רדיו יונייטד

מוריניו, וודוורד, זידאן

אני מעלה פה פודקאסט עם טל הרמן במסגרת ״תינוקות באזבי״ שלו.

כמה דברים מהשיחה:

ראשית, אני לא חושב שמוריניו ייצא מהבוץ מסיבה פשוטה. אין לו אנשים. אני לא מתכוון לכך שאין לו את הרכש שביקש – אלא שאין לו את השחקנים שיוציאו אותו מהבוץ. שום שחקן משמעותי לא השתפר אצלו. שום שחקן הוא לא האיש שלו בחדר ההלבשה. 

אחרי טוטנהאם אמר ״לא הפסדנו טקטית ולא הפסדנו אסטרטגית, הפסדנו״. זה נכון, הפסדת כי אין לך שחקנים. כולם לא בכושר. כולם לא בוטחים בו. לא רואה מי מתאבד עבורו. ועבור יונייטד. 

שנית, מעירת המועדון על ידי הגלזרים היא אופציה די ספקולטיבית. לפי פורבס המועדון שווה כמעט 4.5-5 מיליארד דולר. בסכום כזה קונים עלולים להיות מאד בעיתיים או בגישה סופר תאגידית או במקורות כספם. מזהיר אתכם מראש. 

*

אחרי השיחה הבנתי שבעשן זידאן יש אש וכמה זידאן חכם. לרוב כשמנג׳רים רוצים תפקיד מאוייש הם בוחשים מאחרי הקלעים. זידאן עושה ההיפך. מציע את עצמו כמעט פומבית. הוא רואה מנהל במצוקה ומציב את וודוורד בבעיה קשה מאד. לוודוורד נוספה חרדה נוספת. שזידאן ייקח תפקיד פנוי אחר ויצליח. הוא יצטרך להסביר למה לא מינה את זידאן. חשש הוא הדבר היחיד שמניע את וודוורד. ויש פה עוד עניין – זידאן יכול להציל את המצב עם מרשיאל ופוגבה – שניים מ3-4 הרכישות היקרות ביותר של הקבוצה (אחרי הבונוסים ששולמו על מרשיאל).

וודוורד כמובן רוצה שמוריניו יניח את ראשו. מוריניו לא נכנע בקלות. בשבועות הקרובות הוא ינסה לגרום לו להתפטר – בצורה מכוערת שגוררת את יונייטד לאשפתות – אבל לדעתי בקרוב זה ייגמר.  

הנה הלינק

התבוסה לטוטנהאם. התהליך
הניצחון בברנלי

תגובות

  • שלמה

    מוריניו ביקש למכור את מרסיאל,
    ההנהלה בתגובה החתימה אותו ל5 שנים,

    הפסד לברנלי יחמיר המצב,
    נצצחון יחמיר עוד יותר,

    אין מנוס מפיטוריו של חמוריניו,
    מדובר בחרה, כולם מסכימים שמדובר בחרה של בן אדם,
    האיש מיושן, תגרן, בכיין, ודי מיושן,

    אגב לפי פורבס יונייטד שווה 3.8 מיליארד דולר,
    רק גורם מהמפרץ הפרסי יוכל לרכוש את המועדון.

    הגב
  • Amir A

    משהו אחד אני לא מבין. הקבוצה מסריחה את השועלים על המגרש, בחדרי העניבות יש יותר רעל מאשר באקווריום מלא בדגי פוגו, ועדיין המניה עלתה השנה ב-27%. שזה הסטרי בהנתן ביצועי השוק האומללים השנה.
    אז מה הקשר בין מחיר המניה ובין הקבוצה עצמה?

    הגב
    • אוהד

      + מיליון בערך
      ואני מת לשמוע ממישהו שמבין כי גם אותי זה מטריף

      הגב
    • אוהד

      אגב היא כבר ב4.8 מיליארד שזה תיקו למקום הראשון
      https://bleacherreport.com/articles/2793376-manchester-united-match-cowboys-as-most-valuable-team-valued-at-48-billion

      הגב
    • אופיר

      אמיר, לא מבין בשוק ההון (נראה לי שמספר "המבינים" נמוך בהרבה ממספר המתחזים למבינים), אבל מהמעקב שלי אחרי ארסנל נראה לי שהדברים האלה מושפעים מ- (1) הכסף שמתגלגל בכדורגל באופן כללי: יש היום הרבה יותר כסף במשחק מאשר בכל זמן אחר, ולכן הגיוני שהשווי של המועדון עם מספר האוהדים הגדול ביותר יעלה, ו- (2) האמונה של הציבור ביכולת של המועדון לשנות את גורלו: יונייטד הראתה שגם בשנותיה המבישות היא מסוגלת להשיג חוזי עתק מסחריים ולקנות שמות גדולים בכסף עצום.

      בהתאם לשני אלה, אם הבצורת ביונייטד תמשך, הייתי מצפה מהמנייה של יונייטד להמשיך לעלות (בהתאם למגמה בכדורגל), אבל בקצב איטי יותר מאלה של מועדונים מצליחים יותר מקצועית.

      הגב
    • אמיתי

      זו חלק מהבעיה של הכדורגל העולמי בכלל ויונייטד בפרט- יש נתק הולך וגדל בין הביצועים הפיננסים למקצועיים. והחלק העצוב הוא שלהנהלה חשובים הראשונים יותר מהכל

      הגב
    • אריאל גרייזס

      כי ערך של קבוצת כדורגל לא נקבע לפי הביצועים שלה על המגרש אלא כמה כסף היא שווה. זאת קבוצה שמוכרת במיליונים, מקבלת חסויות במיליונים. אם תסתכל עליה כעל עוד חברה בורסאית, היא מביאה דיבידנדים נאים לבעלי המניות שלה. בטח שהמניה תעלה.
      זאת, להערכתי, חלק גדול מהבעיה שלה. וודרוד שם כדי לייצר רווחים לבעלי המניות. הקשר בין זה לבין הצלחה על המגרש זניח, לפעמים אפילו יש ניגוד בין השניים. כל עוד יונייטד תחשוב כמו חברה עסקית ולא כמו מועדון כדורגל היא תהיה בבעיה על המגרש

      הגב
      • D! פה ועכשיו

        בול כמו ונגר בארסנל. שנים שם רק בגלל שהביא כל שנה את הכסף

        הגב
    • עומרי

      ביצועי המניה לא מדהימים. היא עלתה בערך 9% לשנה מאז ההנפקה. פחות מהשוק האמריקאי בו היא נסחרת.

      נכסים דומים עלו הרבה יותר חזק. יש קבוצות NBA שערכן עלה פי 5 בתקופה הזו.

      בהוליווד עלה מחירו של תוכן עלית פי כמה וכמה (תסריטאים מצליחים מקבלים מנטפליקס חוזים שלא יביישו שחקני NBA).

      הדימום של גופי השידור המסורתיים התגבר מאוד וזה טרנד שדוחף את כל התוכן למעלה ובטח ובטח ספורט. וודוורד הוא מוח שיווקי ומסחרי מבריק, אבל לצמיחה בהכנסות מטלוויזיה, המנוע הראשי של הקבוצה. הוא לא אחראי.

      הגב
      • XTS

        עומרי- למה הדימום של גופי שידור מסורתיים דוחף ספורט למעלה?

        הגב
        • אריאל גרייזס

          כי זאת התכנית היחידה שחייבים לצרוך בלייב, אז מפרסמים ימשיכו לשים שם כסף

          הגב
          • שי

            גם זה בדרך לעבור לאינטרנט. החברות אינטרנט הגדולות נכנסות לשוק השידורים וברגע שיכנס דור 5, ספורט בטלוויזיה די יעלם

            הגב
        • אמיתי

          הסיבה לדעתי קצת אחרת- אירועי ספורט הם העוגנים האחרונים (מביאי רייטינג) שיש לרשתות הגדולות אחרי שתוכן איכותי עבר לכבלים ואינטרנט וחדשות בירידה מתמדת.

          הגב
    • מתן

      לא שאני מבין בשוק ההון, אבל אני מניח שזה נובע מהגידול הקבוע בהסכמי חסות (שנהיים יותר ויותר מפלצתיים, וההסכם עם אדידס לצורך העניין הוא הגדול בעולם), כמות האוהדים שגדלה בלי סוף, בעיקר באסיה, הסכמי שידור מטורפים ומכירות של מרצ'נדייז וכו' שבשנים האחרונות עולות במאות אחוזים.

      הגב
  • גאנר

    אשמח להבין מה זידאן עושה אקטיבית ובגלוי כדי לקדם את עצמו לתפקיד.

    הגב
    • דורפן

      דאג שיפורסם על השער של הלאקיפ שהוא רוצה בתפקיד

      הגב
      • אמוץ כהן-פז

        דאג להתפטר בזמן מריאל.

        הגב
      • שלמה

        המדליף הוא אד וודוורד,
        הוא דואג להשאיר את שמו
        של זידאן ברקע,
        כרגע מתנהל מלחמת מוחות
        בין חמוריניו, לבין וודוורד בנוגע
        לפיטורים, התפטרות, פיצויים.

        הגב
  • שי

    אחלה פרק, שמעתי בעבודה.
    הייתי מוסיף פה גם את ההערה שלך על אנשים חכמים: בהתחלה להיות חכם יותר מהאחרים עובד טוב, אבל לאורך זמן זו לא שיטה. אנשים שעובדים קשה, מתפתחים ולומדים יעקפו בסוף בסיבוב. ומוריניו פעם היה מאמן צעיר שהיה חכם יותר מהמאמנים האחרים בסביבה.

    הגב
  • יואב

    יונייטד כבר גדולה ויקרה מידי בשביל קניה. זה מטורף. קורבן של הצלחתה. אין מועדון ספורט כזה...

    הגב
  • ניק

    לדעתי הם מחכים לאחרי בארנלי כדי לפטר, כי ככה יהיו שבועיים של הכנות להחלפה.
    אלא אם ננצח שם איזה 6-0 , מה שלא יקרה כנראה גם נגד קבוצת הכדורגל של מתנס בית שאן.

    הגב
    • 7even

      איפה טייב כשצריכים אותו ?

      הגב
  • שלמה

    האזנתי לפודקאסט, ושמעתי כל כך
    הרבה שטויות,
    דורפן הוא הדונלנד טראמפ של האתר, הוא מלך הפייק ניוז הוא סיפר פייק ניוז, ותאוריות קונספירציות בכמות שטראמפ לא היה עומד בה,
    נתחיל עם זידאן האיש לא בחל, או בחש בריאל, הוא היה איש מערכת
    אשר עבר בכל מחלקות המועדון,
    האיש סרב לקבל עליו את תפקיד
    המאמן, משום שחשב שאינו בשל,
    ומוכן, אך בעקבות לחץ כבד נענה
    לאתגר,
    הפגישות עם זידאן היו ביוזמת ההנהלה, וזה שהלקיפ מדווח על זה
    זה משום שהוא צרפתי, אך זה טבעי,

    אסור שיונייטד תעדיף שחקן על פני מאמן, נו באמת פוגבה השחקן המכניס ביותר ליונייטד, מוריניו רק גורם נזק, כפי שאמר מנכ"ל אדידס
    איני נהנה באולד טרפורד,
    וודורד הארור יודע ששחקנים אינם
    רוצים להגיע ליונייטד,
    מכירת פוגבה תפגע מאד ביוקרת המועדון, ותגרום לכך ששחקנים מהטופ יחששו להגיע,

    הגעגועים לסר אלכס פאטתים,
    הסר הותיר מאחוריו חורבן,
    אקדמיה הרוסה, קבוצה מבוגרת
    ומעט מאד צעירים, ועוד שהמקום צר מלפרסם,
    בשנותיו האחרונות יונייטד הייתה
    אפורה, ודפנסיבית, וזה שואן פרסי
    הביא אליפות לא אומר לי כלום,
    אגב אם הסר היה מאמן היום
    סקולס, וגיגס עדיין היו משחקים,
    וכנראה שהוא היה פונה לשרינגהם
    בן ה50 לחזור, כפי שהוא עשה עם
    סקולס,
    ב5 השנים האחרונות הכדורגל התקדם, גארדיולה, פוצ'טינו, סארי,
    הסר ברח בזמן,

    לסיכום, זידאן לא בחל, לא בחש
    די להמציא,
    ההנהלה היא היוזמת, עומדת מאחורי הידיעות על זידאן, ולא הוא,

    בעקבות הביקורת שלך על זידאן, ופוגבה יכול להיות ששנינו בעלי מכנה משותף
    משום שאני באמת חושב שהצרפתים הם חרה של עם,
    רק לי יש מחשבות חשוכות כאלה?

    הגב
    • אמוץ כהן-פז

      שלמה, תחכים אותי, במה הצרפתים הם ׳חרא של העם׳? (גילוי נאות, אני חי ביניהם מזה 26 שנים).

      הגב
      • שלמה

        זה היה הומור גס, שמס' עיתונאים
        לא אנקוב בשמם, התבטאו בעבר,
        איני שונא, אך גם לא אוהב,
        מאחר ואני מכיר את העם, התרבות
        שלהם, וההיסטוריה, ומרשה לעצמי לאמר שאני די מומחה, אני מתבטא כך,
        מאחר וזה אתר ספורט אין לי כוונה
        להרחיב בנושא.

        הגב
    • אוהד

      ושכחת את "חשש הוא הדבר היחיד שמניע את וודוורד."
      אני בטוח שיש הרבה דברים אחרים שמניעים את וודוורד הרבה לפני חשש.

      הגב
  • אבי (תמיכה ביקורתית במוריניו)

    החטא הקדמון של יונייטד היה מינוי מויס. דווקא ברגע שהיה צריך לעשות הכול כדי למנוע זעזועים במערכת, הימרו על מאמן בלתי-מוכשר וחסר-ניסיון, שדרדר קבוצה שזכתה באליפות בעונה הקודמת למקום השביעי, והכניס את המערכת לסחרור שממנו היא לא יצאה עד היום. ואן חאל ומוריניו הצליחו לייצב את הקבוצה. זו היתה טעות לפטר את ואן חאל וזו תהיה טעות לפטר את מוריניו. מינוי זידאן יקנה להנהלה שקט תעשייתי לזמן מוגבל ומה חוץ מזה? הוא הרי לא יצליח לשחזר את ההישגים שלו בריאל מדריד וגם לא את סגנון המשחק, ואז כשיתחילו הקולות "זידאן נכשל" ו"הוא כבר לא יודע לאמן" פתאום ההנהלה תיתן לו גיבוי?

    הגב
    • דורפן

      הייתי רוצה לשמוע על אחד משני המקרים הבאים

      1. מקרה בו מוריניו נשאר נאמן למערכת כשהוא הצליח?

      2. מקרה בו מוריניו יצא ממשבר קשה?

      העובדה היא כשמוריניו מצליח, זוכה בגביע אירופה, למחרת הוא במקום אחר בכדי להאדיר את שמו הגדול. כשהוא נכשל הוא מדבר על תהליך וטווח ארוך. אין לו שום היסטוריה של מאמן שיוצא ממשברים, מפתח שחקנים או מצליח בגלל עבודה יסודית. בעבר כשקיבל ליד סגל מעולה עשה דברים יפים.

      הגב
      • אבי (תמיכה ביקורתית במוריניו)

        אלו לא קריטריונים רציניים. כמה מאמנים כבר יש שנכנסו למשבר קשה ויצאו ממנו? זידאן התמודד עם משבר קשה? הוא לא נטש? לרוב לא נותנים למאמנים שנכנסו למשבר אפילו הזדמנות לתקן, והפתיחה המאכזבת של העונה היא עדיין לא בגדר כישלון קטסטרופלי. בינתיים הסכנה שמוריניו ייטוש בעקבות הצלחה לא קיימת.

        עכשיו הבעיה עם מוריניו היא לא סגנון הכדורגל או ה"רוח" אלא פוטנציאל הנאמנות למועדון? אבל יכול להיות שאתה צודק והפתרון הוא באמת דלת מאמנים מסתובבת כמו במועדונים אחרים.

        הגב
        • דורפן

          אבל אתה מטיף לתהליך - כשהאיש לא הובא לתהליך. האיש בברור רוצה מיד את כל השחקנים מוכנים. דה ברויינה או סלאח או לוקאקו חצי מוכנים - לא טוב לו. בקיץ בו קיבל רק 60 מליון לרכש הוא מודיע מראש שתהיה עונה קשה (מהלך מוטיבציוני לשחקנים הקיימים מזהיר יש לציין). הלוואי שהוא היה מאמין במה שאתה אומר. הוא הובא כמומחה לאליפות תוך שנתיים. ככה הוא מכר את עצמו. אלו הדרישות שלו. אתה מתאר מנג׳ר דמיוני שעובד ביסודיות ובסבלנות. הקבוצה נראית לך כמו קבוצה שנמצאת שנתיים וחצי ביחד? יש שחקן אחד בו אתה מתחיל לראות תוצאות של עבודה?

          הגב
          • אבי (תמיכה ביקורתית במוריניו)

            זה שהקבוצה במשבר זה ברור. אני רק חושב שהאשם הוא לא במוריניו ופיטורים שלו ומינוי זידאן במקומו לא ישנו את התמונה. המועדון ניהל את הפרישה של פרוגוסון בצורה כושלת – ייתכן שמתוך היבריס של ההנהלה או סתם מתוך שלומיאליות – ווואן חאל ומוריניו נאלצו להתמודד עם התוצאות.

            שיפור שחקנים זה לא חוכמת נסתר שרק מספר מצומצם של מאמנים מסוגלים לו. נדמה שמוריניו מתעקש על שחקנים מוכנים בתגובה ללחצים של ההנהלה, ובגלל שהוא יודע מה עולה בגורלם של מאמנים אם הם לא מביאים תוצאות באופן מידי. מוריניו הראה בעבר שהוא יודע להשביח שחקנים והוא עשה את זה גם ביונייטד עם כמה שחקנים (ונכשל עם אחרים). כך או כך אני לא מטיל ספק ביכולת של מוריניו לבנות קבוצה ולשפר שחקנים, וכל עוד לא תהיה קריסה כמו בתקופת מויס צריך לאפשר לו להמשיך.

            הגב
            • דורפן

              הוא לא השביח שום שחקן התקפי משמעותי. מחטריאן כשלון, אלכסיס - נפילה חדה. פוגבה - נפילה. לוקאקו - במקרה הטוב בערך ברמה שהיה באברטון - וגם זה בגלל התחלה טובה, אם נסתכל עליו רק ב-2018 - מפחיד קצת. מרשיאל - מת. ראשפורד - נעצר. אני מכיר את התיאוריה כאילו הייתה לו תרומה משמעותית ללינגארד. גם אם כן זה נגמר.

              אתה מכיר הרבה קבוצות טובות שכל שחקני ההתקפה שלהן בכושר רע?

  • ארז

    פודקאסט מצוין.
    תודה לשניכם.

    הגב
    • אמיתי

      מצטרף!
      עבודת קודש טל- חזק ואמץ

      הגב
    • טל המנצ'סטרי

      תודה ארז!
      תודה אמיתי, מוזמן גם אתה להצטרף לקבוצת פייסבוק של יונייטד שלנו, עם לא מעט שדים שמדסקסים יונייטד ללא הפסקה
      Israeli Stretford Enders

      הגב
      • אסף the kop

        אפשר להצטרף גם ?

        הגב
        • טל המנצ'סטרי

          אין כניסה לסקאוזרים!

          הגב
  • אבי התל אביבי

    מצד אחד רוצה שייגמר כבר כי כבר נגמר, מצד שני יודע שהסוף יהיה מגעיל, שלא אשמח לאידו של מוריניו, ושיישארו המנוולים האמיתיים. אין מפלט.

    הגב
  • רני

    האמירה של מוריניו ״לא הפסדנו בגלל טקטיקה ולא בגלל אסטרטגיה״ היא שטות נוראית ולא יאמן שאתה מכולם דורפן קנית את זה. הניצחון של טוטנהם על יונייטד היה דוגמא מושלמת לניצחון קבוצה מאומנת וגדולה על קבוצה קטנה ולא מאומנת. מחצית אחת ההתלהבות והאנרגיות הספיקו לפצות על הפער ובמחצית השניה כבר לא. חוץ מהתלהבות ומחויבות לא היה ליונייטד שום דבר להציע במשחק הזה.

    הגב
  • אייב

    לא רואה איזו בשורה של כדורגל התקפי יביא איתו זידאן. ריאל מדריד, עם סגל טוב שבעתיים, שיחקה כדורגל אפור רוב השנה, ובשלבי הנוק אאוט עלתה בזכות נסיון, קישור מדהים וכריסטיאנו רונאלדו. אין לנו שום דבר מהאלמנטים האלו, לזידאן אין גרם של נסיון בהתמודדות עם קשיים כאלו, וכאמור עם נתוני פתיחה טובים יותר לא הציג כדורגל מדהים.
    שיתנו לקאריק לאמן ולפחות נשמח לראות אחד משלנו על הקווים. את הקבוצה הזו אף מאמן לא יציל.

    הגב
  • איתן

    לא מסכים עם מה שנאמר על מויס, הוא מאמן סקוטי, יונייטד רצו לשמור על המסורת וגם פרגי המליץ בזמנו.
    הוא הראה נאמנות לאברטון שהיה מועדון מרכז טבלה ומטה והוליך אותם עד לכמעט שלב הבתים של ליגת האלופות, שלא היה ברשותו כסף גדול, וראית פייטרים על הדשא ואוהדים שגם שמפסידים מרוצים מאיך שהקבוצה שיחקה,הוא קידם לא מעט שחקנים ושחקני נוער ועד פיטוריו הוא הגיע ל52 אחוזי הצלחה,כי האוהדים היו רגילים להצלחות של פרגי.
    יש משהו בפוסט שנרשם שפרגי לא השאיר תשתית להצלחה לבא בתפקיד,ייתכן אולי שככה יאדירו את שמו וירגישו בחסרונו

    הגב
  • Fluttershy

    אני לא מומחה לענייני ריאל וליגה ספרדית, אז אני לא יודע למה זידאן עזב את ריאל ולמה הוא רוצה את הג'וב ביונייטד. יכול להיות שזה בגלל היחסים הרעים שהיו (ויש) לו עם מוריניו מהתקופה של "המיוחד" במדריד? שהוא רוצה לגרום גם לעזיבה של מוריניו וגם להצליח במועדון בו ג'וזה נכשל, יכול להיות שזה כל הסיפור? גם אם יצליח לקבל את התפקיד, יהיה קשה מאוד לזידאן להצליח להביא תארים ליונייטד, לדעתי.

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *