חידון מספר 637. הסופרקלאסיקו

וכמה מלים על הפארסה

 

לפני די הרבה שנים קראתי ספר על היריבות סלטיק-ריינג׳רס – אחת היריבויות האלימות והעקובות מדם וגם המבישות בתולדות הכדורגל האירופאי. וסופר שם סיפורו של בחור צעיר שהצטרף להנהלת סלטיק בשנות השמונים או התשעים ואחרי כמה זמן היה לו רעיון. אולי ליזום פיוס היסטורי עם ריינג׳רס. האירועים בצפון אירלנד, שהם הרבה מדלק השנאה לדרבי של גלזגו, כבר הרבה פחות אלימים. בין ראשי הקבוצות שוררת ידידות.

והחכמים בהנהלות אמרו לו ״תרגע. היריבות הזו שווה המון כסף. בלעדיה אנחנו שתי קבוצות די סתמיות עם היסטוריה ולא יותר מדי הווה״.

נזכרתי בסיפור הזה אתמול. אחרי כל ההתלהמויות, ואי קיומו של סופרקלאסיקו הגומלין, והקריאות הנרגשות של ריבר ליריבתה לגלות כבוד עצמי ולקיים את המשחק… נגשו די בטבעיות לברר איפה הם עושים יותר כסף (גם אם לקבוצות יש הווה). בארצות הברית, קטאר או אולי מדריד (שמסתמנת כרגע כעיר שתארח את המשחק). העלו את אסונסיון כאפשרות-גרבג׳ – לאיש לא היה רצון ללכת לפרגוואי היחסית עניה (אבל שמתקדמת יפה). הם בחנו את המים. נראה שהחליטו על מדריד כי קטאר הייתה מוחצנת מדי. כמובן שאורוגוואי או ברזיל לא נלקחו בכלל בחשבון. וגם לא שינוי ההחלטה לעבור למקום אחר בארגנטינה – אחת המדינות הגדולות בעולם. הכל תיאטרון.

כמה שקוף. כמה פתטי. איזה עוול לאוהדים בארגנטינה.

ואני פה עם השחקן הארגנטיני שהכי אהבתי:

או עם אוהד ריבר הזה שמתנצל על האירועים:

חידון סופרקלאסיקו- קצת על זה שעכשיו וקצת על אלו בכלל:

1. מדוע מאמן ריבר מרסלו ג׳זרדו מורחק מהגמר?

2. איזו עיר בארצות הברית עלתה כמארחת המשחק?

3. מי כבר טסו לספרד בגלל הסופרקלאסיקו הזה?

4. אילו שני שחקני בוקה עלו לשידור טלוויזיה וטענו שמכריחים אותם לשחק?

5. מי הכחיש אישית את השמועות שהוא אישית ניסה לדחוף לקיום המשחק?

6. מדוע הורחקה בוקה מהטורניר לפני שלוש שנים, אחרי סופרקלאסיקו בשלב שמינית הגמר?

7. באיזו מדינה הופק סרט בשם ״סופרקלאסיקו״, שממוקם בארגנטינה ונסב סביב חייו של מאמן כדורגל, והיה מועמד לאוסקר על הסרט הזר?

8. כמה אוהדים יש לבוקה על פי פתגם ידוע?

9. מה הייתה התוצאה בסופרקלאסיקו הראשון – ב1913?

10. ומה הניצחון הכי גבוה בסופרקלאסיקו?

11. מתי לראשונה נדחה סופרקלאסיקו?

12. איזה זוכה גביע עולם עבר בין הקבוצות?

לתשובות הנכונות

תמיכה כספית בדה באזר

חידון מספר 636. מוסיקאים אגדיים וספורט
חידון מספר 638. העולם של אתמול

תגובות

  • מתן

    צדקתי בשש הראשונות, התלהבתי ואז נפלתי בשש הבאות (למרות שב-8 הייתי קרוב, הימרתי על "כמה שיש לריבר ועוד אחד").
    בקשר למשחק, ברור שהאוהדים לא חפים מפשע, אבל המשטרה היתה צריכה וערוכה לכך שאוהדי ריבר לא ישמחו לראות את האוטובוס של בוקה (בכל זאת, לא מדובר פה באולטראס של רעננה). מה שקרה שם זה מחדל שגורם למשטרת ישראל להיראות כמו משטרה מסודרת ואיכותית. על הבזיון בהתנהלות של פיפ"א אני לא אדבר, כי כולנו כבר יודעים מה הארגון המסואב הזה שווה.
    הצד החיובי בכל הטרלול הזה? אני הולך להיות בסופרקלאסיקו הכי חשוב בהיסטוריה (ועל הדרך גם לבלות במדריד). לגמרי שווה את כל הבלאגן.

    הגב
    • ארז

      איזה כיף לך. אני גם מנסה לבדוק.
      כרטיסים מאיפה?

      הגב
      • מתן

        אני חושב שעוד לא יצא (וכנראה שלא יהיה קל להשיג), המזל הוא שיש לי חבר שעובד בברנבאו והבטיח לי שישיג לי. כשאדע איך ואיפה מוכרים אעדכן.

        הגב
        • ארז

          תודה מתן.
          ניסיתי להפעיל חבר מדרידאי, הוא קורס תחת העומס :)

          הגב
          • אדם

            אפשר לשאול מה מרגש בללכת לראות את המשחק הזה במדריד בו הרוב המוחלט של האוהדים לא יהיה ארגנטינאי? אלפית מהאווירה גם בימים לפני, תוך כדי ואחרי המשחק, לא?

            הגב
            • מתן

              קודם כל, אני משוכנע שהאווירה תהיה מדהימה (גם אם ברור שלא כמו בארגנטינה), וגם אלפית זה יותר ממה שאנחנו רגילים אליו, בטח ברחובות. מעבר לזה, זאת אחלה הזדמנות בשבילי לבקר במדריד בפעם הראשונה פלוס להיות באצטדיון כמו הברנבאו בלי לסבול משחק של ריאל נגד איזו ג'ירונה

            • אדם

              ועדיין זה במידת מה להשתתף באופן די אקטיבי בביזיון די גדול.

  • עזי

    ל-12 יש יותר משם אחד שהוא תשובה נכונה

    הגב
    • red sox

      עוזי צודק.
      גם אולרטיקוצ'אה וטאפיה.

      הגב
  • עידוקוליס ליפשיץ

    באמת היה גם סופרקלאסיקו "ידידות" לא מזמן במיאמי.

    ב2015 לא היו אלה ממש אוהדי בוקה, במיוחד אחד (שנודע אחר כך בתור el panadero, איש הלחם אם תרצו).
    והוא ממש ריסס מקרוב את שחקני ריבר, וזה היה ממש במחצית, ככה שהשופט נאלץ באמת להפסיק את המשחק. התמונות לא היו נעימות.

    ב2010 נדחה הסופרקלאסיקו בעקבות מותו של נסטור קירשנר, הנשיא לשעבר.

    הגב
  • D! פה ועכשיו

    2. מבסוט מעצמי.
    ונהנה גם מהסדרת בהמשכים בפייסבוש

    ודרך אגב - 1. זה הזוי.

    הגב
    • גיא זהר

      הרבה יותר הזוי. לפי הדיווחים גז'ארדו נכנס למשחק מחופש עם משקפיים ושפם שמעון פרס סטייל לפני פגישה עם חוסיין.

      הגב
      • D! פה ועכשיו

        :)
        העונש שלו צריך להיות לשחק את המשחק בתור שחקן

        הגב
      • עידוקוליס ליפשיץ

        איזה דיווחים

        הוא ישב גלוי וחשוף בתא כבוד באצטדיון.
        במהלך המשחק המצלמה התפקסה עליו מלא פעמים, כולל כשהוא מחזיק את הווקי טוקי ומעביר הוראות לספסל

        הגב
  • S&M

    היריבות מכניסה המון כסף. כדי להעצים את זה, הם צריכים לבטל את המשחק. נכון שקיום משחק עכשיו יכניס כסף בטווח הקצר, אבל זה יחייב מייצג של פיוס, וחארטה של כולנו בעד כדורגל הוגן. שיפוצצו את העסק, וירוויחו יותר לטווח ארוך.

    הגב
  • red sox

    8/12 במגרש הביתי.

    אף אחד לא ממש מדבר על זה אבל לפארסה סביב המשחק החוזר ישנה השלכה משפטית דרמטית (בפוטנציה). למעשה, בעצם העברת המשחק מהמונומנטל וקיומו עם קהל מעורב במיקום נייטרלי, קונמבול מענישה את ריבר והלכה למעשה מטילה עליה את האחריות לאירועים שנגרמו עקב התנהגות אוהדיה מחוץ לתחומי האצטדיון.
    אם בתי המשפט יפרשו כך את ההחלטה זה יכול להיות תקדים עם השלכות דרמטיות.

    ואמוס מיז'ו! לא משנה איפה ומתי, חייבים להביא את זה.

    הגב
    • S&M

      מה דרמטי בזה? כתוב בכל תקנון שהקבוצה אחראית למעשים של האוהדים, בלי קשר לאיפה זה אירע. אם זה בדרך למשחק, הקבוצה אחראית. זה לא צריך להיות דווקא במגרש. אם זה היה קורה למחרת, מילא. אבל בדרך למשחק, בכלל אין ספק באחריות שלה. המשטרה מחייבת את הקבוצה בתשלום על שוטרים, שמטרתם גם להבטיח גישה למגרש. בכל העולם זה כך.

      הגב
      • red sox

        אתה טועה באמירה הבסיסית לגבי אחריות גורפת של הקבוצה להתנהגות אוהדיה (איך אפשר בכלל לדרוש דבר הזוי כזה?). אבל אם תצליח להיזכר במקרה של קבוצה שנענשה על התפרעות אוהדים ברחובות העיר בה נערך המשחק, אשתכנע.

        הגב
  • holden

    3
    הסופרקלאסיקו האמיתי מחר בסמי ב2100,
    כל השאר זניח ושולי.
    חיפה עיר של כדורגל,העיר בטירוף,29000 צופים ,סמי מלא במעמד צד אחד בלבד,
    אם מכבי היו רצים לאליפות גם 50000 היו באים,
    קבלת פנים חגיגית לגוטי,
    סופסוף מאמן משלנו,
    מאמן חיפאי פרקאסלנס, אחד ששותה בבתי קפה אצלנו קפה, אחד שצועד ברחובות ובטיילת בחוף הים, אחד משלנו, לא איזה תייר הולנדי,
    זה לא משנה שהוא אימן ואף לקח אליפות עם הפועל, לא לשכוח היה עוזר מאמן פה בחיפה:

    באמצע שנות ה-90 הגיע לחיפה בחור אמריקאי קצת ג'ינגי, ארכיטקט או אדריכל שהחליט לפתוח בכרמל בתחילת רחוב דרך הים בית- קפה, זה היה בית קפה שנחל הצלחה, מקום צר יחסית, ספת עור שניצבה בפינה, בר עץ מלוטש,
    עיתונים יומיים שהונחו לרווחת הקהל,

    גרג קראו לאמריקאי ההוא, גרג וולף,
    בעקבות ההצלחה כעבור חמש שנים הוא קיבל הצעה שלא יכל לסרב לה,
    יאיר מלכה בעל הסנדווי'ץ בר וגלעד שהיה לו בית קפה מצליח בקריון בביאליק בקומה של חנות אדידס החליטו לרכוש את הבית קפה הקטנטן של אותו גרג,

    בהמשך הרשת הזו שיגשגה ופתחה סניפים וחילקה זכיונות לכל מי שעמד בדרישות שלהם,

    אותו בית קפה קטנטן התפשט לכל רחבי הארץ, הסיפור פה הוא לא בית הקפה שכאמור ההיה ברחוב דרך הים למעלה קרוב לפינת שדרות-הנשיא, הסיפור זה הרחוב עצמו, רחוב דרך-הים.

    זה רחוב שמסמל את חיפה, רחוב ארוך ומפותל שיורד ממרכז הכרמל עד למטה לכביש החוף,
    רחוב עם עיקולים והרבה עצים, תושביו הם ממעמד הביניים הגבוה,
    הרחוב הזה הוא חיפה, הרחוב הזה הוא מכבי חיפה,

    למטה ברחוב התגורר אבי רן השוער האגדי של מכבי,
    קצת יותר למעלה גרים גם פליקס נעים וגם אלי גוטמן, אם אעשה את הקישור בין הרחוב לבית הקפה גרג אז לפני פחות משנתיים אלי גוטמן וגילי אחיו הצעיר לקחו עליהם את הזכיון בסניף מוצלח במיוחד של קפה גרג במבואות עתלית, כאירוניה המתחם שבו נמצא גרג עתלית נקרא:דרך הים,

    אין חיבור יותר לוקאלי שמשמח אותי מאשר המנוי של גוטמן, יגידו אבל הוא אימן את האדומים ואף זכה איתם באליפות , עדיין גוטמן הוא חיפאי מבטן ומלידה, להבדיל מהקדנציה האחרונה שלו בהפועל תל אביב הפעם הוא רוצה את זה,
    הוא גם רוצה לאמן וגם ספציפית את מכבי חיפה,

    למרות הטענות על כך שהוא לא בקו הבריאות אני מאמין שגוטמן יצלליח עם הזמן לחבר את הנעלמים במשוואה וליצור נוסחא מנצחת,
    יגידו עליו שמרן, יגידו עליו מיושן, אנכרוניסטי,
    אז יגידו,
    גוטי הוא איש מקצוע מהמעלה הראשונה שעבר אינספור השתלמויות בגרמניה,
    גוטמן צריך בינואר לבצע רכישה של חלוץ במקום ההולנדי , להתחיל לחשוב על העונה הבאה ,

    אחרי שרשרת של מאמנים ללא זיקה לעיר חיפה סופספופ הגיע מאמן חיפאי משלנו,
    החיבור עם העיר והתושבים והאוהדים יעשה רק טוב,

    יום שמח למכבי-יום עצוב לברקו ואופירה
    כעת מעבר לנקודה הקבועה של המועדון מסעדת מקסים אולי תתווסף תחנת רענון בקפה "גרג" עתלית

    הגב
    • MOBY

      מקווה שאתה צודק ולא יותר מדי אופטימי.
      המאמן של מכבי, הוא מאמן הגנתי חסר ברק ותשובות תוך כדי משחק, לא מתאים בכלל לדנא של מכבי.
      ובכל זאת נעמוד מאחוריו (היום הפסד יהיה ממש מביש) ונקווה שאנחנו טועים.

      הגב
      • holden

        גם יוסי אבוקסיס לא מתאים ל ד. נ. א של מכבי,
        גם יוסי מתגונן ויוצא למתפרצות, , בפנטזיה אולי סלובו הכי מתאים,
        אני כן מחזיק מגוטמן למרות ההשפלה אמש,
        דווקא בניהול המשחק במהלכו אלי היה בסדר גמור אתמול, ניסה לשנות ושינה מערכים תוך כדי המשחק, ערך חילופים מוקדמים,
        מה שכן השחקנים שלו היו עדינים מדי כמו בלרינות,

        זה היה משפיל ומבזה לקבל כזו תצוגה ועוד ממי?
        גוטמן יקום ויתאושש מהשבת השחורה שהיתה לו,
        גם אייליינר לא יסווה את התיסכול ואת העגמת נפש של כל מי שאוהב את המועדון,
        גם ככה המטרה לפחות שלי זה להגיע למקום חמישי גג רביעי ,
        זה ממש לא בשמיים,
        המבחן של גוטמן יהיה בעונה הבאה,
        חייב לשחרר שחקנים שלא מגיע להם ללבוש את החולצה הירוקה

        הגב
    • ברקוביץ

      גדול הגוטמן הזה

      הגב
  • red sox

    אה ועוד משהו. קופה ליברטדורס דה אמריקה - גביע משחררי אמריקה - קרוי על שם, ובכן, מנהיגי מלחמות שחרור דרום אמריקה מידי הקולוניאליזם הספרדי/פורטוגזי.
    גיבורים לאומיים ופאן-אמריקאים כמו סן מרטין, בוליבאר, סוקרה, אוהיגינס, סנטה קרוס, קוסטייה ובלגראנו בוודאי היו שמחים לדעת שגמר המפעל היוקרתי הקרוי על שמם נערך דווקא במדריד, מכל המקומות.

    הגב
    • אבי התל אביבי

      יפה!

      הגב
  • צור שפי

    העניין הזה של האוהדים החרדים - פרייסלס.

    הגב
  • איציק

    1 - שאלה 5, ניחוש מושכל.
    אני בעד קטאר,ניסוי כלים לפני הדבר המושחת האמיתי.

    הגב
  • אבי התל אביבי

    אז מה כתב בטיסטוטה הגדול (גם חתוך, וגם בספרדית)?
    (ותחת אוהד ריבר יש ריבוע לבן)

    הגב
    • D! פה ועכשיו

      כן
      מה?

      הגב
      • Matipool

        חשבתי שזה רק אצלי בנייד (לא זמין למחשב משלשום עד הערב). יכול להיות שהריבוע הריק זה ציניות דורפנית.

        הגב
        • איציק

          זה גם אצלי אבל חשבתי שזה איזה קטע מתוחכם של החידון שלא עליתי עליו.

          הגב
  • אבי התל אביבי

    4, לא רע. ותשובה 3 נהדרת

    הגב
  • Matipool

    2.5 בחידון ללא ציפיות מבחינתי. אחלה.

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *