לה דסימה

נדאל

Coupe De Musketters

1. יש סיבה אחת ששיאי הטניס הנדירים שאנחנו רואים לא יישברו כל כך מהר. כי נדאל, פדרר, דג׳וקוביץ, יצאו לדרכם כשטניס היה ענף של צעירים. והיום הוא ענף של זקנים – לא רק הם אלא גם סביבם. דומיניק ת׳יאם – האוסטרי העולה שמסתמן כיורשו של נדאל על החימר הוא כבר בן 24. נדאל כבר היה חמש פעמים אלוף החימר בגיל הזה. והוא לא נראה בשבועיים האחרונים כמי שאיכשהו סחט את התואר העשירי בפאריס. הוא שלח את כולם ל״דרך צליחה״.

2. ג׳ון מקנרו הוא אחד המבינים הגדולים ביותר בנדאל. מוקדם מאד בקריירה שלו, אחרי שחבט איתו קצת, אמר שהפורהאנד הזה הוא משהו שלא נראה. ולפני שנה-שניים כשנדאל נראה גמור הצהיר ״הוא צריך מאמן״. זה כמעט היה חילול קודש. נדאל היה הסיפור הגזעי הזה של מי שעובד עם אותו אדם שמאמן אותו מגיל 3 עד המקום הראשון בעולם ויותר.

3. אז גם חילוף המאמנים היה בתוך המסורת הזו. הביאו את השכן קרלוס מוייה שלא הפך את הכל. שינה מעט, הוסיף קצת אגרסיביות. הוסיף סרב שני. פרגמטיות, לא מהפכה. וזו התוצאה. אנחנו חוזרים לנקודה מספר 1. נדאל לא זקן במיוחד יחסית לסביבה. ייתכן שהסביבה היא פדרר (שידע טוב מאד למה לא לבזבז את זמנו בפאריס).

10

Share on FacebookTweet about this on Twitter

109 תגובות ל “לה דסימה”

  1. היסטוריה לעניים (פורסם: 11-6-2017 בשעה 17:34)

    כתיבה נפלאה ומדוייקת

    להגיב
    • היסטוריה לעניים (פורסם: 11-6-2017 בשעה 17:37)

      חתיכת וימבלדון לפנינו (אני מקווה)

      להגיב
      • היסטוריה לעניים (פורסם: 11-6-2017 בשעה 17:40)

        ואחרון- לדעתי הפורהנד שלו בטורניר השנה היה המרשים ביותר (מעניינת דעתו של גלעד בלום) ומשופר אפילו טכנית.

        להגיב
  2. אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 17:38)

    כנראה התואר הכי קל שלקח בפריז..ולא בזכות החלפת מאמן..
    וחשוב לזכור שזה כבר קאמבק (סוג של) שלישי של נדאל בקריירה. זה לב ענק

    להגיב
  3. היסטוריה לעניים (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:08)

    אחת "הבעיות" עם הלה דסימה (כאילו לא הייתה בעיה כזאת קודם) היא שעוד ועוד אנחנו מצמצמים אותו לחימר. זה כמעט מתבקש.
    אבל לא לשכוח- חוץ מוילאנדר, הוא היחידי עם שתי זכיות גרנד סלאם ויותר על שלושת המשטחים. פדרר ויתר על זה כנראה. .

    להגיב
    • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:27)

      זה קצת להניח את הרף בדיוק עבור נדאל – יש לו שתי זכיות על דשא ושלוש על משטח קשה. כמו לספור "בכמה טורנירי גראנד סלאם הגעת לחמישה תארים" עבור פדרר.

      להגיב
      • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:38)

        בקצב הזה הוא עוד יעבור את פדרר בסלאמים. נא לא לזלזל. את סמפראס כבר עבר.

        להגיב
      • היסטוריה לעניים (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:39)

        אולי הזכרתי את פגרר בטקסט אבל אם תקרא את כולו תראה שהוא בעיקר מתייחס לאיך אנחנו מתייחסים לנדאל (חימר) ומה אנחנו שוכחים. זה כנראה כאן כמו פוליטיקה שצריך ללכת על קצות האצבעות , אפילו אם ההזכרה של פדרר היתה מישנית לטקסט (מתוך מחשבה שהוא בצדק ויתר על החימר השנה) זה כבר נשמע למישהו כמו אג'נדה להשוות בינהם (ואני מוותר).

        להגיב
        • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:15)

          עוד דבר:
          אני אוהד את פדרר תמיד (גילוי נאות הכרחי).
          עד שהוא לא ינצח את נדאל על חימר הוא לא יוכל להיחשב אצלי כ-GOAT. זה כבר לא יקרה כנראה.

          להגיב
          • דן דן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:28)

            אז בתור ״אוהד פדרר״ אתה צריך לדעת שהוא ניצח את נדאל יותר מפעם אחת על חימר, אחת מהן בגמר בהמבורג שקטע לראפא רצף של 81 ניצחונות על חימר (כמובן שיא)

            אז עכשיו הוא GOAT ?

            להגיב
            • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:36)

              הכוונה היתה על חימר בגראנד סלאם (פריז)

            • דן דן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:36)

              אז זו שטות גמורה יותר ממה שחשבתי. בגלל שהוא לא ניצח יריב מסוים בטורניר מסוים הוא לא הכי גדול בכל הזמנים? אז נדאל לא ניצח את פדרר ביו אס אופן אז הוא גם לא נחשב לגדול בכל הזמנים.

              פדרר הוא שחקן החימר השני-שלישי הכי טוב בדורו, עם תוארי מסטרס, תואר בצרפת ועוד 4(!) גמרים (לצורך השוואה, ההישג הכי טוב של סמפרס בצרפת זה חצי גמר, פעם אחת, וזה ללא ראפא להתמודד איתו). וזה נחשב המשטח הכי חלש שלו!

              גדול השחקנים מאז ומעולם

        • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:15)

          לא ניסיתי להיכנס פה להשוואה בין נדאל ופדרר, אני מוכן לתפור רפים להישגיהם של דיוקוביץ', סמפראס, בורג, רוזוול או לייבר, אם תרצו. הנקודה היא שהרף נראה תפור למידותיו, ולכן משונה. בפרט, יש משהו משונה באמירה שאנחנו מצמצמים אותו לחימר. נדאל על "לא-חימר" הוא שחקן עם הישגים דומים לאלו של מארי או אדברג. שחקן מצוין אבל רחוק מהצמרת ההיסטורית. על חימר, כמובן, הוא השחקן הדומיננטי בהיסטוריה בפער עצום.

          להגיב
          • ברקוביץ (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:22)

            גם סמפראס על ״לא דשא״

            להגיב
            • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:41)

              קצת יותר טוב, ורק אם אתה מסתכל רק על המייג'ורס. אם תסתכל על טורנירי סיום שנה, טורנירי Masters 1000 (או המקבילה בהתאם לתקופה) וכן הלאה, "סמפראס בלי דשא" הרבה מעל.

          • שי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:32)

            הרף אולי תפור למידותיו, אבל עדין מייצג הישג מרשים מאוד… הרי צריך לפחות 6 זכיות בסה"כ כדי לעמוד בו, שזה כבר רף רציני.
            זה כמו סטטיסטיקת ספורט אמריקאית :)

            להגיב
          • דורפן (פורסם: 14-6-2017 בשעה 11:26)

            נדאל לא על חימר עם מאזן חיובי על כל שלושת יריביו המרכזיים בטורנירי גרנד סלאם. ועם יותר תארים והרבה יותר גמרים ממארי ובינתיים אחד פחות מאדברג.

            אבל התמוה ביותר הוא מין דה לגיטימציה לחימר. זה המשטח שכמעט כל הצמרת גדלה עליו. הוא המשטח העיקרי באירופה ששולטת לחלוטין בענף. אם כבר יש משטח שצריך להיות נחשב פחות הוא דשא – שזו מין אזוטריה ששרדה מהתקופה שהמשחק היה שייך לאצולה. אין לי בעיה עם זה – זה כמו ״בוחן פתע״ ומוסיף עניין – אבל זה בוודאי לא מבטא יכולת טניס יותר מחימר.

            בוא נאמר ככה – אם היו שני טורנירי גרנד סלאם על חימר ושניים על קשים-דשא- נדאל היה מזמן עם יתרון עצום על כולם. (ואגב – היו תקופות שונות) בתחילה היו שלושה דשא וחימר. אחרי זה שני חימר ושני דשא. אחרי זה שני דשא, קשים וחימר,ולבסוף המצב הנוכחי. אז יש גם מקריות מסויימת.

            יש מקריות בהישגים של לייבר (למעשה היה צריך להיות במקום הראשון הבלתי ניתן להשגה – נלקחו ממנו שש שנות קריירה בשיאו), יש מקריות באד – גהישגים של בורג (באמצע הקריירה הוחלפו המחבטים) – כל השיפוט המספרי הוא אקראי מאד – אחרי שנכנסים לתחומים של עשרה זכיות ויותר

            יש מקריות גם בהישגי נדאל, דג׳וקוביץ ופדרר – הרי אם אחד מהם לא היה קיים – לשני האחרים היה הרבה יותר שלל לחלק

            להגיב
        • Zork (פורסם: 12-6-2017 בשעה 05:08)

          אבל השיא הזה הוא תלוי סיטואציה היסטורית מאוד ברורה של שלטון היחיד של נדאל על משטח החימר. ברור שנדאל הוא שחקן החימר הטוב ביותר בהיסטריה, וגם ווינר מהגדולים שיש ושחקן טניס נפלא. אלא שהעובדה שכל כך הרבה מהסלאמס שלו הגיעו מטורניר אחד, על משטח אחד, פוגעות ביוקרה שלו כ GOAT. אז מה, הוא פשוט פנומן, זה גם משהו.

          להגיב
  4. רונן דורפן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:12)

    הבעיה היא שמי שלא יזכר בפאריס שלוש פעמים עד גיל 24 יישאר בלי סיכוי. וזה בהנחה שנדאל לא יזכה יותר

    להגיב
    • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:17)

      אין זוכה סלאם מתחת לגיל 25 מאז גוקו נראה לי..

      להגיב
      • אלכס דוקורסקי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:41)

        דל פוטרו זכה בארה"ב כשהוא כמעט בן 21, אבל כיום, באמת, זכייה במייג'ור של מישהו בן 20, כל שכן מתחת לכך, נראית דמיונית לחלוטין בסבב הגברים.

        להגיב
        • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:37)

          אני מאמין שאם דור מיכה יחליט, הוא יוכל להשתלט על החמר, גם אם קצת באיחור ועדיין לשבור את השיא של נדאל.

          להגיב
        • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:38)

          אלכסנדר זברב מסוגל לכך. אבל יש 4 ענקים שמפריעים לו קצת

          להגיב
    • jhkj (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:44)

      אני חושב שהסיבה שזה לא קורה היא שכקשה נדאל, נובאק ופדרר היו צעירים הם ניצחו ולכן זה היה התקופה שצעירים ניצחו, והיום הם מבוגרים וגם מנצחים ולכן היום זה התקופה שמבוגרים לוקחים.

      להגיב
  5. jhkj (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:19)

    מדהים בעיני שהוא לא הפסיד מערכה כל הטורניר. הוא משחק בסגנון מעט שונה מתמיד התקפי יותר עם פורהאנד יותר טוב ומשחק שלם יותר. אני מקווה ומאמין שזה לא שירת הברבור אלא התחלה של השתלטות מחודשת על עולם הטניס. נראה יותר מוכן מתמיד גם למגרשים שהיה פחותחזק מהם והדרך למקום הראשון בעולם תצטרך לעבור בווימבלדון.

    להגיב
    • דורפן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:04)

      הוא לא רק לא הפסיד מערכה. הוא לא נזקק ליותר משישה משחקונים. לא היה שובר שוויון ואפילו לא 5-7

      להגיב
      • jhkj (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:16)

        בממוצע הוא הפסיד חמישה משחקונים פר משחק, והכי הרבה שמונה משחקונים. מעבר לזה מעניין אותי כמה פעמים שברו אותו, תמיד הוא ידע לשמור על ההגשות שלו אבל בגמר הוא לא נשבר פעם אחת , ואני לא יהיה מופתע עם הפעם האחת של תים היא מהבודדות

        להגיב
      • jhkj (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:18)

        אני גם חושב שאם זה היה משנה משהו הוא היה יכול להפסיד גם פחות, לפעמים גם תים וסטן נראו מולו כמו שדודי סלע נראה מולו לפני כמה שנים ואם הוא היה רוצה לנצח הכל על האפס, מי יודע אולי הוא היה מצמצם את מספק המשחקונים שהוא הפסיד משמעותית.

        להגיב
  6. עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:34)

    נדאל נתן עונת חימר מדהימה. אולי הטובה ביותר שלו. לקח 4 תארים, הפסיד רק משחק אחד לתים ברומא, ולקח את פריז בלי לשמוט מערכה אחת.
    הוא הרבה יותר אגרסיבי מתמיד, ובכושר הזה אף אחד לא יכול לעצור אותו על החימר. אולי אולי רק ג'וקוביץ כשהוא בשיאו (והוא לא). מדהים שהוא עשה את כל זה אחרי שלושה הפסדים רצופים לפדרר במלבורן, אינדיאן וולס ומיאמי.
    כשהוא בכושר כזה הוא יכול לקחת גם את ווימלבדון. השאלה אם הוא לא יחליט לוותר קצת על הדשא ולנוח כדי לא להיפצע.

    להגיב
    • אלכס דוקורסקי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:46)

      מסכים שהוא יהיה אחד הקונטנדרים המובילים בלונדון.
      אולי זו חכמה בדיעבד, אבל עונת החימר המצוינת שלו אינה דבר מדהים כל כך, בהתחשב שההפסדים שלו בשלושת הטורנירים הראשיים של עונת המשטחים הקשים היו לשחקן הכי טוב על המגרשים הללו. למעשה, הוא היה השחקן השני בטיבו הן באוסטרליה והן בטורנירי המאסטרס בארה"ב.
      מכאן, שאם שיחק כך על המשטחים הקשים, קל וחומר שיהיה כל כל דומיננטי על החימר.
      #חכםבדיעבד

      להגיב
      • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:33)

        זה לא עניין של חכמת בדיעבד. זה עניין של לקחת כמובן מאליו את מה שהוא ממש לא כזה.
        עונת החימר היא קשה ומתישה. הוא הופיע לכל הטורנירים ושיחק יותר משחקים מכולם. המשחקים שלו לרוב גם ארוכים יותר ומגבות הזיעה רטובות יותר. כמעט טבעי שיהיו נפילות פה ושם. (היתה לו רק אחת כזו, ברומא).
        אף שחקן בפריז לא עבר מולו 4 משחקונים בשום מערכה. במשחק הכי "גרוע" שלו (סיבוב 2) הוא איבד 8 משחקונים.
        הוא הגיע ממוקד מטרה וכתש אותם בזה אחר זה. היריבים שלו פשוט שקשקו.

        להגיב
  7. מאור (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:47)

    10 זכיות ברולאן גארוס.
    10 זכיות במונטה קרלו.
    10 זכיות בטורניר ברצלונה.
    הדומיננטיות שלו על משטח החימר, לאורך תקופה כל כך ארוכה, היא משהו שאף אחד לא יצליח לשבור לעולם. פשוט מדהים. לא חושב שראיתי משהו כזה באף ספורט אחר.

    להגיב
    • גיא זהר (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:18)

      קרלין בהיאבקות

      להגיב
      • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:23)

        אדווין מוזס ב-400 משוכות
        מו פארה ב-5000 ו-10000
        יוסיין בולט ב-100-200
        מייקל פלפס ב-200 מעורב

        להגיב
        • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:45)

          קספרוב בשחמט 8X8

          להגיב
          • ניינר / ווריור (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:03)

            ולנטינו רוסי, טום בריידי

            להגיב
            • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:12)

              סטיבן הנדרי
              טייגר וודס

  8. matipool (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:49)

    דורפן – שאפו.
    גם כתיבה מתומצתת ומדויקת כרגיל עם דובדבנים בדמות "דרך צליחה" וספרור הסעיפים (1,2,3,10).
    איזה כיף. נדאל עשה לי את היום.

    להגיב
    • דורפן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:05)

      עשית לי את היום שהבנת את ״דרך צליחה״

      להגיב
    • ק. (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:09)

      מתי
      (ורונן), יכול להיות שפספסתי את הציניות או שיש באג בחלק מהמחשבים או הדפדפנים.
      אני יכול לראות רק את השורה הזאת:
      "1. יש סיבה אחת ששיאי הטניס הנדירים שאנחנו רואים לא יישברו כל כך מהר. כי נדאל, פדרר, דג׳וק%"

      להגיב
      • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:21)

        גם אני, ועל יותר ממחשב אחד.
        אשמח לראות את הפוסט כולו.

        להגיב
      • אלון3131 (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:14)

        כנל. הפוסט אצלי נעצר בסעיף 1.

        להגיב
      • Matipool (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:34)

        קרה איזה באג ששיבש את הפוסט של רונן.
        בחצי השעה הראשונה לאחר שהפוסט עלה, הוא היה בצורתו המקורית.

        להגיב
        • ק. (פורסם: 12-6-2017 בשעה 06:26)

          עכשיו מתוקן ואני יכול להתחבר במאה אחוז לתגובה שלך (חוץ מה"דרך צליחה" שנתת ספוילר אז זו לא חוכמה… )

          להגיב
  9. אלכס דוקורסקי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:56)

    רונן, כתבת מאוד מדויק וקולע.

    להגיב
  10. גילי פלג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 18:58)

    אחרי 30 שנות צפייה אדוקה בספורט לסוגיו, אני נוהג לומר כי יש את מייקל ג׳ורדן ואחריו צריך את טלסקופ האבל על מנת לראות את הבא בתור ( האמת, חוץ מפלה ). יש המגדירים את משטח החימר כ״ספורט נפרד העומד בפני עצמו״, אם זה אכן כך אז נדאל וג׳ורדן על אותה מדרגה. על חימר, ועל חימר בלבד, הוא אלוהי ומפלצתי ומרגש ובלתי מנוצח ואכזר. כמו ההוא.

    להגיב
    • יואב דובינסקי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:02)

      הדומיננטיות של נדאל על חימר ג'ורדנית לחלוטין.

      להגיב
      • אלון3131 (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:45)

        לדעתי יותר. מול גורדן מדי פעם עשו צרות הפריעו קצת שחץקנים מעולים אחרים.

        נאדל בשיאו בפריז? דיוקוביץ ה2013 נתן לו פייט רציני וקצת פדרר ב2006. לא זכור לי עוד מקרים.

        להגיב
    • עמי ג (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:03)

      גם מייקל ג'ורדן היה מומחה רק למשטח אחד.
      בבייסבול למשל הוא לא היה מוצלח כל כך …

      להגיב
    • jhkj (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:12)

      לא חושב שאני מסוגל לחשוב על מישהו שהיה טוב במשהו כמו שנדאל טוב על חימר. אם נדאל ימשיך לקחת שם תארים, אני חושב יהיה קשה להשוות דומיננטיות כזה למשהו שאנחנו מכירים.

      להגיב
  11. מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:07)

    הוא פשוט מפחיד. לא זוכר זכיה כ"כ קלה ומרשימה בגראנד סלאם. שבעה משחקים, 21 מערכות וכולן די קלות. עוד חודש גמר ווימבלדון ואני לא רואה כרגע גמר אחר מלבד פדרר-נדאל. מרגיש כאילו חזרנו שבע שנים אחורה וזה די הזוי, אבל שניהם פשוט מדהימים (לעומת דג'וקוביץ' שנראה גמור ומארי שכנראה לא שווה מקום ראשון)

    להגיב
    • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:18)

      19 מערכות וקצת, למעשה. ברבע הגמר לא היה משחק מלא.

      להגיב
      • מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:42)

        צודק, שכחתי (אבל גם במערכה ההיא הוא "ניצח" 2:0..)

        להגיב
    • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:50)

      האם כבר ידוע שנדאל ופדרר בבתים שונים ויכולים להיפגש רק בגמר?

      להגיב
      • אלון3131 (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:57)

        ממש לא.יש אפילו תסריט אימים של מפגש ברבע גמר.

        תאמת שחובת ההוכחה על נאדל. מאז 2013בערך גם בשנים טובות שלו הוא תמיד עף מוקדם בווימבלדון.

        להגיב
      • מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:01)

        צריך לחכות למחר ולראות מה מצב הדירוג, אבל אם אני לא טועה נדאל 3 ופדרר 5 (נכון למחר, מן הסתם יכול להשתנות עד ההגרלה), ואם זה יישאר ככה דווקא יש סיכוי טוב שהם יוכלו להפגש רק בגמר (כמובן שכרגע אי אפשר לדעת וזה סתם דיבורים באוויר)

        להגיב
      • מתן גילור (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:44)

        נדאל יהיה 2 בדירוג שיתפרסם מחר.
        פדרר עכשיו 5 אבל יש לו את שטוטגרט והאלה לשפר דירוג, אבל כנראה שלא יעבור את נולה.
        כלומר, כנראה רפא 2 ופדרר 5, מה שאומר שהם יכולים להיפגש ברבע/חצי/גמר.

        להגיב
        • מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:08)

          וואלה? נדאל כבר עבר את דג'וקוביץ'? קשה לי להאמין שפדרר יעבור את דג'וקוביץ', אבל ואוורינקה כן נמצא במרחק סביר, לא (למרות הגמר הוא לא הרוויח המון נקודות כי בשנה שעברה הוא עף בחצי)?

          להגיב
          • ניר לוי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:20)

            נדאל וגם וורינקה עברו את נולה שירד לרביעי. לפדרר יהיה מאוד קשה אם בכלל אפשרי לעבור לפני ווימבלדון

            להגיב
        • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:16)

          האלה הוא טורניר של 500 נקודות (למנצח), שטוטגרט 250, והפער בין פדרר לדג'וקוביץ' הוא קצת יותר מ800. פדרר לא יכול לעבור את המקום החמישי בדירוג לפני וימבלדון, נדאל בוודאות במקום השני.

          להגיב
          • מתן גילור (פורסם: 12-6-2017 בשעה 05:40)

            שיטת הדירוג לא עובדת ככה. אתה מאבד את מה שהרווחת בשנה שעברה. האם נולה לא השתתף בשום טורניר דשא טרום ווימבלדון?
            לכאורה, אם הרוויח אפילו 100 נקודות, אזי שהפער, על הנייר, ניתן לסגירה.

            להגיב
          • מתן גילור (פורסם: 12-6-2017 בשעה 06:47)

            עכשיו אני רואה שזכיה בשטוטגרט תביא את פדרר למרחק 790 מנולה. נולה לא משתתף בנולה/דן בוש ולא השתתף גם בשנה שעברה. לא יודע לגבי האלה (פדרר יכול לשדרג שם מרבע לזכייה) ונוטינגהאם.

            להגיב
            • יריב (פורסם: 12-6-2017 בשעה 07:24)

              דג'וקוביץ' לא השתתף באף טורניר בין אליפות צרפת ווימבלדון בשנה שעברה, פדרר השתתף בשטוטגרט והאלה וצבר 270 נקודות. הוא לא יכול להשיג אותו. ואוורינקה צבר 45 נקודות בתקופה זו, בלונדון.

      • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:09)

        עד כמה שאני זוכר, וימבלדון לא הולך לפי הדרוג הרשמי אלה עושה שינוים לפי פרמטרים שלו, לכן לא בטוח שהדרוג אחד למעלה אחד למטה משפיע.

        להגיב
        • מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:45)

          בעקרון לווימבלדון יש דירוג עצמאי, אבל בשנים האחרונות נדיר מאוד שהם לא הולכים לפי הדירוג של הסבב

          להגיב
          • פדקס (פורסם: 12-6-2017 בשעה 13:04)

            הדירוג שלהם ידוע לכל, וזה מכפלה גדולה על תוצאות הדשא של שנה שעברה וקטנה על התוצאות מלפני שנתיים.
            זה לא שיושבים חכמים בחדר ומחליטים. פשוט לרוב בשנים האחרונות התוצאות בדשא די מדבילות לשאר המשטחים אז אין הרבה שינוי בדירוג ולכן אין תזוזת מקומות

            להגיב
  12. אלון3131 (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:33)

    דיוקוביץ ענק שבענקים. אבל הוא עדיין במדרגה אחת מתחת לנאדל ופדרר.אם יצליח לחזור לעצמו ולקחת עוד סלאמים הוא יגיע אליהם.

    הקאמבק וההתעקשות להשאר בצמרת הגבוהה בגיל מתקדם(נאדל הרבהי "יותר" מ31 עם כל הפציעות והגיל המוקדם שהתחיל) זה מה שהופך אותם לשני הגדולים ביותר בכל הזמנים. דיוקו בינתיים "יסתפק" במדרגה מתחת.

    להגיב
  13. אופיר (פורסם: 11-6-2017 בשעה 19:57)

    תופעה חד פעמית ועל-זמנית, והוא כמובן הפייבוריט המובהק לווימבלדון, ולפתוח מחדש את הדיון לגבי זהות הגדול בכל הזמנים.

    להגיב
    • ק. (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:06)

      חשבתי שלברון הוא הבא לפתוח את הדיון… (בעד נדאל)

      להגיב
    • מתן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:26)

      מצטער, אבל הוא ממש לא הפייבוריט לווימבלדון. נדאל של חימר זה שחקן שונה לחלוטין מנדאל של דשא. לא סתם בחמש השנים האחרונות השיא שלו שם היה שמינית (ב-2014, וחוץ מזה השיא היה סיבוב שני). פדרר, דג'וקוביץ' (כן, למרות היכולת המזעזעת שלו בשנה האחרונה) ומארי יותר פייבוריטים ממנו על דשא, גם בכושר הנוכחי

      להגיב
      • אופיר (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:06)

        כשנדאל בכושר מופרע כזה, הוא הפייבוריט על כל משטח (ואני לא מאוהדיו).

        להגיב
        • Rondi (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:46)

          נדאל מפחד מהדשא בשבוע הראשון ופורח עליו בשבוע השני כאילו זה חימר. עם הגרלה נוחה הוא יכול בהחלט לקחת את זה.

          להגיב
          • אופיר (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:56)

            זה לא מקרי: בשבוע השני הדשא כבר במצב כל כך גרוע באיזור הבייסליין (מאז שאיזור הרשת ננטש בטניס המודרני, יחד עם הבקהנד ביד אחת), שהוא כבר אפקטיבית לא דשא.

            להגיב
          • מתן (פורסם: 12-6-2017 בשעה 06:34)

            הבעיה היא שכבר שש שנים הוא לא מצליח להגיע לשבוע השני..

            להגיב
    • משה (פורסם: 12-6-2017 בשעה 09:17)

      נדאל הפסיד יוצר מדי טורנירים גדולים בשבוע הראשון ואי אפשר לשכוח לו את זה בדיון על הגדול מכולם. יותר מדי חוסר יציבות.

      להגיב
  14. קובי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:38)

    שחקן בשליטה חד פעמית,גדולה אמיתית, ה10 זכיות בשלושה טורנירים שונים לא נתפס ולא ישבר בתקופת חיינו.
    לגבי העתיד לא הייתי ממהר לצאת בהצהרות,נדאל מושלם על החימר ונרה בכושר מצויין אבל הדברים מאוד נזילים במעבר לדשא,
    לא חושב שיהיה רציני לטעון שהוא פייבוריט לזכיה שם.

    להגיב
  15. ליבר (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:42)

    אני מאוד מקווה שלא נתעורר עוד עשר שנים ונראה שהתארים של נדאל נמחקו בגלל שימוש בסמים. יש יותר מדי שמועות בנושא הזה בכדי להתעלם ממנו לחלוטין.

    להגיב
  16. no propaganda (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:57)

    הדבר היחיד שמבאס, זה שוורינקה היה יכול לעקוף את מארי אם היה מנצח0

    להגיב
    • no propaganda (פורסם: 11-6-2017 בשעה 20:57)

      בכמות הסלאמים

      להגיב
      • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:00)

        מארי קרוב של פפ או סתם אתה לא אוהב ג׳ינג׳ים?

        להגיב
        • no propaganda (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:02)

          אין פה קשר לפפ. אבל מארח הוא סופר אוברייטד יחסית להישגים שלו. והעובדה שלוורינקה יש את אותה כמות הסלאמים די מצחיקה בהקשר הזה והייתה עוד יותר מצחיקה אם וורינקה היה זוכה ועובר אותו

          להגיב
          • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:09)

            צוחק..
            מארי דיי אכל אותה שנפל עם שני הענקים של המשחק. ביקום מקביל היה מסיים קריירה עם 7-8 סלאמים. השיוך לרביעייה עושה לו עוול מסויים..

            להגיב
            • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 21:28)

              ביקום המקביל גם לברון משחק טניס ובונה מורשת.

            • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:20)

              תמשיך לצחוק חביבי. בנה מורשת ששנייה כנראה רק לשחקן אחד. עשיתם ספורט מלגמד אותו. חבל

            • איציק (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:26)

              דווקא הפעם ירדתי על מארי ולא על לברון.
              וכן, לברון יהיה מועמד להיות השני בהיסטוריה אם ימשיך ככה. ועדיין אני לא סובל את הדיבורים שלו על מורשת ללא קשר עם יכולותיו כשחקן.

          • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:27)

            טניס לא מורכב רק מטורנירי גראנד סלאם. יש סיבה לכך שואוורינקה זכה רק בטורניר Masters 1000 אחד בקריירה שלו בעוד שמארי זכה ב14 כאלו (פדרר זכה ב26, דג'וקוביץ' ונדאל ב30 כל אחד). רואים את הדומיננטיות בסבב בכך שמאז שינוי שם הסבב ב2009 אין שחקן פרט לארבעה שזכה בשני טורנירים כאלו, מתוך 77 טורנירים הרביעיה זכתה ב 68 ו9 שחקנים זכו באחד כל אחד (דוידנקו, ליוביצ'יץ', רודיק, סודרלינג, פרר, ואוורינקה, צונגה, צ'יליץ' וזברב).

            להגיב
            • no propaganda (פורסם: 12-6-2017 בשעה 05:45)

              כמובן שיש עוד טורנירים, אבל סלאמים הם הטופ של המשחק. צריך גם לזכור שהחוקים בסלאמים ובמטסטרס שונים בכמות המערכות אז במובן מסוייים זה אפילו לא אותו המשחק

            • יריב (פורסם: 12-6-2017 בשעה 07:31)

              כאנלוגיה אציין שליוטה ודאלאס היה בשנות ה90 אותו מספר אליפויות, ובכל זאת היחס ליוטה היה כקבוצה בצמרת הליגה, בעוד דאלאס לא ממש.

  17. רומן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:32)

    טניס על חימר זה משחק אדיר גם לצפיה וגם למשחק.
    כל כך כיף לראות את נדאל חוזר, קצת עצוב שטים השפיל דג'וקו, ממש רציתי לראות את רפא משמיד אותו ונוקם בו על השנים האחרונות.
    לא רואה סרט שבו נדאל לא לוקח את ווימבלדון וניו יורק( בלי קשר לא ברור לי למה הטורניר המעאפן הזה בניו יורק הוא גראנדה סלאם)

    להגיב
    • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:40)

      חחחח. מה ישך נגד ניו יורק?
      ווימבלדון לא ייקח כי דשא
      פלאשינג מדו כי כבר יהיה פצוע או עייף
      ההווה לא מעיד בהכרח על מה שיקרה בעתיד

      להגיב
    • יריב (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:40)

      אני מניח שבגלל שהוא מושך את מיטב הספורטאים, וכן בגלל שמסורתית הוא אחד מהטורנירים החשובים בסבב. אם אינני טועה, הוא גם הטורניר השני הכי עתיק בסבב, מה שבוודאי תוצך בחשיבותו. כמובן, אני לא מומחה בטניס, אולי יש גם סיבות אחרות.

      להגיב
      • רומן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:46)

        תמיד יש קרחות ביציעים שם

        להגיב
    • דן דן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:40)

      לא רואה סרט כזה? להזכירך את המאזן של ראפא השנה מול ההוא שחוזר לשחק על המשטח האהוב עליו?

      כי גם בכושר המדהים הנוכחי שלו, ראפא הפסיד לרוג׳ר באוסטרליה, אינדיאן וולס ומיאמי…, ועכשיו אנחנו בדשא

      יהיה מעניין

      להגיב
      • רומן (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:47)

        אהה לא יודע, זה כבר לא באמת ממש ממש דשא. זה לא כמו שראינו לפני 20 שנה שכל כדור היה עף ללא יודע איפה.

        להגיב
    • Matipool (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:43)

      הלוואי שהייתי אופטימי כמוך לגבי ווימבלדון.
      סוג משחק שונה לגמרי שמבטל חלק מהיתרונות שלו על חימר ונותן יתרון למגישים החזקים.

      להגיב
      • אמיתי (פורסם: 11-6-2017 בשעה 22:47)

        מפתיע. דימיינתי אותך אוהד מישו צוקר כמו ברדיץ..חשבתי אתה בונה מורשת

        להגיב
        • matipool (פורסם: 12-6-2017 בשעה 08:34)

          כילד אהבתי את בורג שלולא הפרישה בגיל 26, היה נחשב אולי לגדול מכולם.
          חוץ ממנו, אהבתי את אגאסי (במיוחד בשנים האחרונות שלו) ואוהב את נדאל.
          כשנדאל עף מטורניר, הפייבוריט הבא שלי הוא מארי.

          להגיב
          • matipool (פורסם: 12-6-2017 בשעה 08:39)

            אל תשכח שכשהתחלתי לאהוד את ליברפול, היא הייתה "הקבוצה".
            אמנם הייתי רק בן 7 אבל כנראה שאני אוהד הצלחות. חוץ מזה – בירד והסלטיקס, מייקל, גארנט, סטוקטון, סבסטיאן קו.
            מצד שני, הפועל כפר סבא, אז כנראה שלא רק אוהד הצלחות.

            להגיב
            • אמיתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 08:52)

              אקלקטי

  18. אלון3131 (פורסם: 12-6-2017 בשעה 07:46)

    נאדל אולי על הנייר לא כזה מבוגר אבל לדעתי מבחינה פיזית מנטלית הוא כמעט בגיל של פדרר.
    לא שזה קללה היום אם איך שפדרר נראה אבל נאדל משחק טניס מקצועני ברמות הכי גבוהות מגיל 17 כבר. זה כמו שה32 של לברון זה בערך 35

    להגיב
  19. נתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 08:10)

    נדמה לי שאנחנו מתייחסים לנושא הגיל בצורה קצת לא מעודכנת מבחינת אורך החיים של ספורטאי. לא שזה בא להקטין נניח מההישג של פדרר השנה, אלא יותר נניח בהתייחס לצפי של אורך חיי הקריירה, או אמירות "נדאל במשחקו שקול ליותר מבוגר" או "לברון שקול ל-35". ברור שיש הבדל של נניח כ-3 עונות בחיי כדורסלן כמו לברון לעומת שחקני העבר בגלל המכללות, ובכל זאת: נדמה לי שאנחנו מסתמכים על סטטיסטיקות מהעבר, ולא מביאים בחשבון מודעות גבוהה בהרבה לאורח חיים בריא אצל ספורטאי מגילאים צעירים בהרבה למשל, מאמצעים רפואים משוכללים יותר, מאמצעי בריאות שזמינים יותר כי יש הרבה, אבל הרבה יותר כסף מעורב וכן הלאה.
    מן הסתם יש הבדל בין הענפים ולא הרי הדיון נניח על "עד מתי בריידי ישחק" ליכולות האתלטיות שיהיו זמינות ללברון, ועדיין, נדמה לי שצריך לעדכן קצת את כל ההתייחסות לנושא של גיל..

    להגיב
    • אמיתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 08:26)

      יש בזה משו אם כי חייבים לזכור שרוב סוגי הספורט נהיו יותר אינטנסיביים.
      נדאל זה בכלל סיפור אחר. בעיות עוד מילדות. הרבה פציעות. סיגנון משחק שוחק

      להגיב
      • נתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 09:26)

        אפילו הקביעה הזו תלויה בסוג הענף. למשל בכדורסל, ברור שההגנה היום שלברון עומד מולה (ככל שזו קיימת) לא דומה לשנות ה-90. אותו דבר בריידי-מצד אחד הוא מתמודד מן הסתם מול שחקני הגנה פיזיים יותר אבל את מה שמותר, ועושים לו, אין אחד שישווה למה שמונטנה וחבריו עברו

        להגיב
        • אמיתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 09:53)

          תבדיל בין משחק פיזי לבין אינטנסיבי. היום באופן די גורף ספורטאים רצים מהר יותר והרבה יותר ובאופן כללי הם טובים יותר מה שמביא לשחיקה מהירה יותר. ברור לי שפעם היו משחקים יותר ברוטאלי אבל אני די משוכנע שבימינו ספורטאים חווים הרבה יותר פציעות

          להגיב
          • רונן דורפן (פורסם: 12-6-2017 בשעה 14:06)

            הרפואה התקדמה יותר מהר – ולכן עם כל השחיקה קריירה הן ארוכות יותר. בכל ענף.

            להגיב
            • אמיתי (פורסם: 12-6-2017 בשעה 15:20)

              יש נתונים?.. מכיר מקרים לכאן לכאן.
              לא כולם בריידי ופדרר

            • אלון3131 (פורסם: 12-6-2017 בשעה 23:24)

              זה רק הרגשה. אבל אם תיקח את אחוז הטניסאים בטופ 50 מעל גיל 30 או את מספר השחיינים בגמר אולימפי מעל 30 האחוזיםיהיו הרבה יותר גבוהים מלפני 20 שנה. טניס טשחייה היו מובהקים ספורט של צעירים וזה כבר לא ממש ככה.

  20. היסטוריון של ספורט (פורסם: 12-6-2017 בשעה 22:58)

    הסתכלתי היום ברפרוף בנתוני הזכייה של האדם.
    יותר נכון הזכיות.
    השליטה שלו אבסולטית.
    לא ממש העמקתי .
    אבל הרוב המוחלט של 70 משחקיו הוכרעו ב 3 מערכות.
    רוב מוחלט של העונות הוא לא איבד 3 מערכות בכל הטורניר.
    היה 2 טורנירים לפחות כולל העונה שהוא לא איבד מערכה.
    בטורניר הנוכחי הוא לקח בכל משחק יותר מפי 2 משחקונים מהיריב .אלו נתונים חסרי תקדים
    זה הרבה יותר ממייקל
    …זה אפילו יותר ממכבי תל אביב סל של שנות ה 70 +80 .

    להגיב
    • יריב (פורסם: 12-6-2017 בשעה 23:24)

      לבורג היתה דומיננטיות כזו, אבל לתקופה קצרה יותר. כל מה שאתה אומר על הזכיה של נדאל השנה תקף גם לזכיה של בורג ב1980.
      מה שאני רוצה לומר, לא חסר תקדים.

      להגיב

מה דעתך?