גווארדיולה וקלופ

וההבדל בין צבירת נקודות למשחק הגדול

הדבר האחרון שאפשר להגיד על פפ גווארדיולה על העונה הזו היא שהוא עקשן שמסרב ללמוד. הוא נחל עונת כשלון בליגה האנגלית אבל תיקן את כל הכשלים ויישם את הכדורגל שלו על החוקים והסגנון באנגליה, תוך כדי שהוא מקדם גם שחקנים אנגלים.

אבל את קלופ הוא לא מצליח ללמוד. הפסד רביעי בחמישה משחקים. פעם שניה בתוך כמה שבועות שהוא מוצא עצמו בפיגור כבד באנפילד. ואם מישהו למד משהו – זה דווקא קלופ – שאפשר במשחק הליגה קאמבק של סיטי, אבל לא הערב.

אולי אין לו כלים/כסף לרוץ לאליפות אבל הניצחון היום שם חותמת על עבודה נפלאה שהוא עושה בליברפול.

*

בכלל היומיים הללו ממחישים את ההבדל בין היציבות והמשמעת הנחוצים לעונת ליגה טובה לבין תצוגה במשחק הגדול. לאו דווקא התוצאות. ברצלונה הייתה רעה מאד וניצחה 1-4 באופן ביזארי בעוד ריאל הייתה מופלאה. ואם להתעסק ביקר לי: ליונייטד יש רק את המשמעת לצבירת נקודות ליגה לא מועטות ושום דבר לתרום למשחקים בסדר הגודל הזה.

אסטטיקה. סטטיסטיקה
האלופות בארצן

תגובות

  • דן ברקאי

    ברצלונה הייתה רעה מאוד? אתה רציני? הצחקת אותי.

    רומא למעט הרבע שעה האחרונה לא הגיעה למצבים, כאליסון

    • דן ברקאי

      המשך... נלחץ בטעות.

      כשהשוער של רומא נמתח כמה וכמה פעמים כולל קורה. היית שקוע חזק במשחק של צמד היריבות שלך ופספסת את המשחק של בארסה.

      • דורפן

        דווקא צפיתי. במושגי ברצלונה למנוע מצבים מקבוצה 18 מקומות מהמקום הראשון באיטליה זה היה מאד לא מרשים וההתקפה הייתה חיוורת.

        • דן ברקאי

          עזוב, לא כל יום הצגה. בארסה משחקת העונה על תוצאה ועשה את זה טוב מאוד עם הגנת פלדה (אההם סיטי/ליברפול), אז היום היו רק יעילים. אבל הגיעו למצבים מול כלום ושום דבר של רומא עד לדקות האחרונות.

          18 נקודות לא אומר הרבה, קצב צבירת הנקודות בליגה לא מעיד יותר מדי על משחקי נוקאאוט בליגת האלופות. ריאל מול יובה אתמול וליברפול מול סיטי היום אלו דוגמאות מצוינות וכלל לא נדירות.

          • Jhkj

            מסכים מוסיף שבארסה זה כבר ממש לא קבוצת הטיקי טאקה של פפ, והיום היא קבוצה שיותר מבוססת על קשיחות ויעילות, ומשחקת כדורגל פחות יפה בשיטת עבודה. אני מופתע ממך דורפן שציפית להצגה גרנדיוזית של כדורגל. כשאינייסטה ומסי משחקים תמיד יהיו ניצוצות אבל זה לא המטרה אלא עוד כלי להשיג תוצאות

  • משה

    היה צריך להיות ״קאמבק של סיטי״ ולא ליברפול.
    מעבר לכך יש מאצ׳אפים בין מאמנים שנוטים בקביעות לצד אחד. לקלופ קשה עם מוריניו, לפפ עם קלופ.
    אני חושב שאם שופטים את קלופ מאז ייצוב ההגנה והגעת ואן דייק גם ליברפול מפגינה יציבות שתעזור לה לשפר עמדות במאבק בליגה בשנה הבאה.

    • דורפן

      זה נכון. אבל לקלופ לא קשה עם מוריניו. ההפסד האחרון היה הפעם הראשונה שהפסיד לו. קלופ הדיח את ריאל של מוריניו עם דורטמונד

    • אייב

      לפפ קשה עם קלופ כמו שלמוריניו קשה עם פפ.

  • דקו

    קלופ הפתיע אותי... חשבתי שימשיך לשחק פתוח גם במחצית השנייה. אבל הוא פשוט הלך אחורה ומילנר ניהל בצורה מדהימה את הגנה כקשר אחורי. שנה שעברה מגן שמאלי. השנה האיש למשימות מיוחדות. מאוד מעניין איזה פתרון היה לו לחסרון של הנדרסון.

    • Matipool

      ההליכה אחורה נבעה גם מהפציעה של סלאח. לא משהו מתוכנן אלא יותר פסיכולוגיה, גם בגלל היתרון וגם בגלל הסרת האיום ההתקפי הכי גדול של ליברפול.

    • אריאל גרייזס

      בשאיפה צ'אן יהיה כשיר שבוע הבא והוא יחליף את הנדרסון. אם לא, אנחנו בבעיה

      • באבא לילות

        שכחת את ג׳יני? דווקא למשחק יותר הגנתי באופיו הוא לא רע.

      • Matipool

        אין צ׳אן לגומלין. מקווה שיש צ׳אנס..
        היו דיווחים במדיה שהוא גמר את העונה אבל ליברפול הרשמית ביטלה אותה והודיעה שהוא יהיה כשיר לחזרה עוד שבועיים.
        לא בטוח עדיין אם סלאח יהיה כשיר.
        במקרה הטוב, יש לנו רק 3 קשרים מול סיטי. חס וחלילה שלא יקרה כלום לאף אחד מול אברטון כי אחד מהם בטוח יצטרך לשחק מולם.

  • מתן

    מרגיש כאילו החלטת לציין את מוריניו בכל טקסט עד שיעזוב כמו שבהארץ מזכירים שמעולם לא שיחק ערבי בבית"ר עד שזה יקרה. לצערי עושה רושם שהאפקט יהיה זהה בשני המקרים.

    • S&M

      עירית לינור עשתה מעשה וביטלה את המנוי להארץ. מוריניו לא יבטל את המנוי לדה באזר, כי זה מצריך יציאה מהבונקר.

      • ערן (המקורי)

        עירית לינור ביטלה את המנוי להארץ לא פעם אחת אלא פעמים רבות, ואני בטוח שתבטל עוד כמה פעמים מדי שנה. היא מאד עקבית בנושא הזה

  • אבי (תמיכה ביקורתית במוריניו)

    ההפסד רשום על שמו של גווארדיולה, והציפייה היא שאוהדים אחראים, שחשובה להם מסורת המועדון, לא יתבלבלו מההישג המסוים בליגה ויתחילו עוד היום בקמפיין להדיח אותו, שכן לנוכח כישלונותיו באירופה עם סיטי ובאיירן ספק אם יהיה מועדון שירצה בכלל להעסיק אותו, כך שהתפטרות היא לא באה בחשבון מבחינתו. השבלונה הטקטית שגווארדיולה כופה על הקבוצה מחייבת חשיבה מחדש. מינוי שחקן עבר שיהיה נאמן למורשת, אייל ברקוביץ' למשל.

    • dmc

      גדול. אתה באמת חושב שהביקורת על מוריניו לא מוצדקת?

      • אבי (תמיכה ביקורתית במוריניו)

        חלקה מוצדקת, חלקה מגוחכת והיסטרית, אבל אין הצדקה להבלים על הפגיעה ב"מורשת יונייטד", המבנה הנפשי ומניעיו הלא-מודעים או למה הוא אמר כך וכך ולא ככה וככה במסיבת עיתונאים נשכחת.

        • דורפן

          ומה הסימנים החיובים לכך שהוא ממש על סף לתת לנו כדורגל התקפי אמיץ במשחקים גדולים. יש איזה שחקן שמתקרב לרמה שהוא היה בקבוצה ממנה בה?

          • מתן

            למה סתם להכפיש? יש שחקן אחד שלא רק משתפר תחת מוריניו, אלא בעיקר מקבל הרבה יותר הזדמנויות להראות את יכולותיו.
            דה חאה כמובן.

  • ב"פ

    ריאל מדריד היתה גרועה בתחילת העונה, ואז היא הייתה גרועה בליגה ובאירופה. ועכשו היא משחקת טוב גם במשחקים גדולים וגם מבחינת צבירת נקודות. אני לא חושב שהיא מהווה תמיכה לתיאוריה הזאת. ברצלונה נצחה את רומא ואת צ'לסי בדיוק כמו שהיא מנצחת באופן עקבי בליגה. יעיל ולא מאוד מבריק.

  • Matipool

    הערב שיחקו בליברפול 4 שחקנים אנגליים + אחד סקוטי + מחליף אנגלי (מהדקה ה-70, 6 בריטים).
    אולי השחקן האנגלי / בריטי לא כל כך גרוע.

    • דורפן

      השחקם הבריטי לא גרוע. פשוט יש כמה תפקידים לא קיימים בכדורגל הבריטי

      • ואן גוך

        כמו מה?

        • משה

          שוער, קשר יצירתי ברמות הגבוהות, צמד בלמים.
          בהנחה שהקישור של ליברפול אתמול הוא הבסיס לדיון האם הרכב של שוער כלשהו (כולם בינוניים), ווקר, סטונס, סמולינג, רוז, הנדרסון, מילנר, צ׳מברליין, סטרלינג, עלי וקיין זה הרכב שירוץ רחוק ?

      • ניק

        שווקר ילמד להרחיק כדור ברחבה לפני שאפשר לקרוא לו לא כל כך גרוע או להכניס אותו להרכב של אנגליה.

    • Selby

      אצל סיטי שיחק אחד בלבד פלוס מחליף.
      לפעמים אני מרגיש שדווקא כשאנגליות נפגשות באירופה הדברים האלה מקבלים יותר חשיבות.

  • דוד

    לגבי גוורדיולה- מסכים לחלוטין.
    דובר הרבה על אפקט ההלם שחווה כל מי שלא מכיר את קלופ ומשחק נגדו בפעם הראשונה. ההסתערות הפסיכית הזאת, המהירות. ריאל מדריד נקלעה למצב זהה מול דורטמונד של קלופ בחצי הגמר ב-2013.
    אבל סיטי מכירה את ליברפול. אז מה קרה לה ולמאמן שלה בדיוק?
    בכל מקרה מחצית ראשונה מהאגדות. באופן פרדוקסלי זה הזכיר לי אחת מהתצוגות הכי גדולות של צ'לסי של מוריניו, בשמינית הגמר של 2004-5 נגד ברצלונה. צ'לסי פיגרה 2-1 מהמשחק הראשון מול בארסה של רייקרד ורונלדיניו, אבל בגומלין הדהימה אותה ואת עולם הכדורגל כאשר מחקה את הטיקי טאקה עם 3-0 כבר באמצע המחצית הראשונה.

    • dmc

      לא היה אז טיקי טאקה, ברסה הייתה טובה אבל עדיין לא האימפריה שתהיה. וכן היתה מחצית מדהימה של צ'לסי

  • אמיתי

    חבל שהקבוצה השנייה לא ניצחה..
    אין מה לדבר על פפ והקבוצה שלו אחרי משחק כזה. הם לא הסיפור.
    לליברפול לגמרי יש את המספר שלהם. אובראציברים

    • no propaganda

      מה עם איזו מילה טובה? :)

  • יוסי מזרחי

    קלופ היום מול פפ זה כמו שחמט מול דמקא.
    מה שמסביר לי איך קלופ ניצח אותו שבע פעמים, יותר מכל אחד אחר.

  • צור שפי

    ועדיין, מתוך ארבעת רבעי הגמר, שבשלושה מהם יש למנצחות מקדמה של שלושה גולים, זה היחיד שבו יש לי תחושה שהעסק לא גמור והגומלין לא לפרוטוקול.

    • Matipool

      נכון.
      חושש מאד מהגומלין. שער מהיר שלהם והכל פתוח.
      אנחנו גם מגיעים מאד קצרים בסגל וגם עייפים מאד, במיוחד אם קלופ יעלה בשבת הרבה שחקנים ששיחקו אתמול, בשבת האחרונה מול פאלאס בחוץ ומחרתיים מול אברטון.

      • Matipool

        הכוונה ״אם קלופ יעלה בגומלין״.

  • ניר

    אני מאוד אוהב את הכדורגל של קלופ באופן כללי, הוא מבין שהצופים רוצים ליהנות מהמשחק, גם אם הוא יפסיד מדי פעם בסגנון הכדורגל הזה.

    יונייטד אולי מעל ליברפול בטבלה, אבל הייתי מוכן להחליף איתם מיקום בתמורה לכדורגל כזה.

    • ניק

      נו יופי, קל להחליף מקום שני בשלישי.
      אם סיטי הייתה בעונה רגילה ויונייטד הייתה ראשונה, עם אותו הכדורגל, גם היית מתחלף?

      • ניר

        לגמרי. בלי לחשוב פעמיים.

      • טל המנצ'סטרי

        אבל זה אם אחד גדול...
        אני באמונה שכדורגל לא מספיק טוב ומגוון לא יכול להוביל לאליפות גם בעונה אחרת שבה סיטי לא קורעת את הליגה לגזרים,.
        הרי מי מבטיח שבעונה הבאה היעילות המסויימת שיונייטד מפגינה העונה תהיה מספיק טובה בכדי לזכות באליפות?
        אם לא תהיה עליית מדרגה משמעותית בכדורגל של יונייטד אז זו תהיה "סיטי" אחרת בעונה הבאה או דינמיקה אחרת של ליגה שגם היא יכולה להוביל למירוץ אחר אבל שגם הוא יהיה גדול על יונייטד ואם לא יהיה שם שינוי כיוון.

        • אמוץ כהן-פז

          אכן.
          ליברפול בהחלט מוכנה להיות ה׳סיטי הבאה׳.

        • אריק

          אני מוכן להבטיח שלא. יונייטד לא תזכה באליפית עם הכדורגל הזה.
          כמה שחקנים יהין מסוגלים לסבול את זה?
          שנה הבאה יותר מאמין בכאוס ותוצאות גרועות.

  • אורי

    למוריניו זה לא היה קורה

  • טל המנצ'סטרי

    בעוונותי העדפתי ניצחון של ליברפול מתוך קו מחשבה נקי של אין להם סיכוי ללכת עד הסוף, לעומת סיטי שלמרות התוצאה אתמול, קבוצה חזקה וטובה יותר, אבל לא לזה פיללתי.

    בתקווה שנוכל לנצל את מצב הרוח הזה של סיטי והראש שלהם שיהיה טרוד עם משחק הגומלין ואם בכל זאת הם מאמינים באיזה סיכוי לבצע מהפך, ושאנחנו ניתן להם בראש גם בדרבי בשבת.
    תלוי במוריניו, אם רק יעז לשם שינוי בחוץ במשחק גדול.

    • Gil - Zimbabwe

      בדיוק מה שעלה לי בראש. עכשיו זה הזמן. אבל לדעתי מוריניו יעלה עם הרכב כאילו התקפי להראות שהוא רוצה לנצח אבל ההנחיות יהיו לא לעבור את החצי.

      • טל המנצ'סטרי

        הרכב ומערך חשובים, הגישה והכוונה עוד יותר.

    • wazza

      במשחק הזה הייתי נגד סיטי ובגומלין אני נגד ליברפול כדי שלא יאשימו אותי בלקיחת צד...

      אם היה אפשר לקחת את קלופ למשחק נגד סיטי ולתת לליברפול את מוריניו בתמורה נראה לי שכולם היו מרוצים

      • איאן ראש

        רעיון גדול (סתם, בחיים לא נחליף את קלופ)

    • אריק

      מי שמרחם על...

  • no propaganda

    פפ מפסיד באופן קבןע לכל קבוצה שמסוגלת להתמודד מולו. היו רק פעמיים שהןא עבר קבוצה כזו, פעם אחת בגלל תצוגת שיפוט מחפירה מול צ'לסי ופעם אחת כשבאיירן השוןתה בדקה ה90 מול יובה.

    מצד שני הוא אלוף בלפרק קבוצות פחות טובות וזה מה שמביא אליפויות בסופו של דבר

    • jhkj

      יונייטד של פרגוסון פעמיים- אחת מהן גם עם כריטיאנו כאלופה לא נחשב?

      • no propaganda

        לא, בארסה הייתה כמה רמות מעל אותה יונייטד.

        • jhkj

          יונייטד הזו הייתה יותר טובה מצ'לסי שתיארת למעלה. בייחוד זו של 2009.

          • no propaganda

            בבקשה תסביר. אני זוכר שפורטו הייתה עדיפה עליה ברבע. אין בכלל מה להשוות לצ'לסי שהייתה אדירה עם קישור של באלאק אסיין ולאמפארד שאשכרנ חנקו את צ'אבי ואינייסטה, לא משהו שקרה הרבה

  • דני בן אלי

    המשחק הזה בכלל לא גמור
    ליברפול בטוח יספגו בגומלין
    גול מוקדם והם קורסים לדעתי

  • גלעד בלום

    ממש לא אוכפת לי מי תעבור אבל אם יש קבוצה שיכולה לעשות קאמ בק אז זו סיטי, ברסה עשתה זאת לפאריס בעונה שעברה וליברפול עצמה חזרה מ- 3-0 בגמר של אותו מפעל נדמה לי וזה היה ב90 דקות...

    מעניין איך שקלופ נותן בראש לפפ באחד על אחד אבל הקבוצות של פפ זוכות ביותר תארים, פפ יותר עקשן ביישום הדרך שלו בלי הרבה התאמות ליריב, בלונג ראן כשזה עובד כמו העונה אז הוא טוחן את הליגה אבל במשחקים נקודתיים זה יכול להתמוטט וכשזה קורה זה גרנדיוזי , במשחק הבא בליגה הם ינצחו 4-0

    • באבא לילות

      אוי כמה שאני מקווה שאתה צודק לגבי ה- 4-0 במשחק הבא....:)

  • גלעד בלום

    שכחתי שזה דרבי באמת , כשמתחבר להם אז גם האוטובוס של מורינו לא יעזור

    • באבא ימים

      נראה לי שבביקור האחרון בליברפול הם למדן איך מתקיפים אוטובוס.

      • אמיתי

        חחח..הרגת

      • Matipool

        באבא - טוב!

Comments are closed.