מאמנים כן משנים

הרצוג

מאמנים כן משנים. אנשים צופים יותר מדי במסי – אם יש דבר כזה יותר מדי מסי – ומחליטים שלא צריך מאמנים. צריך. רואים את זה בצ׳לסי ובארסנל. וככל שהשחקנים פחות טובים הם יותר צריכים מאמנים. 

לכדורגל הישראלי יש בעיית מהירות. במשך שנים הטיפול של הכדורגל הישראלי  בבעיית המהירות היה לספר לעצמו סיפורי מעשיות כאילו הכדורגלן הישראלי הוא טכני במיוחד. הוא לא. הכדורגלן הישראלי לא החל לרוץ הרבה יותר מהר אבל לשחק מהר זה לא רק לרוץ מהר. זה שוער שמוציא כדור עמוק. זה מסירה אל השטח הפנוי לשחקנים לרוץ. ככה הבקיע חמד. ככה הבקיע פרץ אחרי הפריצה של טווטחה.

מהירות היא גם לסיים מהר את ההתקפות. לעתים בבעיטות ספקולטיביות מרחוק. השער של סבע והשער העצמי של הסקוטים נבעו מכך ששחקנים בעטו במקום לחפש את המסירה הנוספת. 

וכך, לראשונה מאז העידן הרחוק של שלמה שרף – כמעט שני עשורים בהם 10-20  מדינות אירופאיות עשו קפיצה רצינית – יש סגנון ויש משהו שנראה כמו מומנטום. ועם מומנטום יבוא קצת כיף. ויבוא קהל. אמרתי לכם שמאמנים יכולים לשנות?

*

והשקט מהמקהלה הקסנופובית באולפני התקשורת הוא רק בונוס. 

חידון מספר 630. על איצטדיונים וציפורים
התיקו בגשר

תגובות

  • אמוץ כהן-פז

    כשהנבחרת הצליחה לחבר יותר משתי מסירות (זה לא קרה הרבה) היא היתה מסוכנת.
    ראיתי ב׳ספורט 5׳ שהרצוג קיבל ציון 7, הייתי נותן לו 20.

    הגב
  • holden

    טאלב יוצא ועיאד נכנס יותר מזה אין צורך להסביר

    הגב
  • יואב

    תוצאה פנטסטית לאור יחסי הכוחות הברורים.
    שלושת הבלמים(יני לבלבלב) מוציאה את המיטב משני הווינגרים שלנו וזאת צורת המשחק הכי טובה שיש לנו כדי לנצל את היתרונות המועטים שיש לנו.
    רק מאמן זר. לא שאלה בכלל. ולא רק מאמן ראשי.

    הגב
    • אסף the kop

      אם אפשר גם שחקנים זרים זה בכלל יהיה מושלם...

      הגב
      • פה איתמר

        אחת התגובות
        אהבתי

        הגב
  • ערן (המקורי)

    מנהל מקצועי זר.
    מאמן זר.
    לפיכך הרכב נטול פוליטיקה ועסקונה של סוכנים (ומכאן אפשרות לריבוי שחקנים ערבים). מקצועי נטו.
    ב 40השנים האחרונות המאמנים הטובים ביותר לנבחרת היו זרים: מנסל, ו- נילסן. אם אנדי הרצוג ימשיך כפי שהתחיל, הוא יצטרף אליהם. הלואי.

    הגב
  • פיש אנד צ'יפס

    עד כמה מפריע לכם? שלפי התגובות בפייסבוק והטוקבקים,על אלה שטוענים שזו לא הנבחרת של העם,שזה לא המאמן שציפו לו,יחד עם כל מי שקשה לו עם גרמנים ואוסטרים.ועד ריבוי שחקנים שלא שרים התקווה-מן הסתם"נפש יהודי הומיה" יחד עם כאלה שאם יכלו וזה היה מקדם אותם מקצועית,אז היו משחקים בנבחרת פלסטין.
    האם יש לכך הצדקה?
    האם יש אופטימיות על כך שאפשר להביא תוצאות,גם ללא זהבי והמניירות וביזוי סמלי הנבחרת!

    הגב
    • מתי

      למי אכפת? אין להם מונופול על הנבחרת.

      הגב
    • dk

      באופן כללי מפריע לי שאנשים כותבים טוקבקים בטמקא בלי קשר לנושא הכתבה.
      אם יש דבר שמפקיע לי טיפה יותר זה שכרה יש אנשים שקורים את הטוקבקים האלה ומייחסים להם חשיבות.

      הגב
      • dk

        *מפריע
        *שאשכרה
        *קוראים
        *תגוביות :)

        הגב
    • אסף the kop

      לא מפריע בכלל.
      למי אכפת ?

      הגב
  • Guss

    קצת מוקדם למסקנות, בסה"כ 3 משחקים תחרותיים, מתוכם רק באחד אפשר לומר שישראל שיחקה טוב. אבל דווקא הניצחון היום מעיד על שינוי מומנטום הרבה יותר מהניצחון על סקוטלנד. בהרבה קמפיינים היו משחקים טובים פה ושם, לפעמים מול קבוצות טובות מאיתנו, החל מהניצחון המיתולוגי על צרפת, ועד תיקו 3-3 מול פורטוגל. אבל הנבחרת תמיד נפלה באופי, בסדר, ביכולת להוציא משהו במשחקים רעים, ביכולת לצמצם נזקים בהפסדים (למעט קמפיין אחד של גרנט, שהיה מלא באופי).
    ראינו את נבחרת ישראל מסתגרת עשרות פעמים בשנים האחרונות, אבל היא היתה פריכה מנטלית, ושחקנים היו מאבדים את הצפון, עושים טעויות של לחץ, יוצאים מהמיקום שלהם, ומחמיצים את מעט ההזדמנויות הקורצות שכן היו. מה שראינו ב-3 המשחקים האחרונים זה קשיחות מנטלית, גם כשמשחקים רע. לא מאבדים את העשתונות גם כשנלחצים אחורה, ממשיכים להלחם גם אחרי 40 דקות של לחץ כי מאמינים שאפשר לעמוד בו, חלוצים ממוקדים כשמגיעים לחצי הזדמנויות. בסופו של דבר, אחד ההבדלים המשמעותיים בין נבחרות קטנות מצליחות לכושלות הוא בדר"כ לא כמות הכישרון, אלא היכולת לבסס שיטה סבירה, להוציא מקסימום כשמשחקים טוב, להוציא בשיניים תוצאות כשמשחקים רע, ואם כבר מפסידים - אז מינימלי, בלי התפרקות.
    ואלו דברים שמאמן יכול להתחיל להנחיל לדור בינוני מבחינת כישרון. שיטה שמתאימה לסגל השחקנים כמובן, אבל לא פחות - אופי של יחידה לוחמת, הרגלים של כדורגל בסיסי, עוצמה מנטלית.

    הגב
    • ישרון

      כל מילה בסלע!!!

      הגב
    • יואח האדום

      המשחק המיתולוגי מול צרפת לא היה משחק טוב.
      שתיים וחצי דקות של טירוף מערכות שלא קשורות למשחק למדינת ישראל מאוננת על המשחק הזה כבר 25 שנה

      הגב
      • ישי החיפאי

        לא נכון.
        גם אחרי שצרפת הובילו 2-1 אני זוכר את עצמי מאוד מבסוט מההופעה הישראלית במשחק.
        תזכור איזה נבחרת מדהימה הייתה צרפת של אז.

        הגב
  • אלכס דוקורסקי

    כל הכבוד להרצוג, לצוותו ולשחקנים על שני הנצחונות הרצופים.
    לעניות דעתי, וכפי שכתב Guss, בלתי אפשרי להסיק מסקנות מהימנות על סמך שלושה משחקים, טובים ככל שיהיו. ישראל השיגה גם תוצאות טובות מול נבחרות עדיפות גם תחת מאמנים אחרים, שלא בטוח אם שינו משהו.
    ימים יגידו אם להרצוג תהיה השפעה חיובית. מקווה מאוד שכן.
    מסכים ששתי התוצאות האחרונות עשויות יהיו למלא יותר את האצטדיונים במשחקים הבאים.

    הגב
  • טל 12

    לגמרי

    כבר בדקות הראשונות נגד סקוטלנד היתה לי הרגשה שאני רואה משהו אחר. משהו בגישה למשחק מהרגע הראשון עשה לי טוב על הנשמה. אני חושב שזו נבחרת מאומנת, גם במשחק הלחץ כדי להשיג את הכדור וגם בתנועה ללא כדור והכי חשוב - שלא הולך, וזה קרה לא מעט במשחקים, השחקנים ממשיכים באותה דרך, יחד, עם משמעת ונשמה.

    הגב
  • bhr

    הג'וקר הוא מאונס דבור הרווחנו פליימיקר ויחד עם נאתכו ובעתיד אולי דור מיכה יש לנבחרת עמוד שדרה

    הגב
  • פרילי

    את השינוי האמת כבר ראיתי כבר ב 15 הדקות הראשונות מול סקוטלנד גם מלחמה וגם מסירות עם כתובת, משהו שאני לא זוכר מנבחרת ישראל אחרי הבעיטה ההיא של הרצוג אז ברמת גן. ודאבור הזה חתיכת שחקן איך הוא לא באחת הליגות הגדולות??? ביחד עם זהבי (עוד מהלך מצוין של הרצוג להחזיר אותו) יש לנו על מה לשחק

    הגב
    • דורפן

      הליגה האוסטרית וגם הקבוצה שלו הן לא ממש קטנות

      הגב
      • Ollie Williams

        לא חושב שהיה פה זלזול בליגה האוסטרית או ברד בול - אבל הן עדיין בדרג השני.
        אני בטוח שכוונת המגיב הייתה שיש לו מקום באחת מ 5 הליגות הגדולות שהן, מבלי לזלזל, עדיין רמה אחת לפחות מעל הליגה האוסטרית.

        הגב
        • רונן דורפן

          הליגות אינן מקשה אחת. רד בול הגיע לחצי גמר גביע אופ״א וכבר פתחה את העונה הזו בניצחון על הרד-בול האחות שהיא קבוצה גרמנית בכירה. אז נכון שהוא לא בנאפולי או ואלנסיה - אבל בחמש הליגות הגדולות יש הרבה קבוצות מתוקצבות פחות וטובות פחות מרד בול.

          הגב
          • Ollie Williams

            זה ברור, לא חשבתי שיש צורך לציין קבוצות ספציפיות שייחשבו לשדרוג לעומת רד בול זלצבורג. אני מניח שלטווח ארוך כל קבוצה ממרכז טבלה ומעלה - או לפחות כאלו שיכולות לשחק באירופה - תהיה שדרוג.

            ולגבי מי ניצחה את מי בבתים של האירופית - שנינו יודעים שזה לא בהכרח מדד. וכן ההבדלים ברורים בסיטואציות ובכל זאת - לא היית מייעץ לשחקן לבחור במכבי ת"א על פני פרנקפורט או בהפועל ב"ש על פני אינטר.

            הגב
  • מש

    הרצוג משחק בשיטה שמתאימה לחומר השחקנים אבל מזמן לא היינו במצב כל כך קשה מבחינת איכות הבלמים. הוא הרכיב עד כה שישה בלמים שונים לפי הספירה שלי ועדיין לא מצא שילוב שעובד מספיק טוב.

    הגב
  • ניר

    בדיוק מה שחשבתי, איפה כל העכברים שאמרו שלא צריך מאמן זר? אני רק משווה בין ההרכב הפוליטי של גוטמן לזה של הרצוג, ואת תפיסת המשחק הפחדנית מול ההתקפיות של הרצוג. הנבחרת עשויה להיכשל וזה בסדר, אבל לפחות היא תעשה את זה תוך הצגת כדורגל שאפשר לראות ולא כזה שסוגרים את הטךוויזיה בייאוש כשרואים אותו.

    מעבר לזה, תומר חמד הוא חלוץ דרג 2 לגיטימי, ושנים לא היה פה אחד כזה, יחד עם דבור שהוא דרג 1.

    זה גם לא מקרי בעיניי שהנבחרת הזו מצליחה בגלל ההרכב האישיותי של השחקנים, בעיקר כשערן ואלירן לא משחקים.

    הגב
    • Ollie Williams

      בניגוד לדעה הרווחת (בעיקר בקרב אוהדי הקבוצות שנפגעו ממנו הכי קשה על הדשא), אני מאמין שזהבי בנבחרת שמשחקת ככה יכול לפרוח.
      לא שאין לו שום אשמה ביכולת החלשה יותר שלו בנבחרת - אבל כשההתנהלות גם על המגרש וגם סביבו הרבה פחות חאפרית, וכשהשחקנים יודעים מה הם צריכים לעשות על המגרש, ולדעתי גם מאמן שידע איך למקם אותו הכי נכון במערך הזה - אולי סוף סוף הוא יוכל להביא לנבחרת משהו ממה שהוא מביא לקבוצות שלו.

      הגב
      • ניר

        אני חושב שערן זהבי שחקן ענק, שלא יהיו טעויות, אבל האישיות שלו יכולה להיות רעילה במצבים מסויימים, כפי שהיא היתה בנבחרת ישראל. יש מנהיגים חיוביים ומנהיגים שליליים, ובנבחרת הוא היה מנהיג שלילי.

        הגב
        • Ollie Williams

          אני מבין מה אתה אומר וחושב שזה עדיין נכנס לקטגוריה של "מצפים משחקנים לעשות דברים שהם לא יודעים".
          זהבי מנהיג שדוחף את השחקנים סביבו להשתפר כל הזמן אבל תמיד צריך מישהו "אנושי" יותר לידו.
          במכבי זה תמיד היה ייני, ואני מאמין שכמו על הדשא - גם במובן הזה הרצוג ושות' ידעו לקחת מזהבי את מה שיועיל לנבחרת.

          הגב
  • רומן

    וואו, התמוגגתי.
    אתה אומר איפה הינו כל השנים האלה של כל הקשטנים והגוטמנים המדע מים.
    כל מה שצריך זה להוריד את המשקולות ולשחק בכיף.
    אני חושב שמה שנתן לנו יתרון עצום חוץ מהרצוג זה הטפשות של הפרשנים שלא מבינים שזה היה משחק גורלי אתמול ועדיין מתייחסים אליהם כחצי ידידות. ולכן לא הלחיצו את השחקנים.
    ישראל עשתה אתמול צעד ענק לכיוון היורו.
    כל בית בליגת האומות ישלח נציג(שלא עלה דרך המוקדמות הרגילות) סיכוי סביר מאוד שדרג 3 יקבל 3 נציגות לשלוח. יש סיכוי סביר שנצחון בסקוטלנד ואנחנו ביורו.

    הגב
    • רומן

      אני מצטער אני טועה ומטעה. משום מה חשבתי שיש 10 קבוצות בכל דרג מעלינו :-(.
      אנחנו לא ככה קרובים כמו שחשבנו.
      אם כי יש סיכוי סביר ש כל דרג 2 יעלה מהמןקדמות ו/או אלופת הדרג שלנו (סרביה?) תעלה מהמןקדמות.
      יעני יש סיכוי לא רע שעליה לגמר הפלייאוף תספיק.
      ובמקרה יותר אופטימי גם עליה לפלייאוף תספיק.(כל דרג 2 עולה מהמןקדמות ו פיינליסטית של דרג 3 עולה מה וקדמות)

      הגב
      • מתן גילור

        אתה ממשיך להטעות. ממליץ לך לקרוא קצת איך הפורמט עובד.
        בכל מקרה יהיה פיינלפור בין 4 נבחרות בכל דרג על העפלה לאירו, אאל"כ פחות מ-4 לא תעפלנה דרך המוקדמות (הגיוני במקרה של דרג 1).
        הסיכוי של כל דרג 2 לעלות לא גבוה. אם נניח לפחות 10-11 מתוך 12 הנבחרות של דרג 1 זה משאיר גג 9-10 לדרג 2. כדי שההקצאה של דרג 2 תעבור לדרג 3 כל דרג 2 צריך להעפיל, כלומר לפחות 4 נבחרות מדרג 1 לא העפילו דרך המוקדמות.
        סיכוי מאד נמוך שזה יקרה.
        לסיכום, לישראל יש סיכוי לא רע לפיינלפור, אבל בכל מקרה היא תאלץ לנצח אחד כזה כדי להיות באירו שלא דרך המוקדמות.

        הגב
        • רומן

          מתן, כל מה שאמרתי נכון, תאמין לי שקראתי והבנותי טוב מאוד את הפורמט.
          1.במקרה שכל דרג 2 עולה מהמוקדמות או שהפיינליסטית של דרג 3 עולה מהמוקדמות עליה לגמר הפלייאוף תספיק .
          2. במקרה שכל דרג 2 עולה מהמוקדמות *ו* אחת הפיינליסטיות של דרג 3 עולה מהמוקדמות אז עליה לפלייאוף יכולה להספיק
          זה כל מה שאמרתי וזה מדויק לחלוטין.
          מה הסיכוי? לא יודע

          הגב
        • רומן

          אגב מצאתי באג נראה לי בהגדרות שלהם.
          מה קורה אם כל דרג 4 עולה מהבתים? למי עוברת ההקצאה שלו?

          הגב
          • אסף

            שניכם טועים ומטעים. ליגת האומות כולל הפלייאוף תסתיים עוד לפני תחילת המוקדמות ליורו. כך שבכל מקרה אחת מכל דרג- מנצחת הפליאוף- עולה ליורו. יש ארבעה כרטיסים מובטחים בלי קשר למוקדמות. אחד לכל דרג. פיקס. לא פחות ולא יותר

            הגב
        • Lord Anthony

          1. מספיק ש 9 נבחרות יעלו כדי שאי אפשר יהיה לקיים פלייאוף בדרג מסויים. 9 נבחרות מדרג אחד 9 נבחרות מדרג 2 זה לא התרחיש הכי סביר אבל בהחלט הגיוני.
          2. מה שיותר משמעותי הוא ש 9 מ 12 נבחרות בדרג 2 יעלו, ובהתחשב בכך שזה פחות או יותר מספר הנבחרות מהדרג הזה שהגיעו למונדיאל / יורו האחרון זה בהחלט ריאלי.

          הגב
  • איציק

    2 משחקים (וגם 3) הם לא סטטיסטיקה מספקת, אבל היה כייף לראות ובשביל זה לא צריך סטטיסטיקה.
    מעניין יהיה לקרוא תגובה של יואב בורוביץ'. נמתין...
    שיר צדק לא גרם לפנדל או שער עצמי... הישג נדיר להרצוג.
    אוירה נהדרת בבאר-שבע, אולי כדי לאמץ כמגרש ביתי מול נבחרות קטנות.
    אם בכל זאת לא נעלה ויש סיכוי סביר לכך, אז ככה ולא באנמיות.
    ולראות את שגיא כהן מתפתל כי קשה לו לפרגן, תענוג גדול מאד.

    הגב
  • אריאל

    קצת נחת. הגול של חמד זה הגולים המעצבנים שאנחנו אלופי העולם בלספוג.
    כיף כשזה לא אתה.

    הגב
  • wazza

    למי שמאס בש. כהן - יש באינטרנט שידורים באנגלית של המשחקים

    הגב
    • גיא זהר

      אפילו בפורטוגזית (שריני) עדיף...

      הגב
      • holden

        אני צפיתי במשחק באמצעות אחד הערוצים מרוסיה, השדר התלהב מהגול הראשון של ישראל וממה שהבנתי אמר אחרי השער: "ערב טוב ישראל הכדורגל הגיע לטורנר" מוזר שגם לאחר השער השני של הנבחרת שוב הוא אמר:"ערב טוב"
        אולי ערב טוב זה קוד ברוסית ?

        הגב
    • ישרון

      אפשר URL בבקשה?

      הגב
  • yaron

    תנועה בלי כדור. כמה שזה פשוט.

    הגב
  • D! פה ועכשיו

    כל מה שכתבת נכון אבל זה קורה, בינתיים לפחות, בעיקר כי סוף כל סוף נתנו לנבחרת טורניר שמתאים לרמתה. אני לא אומר את זה כביקורת - זה נהדר, וזה המקום שלה להתפתח בו, לא משחקים מול צרפת ואיטליה.

    הגב
  • אחד העם

    אותך לשלמה שרף.
    היה כיף לראות. מאמץ עצום, לכידות קבוצתית, מזל גדול והתאמה שיטת משחק מתאימה והתאמה מדויקת של השחקנים אליה.
    סיכוי גדול שנתפכח מהאשליות , בליל נובמבר לא שרבי בגלאזגו, מול 50 אלף צופים ששתו 500 אלף ליטר וויסקי, עוד לפני שריקת הפתיחה..

    הגב
  • אמיתי

    הנבחרת הלכה לחייט במקום לאופנת סגל.
    נהנתי מנאתכו וכיאל

    הגב
  • Srtest - ארטסט

    אני מזכיר שהיינו עם גוטמן עם 3 מ-3 באיזה שלב. בגלל מאורע במשפחתי (מצב בריאותי) אני נזכר איך דיברתי על המשחק ההוא מול בוסניה בסמי עופר ואיך כל מיני דברים היו צריכים להסתדר. אגב גם שם עם ורמוט-זהבי-דמארי שיחקנו כדורגל. כזה שהתאים למשחק-שניים לפני שלמדו אותנו ואז לגוטמן לא היתה יכולת להכניס שחקנים שהיו בשיאם (בוזגלו) או הראו יציבות בקבוצתם שהובילה להישגים (מליקסון). נבחרות כמו ישראל בנויות על היכולת להפתיע. ככה נראית אנדרדוגית. השאלה מה יהיה כשנצטרך לייצר שיטתיות של אנדרדוג. הבשורה האמיתית (כנראה בגלל פציעות) היא החלוצים ושהטובים משחקים ואז מציבים אותם. מה שתמיד התאים יותר לקונספט המקומי.

    הגב
  • Ollie Williams

    לראשונה בערך מאז הקמפיין של גרנט, הנבחרת משחקת כמו קבוצה שמודעת לעצמה (וגם זוכה לקצת תחת).
    לראשונה בערך מאז אותו קמפיין שיא של אוואט, רואים שוער שמביא נקודות במקום לתת אותן במתנה.

    וכשלא באים לשחקנים בטענות כל הזמן על מה הם לא יודעים, אלא נותנים להם כלים להשתמש במה שהם כן - פתאום הם לא נראים כאלה אומללים ואובדי עצות על הדשא.

    מדהים כמה הקונספט הזה פשוט ולמה לקח כמעט 14 שנה לעלות עליו מחדש

    הגב
  • אדם

    אני תמיד מתמלא פליאה כשאנשים זוכרים את הקמפיין של גרנט לחיוב בעוד זה הקמפיין שדחה מעלי את נבחרת ישראל. מדברים על אופי אבל אופי של לעשות הכל בשביל לא להפסיד זה אופי רע.
    ממה שבכל זאת כותבים כאן נשמע שאולי יש טעם לחזור לראות את הנבחרת.

    הגב
    • Ollie Williams

      מבחינתי זה בגלל שהקמפיין של גרנט היה האחרון שבו הנבחרת הראתה קמצוץ של אופי והשיגה תוצאות לא רעות מול יריבות קשות יותר מסקוטלנד ואלבניה.
      פעם אחרונה שאני זוכר שגם ניצחנו את כל המשחקים נגד כל הנבחרות שדורגו מתחתינו.
      אולי הייתה אז איזו אשליה שאנחנו מסוגלים לעמוד טוב יותר נגד המדורגות גבוה ולתת להם פייט אמיתי, הציפייה הלא ריאלית שבבית נשחק עם הגנה אילטקית והתקפה ברזילאית - אבל הנבחרת שיחקה בהתאם למידותיה. נכון שזה לא היה מזהיר או סקסי מדי אבל היי, צריך להסתכל למציאות בעיניים.
      בואו נכנס לפרופורציות - אמנם אלבניה וסקוטלנד הן לא נמושות ויש הרבה כבוד בשני הנצחונות האלה, אבל הן גם לא צרפת ולא שוויץ ואפילו לא אירלנד של אז. הן גם לא בוסניה (שבהרכב מלא נתנה לנו בראש) ולא וויילס (שסחטנו ממנה 0-0 בחוץ בצורה היחידה שיכולנו וכולם התלוננו שלא שיחקנו התקפי מספיק, כאילו הם לא נפנפו אותנו 3-0 קליל בבית כשניסינו את זה).

      ובנימה אישית - העסקנות, משחקי הכבוד, ההתרפסות לתקשורת והתבוסתנות בכל הקדנציות שאחריו (קשטן-פרננדז-גוטמן-אלישע) הגעילו אותי הרבה יותר.

      הגב
    • אלון3131

      הקמפיין של גרנט היה מוצלח ביותר.

      ניצחנו את כל הנבחרות מתחתינו, וסיימנו מעל אירלנד ומאחורי נבחרות חזקות צרפת ושוויץ בפער מינימלי.

      אם תסתכלו אחורה על ההרכבים של הנבחרת בתקופה ההיא, מעבר לשלישייה אוואט בן חיים ובניון זאת הייתה נבחרת סופר אפורה. היה קמפיין מוצלח (עם הרבה מזל, בטח יחסית לאלו שבאו אחריו.

      הגב
      • אדם

        וכולם שוכחים את המשחק האחרון בשוויץ, שבו ישראל יכולה לעלות אם היא מנצחת או לסיים רביעית אם היא מפסידה. ומה גרנט בוחר לעשות? לשחק עם כל השחקנים מאחורה ולקוות לעוד נס ומבחינתי זו הייתה יריקה בפרצוף. אני מקבל את העובדה שהמזל לקח אותו עד לשם אבל זו הייתה הזדמנות חד פעמית ולא היה כל ניסיון, גם לא בדקות שמונים והתשעים, ללכת ולנסות להכירע את המשחק. וזאת למה? כדי שאנשים יזכרו שלא הפסדנו ושסיימנו לפני אירלנד. ברגע הזה הבנתי שכל מי שקשור לנבחרת ישראל מתנהל אך ורק בשביל קידום עצמי וכבוד.

        הגב
        • רומן

          המשחק האחרון היה בבית מול איזו נמושה

          הגב
          • אדם

            נכון, אבל הרשה לי לא לספור צמד משחקים נגד איי פארו

            הגב
            • wazza

              הם לפנינו בדירוג..

      • Srtest - ארטסט

        מעדיף לא להעלות אם אני צריך לצפות שוב בנבחרת הזו.

        הגב
  • אורי

    באמת היה כיף אתמול ובחמישי אבל, אם סקוטלנד זה כמו סלטיק (=נוראית בחוץ, מעולה בבית), אז לא יהיה נעים כ"כ במשחק הבא

    הגב
  • holden

    דז'ה וו למשחק ההירואי של הבחורים של גרנט באירלנד שהסתיים בתיקו 2-2,
    זה מה שמחכה לנבחרת בגלזגו, מול האירים זה היה בתחילת יוני, הפעם זה יהיה בשלהי נובמבר במזג אוויר בריטי סגרירי,
    משקולת תשב על הכתפיים של השחקנים,
    המזל ש3 ימים לפני כן הסקוטים יהיו חייבים לתת תפוקה מול אלבניה,
    ישראל תצטרך לשחק חכם ולא להסתגר,

    לא יודע אם זהבי יתאים לשחק שם, תומד חמד לכאורה השחקן האידיאלי למשחק כזה הרה גורל באי הבריטי,
    אני הייתי מהמר דווקא על דיא סבא בצוותא עם מואנס דאבור,
    לסאבא יש את החוכמה והמהירות והעורמה לחדור בזריזות מעבר לקווי האוייב הסקוטי,

    ישראל חייבת לשחק שם על נצחון, אם יתפקשש גם תיקו טוב:),
    ואז ישראל תתמודד מול אחת מהנבחרות שסיימה ראשונה בבית שלה אם אני לא טועה אחת מהנבחרות מהבתים:1-4 שסיימה ראשונה ולא העפילה דרך המוקדמות, ההתמודדות אמורה להיערך במגרש נייטרלי,

    לא רואה הרבה סיכויים שישראל יעברו את הפלייאוף ,אבל להגיע לשם הם בהחלט מסוגלים,
    ביבראס לא היה כזה גדול אתמול בלשון המעטה, המצטיינים שלי מלבד הרוש הם בירם כיאל ודור פרץ

    הגב
    • דורפן

      קודם כל - נעשה לך סדר. תיקו ואנחנו עלינו. סוף הסיפור. הפסד בגול אחד ועדיין יש לנו סיכוי אם אלבניה מנצחת את סקוטלנד בגול או שניים.

      לגבי מזג האוויר - ראשית, עדיין לא כל כך קר שם בנובמבר ושחקנים ישראלים משחקים בטמפרטורות הללו. המכשול העיקרי יהיה הקהל.

      הגב
      • רומן

        עדיף לנצח ולסיים במקום גבוה יחסית לזוכות האחרות, בסוטואציה מסוימת זה יכול להיות קריטי.
        (כל דרג 2 עלה מהמוקדמות ופיינליסטית של דרג 3 עלתה מהמוקדמות)

        הגב
      • holden

        דורפן,ברור שתיקו יספיק לעלות, התכוונתי שאסור לעלות במטרה להשיג תיקו , לעלות במטרה לנצח, על כן כתבתי אם יתפקשש הנצחון "גם"תיקו טוב,

        לגבי המזג אויר?
        פה בנובמבר עדיין יבש וחמים, שם המגרש לא יהיה קפוא אבל בטוח בוצי או רווי מים,
        אני בטוח שהשחקנים ילבשו אביזרי הנעלה אחרים ובהחלט מומלץ משחק הכנה מקדים בתנאי מזג אויר זהים ,
        אם אתמול בערב היו בגלזגו בשעת המשחק כ 8 או 9 מעלות, ניתן לשער מה תהיה הטמפרטורה בעוד 5 שבועות, הקהל הביתי בהחלט יעמוד לרועץ, ישראל הנוכחית מסוגלת להעפיל לפליי אוף, שם היא תתקשה מול בולגריה או סרביה בוודאי, אולי פינלנד?
        נמתין להתפתחויות, עדיין הישג יפה של הרצוג ווילי שבכלל יש תקווה לאוהדים,

        אלו ימים ושבועות של תחושה זהה של אדם שקנה כרטיס הגרלה וחולם כל לילה על רגע הזכייה, רק בשעת ההגרלה האמת מתנפצת, חלק מהעונג והעניין זה שבכלל יש תחרותיות ועניין, בזה הרצוג והשחקנים בעיקר שיחקו אותה ובגדול

        הגב
  • נולי

    סוף סוף אפשר גם ליהנות מנבחרת ישראל וזה מה שחשוב.
    אם בטעות נעלה ליורו, זה עלול להיות מאד לא נעים, כי ראינו (גם) אתמול מול אלבניה שאין לנו באמת מה למכור מול נבחרת שמשחקת חזק והיה לנו הרבה מאד מזל.
    שמחתי לראות את התיאום בין ייני - דסה - פרץ, שהצליחו כמה פעמים עם מסירות חכמות לפרוץ את הלחץ האלבני. למדו משהו במכבי :)

    הגב
  • רומן

    מבחינה מקצועית ה 3 בלמים ו2 מגני כנף זה הברקה חבל על הזמן.
    לאורך השנים חחינו בקונצפציה שהכדורגל השיראלי הוא "טכני" לען מחויב לשחק עם קשר טכני, הרצוג בא הסתכל אובביקטיבית ואמר לא לא לא, אנחנו נעל עם נאתכו ו2 גרזים דינמיים ו 0 קשרים יוצירתיים. ניצור מצבים ע"י משחק לחץ של כיאל ופרץ, 2 חלוצים חדים ואספקה מ2 מגנים תוקפים. הטקיטיקה הזאת התבררה כבינגו, הנבחרת משחקת משוחרר ונהנית מכדורגל, בלי ההנעת כדור המאולצת הכבדה והמסורבלת בעידן קשטן/גוטמן/אלישע.
    מהר, חזק ותכליתי, כיף לשח בסגנון כזה וכיף לראות את זה.
    אני לא מאמין שאני אומר את זה, אבל במערך כזה מתבקש זהבי שיכנס לשחק מספר 10 במקום חמד וישחרר את דאבור להיות סקורר, כי אם היה חסר משהו זה שחקן שמקשר בין הגרזנים לשפיץ, זהבי יפרח בעמדה הזאת.
    לדעתי גם יש סיכוי ממשי שהאגו שלו לא יפריע, כי זה דבר אחד שעומד לך על הקווים אלי גוטמן (בשיא הקריירה הספורטיבית שלו מורה לספורט בטירה) ודבר אחר לגמרי זה אנדי הרצוג שהיה כוכב על בבונדס ליגה, הדאווין של זהבי לא יעבוד עליו, ולדעתי זהבי יתן ריספקט, כמו שקרה עם זידאן בריאל.

    הגב
    • יואב

      זהבי מתחת לחלוץ זה הכי טוב לזהבי. וגם לסבע. לא יהיה שום עניין של אגו, זהבי כבר לא יכול להרשות את זה לעצמו. זה לא עניין של דאווין של מאמן או לא, אלא הצרכים של הנבחרת. גם הנבחרת זקוקה ליכולת הפיניש שלו וזהבי בוודאי זקוק להכרה מחודשת.

      הגב
      • Srtest - ארטסט

        מה לעזאזל זהבי עשה בנבחרת שמגיע לו את כל הקרדיט שבעולם? אפילו מסי לפחות סחב את הנבחרת שלו למוקדמות. כשהנבחרת נקלעה לצרה הוא הוכיח בדיוק כמה הוא האיש הלא נכון במקום הלא נכון ומי שהאמין בו כאיזה מישהו שיסחוב את הנבחרת נפל יחד איתו, בצדק. זה שאצלנו נפילה מסדרת לך ג'וב אצל הלוזונים אומר מה שהדבר אומר.

        הגב
        • רומן

          שמע אני לא מחובבי זהבי בלשון המעטה.
          אבל כדורגל יש לו..
          לא מתקרב לרמה של הגדולים שהיו לנו אבל בנקודת זמן הנתונה הוא יכול לתרום מאוד מתחת לחלוץ.
          מה מואנס עשה בנבחרת? מה זה משנה בכלל, צריך לשחק מי שיכול לתרום.
          אגב יכול להיות שזהבי כבר לא אותו הזהבי של מכבי, כי תאכלס הוא פרש מכדורגל לפני שנתיים וחצי, אבל אם הוא עדיין אותו השחקן, בהינתן שהוא מוותר על האגו יכול להיות מאוד שהוא יעזור.

          הגב
        • Ollie Williams

          זו עוד דוגמה מצוינת לאיך מרסקים בני אדם כשמצפים מהם לדברים שהם לא אמורים ולא מסוגלים לעשות.
          גם בניון בעשור הקודם וגם זהבי בעשור הנוכחי (וזה לא משנה מי לדעתכם יותר טוב) אכלו את אותו החרא.
          הביאו אוסף של שחקנים שאפילו לא ניסו לעשות ממנו קבוצה, אפס השקעה בכדורגל ו 200% השקעה ביח"צ ותקשורת - אבל מסתכלים כולם על שחקן אחד ומצפים שיחטוף את הכדור מהחלוץ, יעבור את כולם, ישים גול וילך למחוא כפיים לקהל שמקלל אותו והופכים אותו ואותו בלבד לחזות כל הבעיות.
          כעת עושה רושם שיש צוות מקצועי שאשכרה מתעסק בכדורגל ויודע להתאים את שיטת המשחק והאווירה הכללית למה שיש בפועל ולא למה שהיינו חולמים שיהיה - וזהבי באווירה ובשיטה כאלו יוכל אולי סוף סוף להראות משהו שמזכיר את היכולת שלו במועדונים גם בנבחרת.

          הגב
          • Srtest - ארטסט

            מעניין שהנבחרת נראית יותר מלוכדת עכשיו כשדאבור וחמד בחוד ולא זהבי. אין בעצם דברים שקורים מול העיניים יש רק את מה שאתה חושב. אנשים שמבינים בכדורגל קצת יותר ממך מדברים על האבסורד של הקרדיט המוגזם של זהבי לעומת שני שחקנים יותר מוכחים ממנו כמו דאבור וחמד.

            אין לכך שום קשר לאופן שבו זהבי שלט בליגה. אופן שבמקום שילמד אותנו איך לבנות שחקנים מודרניים שמתבוססים על תנועה, גרם לנו להתמקד באישיות ולא במשחק. עכשיו אפשר לראות את ההמשך עם הדיבורים על הדריבלים של מנור סולומון. ככה שלמרות שהדרך שלך לראות את הדברים עוברת דרך הקבוצה הפרטית שלך, הדבר לא אומר שאני על אותה הדרך. זהבי הוא גם דוגמה מצוינת למישהו שהוא בסדר כשהוא בקבוצה שלך ולכן אתה דיי קלישאה של אוהד כדורגל שזה אגב בסדר כי רואים שוב פעם שאין שום דבר מיוחד ב"מכבי" ופשוט סתם קבוצה שקבלה יותר מדי זרקורים וכוח במשך השנים. זהבי לא הגיע מהמקום שאתה מגיע ממנו. לכן אתה לא מסוגל וגם לא מעוניין לראות את ההשפעה השלילית שלו על הנבחרת (בלי לקחת שום דבר מהשפעות שליליות אחרות) כי הוא שירת אותך נאמנה.

            הגב
            • Srtest - ארטסט

              *מתבססים

            • Ollie Williams

              לא אבאל'ה.
              אני חושב כבר שנים שהנבחרת הזו עושה עוול לעצמה ולשחקנים ומנסה להיות דברים שהיא לא. ומה שקרה לזהבי קרה לשחקנים אחרים וגדולים ממנו לפניו - בניון כדוגמה. אם באופן קבוע מאז הצמד של בניון נגד שוויץ בערך הכוכבים הראשיים של הנבחרת מתרסקים - וזה כולל גם את רפאלוב ויניב קטן בתקופה מסוימת - אולי הבעיה לא רק בשחקנים.
              כתבתי את זה גם פה אגב בדיונים קודמים על הנבחרת לא פעם ולא פעמיים. וכיוון שאתה לא מכיר אותי אין לך מושג כמה פעמים אמרתי את זה גם בפורומים אחרים.

              לומר שכל הנפלאות האלה שקורות לנבחרת רק כי זהבי בחוץ זו דמגוגיה, מזכיר לי פרקטיקות של מתנגדי חיסונים לדוגמה - לוקחים משתנה יחיד מתוך אוסף ענק של השפעות פנימיות וחיצוניות ומכריזים בגאווה שהוא-הוא הגורם היחיד. ואם אתה שמח למצוא עצמך ברמה הזו אז I rest my case.

              לזהבי כמו לכל אחד לא חסרים חסרונות, מקצועיים ואישיותיים.
              האווירה המחורבנת בנבחרת - חברתית מקצועית וביחסים עם הקהל עד לחודש-חודשיים האחרונים - מחקה לחלוטין כל יתרון מקצועי ואישיותי שיכול להיות לזהבי והשאירה רק את הסחלה שלו. אבל זו הרי השיטה הישראלית - לוחצים אותך ולוחצים אותך לפינה ובסוף כשאתה נשבר פתאום שוכחים מה הביא אותך לשם וכולם מיתממים איך זה יכול להיות.

              האם לזהבי יש מקום בהרכב לפני דאבור וחמד? וואלה לא בטוח.
              מהיכרות עם השחקן ומה שיש לו להביא - כנראה קצת הרבה יותר ממך - אני בטוח שבמצב הנוכחי בנבחרת הוא יוכל להביא מעצמו יותר מכל הכוונים ואפילו להצליח בנבחרת. ואם הוא ייכשל שוב אז באמת שאין שום תירוץ.

              אבל אתה בסה"כ קלישאה של טוקבקיסט מתנשא שחושב שזה מאגניב לזלזל בכדורגל הישראלי. אולי גם אתה צריך לשנות את השם למטה וורלד פיס כדי להרגיש ממש ממש מיוחד.

            • Srtest - ארטסט

              מתאים לך לעבור לעבוד מתחת לחגורה כשאתה נאלץ להתמודד עם טענות שמבוססות על מה שכולנו ראינו. כמו נניח שמטה וורלד פיס לא צריך שום דבר כדי להרגיש מיוחד כי הוא מיוחד.

  • בו רדלי

    תכל'ס נמאס לי שפתאום כולם כל כך אופטימיים, ווואו יש אופי ויש מומנטום וכו' וכו', אני מתערב שהכל אותו הדבר כמו שהיה ושפשוט לפעמים הדברים הולכים טוב ולפעמים לא.. אז אם נצליח עוד, סבבה, אבל בסופו של דבר צריך להשקיע איפה שאנחנו טובים למשל - כדורסל. ריצות ארוכות. ג'ודו ושיוט (על שחמט אני לא מדבר כי הגנום היהודי נעצר כנראה בנתב"ג..וסליחה מכל השחמטאים הטובים והמעולים שיש בארץ זה כנראה עדיין שאריות מהגולה) אני לא אומר שצריך לסגור עכשיו את הליגה ולהפסיק לשחק כדורגל - אם אנשים נהנים מזה וזה החיים שלהם זה מצוין (לכן אני כאוהד פוטבול בעד הליגה הישראלית של הפוטבול אפילו שברור לי כשמש בצהריים שיקח עוד שנים רבות עד שנוכל לנצח אם בכלל קבוצה מהתחתית של התחתית של ליגת הקולג' בארה"ב..) אותו הדבר כל מקצוע ספורט שיש. אבל חלאס עם האופוריה!

    הגב
    • Srtest - ארטסט

      מבחינת הג'ודו והשיוט כבודם במקומם מונח והתפתחה שם תרבות של אלופים ואלופות. בכל הנוגע לריצות עד היום מדברים על מישהי שהגיעה לגמר באופן שמזכיר איזה ענף עם כדור. באופן יחסי אני לא יודע אם יש ענף בארץ שהצמיח מישהו שהגיע למעמד כמו חצי גמר הצ'מפיונס כמו בניון. אולי בוריס גלפנד בשחמט... בכל זאת שיחק בגמר מול אגדת שחמט וסוג של מכונה. מאיפה בניון צמח? מאחד החורים האלה שאתה לא סופר כמו דימונה. איזו קבוצה מתמודדת כראוי ויותר מכך עם ליגת ה"על"? אחת שרשם העמותות או כל איזה פקיד אחר שפתאום נזכר שחדרה קיימת והחליט לבדוק אותה ובכל זאת הצליחה לנצח גם אותו. על הכדורסל אין ממש טעם לדבר והיחידים שמתפלאים שבליגת לגיון הזרים סוג ד' פתאום ב"ש מסוגלת לעבור דרך קבוצות עם הייפ שמבוסס על העבר, הם כאלה שהליגה הזו כנראה מיועדת עבורם. כמעט כל שחקן רציני שגם הצליח בעולם לא הגיע מגוש-דן ואפילו מישהו כמו קטש הגיע מהשכונה יותר מאשר איזה מועדון. ככה שאם יש אופוריה אפשר לראות אותה ממש עכשיו לקראת הבחירות.

      הגב
  • ניתאי

    באמת מאוד כיף, אבל בואו, גם בתחילת הקדנציה של גוטמן הייתה הרגשה שעולים על הגל אחרי 9 מ-9 וניצחון גדול בבית. וההמשך ברור. בואו נחכה עוד קצת.

    הגב
  • אורן השני

    רק אצלי כל התגובות מיושרות לימין במובייל?

    הגב
    • Ollie Williams

      אל חשש אתה לא לבד

      הגב
      • אורן השני

        מצטער אבל זה כבר נהיה בלתי נסבל לקרוא ולעקוב אחר תגובות פה

        הגב
    • ערן (המקורי)

      לא רק אצלך

      הגב
  • bhr

    אני הייתי חושב על ניר ביטון לסקוטלנד וגם מחזיר לסגל את השוער מס אשדוד עם אף בטטה זה שמשחק בסקוטלנד לא מצליח לזכור לקבל את השם

    הגב
    • רובי

      מרציאנו פצוע

      הגב
  • Dr. van nostrand

    המקהלה הרעשנית, האינטרסנטית והחופרת באולפן לא עושה זאת מטעמים של שנאת זרים או שנאת התבונה והטעם הטוב.
    זה שטויות ובולשיט שאנשים עושים בשביל לשים לחם על השולחן, בדיוק כמו שכל אחד מאתנו מתעסק עם אלף ואחד דברים שאין לו שום רצון להתקרב אליהם אבל בכל זאת נאלצים לעשות.
    כמובן שאין שום טעם או הגיון להאזין להם מברברים עצמם לדעת.
    בזבוז זמן טוטאלי. גם על השדרים הישראלים הייתי מציע לוותר אם אפשר.
    מלבד להכניס אותך לבאסה ולשחק אותה שהם תמיד יודעים יותר טוב מכולם (וברור שהם לא) באינטונציה בכיינית ומעצבנת, לא מפיקים מהם כלום.
    המשחק הרבה יותר זורם ונעים בלי הבלבולי מח שלהם.

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *