סנגל-יפן (לא, לא טעות). הפייר פליי

לא. לא פארסה

המצחיק הוא שבסוף עלתה קבוצה על ״פייר פליי״ כשבדקות האחרונות היא קצת מקוממת את קהל הצופים בכך שהיא לא מנסה לשחק. הפולנים מצידם שילמו את חובם לרוח הספורטיבית כשניצחו את המשחק. והנטיה הטבעית היא להגיד ״פארסה״. אז האם פארסה?

קודם כל – מה האפשרויות האחרות? אפשר להטיל מטבע. פעם עשו את זה כשלא היו פנדלים. בולגריה הדיחה כך את ישראל מהטורניר האולימפי. איטליה ניצחה כך את אנגליה בחצי הגמר היורו! שני המקרים אירעו ב-1968. אפשר להחליט שבסיום כל משחק מוקדמות שמסתיים בתיקו בועטים פנדלים למקרה שיזדקקו להם בעתיד (מסורבל וקצת טפשי). אפשר לגשת לדירוג פיפ״א (יתרון ליבשות גדולות) אפשר ללכת להפרש שערים במוקדמות (יתרון ליבשות קטנות). אולי פתרון קיצוני לפיו כל משחק בגביע העולמי צריך להיות מוכרע (כלומר בועטים פנדלים בסיום תוצאת תיקו ואז מחלקים את הנקודות 2-1). אפשר פתרון רדיקלי של משחק חוזר שנראה קצת אכזרי במציאות ימינו.

בקיצור אין פתרונות טובים ומדובר גם במצב שחוזר על עצמו פעם ב28 שנה (לאחרונה באיטליה-90 בין אירלנד להולנד, וגם זה רק על דירוג).

אפשר גם להגיד שלא כל החלטה של פיפ״א היא פארסה או בושה. אנשים למשל שופטים את מערכת הVAR רק על פי מספר הטעויות שנמנעות. אבל יש לה ערך נוסף. אנחנו לא רואים צלילות והתחזויות. היה רגע מצחיק – לוקאקו ספק נפל ספק צלל אבל בטוח לא הוכשל נגד תוניסיה. הוא מיהר לסמן לשופט שלא קרה כלום. בדיקת VAR עלולה הייתה להסתיים בצהוב. האם זו לא התפתחות טובה?

יתר צהובים לא מעיד כמובן שנבחרת מלוכלכת יותר. אבל גם יתרון שערים לא מעיד שנבחרת היא טובה יותר. ואם התקדים היום יגרום לשחקנים לחשוב פעמיים לפני מעשים שגוררים צהוב. אין לי בעיה.

אכזרי לסנגל. לא פארסה.

*

אנגליה ובלגיה ישחקו עכשיו כשאליפות הבית נותנת יריבה קשה יותר בשמינית הגמר אבל מסלול נוח יותר לקבוצה במקום השני (קולומביה, שוודיה ושוויץ בבראקט). אנגליה מובילה על בלגיה בטבלה ב…. צהוב אחד פחות.

*

ואם מדברים פייר פליי: כבוד למרוקו, דרום קוריאה, קוסטה ריקה והיום גם פולין.

ברזיל-סרביה. התמנון החושב
בלגיה-אנגליה. תוצא הפרפר

תגובות

  • תבורי

    סנגל שיחקו כדי לרצות את האדם הלבן, קולומביה שיחקו כמו אסקוברים

    הגב
  • טל המנצ'סטרי

    כשר אבל מסריח, היפנים.
    אלוהי הכדורגל ישלם להם על זה בשמינית הגמר, גם כי היא נבחרת פחות טובה מאנגליה או בלגיה.

    הגב
    • אביאל

      טל - לא הבנתי מה התלונה על היפנים ? מה הם בדיוק עשו ?

      הגב
  • Yair N

    I just assumed Lukaku signalled to the ref that it was not a penalty out of fair play spirit, Belgium were winning easily anyway weren't they (cannot remember). I guess I was just being naive and he really only signalled because of VAR.

    הגב
    • דורפן

      כמובן אין לדעת. אבל הצוללן שיקבל פנדל בגלל VAR יסייע למשחק יותר מכל החלטה אחרת

      הגב
      • no propaganda

        הבעיה שלא נותנים את הצהוב, ראה מקרה ניימאר נגד קוסטה ריקה

        הגב
  • יוסי

    יש לשער שיש קורלציה בין מספר צהובים של נבחרת למספר העבירות שלה (יותר עבירות מגדילות את הסיכוי לחטוף צהוב). קבוצה שמצליחה כמו קבוצה אחרת למרות שעשתה פחות עבירות אכן היתה טובה יותר.

    הגב
  • אמיתי

    מצב שיש טעות בפסקה על אנגליה-בלגיה? צריך להיות "אליפות הבית נותנת יריבה קלה יותר.."

    הגב
    • אוהד

      ניראלי הכוונה היא לסגנות הבית. כי אכן היא זו שנותנת יריבה קשה יותר בשמינית אך מסלול נוח יותר לגמר (כמובן שרק כעיקרון).

      הגב
      • אמיתי

        הצדק איתך..אני לא בכושר בירה טוב במונדיאל הזה

        הגב
    • יעקב נקש

      גם אני התבלבלתי שם, קראתי שוב ושוב חחח... כל הכתוב מתייחס לסגנית, האליפות נותנת יריבה קשה יותר לסגנית (קולומביה לעומת יפן), אבל מסלול נוח יותר, גם לסגנית (קולומביה, שוויץ/שוודיה)...

      הגב
  • שלו

    אף פעם לא הבנתי למה כאשר נבחרת מבקיע יותר יש לה יתרון, אבל זה מה שהוחלט מראש.
    כך גם כאן, לפני תחילת הטורניר, כאשר כל הנבחרות ידעו מראש.
    סנגל עלתה למשחק כשהיא ידעה שראש בראש מול יפן היא הולכת הביתה בגלל שנענשה במהלך הטורניר ביותר כרטיסים.
    הוגן מספיק עבורי.

    הגב
    • יריב

      הסיבה היא רצון לעודד משחק התקפי, כמו הסיבה בגללה נותנים 3 נקודות (ולא 2) על נצחון.

      הגב
  • Srtest - ארטסט

    שום דבר לא קל בכל הנוגע לשיפוט ומה שאומרים על השופט זה חלק מהתרבות בארץ. יפן היום קרסה מנטלית ועם זאת שחקה כדורגל חיובי והתקפי שני משחקים. אז מה הוגן? אשאיר זאת לפרשני הכורסה הידועים שאני מעדיף על מאמני הכורסה.

    הגב
  • מתן

    מה שיפן עשו בדקות האחרונות היה פשוט דוחה (לא שאני יכול להתחייב שאם הייתי יפני הייתי מתנגד לזה). לדעתי פתרון יותר טוב (גם אם ברור לי שהוא לא מושלם) יהיה להפגיש את שתי הקבוצות האלה לפנדלים או אפילו להטיל מטבע.

    הגב
    • Matipool

      מה הם עשו (לא ראיתי)?

      הגב
      • אורן השני

        התמסרו בהגנה להעביר תזמן כשהם בפיגור.

        הגב
        • Matipool

          תודה. שטות, כי לקחו סיכון שסנגל תבקיע במשחק המקביל.

          הגב
          • Srtest - ארטסט

            כל ההתנהלות שלהם במשחק היתה 180 מעלות למה שהיתה קודם ועוד מול פולין (מכל מי שהיו יכולות לספק לה תירוץ) ואני מעריך שאחרי קריסה יהיה להם קשה יותר לחזור לקבוצתיות התוססת ועם חילופי המקום על עיוור שאפיינו אותם.

            הגב
  • אלכס דוקורסקי

    מזדהה עם רוח הפוסט. התאכזבתי בשביל סנגל. שיחקה טוב ומסודר וגם היום לא נפלה בסה"כ מקולומביה. מקווה לראות אותה מצליחה יפה גם באליפויות אפריקה וכמובן לראותה במונדיאל עוד בטרם יעברו 16 שנה.

    זכור לי בית מעניין שכלל את מכסיקו, איטליה, אירלנד ונורווגיה באליפות העולם בארה"ב. כל הנבחרות סיימו עם מספר נקודות והפרש שערים זהים. שובר השוויון, שאינני זוכר לפי מה בוצע, לא העלה את הנבחרת הסקנדינבית, שהופיעה אז לראשונה במונדיאל, לשלב הבא.

    הגב
    • אלכס דוקורסקי

      בדקתי בויקיפדיה. נורבגיה נותרה אחרונה, כיוון שהבקיעה מעט מכולן שערי זכות (שער בודד).

      הגב
  • החתול במגפיים

    רונן,

    אתה יכול להזכיר מה היה עם אירלנד והולנד באיטליה 90?

    אני זוכר שאירלנד המשיכה למרות 3 תוצאות תיקו (גם של הולנד).

    הגב
    • אלכס דוקורסקי

      זה מונדיאל שנערך ערב עלייתי לכיתה א', אז לא בדיוק עקבתי אחריו.
      ויקי גורסת ששתיהן סיימו עם שלוש נקודות, עם הפרש שערים זהה לחלוטין (2:2 לשתיהן).
      כיוון שמדובר במונדיאל עם 24 נבחרות, הרי שבשישה בתים גם הנבחרת השלישית תעלה. כאשר נגמרו המשחקים בבית האירי/הולנדי, היה כבר ברור ששתיהן העפילו לשמינית, כי שתי נבחרות מבתים אחרים (סקוטלנד ואוסטריה) סיימו עם שתי נקודות כ"א.
      לכן נותר להכריע מי מבין הולנד ואירלנד תסיים שניה ומי שלישית כדי לקבוע את יריבותיהן בשלב הבא.
      לאחר שכל הפרמטרים היו שווים, לא נותר אלא לערוך הגרלה של שליפת פתקים (בדומה להגרלות שאנו מכירים במפעלים השונים) והאירים זכו בבכורה.

      לא מן הנמנע כי היתה לכך איזושהי השפעה על המשך דרכן בטורניר. אירלנד עברה את רומניה בפנדלים ואילו הולנד הפסידה במשחק צמוד לאלופה שבדרך, גרמניה המערבית.

      הגב
      • דורפן

        הן שתיהן עלו אבל הגרילו את מקומות 2-3

        הגב
      • משה

        הולנד גרמניה באותו מונדיאל ייזכר כמשחק אלים בצורה קיצונית כולל הרחקה של רייקארד שירק על פלר (שהורחק גם הוא). אחרי הנבחרת המופלאה ב 88 שניצחה את הגרמנים המאוסים זה היה שברון לב.

        הגב
    • היסטוריון של ספורט

      היו אז 3 עולות בוצעה הגרלה בין אייר להולנד האירים זכו קיבלו את רומניה וניצחו לפני שעפו לאיטליה.
      ההולנדים אלופי היורו דאז נאלצו לקבל את גרמניה ועפו בשמינית.

      הגב
  • שי

    אנגליה ובלגיה עולות עם מחליפים. קיין, אדן הזאר, לוקאקו ודה בריינה על הספסל. ממשחק עם פוטנציאל זה הפך למשהו לא ברור. מקווה מאוד שמי שתצליח להפסיד בכוונה תגלה שקשה לחזור לנצח בכוונה.

    הגב
    • Srtest - ארטסט

      הלוואי שרונן לא יבזבז עליהן פוסט עד הסוף.

      הגב
  • yaron

    1. איך נכנסים אדומים למשוואה?
    דוגמא - קבוצה אחת קיבלה אדום אחד, השניה שלושה צהובים. מי עולה?
    2. אז עכשיו השופט יודע שכל צהוב שיוציא יכול להכריע גורלות. נבדוק ב- var?

    הגב
    • no propaganda

      אם אני זוכר נכון אדום ישיר זה 4, צהוב שני 3 וכל צהוב רגיל זה 1

      הגב
    • מתן גילור

      צהוב - 1 נק'.
      שני צהובים (אדום) - 3 נק'.
      אדום ישיר - 4 נק'.
      צהוב + אדום ישיר - 5 נק'.

      הגב
    • yaron

      תודה!

      הגב
  • ניק

    לגבי החוק, כשר וקביל.. זה היה ידוע מראש, לא המצאה של הדקה האחרונה, אז שקבוצות יקחו את זה בחשבון מההתחלה.

    לגבי השורה האחרונה, בנתיים אף קבוצה שהייתה אחרונה לפני המחזור האחרון לא הפסידה

    הגב
  • רומן

    0/5 אפריקאיות עלו. בדיוק כמו שחזיתי פה לא פעם אחת.
    היו פה אנשים שהבטיחו להעמיד אותי על טעיתי, איפה הם?
    כדורגל אפריקאי מביך, העובדה שהם לא הבינו בדקה ה 90 שהם חייבים גול, על זה כבר באמת אין לי מה להגיד.
    לקחת להם 3 מקומות, לקחת לצפון אמריקה 1.5 מקומות, לקחת לאסיה 2 מקומות, והעביר 5 לאירופה ו 1.5 לדרום אמריקה.

    הגב
    • אלכס דוקורסקי

      מסכים שלא נראית התקדמות ברמת הנבחרות בכדורגל האפריקאי, אבל לסנגל היה טורניר טוב ולכן מניח שהאכזבה שלה על אי העפלתה תהיה רק גדולה יותר. היא שיחקה גם היום לא פחות טוב מיריבתה אבל חסר לה קצת מזל.

      מרוקו וטוניסיה אינן ממש נבחרות אפריקאיות. שחקניהן נולדו באירופה ברובן. מצרים תלתה תקוות רבות מדי בשחקן אחד, שהגיע לא כשיר במאה אחוז.

      הגב
      • אלכס דוקורסקי

        *ברובם

        הגב
    • ליאור

      אז יורו עם אורחים מחו"ל?

      הגב
      • רומן

        לא לא.
        אירופה, דרום אמריקה ו 2-3 קוריוזים לקישוט.
        אי אפשר עם כל הכרכס הזה.

        הגב
        • אלון3131

          דווקא נראה שהקרקס הזה דיי מצליח ולרוב האנשים הנייטרלים ווילס ואוסטריה לא ממש חסרות.

          הגב
          • רומן

            אוסטריה לא, אבל ווילס עם בייל וראמזי דווקא כן.. בחרת דוגמא לא טובה.

            הגב
    • צור שפי

      רומן, יש לנו כבר יורו אחד, זה מספיק. את מי תביא במקום סנגל, איזה סלובקיה משעממת?

      הגב
      • רומן

        צור אם סלובקיה משעממת, מה נגיד על אתלטיקו?
        עניין של טעם, אני מעדיף לראות סלובקיה נגד סקוטלנד מאשר פנמה טוניס.

        הגב
    • Matipool

      סנגל הייתה יותר טובה היום מקולומביה. כואב הלב על הדרך שהיא עפה.

      הגב
      • Srtest - ארטסט

        אם יש קבוצה שלא הגיע לה זו קולומביה אפרופו צדק.

        הגב
      • רומן

        במה היא היתה יותר טובה?
        לא עשתה כלום כל המשחק.

        הגב
  • עידן.

    הבעיה שלי עם העניין של הצהובים זה שזה לחלוטין תלוי באופי השופט שנפלת עליו. יכול להיות שסנגל נפלו על שופטים יותר מחמירים במשחקים שלהם מול פולין וקולומביה והיפנים קיבלו שופט אחד שהוא יותר "רחמן". זה כל מה שצריך.

    אולי שחקן יפני עשה עבירה שחייבה צהוב, אבל זה היה צהוב שני ולכן השופט וויתר לו, כמו שקורה לא פעם. אולי שחקן אלמוני של סנגל התלונן לשופט וקיבל צהוב שאותו כוכב דוג' מסי או ניימאר לעולם לא היו מקבלים על תלונות. אין לזה סוף.

    אני מעדיף את פתרון הפנדלים. היו קובעים שמחר, ביום החופש, שתי הקבוצות נפגשות לדו קרב מכריע.

    הגב
    • Srtest - ארטסט

      יכול להיות שצריך ועדה מסדרת ואז בכלל נרגיש חלק מהטורניר.

      הגב
  • פה איתמר

    באיזה מקום ישראל היתה מסיימת במשחקי אגן הים התיכון (כולל איים)?

    הגב
    • דורון (אחר)

      שאלה מעניינת.
      לפי הכושר בשנתיים האחרונות, אני מדרג את מדינות הים התיכון ככה:
      1. קרואטיה.
      2. ספרד.
      3. צרפת.
      4. סרביה.
      5. איטליה.
      6. תוניסיה.
      7. מרוקו.
      8. אלבניה.
      9. בוסניה.
      10. מונטנגרו.
      11. מצריים.
      12. טורקיה.
      13. אלג'יריה.
      14. יוון.
      15. ישראל.
      17. סלובניה.
      18. סוריה.
      19. קפריסין.
      20. מלטה.
      21. לבנון.
      22. לוב.
      23. גיברלטר.

      הגב
      • פה איתמר

        להערכתי סלובניה וקפריסין מעלינו

        הגב
      • Srtest - ארטסט

        מצרים נראו במונדיאל הזה... ישראלים משהו.

        הגב
        • Ollie Williams

          ומצד שני אנחנו יכולים רק לחלום על להיראות כמוהם מול אורוגוואי

          הגב
  • משה

    לא ראיתי את המשחק של קולומביה נגד פולין אבל על פי שני המשחקים האחרים חבל מאוד שהם עלו. גם היום סנגל היו טובים מהם.

    הגב
  • שחר

    האפריקאיות נתנו הרבה לטורניר, זה גם עניין של הגרלה וקצת מזל. סנגל וניגריה היו קרובות לעלות (סנגל מאד קרובה) טוניס לא עלתה בגלל שער של קיין בדקה ה 90 (בבית קשה עם שתי בכירות) מצרים עם סלאח שווה שמינית. מרוקו היתה סבבה לגמרי, תיקו עם ספרד, שהיה כמעט ניצחון, והפסד גבולי מאד לפורטוגל ולאירן.
    האמת שאסיה גם התקדמה, זה לא רק אוסטרליה הסבירה, יפן ודרום קוריאה, גם אירן היתה טובה, ברמה של פורטוגל או מאד קרוב. ערב הסעודית לאחר שיצאו מהשוק של המשחק הראשון (רוסיה על סמים?) הפסידו מינימלי לאורוגוואי וניצחו במשחק האחרון

    הגב
  • miranda veracruz de la hoya cardinal

    טכנולוגיית קו השער הייתה מכרעת לטובת יפן. הצלה של השוער היפני שה VAR הראה שכדור עבור רק בחציו את הקו.

    הגב
  • אחד העם

    למה לא לספור בעיטות למסגרת? או איומים על השער?
    רוצים לעודד כדורגל התקפי ואטרקטיבי לקהל, הלא כן?

    הגב
    • Doug Pederson rules

      כי לא משחקים סטנגה

      הגב
  • Gil - Zimbabwe

    כל דבר הוא עיוות חוץ ממשחק בין שתי הניבחרות, שיפנו עוד יום לטובת מיקרה כזה.
    אם מפנים יום מיוחד למשחק הכי מיותר במונדיאל (מקומות 3- 4), אפשר גם למשחק כזה. זה בפירוש עיוות שהניבחרת שעולה
    שלב, עולה בזכות השופט.

    הגב
    • Srtest - ארטסט

      יש בזה הרבה היגיון אלא שבכדורגל יש 0-0 ואף אחד לא מבטיח שתהיה הכרעה ואם כבר אז שישחקו פנדלים וזהו ולא נראה לי שילכו לכיוון, שלא לדבר על חוסר ההוגנות של הפנדלים בתוך ההקשר של המשחק.

      הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *