באופן רצוף וכמעט משפיל מבחינת השוער, עדיין לא ראיתי. וזה כמובן לגמרי הוכיח את עצמו.
אני מניח שזה קשור לקושי מובנה של שוערים מסוימים לכסות אזורים מסוימים. ברוב המקרים מדובר בצד מסוים למטה.
אגב, כשאני מדמיין את עצמי מזנק, נראה לי שכימני קל לי יותר לכסות שמאל למטה מאשר ימין למטה.
החברים הצהובים פה בטח זוכירם שלשביט אלימלך הייתה חולשה דומה וברגע שזיהו את זה הייתה לו בעיה. היה דרבי בחצי גמר גביע שבו דגו בעט לו פעמיים לשם בתחילת משחק, לא חזק, כבש פעמיים וגמר את המשחק.
יש בזה אמת ורואים שזו הייתה הוראה של מאמן ומשהו שהתאמנו עליו.
אבל שים לב שגם אתלטיקו בעטו את כל הבעיטות לאותה הפינה בדיוק כמו שריאל בעטו תמיד לאותה הפינה.
ההבדל:
לאובלק נבעטו 5 בעיטות לאותה פינה ובשום שלב הוא חשב להמר על לזנק לשם, זה פשוט להיות שוער פנדלים גרוע. אולי רק בבעיטה של מרסלו היה איזה חצי זינוק.
נבאס, בבעיטה הרביעית של אתלטיקו סוף סוף זינק לאן ששלושת הבעיטות הראשונות הלכו, לדעתי חואנפראן קלט את זה וזה השפיע על הדיוק בבעיטה.
יש צדק פואטי בכל שקבוצה עם פילוסופיית משחק כשל אתלטיקו אוכלת אותה בפנדלים.
יש גבול עד לאן ששיטת משחק הגנתית עד כדי כאב יכולה להוביל אותך, כמו שהוכח אתמול.
(לא שריאל הציגו יכולת התקפית עילאית לאורך העונה או בגמר)
*בכך
וואו. כבר הרבה זמן לא ראיתי כל כך הרבה בכיניות קטאלאניות.
ועוד בפוסט על ריאל מול אתלטיקו.
בעיניי הנקודה המעניינת היא ששלושת הקבוצות הטובות באירופה כרגע משחקות בספרד, שתיים מהן היו בגמר והשלישית הודחה בחצי הגמר. הקבוצה הרביעית בטיבה מגיעה מגרמניה והיא סובלת מליגה לא תחרותית. לפחות לשלושת האחרות יש את התחרות בינן לבין עצמן בליגה גם.
באיירן לא פחות טובה מאתלטיקו. הם עפו רק בגלל שערי חוץ במשחק שקול.
אבל כן, חוסר התחרותיות פוגע בבאיירן בצורה רצינית.
מצד שני היא עדיין טובה מהקבוצות האנגליות, למרות כל התחרותיות בליגה האנגלית.
לא חושב שיש קשר לחוסר תחרותיות. הבעיה הייתה המאמן, עכשיו זה נפתר(אף אל פע שאני לא ממש מרותה מהבחירה החדשה) ובעונה הבאה זה יראה אחרת.
הייתי די נטרלי. בכל זאת זידאן ורונלדו מול אנדרדוגס.
אבל המחשבה על הבוקר של מלצר ספרדי שמן מניוקאסל, איש העובדות, מעלה לי חיוך.
האמת גם לי. ככה זה שמזכירים לי את איסטנבול.
סליחה שכחתי להחליף חזרה את הניק.
חוץ מהבהובים פה ושם, היה משחק משעמם.
לדעתי צריך בטל את החוק הטיפשי שבשמינית הגמר לא נפגשות קבוצות מאותה מדינה כדי להוריד את הסיכוי של גמר תוך מדינתי. אחת הסיבות לשעמום אתמול לדעתי היה שמדובר בקבוצות שמכירות טוב מדי אחת את השניה
מעניין, על כדורגל נבחרות שלא מכירות אחת את השנייה אומרים שהוא גרוע.
אומרים שכדורגל נבחרות גרוע כי שחקנים לא מכירים אחד את השני, לא כי אותן הקבוצות נפגשות שוב ושוב כלומר מכירות אחת את השניה. יחי ההבדל.
איזה חילוף נוראי זידאן ביצע כשהוציא את קרוס, כמעט הפסיד את הגמר בגלל זה.
ניהול משחק רע של זיזו, גם החליף את בנזמה מוקדם מדי לטעמי.
למצער, לא הכניס את חושך רודריגס.
זה לא היה בגלל פציעה של קרוס כמה דקות לפני?
השופט הזה היה מזעזע לגמרי בגמר הגביע האנגלי, אין לי מושג איך נבחר לשוט את המשחק הזה.
זידאן אתמול היה פשוט חלש ביותר, לא הגיע לו הגמר הזה, החילוף ההזוי של קרוס וההתעקשות להשאיר את ריאל ב 10 שחקנים בשביל רווח פוליטי אישי פשוט הוציאו לי את כל הכבוד שהיה לי לבחור הזה.
" וההתעקשות להשאיר את ריאל ב 10 שחקנים בשביל רווח פוליטי אישי פשוט הוציאו לי את כל הכבוד שהיה לי לבחור הזה."
על מה אתה מדבר בדיוק?
על רונאלדו כמובן, שהיה אתמול צל חיוור של עצמו (כנראה פצוע או חולה או לא יודע מה).
היה חייב א. לא לפתוח איתו, ב. אם כבר פתח אז להחליף אותו בדקה 60.
הוא לא עשה אתה זה רק מחשבונות פוליטיים, וזה מגעיל.
פוליטיקה חשובה מאוד בניהול קבוצת כוכבים.
אני מניח על זה שלא החליפו את רונאלדו שהיה נוראי אתמול
הנקודות שלי על הגמר:
* אתמול הייתה לדעתי הדגמה טובה ללמה ריאל צריכה למכור את רונלדו. אני לא מדבר על זה שהוא היה די נוראי (הוא פצוע+) אלא על זה שריאל כמעט ולא שיחקה עליו אתמול וראינו איזה קבוצה מצויינת היא יכולה להיות (לפחות במחצית הראשונה) כשאין לשחקנים בראש את זה שהם חייבים לסדר לרונדלו עוד גול. לדעתי ריאל צריכה להשתחרר מהתלות בו, הוא עדיין שווה המון כסף, אפשר להביא מחליץ מצויין במקומו ולהפוך את ריאל לקבוצה אמיתית ולא ל"רונדלו והטעויות".
* ההארכה לדעתי איבדה ערך ספורטיבי אתמול, כל 2 דק' נשכב שחקן אחר על הדשא עם מתיחה או פציעה. העומס על השחקנים הוא פשוט לא הגיוני.
* פפה, אין לי מה להגיד על החלאה הזה, אני רק יכול להאשים את הסמרטוטים מאופא שמן הסתם לא יענישו אותו גם הפעם על ההתחזויות שלו.
+1 על נקודות 2 ו-3.
מה תגיד על ההארכה בבאירן נגד יובה?