מה באמת אפשר לשנות בחוק הנבדל?

להוציא את האגף מהמשוואה

offside

מסתבר שמרקו ואן באסטן הגדול מונה ליועץ לנשיא פיפ״א הלא כל כך גדול – והעלה שורה ארוכה של שינויים שהוא מציע לחוקי המשחק. חוקים שלמרבה השמחה פיפ״א לא יכולה להעביר ומרביתם גרועים. אבל חלקם ראויים לדיון – ואחד מהם הוא ביטול מוחלט של חוק הנבדל.

ביטול מוחלט של הנבדל הוא רעיון נוראי שיהרוג לחלוטין את המשחק. משמעותו שקבוצות לא יוכלו לתקוף במספר גדול של שחקנים. כל קבוצה תשאיר לפחות שני אנשים באופן קבוע ברחבת היריב וההגנה תצטרך להערך בהתאם. אין ענף ספורט שאין בו חוק נבדל מסויים (בכדורסל זה השלוש שניות)

אבל אז יש רעיון אחר – והוא להקטין את השטח בו הנבדל חל – יש אנשים שאומרים לרחבה עצמה ויש כאלו שמציעים לשליש האחרון. הרחבה היא רעיון שלא ישיג דבר. דומה כמעט למצב בו אין נבדל. השליש האחרון משמעותו מצד אחד שהמגינים שעומדים היום על החצי יעמדו על השליש. לכאורה יוריד קצת מדרישות הכושר של חלק מהשחקנים אבל מהצד השני אולי ירווח קצת את המשחק.

*
בעיה מאד מרכזית עם חוק הנבדל הנבדל היא שהחוק די לא שפיט ומספר הטעויות בו גדול. שזה לעולם לא טוב למשחק. הבעיה רק מסתבכת בכל פעם שמקלים על החוק. אם נבדל היה ערך מוחלט – נניח כל השחקנים או נניח רק השחקן שמקבל את הכדור – זה היה קל יותר. אבל עכשיו נכנס עניין ״מעורב במהלך״ שהוא כמובן נתון לפרשנות.

במקום הרעיון שהנבדל יחול רק בשליש האחרון אפשר לחשוב על רעיון שהנבדל יחול רק ברוחב הרחבה – ולא יחול על האגפים. צירפתי כאן דיאגרמה והכוונה היא שהנבדל לא יחול באזור הכחול. כי הדבר הזה ישמור את רוח החוק – כי ספק קבוצות ישאירו אנשים שתולים בפינות המגרש. זה קצת דומה לכך שזריקות חוץ פתורות מנבדל וזה לא משנה במיוחד את התמונה כי הן לא יעילות מספיק במהירותן ועוצמתן. ואם תסתכלו על הדיאגרמה – מגן יכול די בבטחון לשמור 15-20 מטרים מעל חלוץ שאורב באגף. נכון – הוא יכניס אלמנט של התקפות אגף יותר מסוכנות – אבל זה דווקא עשוי להפוך את המשחק מלהיב ומעניין יותר.

בין שמעון לבנימין
מחר 6:30 בדובאי - בקלה מול שיא העולם

106 Comments

עזי 18 בינואר 2017

מסתבר שאתה חבר שלי בפייסבוק!

אריאל גרייזס 18 בינואר 2017

תצטרך עוד ארבעה שופטים בשביל זה, אחד שיעמוד על כל קו אורך כזה ויראה איפה השחקן שבנבדל עמד. כלומר, פי ארבע סיכוי לטעות שיפוט..
וכמובן, קבוצות לא יעמידו מגנים מאחור באיזור, הם ישאירו את הבלמים הרבה יותר אחורה, למקרה ו-

דורפן 18 בינואר 2017

לא….תצטרך לסמן קו…. אם קבוצות יעמידו מגינים נמוך הן יפנו הרבה מאד שטחים חוקיים במרכז להתקיף מהם.

yaron 19 בינואר 2017

מה ההבדל אם זה רק באגפים?
שני קיצונים באגף באיזור הרחבה ועכשיו אתה חייב להשאיר שני בלמים/מגנים כדי לסגור אותם.

איציק 18 בינואר 2017

אני היתי מבטל את חוק הנבדל; מחייב את כל הקבוצה, פרט לשוער לעבור שליש מגרש תוך 15 מתחילת ההתקפה (אם הכדור לא עבר קבוצה בזמן זה); אוסר להחזיר כדור לשליש המגרש שלך. זה היה פותח את המשחק למשהו הרבה יותר התקפי.

אמיתי 18 בינואר 2017

זה כדורסליזציה.. צריך לפשט את החוקים אבל שהמשחק עצמו
יישאר מורכב ומעניין. חוק הנבדל עושה בייחוד את החלק השני
אבל הוא מסורבל. צריך לפשט אותו חזרה

איציק 18 בינואר 2017

נכון, כדורסל הרבה יותר מעניין מכדורגל, אז למה לא ללמוד ממנו ולהשתפר?

אלון 19 בינואר 2017

גם אם אתה חושב ככה, וזה סבבה כי זו טענה סובייקטיבית, איפה בעולם האמיתי זה מחזיק מים? שהספורט הפופולרי ביותר בעולם ילמד מהספורט ה4-5 בעולם?

איציק 19 בינואר 2017

ראשית זה אכן סוביקטיבי; שנית, זה אכן סבבה;, שלישית, מה זה משנה איזה מקום כל אחר, אם זה טוב, אז למה לא? אתה יכול לטעון שזה לא טוב, אולי אסכים ואולי לא, אבל אם תסכים שזה טוב, מה איכפאת לך מאיפה נלקח, או הומצא, או כל דבר אחר?

D! כאן ועכשיו 19 בינואר 2017

איציק – אתה מתעלה על עצמך

אמיתי 19 בינואר 2017

במיוחד בשבילך איציק. גם לוקל פטריוט גם פאנאט של כדורסל וגם ירא שמיים ופייק
https://mobile.twitter.com/fakesarusi?lang=en

איציק 19 בינואר 2017

איכס, תביא צביקה ולא את הטמבל המגעיל הזה.

אמיתי 19 בינואר 2017

זה הפייק. מתעלה על המקור. נסה ותהנה

איציק 19 בינואר 2017

ניסיתי, אולי פספסתי. היתי שולח לו מזודה גדולה, עושה מגבית לכרטיס כיוון אחד לטימבוקטו ושולח אותו לשם. שיארגן לעצמו שם ליגת בתי כנסת.

אמיתי 19 בינואר 2017

תתחיל בלהתנצל בפני צביקה. לא יפה

צביקה 19 בינואר 2017

אני משער שזה משהו אישי נגד סהר, ולא בגלל שהוא דתי, הרי את אריה דרעי איציק די מחבב.

איציק 19 בינואר 2017

טוב דרעי, הוא זכאי!!!

אמיתי 19 בינואר 2017

לא קראתי ממנו מילה טובה על אפחד אפפעם. חוץ מספייסבולז..מילא אם אתה אומר

איציק 19 בינואר 2017

אמיתי, אתה לא קורא מספיק.
יש לי הרבה מילים טובות על הרבה אנשים, אבל לא על סהר.
על סהר יש לי מעט מילים טובות. לדעתי יש לו זיכרון פנומנאלי (או לפחות יכולת לדלות מידע). הוא זוכר פרטים שאין לי מושג מי חוץ ממנו זוכר. הבעיה שלי שהוא לא מבין את מה דהוא זוכר, ולכן כמות השטויות שהוא פולט עם אגו ענק פשוט משגע אותי. גם כפרשן של משחק הוא גרוע ביותר כי הוא זוכר מושגים, שמות ומקומות, אך שום תובנה ושום הקשר לכדורסל נכון. אם היה מסתפק רק בלשחק בליגה שלו, לא היתה לי שום בעיה איתו.

אמיתי 19 בינואר 2017

חצי צוחק. סהר הוא תוכי. לא מעניין. אשמח להפניות לפירגונים שלך
(-;

איציק 19 בינואר 2017

אני ממש נהנה להתכתב איתך ועם צביקה.
איך אני?
תראה מה אני כותב על אלונה, בכר, ואפילו ג'ורדי, שלא לדבר על דעתי על הפופ, סטף ולאונרד. יש עוד כמה, אבל אלו מהשרוול.

אמיתי 19 בינואר 2017

עוד לא ראית אותי יורד לגליץ׳ ואת צביקה מוריד חמין..מן הסתם גם אני נהנה לדבר איתכם ועם עוד אנשים פה וקשה למצוא אנשים שילכלכו על פופ ובכר. זה קל. נסה לכתוב אצל גרייזס שבריידי הגדול בכל הזמנים או אצל גיל שג׳ורדי לא מבין. רגע את האחרון כבר כתבת. שורה תחתונה סוף טוב הכל טוב

איציק 19 בינואר 2017

מזל שיש את דורפן, כאן אתה יכול לכתוב על בריידי וג'ורדי מה שאתה רוצה בלי להסתכן.

צביקה 19 בינואר 2017

אצלי כדורסל זה NBA (או אפילו פלייאוף NBA) בלבד.

איציק 19 בינואר 2017

ליגת בתי כנסת לא נחשב?

צביקה 19 בינואר 2017

אנחנו חרדים, אצלנו ספורט מסתפק בהליכה אחרי הצ'ולנט.

איציק 19 בינואר 2017

צ'ולנט אינו ספורט חרדי, זה ספורט אשכנזי.

צביקה 19 בינואר 2017

זה ההבדל בין NBA וליגת בתי הכנסת.

אוֹרי אמיתי 18 בינואר 2017

שאלת תם (כי אני באמת לא מבין כלום בכדורגל) – למה ביטול מלא של הנבדל לא יביא לעוד יותר ריווח של המשׂחק? בכל מקרה אף קבוצה לא תוקפת עם 10 שׂחקנים, ובלי נבדל יעופו יותר כדורים פראיים מצד לצד, אבל גם יהיו הרבה יותר כדרורים על שטח קצת יותר פתוח. מה אני מחמיץ?

אמיתי 18 בינואר 2017

יהפוך את המשחק, קרי תנועת השחקנים, לפחות דינמית.
העניין הוא להביא מספר שחקנים גבוהה לשטח מסויים
וכך ליצור ייתרון. חוק הנבדל עושה את זה מצויין והופך
את המשחק ליותר מעניין ומורכב. מכריח את הקבוצות לחשוב

קובי 18 בינואר 2017

אחד התיקונים שלדעתי צריך להכניס לחוק הנבדל הוא שאם המוסר נמצא בתוך רחבת היריב, אזי אין נבדל. ההגיון הוא שאם המוסר בתוך הרחבה אז ההתקפה כבר מאוד מתקדמת (כלומר אין את המקרה של שחקני התקפה "חונים"). מה ששהצעה שלי מונעת זה מקרים של נבדלים מגוחכים של שחקנים שנמצאים אחד ליד השני בתוך הרחבה, אבל אחד קצת מתקדם מהשני.
כלומר, זה משמר את היתרונות של הנבדל, ונותן "פרס" להתקפה שהתקדמה עד כדי כך שמסוגלת להתמסר בתוך הרחבה.

אמיתי 18 בינואר 2017

מצויין. אהבתי. גם דיפשוט ליישום

דורפן 18 בינואר 2017

אוהב את ההצעה הזו. זה אומר שמרגע הכניסה ברחבה הרבה בלגן, לדעתי יותר פנדלים. אוהב את זה.

אל 19 בינואר 2017

גם אוהב את זה. אבל צריך לחשוב איך למנוע משחקן יריב להידבק לשוער ולגעת בכדו. היום בהרבה מקרים נבדל מונע את זה

austaldo 19 בינואר 2017

זה רעיון טוב. קצת דומה למה שקורה בהוקי, כשבתוך השטח מעבר לקו הכחול שחקנים יכולים להיות איפה שהם רוצים

DaniM 19 בינואר 2017

רעיון גדול וגם אין יותר מתסכל מביטולים של שער בנבדל כזה ששניים נמצאים אחד ליד השני אבל אחד נמצא סנטימטרים קדימה.

yaron 19 בינואר 2017

אחלה רעיון

טאיווני 19 בינואר 2017

יאללה שלח ווטסאפ לואן בסטן

דיזידין 19 בינואר 2017

רעיון מצוין.
הייתי מרחיב את זה כך שלא יהיה נבדל אם המוסר נמצא מעבר לקו ה-16 גם מחוץ לרחבה.
ככה מסירות רוחב מהקו לחלוץ מול השער, בעיקר בהתקפות מתפרצות, לא ייפסלו בגלל כמה סנטימטר.

קובי 19 בינואר 2017

מסכים, אפשר להרחיב לקו ה-16. אפשר להוסיף סימונים בשולי המגרש כדי לעזור לקוון.

red sox 18 בינואר 2017

בואו נתחיל עם אופציה לבעיטה חופשית רגילה במקרה של עבירה/יד ברחבה שלא מנעה מצב ודאי לשער, ונתקדם משם.

שמרלינג 18 בינואר 2017

לא הבנתי מדוע בכלל להתעסק עם הנבדל. מה הבעיה שאנו מנסים לפתור?

דורפן 18 בינואר 2017

שהוא לא שפיט. ושהוא מאפשר כל מיני דברים שהוא לא נועד להם. כמו מלכודת נבדל על קרן קצרה.

אייב 19 בינואר 2017

אז שישפיטו אותו, במקום לבטל ולעשות בלאגן. אנחנו במאה ה-21 ויש מספיק אמצעים טכנולוגיים שיאפשרו שיפוט איכותי מבלי לפגוע בשטף המשחק.

אמיתי 19 בינואר 2017

גם בnfl המהולל לפחות לפי תגובות הגולשים בדה באזר יש טעויות שיפוט. רבות.. טכנולוגיה לא פותרת הכל

אייב 20 בינואר 2017

וגם ב NBA על שלל מצלמותיו. עדיין, זה לא מתקרב לטעויות בכדורגל שבוע אחרי שבוע, שם דורשים מהשופטים דרישות שאין להם את הכלים לעמוד בהן.
טעויות תמיד יהיו, השאיפה צריכה להיות לצמצם אותן.

טום 18 בינואר 2017

אסור לגעת בחוק

יובל שהוא אחר עד כאב 19 בינואר 2017

דוקטרינת יאיר לפיד

צביקה 19 בינואר 2017

+1.

הממזר של סטוקטון 19 בינואר 2017

אם הבעיה שהחוק לא שפיט, אפשר להציב את אהרון ברק כשופט טלוויזיה. יכול להיות שהקטע עם הטלוויזיה יעבוד גם עם סתם שופט מחוזי.

למה לא עכשיו, מה שבטח יבוא מחר ?

אסף the kop 19 בינואר 2017

הבעיה עם ברק וכנופיתו הוא שגם בצקרה מובהק של פנדל למשל הוא לא ישרוק כי הוא יודע יותר טוב מהשחקן המכשיל אם התכוון להכשיל או לא. אקטיביזם שיפוטי וכו.

אסף the kop 19 בינואר 2017

מקרה

גורביץ' 19 בינואר 2017

הנבדל זה דווקא חוק יסוד בכדורגל, הבסיס שלו לדעתי לא צריך להשתנות, הדרך לשפוט אותו היא אולי זו שצריכה לעבור רפורמה – לתת למשחק להמשיך במקרי נבדל גבוליים, ורק במידה והמהלך מסתיים בגול, להיעזר בטלוויזיה גם במחיר עצירה קצרה והוספה של הזמן בתוספת. או משהו בסגנון..
ההצעה של ואן באסטן לגבי ביטול צהובים והרחקה לכמה דקות מעניינת, זה ישבור טקטיקות שמאמנים הכינו למשחק ויאלץ אותם להתגמש, בעיקר אלו שבאו לסגור משחק ולהעביר 90 דקות.

שלמה 19 בינואר 2017

לא צריך לעצור בדיעבד.
עם האמצעים הטכנולוגים שיש היום כל מתכנת זוטר יכול ליצור לך מערכת שתזהה נבדל בזמן אמת תוך יום-יומיים.

אמיתי 19 בינואר 2017

יש כמה בעיות עם חוק הנבדל שגם טכנולוגיה לא יכולה ככ לפתור
כמו האם השחקן השפיע על המהלך או האם רגל ויד מעבר לקו
הנבדל הם נבדל. מעבר לזה דבר חשוב מאד נישכח בדיונים פה
שמדברים על טכנולוגיה – לשחקנים עצמם אין אותה..קשה גם להם
לדעת בזמן אמת מי ומתי בנבדל. מאד בעייתי..

שי 19 בינואר 2017

יש איזו סיבה לקחת דווקא את ואן באסטן לנושא? או שזה רק לקחת שם גדול כדי להימנע מלהקים צוות שיערוך דיון מקצועי רציני ושקול?

YairN 19 בינואר 2017

Sacrilege. Sacrilege of the worst kind. You should be punished for this, I'm going to have a word with Putin about you.

The Only simplifying change needed: : any doubt goes with the defence. Clear cut as it gets, if you are not sure if it was offside or not than it was.

That is all.

YairN 19 בינואר 2017

*then not than

גלעד בלום 19 בינואר 2017

אהבתי את ההצעה שלא יהיה נבדל ברחבה….וגם צריך להתחיל להשתמש במצלמות במקרים שנכבש גול ודגל מורם. אפשר בדיעבד לאשר גול שנפסל בטענה לנבדל או לבטל גול לא חוקי שאושר, זה נעשה באן בי איי כל ערב.

אבל הבעיה העיקרית שלי עם כדורגל היום היא העובדה שאין שעון עצר. מילא שהשוערים אוחזים בכדור יותר משש שניות כשהם רוצים לשרוף זמן. אבל למה לעזאזל לא קובעים שיש שמונים דקות נטו של כדורגל, שמים בן אדם שאחראי על שעון מדויק שעוצר את שעון בכל פעם שהכדור לא במשחק כולל כל פעם שהכדור יוצא מהמגרש וכל שריקה לבעיטה חופשית. שוב, יש את זה בכדורסל.

שעון עצר ימנע התפתלויות יתר של שחקנים שקבוצתם מובילה או רוצה לסחוט תיקו, כך גם נדע בדיוק מי פצוע אמיתי ומי סתם רוצה כמה שניות של מנוחה. לעולם , לעולם השופט לא מוסיף את הזמן שמבוזבז ולכן השיטה כרגע מפצה קבוצות מלוכלכות. זה נו בריינר שזה מביך אותי להיות אוהד כדורגל. באנגליה עוד יש כבוד מסוים של השחקנים למקצוע והמשחק שוטף יחסית אבל בליגה הישראלית למשל, או אפילו האיטלקית, יש כל כך הרבה זמן מבוזבז שזה פשוט סיוט.

אמיתי 19 בינואר 2017

וואלה הוצאת לי את המילים מהמקלדת. הכי פוגע בספורטיויות.. כשאני משחק עם חברים (10דקות או עד 3) אנחנו עוצריםזמן נבדל מן הסתם אין לנו

נועם 19 בינואר 2017

החוק הכי משמעותי שיש להכניס.
השפעה מיידית על מליוני אוהדי הליגה הלאומית בכדורגל בישראל ברחבי העולם.
חוק משלים שיש לשקול בעתיד הוא שעון התקפה.
סך הכל בכדורסל החוקים טובים מאוד צריך ללמוד משם, מלבד העובדה שבהגדרה אין מתח ב-35 הדקות הראשונות.

דויד 19 בינואר 2017

כדורגל זה הספורט היחיד שמתגמל קבוצות על בזבוז זמן ולכן הוא אולי הפופלארי ביותר אך כענף ספורט הוא נחות ומשעמם

איציק 19 בינואר 2017

אף שחקן באף ליגה לא יעמוד במשחק של 80 דקות נטו. אפילו בליגה האנגלית לא משחקים יותר מ 60 דקות נטו להערכתי. 80 דקות נטו זה יותר ממשחק פלוס הערכה. אני בהחלט בעד 60 דקות נטו בליגה כמו הפרמייר. בליגה הישראלית אסור יותר מ 50, וגם ככה כולם יצאו שפוכים, פרט לברק יצחקי.

אמיתי 19 בינואר 2017

הגזמת. כהרגלך. מבוזבזים בערך 15% עד 20% במשחק. אולי תהיה תקופת הסתגלות אבל אזור ה75 – 80 נישמע סביר

איציק 19 בינואר 2017

אתה מדבר על זמן בזבוזים מדיד על ידי שען עיוור.

אמיתי 19 בינואר 2017

נו. בסדר. גם בכדורסל אוכלים את השעון…

איציק 19 בינואר 2017

לא זו הכוונה. הכוונה שזה שמדד 15%, לא ראה עוד 20% שהכדור לא היה במשחק.
בזבוז זמן זה חלק מהמשחק. רק שבכדורסל הוא מוגבל ל 24 שניות ובכדורגל ל 90 דקות.

פאקו 19 בינואר 2017

זה נו בריינר. אומר את זה כל הזמן. מעבר לעניין בזבוזי הזמן הבלתי נסבלים, יש משהו פרימיטיבי בעובדה שיש בן אחד בכל העולם שיודע מתי המשחק ייגמר.

אהד 20 בינואר 2017

שנים אני טוען שצריך לעבור לשעון עצר.. זה הזוי שלא מעלים את זה..

יורם אהרוני 19 בינואר 2017

אני בעד לקיים ניסוי עם ביטול מוחלט של חוק הנבדל. משחק הכדורגל כיום הוא משעמם מאד. יש לו רייטינג גבוה בהרבה מאשר של כל ענפי הספורט האחרים ביחד והנבדל טוב לשידורי הטלוויזיה כי הוא מאפשר להם לבדוק בשידור חוזר אם היה נבדל או לא ולכן אני מסופק אם ייעשה שינוי בחוק זה כי מה שמאיץ שינויים בחוקי הספורט זה הכסף של הטלוויזיה.

מתן גילור 19 בינואר 2017

כל הכדורגל המודרני מתבסס על משחק לחץ (בין אם כולל ובין אם באזורי מפתח), שנשען על היכולת לכווץ את המגרש עד לבלמים.
דסקל מפרשם מחקרים שמראים שהלחץ מוליד שערים רבים ושאחוז ניכר נכבש מרגע חטיפת הכדור בחצי המגרש של היריבה.
ביטול חוק הנבדל – מהחוקים החושבים בכדורגל לטעמי – יביא לקריסת הקונספציה הזו.
קבוצות יפסידו ללחוץ ויתחילו לחכות בהגנה, כי אי אפשר ללחוץ כשיש מרווחי ענק.
וגם עוד שישית מגרש זה תוספת שתפגע במשחק הלחץ.
אני בעד לבחון חידושים ושינויים, אבל נבדל הוא חוק מצוין במתכונתו הנוכחית וממש אין צורך לפגוע בו.
לגבי העניין השיפוטי – לא מבין מה הבעיה שהשופט יקבל חיווי אוטומטי על כל הפרה פוטנציאלית (שבבים על השחקנים) ויחליט האם אכן בוצע עבירת נבדל אם לאו.

cookie-monster 19 בינואר 2017

שבב על השפיץ של הנעל?
ואז נגיע למצב שתיקול פוגע בשבב ומשבית אותו והופ יש בעיה חדשה לגמרי

מתן גילור 19 בינואר 2017

שבב על החזה ושהקביעה תהיה לפי החזה.

איציק 19 בינואר 2017

כמו לבעלי חיים, יושתל השבב מאחורי אוזן ימין.

עומר ה 19 בינואר 2017

היום התוכנות שמזהות נבדל עובדות לפי זיהוי וידאו ולא באמצעות צ'יפים

איציק 19 בינואר 2017

נכון, אבל טכנולוגית צ'יפ הרבה יותר מהירה זולה ומדויקת.

נועם 19 בינואר 2017

החוק הכי משמעותי שיש להכניס.
השפעה מיידית על מליוני אוהדי הליגה הלאומית בכדורגל בישראל ברחבי העולם.
חוק משלים שיש לשקול בעתיד הוא שעון התקפה.
סך הכל בכדורסל החוקים טובים מאוד צריך ללמוד משם, מלבד העובדה שבהגדרה אין מתח ב-35 הדקות הראשונות.

איציק 19 בינואר 2017

למה צריך את זה בכדורגל? בכדורגל באופן מובנה מאבדים הרבה יותר כדורים. אם כבר, תמנע החזרת כדור לשליש שלך של המגרש ומנעת גם בזבוז זמן פוטנציאלי.

גל 19 בינואר 2017

לשנות לכך שנבדל תקף רק אם המוסר מאחורי קו החצי או קו חדש קצת מלפניו.יפתח לגמרי את המגרש.
פשוט לשפיטה.יתן יתרון ברור להתקפה אך
ישמר את העקרון שבו קבוצות לא יכולות לבנות על להעיף כדורים למעלה.
הבעיה:עוד יתרון לחזקים והעשירים.זה טוב?…

ניק 19 בינואר 2017

1. אני חושב שאפשר היה לקחת מומחי נבדל גדולים יותר – מואן ניסטרלוי לפיני בלילי
2. דורפן לגבי ההצעה שלך אני לא רואה הרבה הבדל בינה לבין חוסר בנבדל בכלל – קבוצות ישימו שחקן על קו הרחבה וברגע שהכדור בתנועה השחקן כבר יהיה ברחבה מוכן לקבל כדור.

ישי 19 בינואר 2017

כתבת שהבעיה בנבדל היא שהוא לא שפיט ושיש בו הרבה טעויות, אבל אני לא רואה איך ההצעה שלך פותרת את זה.

באבא ימים 19 בינואר 2017

אני חושב שביטול חוק בנבדל ישנה את השחקנים. יהיה ביקוש יותר גדול לגורילות שיעמדו על קו החמש או על קו השער של היריב.

איציק 19 בינואר 2017

יש לנו כבר את הגורילה ששיחק כדורגל. לא זוכר מי, אולי בומבה צור סיפר עליו.

אבי 19 בינואר 2017

שמעון ישאלי היה האיש

איציק 19 בינואר 2017

נכון, פאשלה שלי ובגדול!!!
בומבה של שחקן: https://www.youtube.com/watch?v=fXk9ame-b2Q

טל 19 בינואר 2017

דווקא ההגדרות בחוקת הכדורגל לגבי "מעורב במהלך" די ברורות.
נכון, יש מקרי קצה בודדים מאד בהם יש משמעות לשיקול הדעת של השופט (לא מתכוון למצבים בהם שופט או קוון לא ראו נכון, אלא על ניתוח המצב כמו שהם ראו אותו), אבל סה"כ באמת שחוקת הכדורגל מאד מאד ברורה לגבי אילו מצבים הם מעורבות/השגת יתרון ואילו לא.

צביקה 19 בינואר 2017

אסור לגעת בנבדל.
מה שכן חייבים לשנות זה הכנסת הטלוויזיה למשחק, למשל לכל מאמן (או קפטן) יהיו 2-3 אפשרויות לגרום לשופט לצפות בטלוויזיה ולבדוק אם הוא טעה.

איתמר 19 בינואר 2017

כמה חוקים שהייתי מוסיף :
1) במקומו של שוער שנפצע או הורחק יכנס תמיד שוער מחליף גם אם הקבוצה השלימה את שלושת החילופים.
די לפארסה של שחקן שדה שנכנס לשער.
2) הרחקה לחמש דקות תהיה ענישת ביניים בין צהוב ראשון לשני.
יש צורך לצמצם למינימום את ההרחקות (חלקן מטופשות ביותר) בגלל צהוב שני.
3) בלתי אפשרי לשחק את כל המשחק עם שעון עצר.
אפשרי וגם רצוי לקבוע שתוספת הזמן לאחר הדקה התשעים תשוחק עם שעון עצר.

תומרג 19 בינואר 2017

למה בלתי אפשרי לשחק את כל המשחק עם שעון עצר?

Ljos 19 בינואר 2017

כי אז במקום 75-80 דקות משחק על פני 90 דקות, נגיע ל-80-90 דקות משחק על פני 120-150 דקות.

בילבו באגינס 19 בינואר 2017

אני מנסה להבין מה המוטיבציה לעשות שינויים בחוק ? הכדורגל נהיה יותר אטרקטיבי כל יום שעובר יש יותר ויותר צופים ויותר ויותר כסף בכדורגל אז למה לעשות בו שינויים, בטח שהם כל כך דרסטיים. רוצים פחות טעויות תערבו שופט טלוויזיה. הרבה יותר פשוט

צור שפי 19 בינואר 2017

הנבדל איננו החוק הקשה לשפיטה היחיד בכדורגל. גם עבירות בתוך הרחבה הן לעתים קרובות עניין גבולי. לכן השאלה לגבי מידת השפיטות איננה קריטית בעיני. מכאן, למרות ההיגיון והפשטות המבורכת שיש בהצעה של קובי, אני מעדיף שלא לשנות את החוק – בגלל השמרנות שלי, של המשחק ובגלל נכונות כל הקלישאות כמו אם זה לא שבור אז למה לתקן, KISS וכו'. מאותן סיבות אני גם מתחלחל מהרעיון להכניס שעוני עצר ושאר מרעין בישין שיפגעו ברוח המשחק מקדמת דנא. רוצים להילחם בבזבוזי זמן? צריך לחנך את השופטים להעניש בכרטיסים על מקרים בוטים וגם לא לפחד להוסיף אפילו 10 דקות ויותר אם צריך. הדבר היחיד שהייתי שוקל לשנות בכדורגל הוא מספר שחקני השדה – להפחית אחד. זה יתרום ליצירת יותר מרווחים לפעולה במגרש.

גור אילני 19 בינואר 2017

הבעיה בהצעה הזאת היא שהיא תגרום לאבטלה ופיטורים המוניים של 10% משחקני הכדורגל בעולם…

צור שפי 19 בינואר 2017

זה נכון, ואפילו מדבר אל לבי הסוציאליסטי, אבל לפי אותו היגיון כדאי להגדיל את מספר השחקנים על המגרש כדי ליצור עוד מקומות עבודה. במלים אחרות – כשכתבתי מה שכתבתי השעיתי את ההגיון התעסוקתי והתרכזתי בהיסטוריה של המשחק – היכולות הפיזיות של 10 שחקני שדה בהווה עולות לאין שיעור על אלה ששיחקו לפני מאה שנים. מכיוון שלא מעשי להגדיל בהתאם את המגרשים הפתרון הוא מה שהצעתי.

מתן גילור 19 בינואר 2017

אז תעשה 5-6 חילופים וככה הגדלת את הספסל והסגל ה"לגיטימי" וככה כולם ישארו מועסקים.

גור אילני 19 בינואר 2017

באמת עלה לי רעיון בעניין – שהחילוף ה-4 וה-5 יכולים להיות של שחקנים צעירים בלבד (נניח מתחת גיל 21). ככה לא נתקעים עם 10 שחקנים אבל גם משלבים צעירים.

רוני שטנאי 19 בינואר 2017

קודם כל אני חושב שואן באסטן רוצה לבטל את הנבדל רק בגלל שהוא לא אוהב את ואן ניסטלרוי ומורשתו(זכר מונדיאל 06,לא נשכח כל כך מהר). לגבי הנבדל אני דווקא בדעה שצריך להחזיר את מה שהיה קודם כלומר כל שחקן מאחורי קו ההגנה – בלי מעורב במהלך, פאסיבי וכו' .
יש מספר שינויים שואן באסטן ממליץ עליהם ואני הייתי מאמץ בחום – לא לדבר עם השופט, הרחקה נקודתית, חילופים בלי מצעד כפיים ולחיצות ידיים לכל העולם. וכמובן פחות משחקים בעונה.

לגבי הצעות נוספות – * חובה להכניס טכנולוגיה במקרים משמעותיים.
* שעון לכל בזבוז בלוח התוצאות וזה מצריך את מה שהוא מאסט מבחינתי – מזכירות: מספיק כבר עם השופט שעוצר ורושם בפנקס הקטן את הכרטיסים וכו'. כך כל פעם ששחקן מתגלגל על הדשא מחכה לטיפול ומתאושש בצורה פנומנלית ידעו כולם כמה זמן זה לקח וזה הזמן שיתווסף ולא השלוש או הארבע דק' המסורתיות.
*החמרה בענישה על התחזויות – שימוש בטכנולוגיה והענשה מיידית.
שינוי חוק הפנדל – די עם פנדלים מכריעים על עבירות שלא היו קרובות בכלל לסיכון השער, כמו הפנדל של גרמניה מול הולנד ב88 למשל.

no propaganda 19 בינואר 2017

ההצעה של קובי נראית טובה בנוסף הייתי מבטל את כל סוגי הנבדל הפסיבי וחוזר למה שהיה לפני.
דבר נוסף שצריך לעשות, זה להלחם התחזויות, אני מוכן אפילו להכניס טלויזיה בשביל זה.

שהם זיו 19 בינואר 2017

יש חוקים הרבה יותר חשובים לשינוי מאשר חוק הנבדל:
1. שעון משחק שנעצר כשהכדור לא במגרש. זה יוריד את השטות של זמן פציעות. ייתכן שנצטרך להוריד את זמן המשחק נטו ל-80 דקות, אבל בכדורסל, בכדוריד ואפילו בפוטבול אמריקאי (כשנגמרת ההתקפה) ברגע שנגמר הזמן, אז המשחק מסתיים. זה לא תלוי בגחמה של השופט. חוץ מזה זה מבטל את בזבוזי הזמן בהם שחקן יוצא מהמגרש באיטיות או בועטים כדורים לעננים.
2. שופטי הרחבה צריכים להיות בצד השני של קו הרוחב ולא ליד קווני האורך. זה נותן כיסוי טוב יותר של המגרש. בנוסף ביטול שופט רביעי. אין בו צורך. עדיפה מזכירות.
3. סעיף 1 מאפשר הגדלת מספר החילופים. שחקן שהוחלף יוכל לחזור למשחק. מדוע לא בעצם? נניח שחקן ירד לקבל טיפול רפואי. טופל? שיחזור. ממש כמו בענפי כדור אחרים.
4. צריך לראות איך מוסיפים פסקי זמן. הבעיה כרגע היא גודל המגרש כשיקח הרבה זמן לשחקנים לרדת ולעלות מפסק הזמן, אך מצד שני זה מצויין לפרסומות. פסקי הזמן גם יאפשרו לשחקנים לנוח מעט יותר.

no propaganda 19 בינואר 2017

אני מתקשה לחשוה על משהו גרוע יותר מפסקי זמן, העובדה שאי אפשר לעצור לפרסומות היא הדבר הטוב ביותר שיש בצפיה בכדורגל בטלויזיה.

אמיתי 19 בינואר 2017

+1 למעריץ מס. 1 של פפ (-:

no propaganda 19 בינואר 2017

פאנבוי :)

שהם זיו 22 בינואר 2017

הבעיה היא שהמאמן לא יכול להעביר את השינויים שלו במהלך המחציות. מה שקורה כרגע הוא שהמאמן מדבר עם שחקן אחד וזה מעביר את המידע הלאה ויש סוג של טלפון שבור. אז אם לא פסק זמן, אז לחלק את המשחק לארבעה רבעים של 20 דקות כל אחד.

חז 19 בינואר 2017

הנבדל הוא חוק טוב, הבעיה היא ביישום שלו בעין בלתי מזוינת. הוא יוצר עוול לשחקנים מהירים או זריזים, שקוון מתרגם את היכולת שלהם להגיע מהר יותר משחקן הגנה לכדור היא בעצם כי הוא עמד לפניו. אני תמיד טוען שאם יש ספק אז הספק הוא לטובת ה"לא קרה" יש ספק אם יש פנדל? אין פנדל? יש ספק אם יש נבדל? אין נבדל. הבעיה שהיום, דה פקטו, יש ספק לגבי נבדל- יש נבדל. הכל מהחשש לאשר גול בנבדל.
הייתי מאוד רוצה לראות שינוי של חוק הנבדל בכ-30-40 ס"מ. כלומר, שחקן התקפה רשאי לקבל את הכדור מעבר לשחקן הגנה לאורך גוף- במקום קו אחד, מותר לגב שלו (או הכתף, או החלק הכי קרוב לשחקן ההגנה באותו הרגע) להיות בקו אחד עם הבטן של המגן (או החלק הכי קרוב לשחקן ההתקפה באותו הרגע).

כמובן וכמובן, לבטל את החוק המטומטם הזה ששחקן חזר אחורה לקחת את הכדור כשבזמן המסירה הוא בנבדל, הרי ברור שהיתרון מלעקוף את ההגנה מתבטל.

יוסי 20 בינואר 2017

– צריך להוריד שחקן שדה אחד מכל קבוצה.
– להוציא שחקנים בחמש עבירות (בלי לבטל כרטיס צהוב ואדום).
– לאפשר אינסוף חילופים.

*נדמה לי שבהולנד ניסו בליגות ילדים לבטל את הנבדל ומצאו שההשפעה היתה בדיוק מה שדורפן תיאר.

רומן 20 בינואר 2017

איך ההצעה הזאת עוזרת לחוק להיות שפיט?

Comments closed