בשבח הענייניות

הרצוג

אנדי הרצוג ספג בתחילת דרכו יחס שאני אכנה אותו כאן באנדרסטייטמנט… בלתי ענייני. אני כותב "בלתי ענייני" כי אין לי חשק לכתוב על איבה לזרים ופרוטקציוניזם ופופוליזם – מכל זה יש לנו מספיק בחיים עצמם. אבל כבר בגביע האומות הוא פקח די הרבה עיניים. שוב אני חיובי וכותב ״פקח עיניים״ ולא כותב ״סתם פיות״. 

מנקודות המוצא הזו הוא יכול היה לגשת למוקדמות היורו עם בטחון גדול. להמשיך לספסל או אפילו לא לזמן את ערן זהבי. הייתה לו כל הלגיטימציה. חלוצים אחרים סיפקו את הסחורה. הם משחקים בליגות הרבה יותר משמעותיות. לזהבי היסטוריה של אכזבות בנבחרת. 

אבל מול הבלתי ענייניות הכללית הרצוג היה ענייני. זה הכדורגל הישראלי. מספר השחקנים הטובים קטן. לא מקריבים אחד כזה כדי לשדר כוח ובטחון. אוספים את המשאבים שיש. עם ענייניות לוקחים נקודות מול נבחרות קצת יותר טובות. 

*

וגם חשבתי שדסה היה מצויין.

הלייקרס לא בשלב הבא
תופעת דורפן (פודקאסט 3). לברון, השלב הבא

תגובות

  • אלון3131

    זהבי היה מדהים וניצל בשני המשחקים את בתשומת לב הרבה שמקבל דאבור.

    חייב להחמיא גם לנאתכו שהיה ענק היום.

    אין פה איזה שאיפה אמיתית לעלות כי בסוף זאת נבחרת עם קישור והתקפה של דרג 3(גבולי) עם הגנה ברמה של דרג 5.
    אבל לא הכל צריך להיות מבבחן העלייה. לפעמים סתם מותר להנות מכדורגל.

    הגב
    • טרנטה

      תהרוג אותי אבל בחיי שאני לא מבין מה התרומה של נאתכו ומה עשה אותו ענק.

      הגב
      • אלון3131

        חיפה הגנתית המון על דסה שתרם להתקפה(בלי להקטין את דסה כמובן). בישל גול לזהבי, חילץ כדורים וסה"כ ניהל ביעילות את מרכז המגרש.

        זה לא היה נאתכו בשיאו כמו בתצוגת המופת מול בוסניה(הייתי במגרש וזה היה נראה שיש 4 נאתכו על המגרש בו זמנית), אבל הוא היה מעולה. מקום 4 בדירוג מצטייני המשחק אחרי זהבי הרוש ודסה.

        הגב
  • אמיתי

    מילא לשים את זהבי בהרכב אבל דגני? זה כבר תהליך!
    תאכלס כל הקרדיט לזהבי- הוא עושה מקבוצות אובראצ׳יבריות כמעט לבדו.
    לא חושב שבלונגראן שיטת שלושת הבלמים טובה לנבחרת, כרגע לפחות זה דיי עובד

    הגב
    • ילדיסקו

      לשים את דגני בהרכב היתה טעות שאלמלא תצוגת העל חלל של זהבי היתה נזכרת לעד.
      דגני ובן הרוש הם שתי הולוגרמות לא ראויות אפילו לנבחרת בינונית מינוס כנבחרת ישראל, אלוהים ישמור.
      כמות הטעויות שעשה הצמד הזה הערב היו שוות תבוסה בערב רגיל...אבל זה לא היה ערב רגיל..
      זהבי השחקן הכי בן זונה במובן הטהור של הווינריות..
      לידו דאבור נראה כמו אחד שמחכה שהכדור יתיישב לו על הרגל לבעיטה (כמו בגול כשהקפיץ למען נוחות, אצל זהבי זה היה בנגיעה פנימה)

      אני בכלל חושב שציוות של סבע וזהבי אגב יהיה הרבה יותר מעניין בשפיץ

      הגב
      • אמיתי

        נראה לי שהמערך הזה לא ממקסם את היכולות (אלו שיש כן?) של אף שחקן הגנה. מלבד הרוש.
        מעניין אם הרצוג יתגמש (יהיה ענייני!) וישנה שם משהו

        הגב
      • יואב לוי

        נכון!

        הגב
      • matipool

        ראיתי רק את המחצית השנייה ובן הרוש היה מצוין בה. לא פחות.

        הגב
        • אמיתי

          דפק בסוף איזה סלאלום בין שלושה שחקנים שאפילו הוא לא האמין שהוא יכול לעשות. אפקט זהבי?

          הגב
        • ילדיסקו

          אתה מתבלבל עם השוער הרוש אולי, אני לא חושב שמישהו עם ראיה סבירה ראה משהו חיובי.
          בהגנה הוא היה חור ,
          התקפית עשה שני מהלכים,
          באחד קיבל כדור לריצה, משך איתו קדימה ולצידו רץ מגן. בחיכוך הראשון עם המגן הוא עף לקיבינימט וסלטה באוויר כמו שהוא אוהב וישראל קיבלה לטובתה עבירה, במרחק חסר משמעות.

          בשני, הוא כידרר (צויין פה מטה בידי אחד), וכאילו עבר שניים שלושה שחקנים, ותכלס נפל באותו מקום, אחרי הכידרור הזה ידעתי שנגמר עבורו המשחק (למזלו ניכפו על הרצוג חילופים שונים והוא נאלץ להישאר עם עמבה ודגני),
          תופעה מוכרת ממספר שנים באגף שמאל של מכבי ולעיתים בלם.

          הבנאדם בנוי לתלפיות, כדורגל אין לו , אותו דבר דגני, בנוי כמו שור ואפס מושג בכדורגל.

          אומרים באמת שצריך פועלים, חוטבי עצים, שואבי מים לצד הכוכב הראשי.

          דגני ובן הרוש צריכים לקוות שזה משחקם האחרון בנבחרת, שיישאר להם זכרון מתוק מהקונצרט של זהבי שלגמרי טישטש את יכולתם הזוועתית.

          הגב
          • אמיתי

            הכל נכון. אבל. מה עם ייני? מקבל חסינות?
            אם כל ההגנה לא טובה אז זה מעבר לעניין פרסונלי. המערך לא מתאים לנבחרת. זה קצת כמו שקבוצות בפיגור מעלות שלושה חלוצים ולא מגיעות למצבים

            הגב
            • ילדיסקו

              צודק, גם ייני נגרר למטה אתמול, אני יותר משייך זאת למירקם ההגנתי השברירי,
              בעיקר כשהוא מורכב מ שחקנים המפחדים מהצל של עצמם (עיין ערך בן הרוש ודגני), הם הרי יודעים שהם פח כשהם מסתכלים במראה.

              המערך של הרצוג והעיקשות לשמרו היא רעיון לא הכי רע כשישי לך את ה-11 הנכונים ומחליפים ראויים.
              אבל היות ושני הווינגבקים אמורים להיות שחקני כנף יחסית מאוד התקפיים, אצל דסה סבבה. הוא כזה. אבל טוואטחה? הוא בדיחה כמעט כמו בן הרוש, ההילה של פרנקפורט משקרת וכולנו יודעים את זה. מה עוד שההילה מהספסל בכלל ...

              ומי המחליפים שלהם? בן הרוש? דגני ? שלילי בזנט. לא יכול להיות בחיים. פה אני מקווה שהרצוג יתעשת.
              עדיף ניסויים על שחקנים חדשים כמו עפרי ארד, יונתן כהן (בתפקיד טוואטחה), פיבן..

              עוד שלושה חודשים לבנדובסקי , שור לו פחות מאראנטוביץ שעשה אתמול ככל העולה על רוחו מול הגנת הזכוכית הישראלית..

              מקווה שהרצוג ימצא את המרכיבים הנכונים שם עד אז

          • פאןפאן

            בול בפוני. הם היו מזעזעים וגם ייני נמשך איתם למטה ב2 תצוגות מביכות שגורמות לי לחשוש כאוהד מכבי על הקמפיין האירופאי עונה הבאה
            הרצוג חייב לנסות את פיבן ליד ייני - לפחות יש שם הבנה עיוורת ולא תמצא עוד פעם חלוץ לבד על נקודת הפנדל - פשוט הזוי ומביך
            פרחים להרוש על מחצית ראשונה אדירה - מגנט לכל כדור
            זהבי צריך לקבל כבר יציע על שמו - אם נעלה לטורניר כלשהו חס וחלילה אז אפשר כבר לשנות את שם האצטדיון על שם מזהם העיר לאיצטדיון ערן זהבי - גם ככה הביצה היפה הזו מוזהבת...

            הגב
            • ילדיסקו

              יא פאנפאניקו,
              לא נסחפת עם האיצטדיון על שמו, רק קצת :-)

              מה שכן אם אתמול הייתי יכול לשכתב רק פרט אחד קטן אז הייתי עושה שהמשחק יהיה ב טרנר בבאר שבע,
              לשמוע 20 אלף ניחרים בטירוף, זהביייי, זהביייי, זהביייי, יכול היה להיות קטע של החיים (כמובן בתור אוהד מכבי)

          • Jhkj

            קל לשכוח שגם טהאא נתן גול מול סקוטלנד וייני נתן גול גם מול סקוטלנד וגם מול סלובניה, זה לא שדגני או הרוש היו רעים במיוחד ביחס לשער הבלמים, חושב שגוטליב יכול להוסיף הרבה, גם מחלץ כדורים מצוין וגם סקורר.

            הגב
            • פאןפאן

              מה שאתם אומרים בעצם רק מחזק את הגישה של הרצוג - אין בלמים ומגנים טובים אז נשים 5 מהם מאחורה, בשאיפה מי שבכושר הכי טוב, ונקווה לטוב. לא מופרך בכלל
              ילדיסקו אחי, ברור שנסחפתי אבל חבל שאני לא יכול להעלות לכאן את הוידאו של הבן שלי אחרי הגולים של המוזהב - אני רוצה להיסחף ככה :-)

              אגב לגבי טוואטחה - אנחנו מזמן לא מסכימים על כך - אין מגן שמאלי שמתקרב עם ת.ז. ישראלית שמדגדג אותו (עם כל המגרעות)
              עד שסבוריט הגיע הוא היה החלום הרטוב שלי...
              מאמן טוב (כמו איביץ' למשל) יכול להוציא ממנו דבש

  • איציק

    לא בטוח שהכל צריך להיבחן בפריזמה של האם הוא מועיל לנבחרת או לא. ההתנהגות שלו היתה כזו שלא בטוח שמצדיקה את החזרתו גם אם היה רונאלדו או מסי (שכל אחד יבחר לו את הפיבוריט שלו). אני גם לא בטוח שלא היה צריך להחזיר אותו כי לא מספיק מכיר את התהליכים. מה שכן, לא כל כך אהבתי את התגובות שלו בסוף המשחק שהוא ממשיך לסגור חשבונות לגבי עזיבתו וחזרתו (אלה אם דבריו לא הועברו כפי שהם). בכול אופן כל הכבוד להרצוג על האופן שהוא עובד ושוקל דברים, למרות שהוא מרכיב שחקנים שהם מאוד למורת רוחו של אלון מזרחי.

    הגב
    • דורפן

      זו דוגמא לאי ענייניות

      הגב
      • איציק

        ממש לא, המבט צריך להיות כללי, ולא צר של כאן ועכשיו. אתה רוצה ליצור נבחרת עם מסורת לשנים רבות ולא לנצח את אוסטריה היום ולמות.
        הצרפתים לא רוצים לשמוע על בנזמה בנבחרת, ללא קשר לכושר שלו. למרות הביצועים הנפלאים של זהבי, נראה לי שבנזמה עדיין עולה עליו. הצרפתים לא מצטערים שהוא לא הגיע עם הנבחרת למונדיאל. הם הצליחו לא רע למרות חסרונו.
        לשרף היתה נבחרת אולי הכי כישרונית שהיתה לישראל, ואנחנו לא הגענו לכלום אולי בגלל מסיבה אחת יותר מידי, אז לומר שהתנהגות היא לא חלק ממקצענות וסט השקולים זה לא ענייני גורם לי לחשוד שהתגובה לא עניינית.

        הגב
        • יואב לוי

          ההשוואה שלך לבנזמה לא רצינית עם כל הכבוד. צרפת בוררת 11 משלושה סגלים לגיטימיים. כמה זהבי יש בישראל?

          הגב
          • יואב

            יואב לוי,
            ביג לייק. ערן זהבי זה שחקן שמשנה לבד דנא של מועדון. ולכן נבחרת ישראל זקוקה לו יותר מכל קבוצה שבה זהבי שיחק בקאריירה שלו כי הדנא שלה זה עולב מתמשך. אז נשאיר את המרצדס בחניה ונמשיך לנסוע עם סובארו. הגיוני סך הכל.

            הגב
            • bhr

              אני רק רוצה להעיר שהנבחרת היא בדיוק מרצדס - מרגשת לפרקים אבל רוב הזמן אתה לא מבין למה היא עולה כ"כ הרבה - והלוואי שהיתה לנו סובארו שהיא כמו נבחרת אירופאית מדרג שלישי, לא מבריקה אבל תמיד עובדת ונותנת כל מה שהיא יכולה.

          • איציק

            אכן לצרפת יש הרבה יותר מבחר, הנקודה היא לא בכמה מבחר יש לך, אלה כמה עקרונות יש לך. צרפת כשויתרה על בנזמה לא ידע שהיא תהיה אלופה וגם לא שקלה את זה. היא ויתרה עליו כי זה היה נכון.
            שים לב לתגובה הראשונה שלי. כתבתי שאני לא בטוח שזו טעות להחזיר אותו. אני רק מציין שכושרו של השחקן והתאמתו לשאר השחקנים הוא לא הקריטריון היחיד שצריך לקחת בחשבון.

            הגב
            • אביעד טייב

              ההשוואה לבנזמה לא נכונה כי הוא הסתכסך עם השחקנים בחדר ההלבשה.
              זהבי, עם כל המגרעות שלו, תמיד מוערך על ידי השחקנים שאיתו.

        • דורפן

          צרפת היא נבחרת עם משאבים רבים. רבים רבים

          הגב
          • איציק

            מסכים, אבל לא שייך. ראה תשובתי ליואב.

            הגב
            • יואב לוי

              בעיני מאד שייך , הויתור של צרפת על בנזמה היה לכאורה פוליטי , אבל ללא סיכון מיקצועי אמיתי. רוצה לומר אם היה בנזמה שווה ערך לרונאלדו בפורטוגל , לא היה שום ספק לאף אחד בהתאחדות הצרפתית שהוא מוזמן לנבחרת , גם אם ירק על הדגל.

            • איציק

              מקווה שאתה טועה.

        • יואב

          איציק,
          גם לגישתך, הצעד הראשון והבסיסי ביותר על מנת לייצר נבחרת עם בסיס לשנים רבות, הוא לא לנסות להצליח? המשכיות של זכרונות טובים? לנסות להצליח משמע לשחק עם הטובים שלך(ולא רק הטובים אלא עם הכי טוב שלך?). תבנה בסיס על מה? ללא זהבי(והרוש) אתה עם 0 נקודות. איזה מין בסיס זה?

          הגב
          • איציק

            ודאי שלנסות להצליח, רק לא כל האמצעים כשרים. אני לא רוצה להביא דוגמאות מדסצפלינות אחרות, אז אעצור כאן. ושוב אחזור, אני לא חושב שלא היה צריך להחזיר את זהבי, חסרים לי נתונים, אבל התגובות שלו בסוף המשחק מצביעות שהוא לא לגמרי למד לקח וזו נורה אדומה. החזירו אותו, שישחק, שיבקיע, ולענות על שאלות שיתן לאנשים שיש להם ראש על המותנים.

            הגב
            • יואב

              אוקיי. אני חושב שזהבי מאד ריגשי. גם בראיונות וגם במשחק שלו. הוא תמיד משחק מעמדת אנדרדוג(שכבר מזמן לא נכונה). מה שנקרא- הוא כל הזמן רוצה וצריך להוכיח לכולם. לגיטימי שלא כולם מתחברים לזה. עצם החזרתו ולאחר בירור העניין והתנצלות, היא לא אסון גדול בעיני. לא תדמיתית ולא מקצועית. אני חושב שישראל נואשת לתשוקה כזאת. לא רק שהיא לא מצטיינת בכישרון רב, היא גם חסרת כריזמה לגמרי. אבל ממש לגמרי.

            • דורפן

              איציק - הגישה ״נלמד מצרפת״ דומה באמת לגישה של הרבה מאד אנשים שיודעים (מצויין) כדורגל ממה שהם רואים בברצלונה או בפרמייר ליג. הכדורגל הישראלי, גם אחרי היום, בינוני ואף למטה מכך. ההבדלים בין כל הנבחרות בין המקום ה-50 ל-150 הם קטנים ותלויים בגישה נכונה למשחק. אפשר תמיד להאמין באיזה תהליך קוסמי בו כל הילדים ישחקו באותה שיטה כמו בכדורגל הספרדי ויתנהגו כמו בנבחרת צרפת וובסוף נגיע לרבע גמר המונדיאל. זה אידיאליזם ריק מתוכן.

            • yaron

              במקום "ללמוד מצרפת" בואו ננסה ללמוד מאוסטריה. כמו שמכבי ת"א מנסה ללמוד מבאזל ולא מ- פ.ס.ז.

              לפני תחילת הקמפיין הרצוג אמר שהוא ציפה ליום יומיים של אימון נבחרת אחת לחודש אבל לצערו זה לא התאפשר...
              זה הדבר שצריך ללמוד ממישהו - רוצים להתקדם, תשקיעו בכל הכיוונים. להביא צוות זר ולא לתת לו את הכלים להם הוא זקוק יקדם אותנו אולי כמה מקומות באירופה ואולי יכניס אותנו לאיזה פלייאוף אחת לכמה זמן.

            • איציק

              רונן וירון, אתם המכוון מתעלמים ממה שאני כותב, ונתפסים להבדלי הרמות. ברור לי שלא נהיה צרפת, ותאמינו לי לא נהייה צרפת גם עם זהבי בניון וברקוביץ' בשיא כושרם וצרפת יותרו גם על מבפה וגריזמן בנוסף לבנזמה. הרי לא על זה מדובר. מדובר על דברים ערכיים ולא על יכולת אישית או קבוצתית של שחקן זה או אחר. את זה אני רוצה שנלמד. זהבי לא כל-כך למד... אחרי משחק מצוין הוא ממשיך לסגור חשבון עם עיתונאים שלא כתבו כלום הפעם; עם אלון מזרחי שמפטפט את עצמו לדעת. למה? הוא מוכיח את עצמו במגרש, מה צריך יותר מזה?

            • גל ד

              אני רק רוצה להיות בטוח שאני יודע על מה אתה מדבר. אתה מדבר על זריקת סרט הקפטן, זה האקט?

              כי אם כן אני חולק על התפיסה שלך לחומרת המעשה. אם פיספסתי איזה מקרה שכמו בנזמה גם זהבי ניסה ךסחוט את חבריו לנבחרת אז קבל את התנצלותי.

            • yaron

              איציק,
              לא מתעלמים "במכוון".
              זהבי עשה שטות, מעשה לגמרי לא ראוי אבל להפוך את זה לפשע שמצדיק הרחקה לכל החיים?
              על זה כל הפוסט - ענייניות!
              הלוואי עלינו עוד שחקנים שכל כך רוצים וכל כך לוקחים ללב כמו זהבי.
              גם אתמול הוא עשה שטות וקיבל צהוב... אני לא אוהב את זה ומאוד מקווה שלא נצטער על זה, ועדיין, תן לי את התשוקה הזאת מכל הנבחרת.

            • איציק

              ירון, בדיוק בגלל זה כתבתי שאני לא בטוח שטעו שהחזירו את אותו.
              בגלל זה בנזמה היא דוגמא יותר חזקה שמבחינתי אסור להחזיר אותו גם אם הוא היה השחקן הכי טוב בקבוצה והיה ההבדל בין לקחת את המונדיאל לבין להפסיד (האם יש הוכחות שהוא באמת סחט, ואם כן למה לא נשפט, למה עדיין משחק בריאל?).
              הנקודה שרציתי להבהיר, שענייני זה לא רק בהכרח לקחת את השחקנים הכי מתאימים מבחינת הנבחרת. יש שיקולים ענייניים אחרים שהם חשובים לא פחות. אולי במקרה זהבי צריך היה להחזיר אותו ולהחתים שיסתום ת'פה, אך בהחלט יש סיטואציות (ולא בהכרח פליליות) בהן לא צריך להחזיר שחקן.
              לזה כוונתי שההתייחסות לתגובה שלי לא עניינית. נתפסים למקרה זהבי כמקרה קונקרטי (שאפילו אני לא היתי החלטי לגביו), במקום לדון לעצם הטענה של רונן מול הטענה שלי.

            • yaron

              איציק,
              מקבל את טענתך.
              אני הבנתי את הפוסט כהתייחסות עניינית למקרה קונקרטי :-)

        • השמן

          אתה משווה בין התבטאויות והתנהגות שבעיניך היא לא עניינית לבין חוסר מקצוענות מחריד של לחגוג עם זונות ערב משחק קריטי.
          אין ספק שהיה צריך להיענש על פרשת הסרט, בוודאי שקשה לסבול את ההתבטאויות שלו לפעמים. בכל מה שקשור לספורט מקצועני הוא צריך ללמד אותו בוינגייט.
          פעם היה לו משחק ראש חלש

          הגב
          • איציק

            אני לא משווה, אני מביא זאת כדוגמה, במיוחד לדורפן, שלא הכל צריך להמדד רק ברמה של "שחקן יכול לתרום על המגרש או לא." צורת התייחסות כזו לא עניינית לטעמי. יש דברים שהם מעבר למשחק הנוכחי.

            הגב
            • השמן

              אבל זו החוסר ענייניות איציק. האיש לא הפגין גזענות, לא פגע מינית, לא גנב ולא התנהג באלימות.
              שחצן, יהיר, חם מזג, אישיות נרקסיסטית, מה שתגיד. העובדה היא שחבריו לקבוצה תמיד תמיד איתו. אין בכלל שאלה מבחינתי. בנזמה תיווך בניסיון סחיטה.

            • דורפן

              בדיוק. מרחיקים שחקן על בעיות בחדר ההלבשה, על יחס לסרט הקפטן (שבניגוד למה שאנשים חושבים לא כלול בין סמלי המדינה) נותנים קנס וממשיכים הלאה

            • איציק

              רונן, בגלל זה כתבתי שאני לא בטוח שזו טעות להחזיר אותו אלה שמתי את זה בסימן שאלה. יש לו התנהגות בעייתית. נשאל כך, אם במקום לזרוק סרט קפטן, ולדבר כמו שדיבר (זו לא רק זריקת סרט), הוא לא היה מסרסר אלה שורף את דגל ישראל, היה צריך להחזיר אותו אם היה מתנצל? הא עדיין הוא היה נשאר שחקן עם יכולות.

            • ארז

              "חוסר ענייניות" לפי אבן שושן - להכיר את התגובות של איציק שנים ובכל זאת לנסות לשכנע אותו שהוא טועה :)

            • איציק

              ארז,
              1+ לתשובה הטיפשית של היום

            • ארז

              הייתי מחויך כשכתבתי את זה, ובכל זאת - (גם) התגובה הזאת שלך - מ.ש.ל.

            • איציק

              אם היתה כותב זאת כתגובה ראשונה... אבל זה היה כמו תגובת סיכום.
              אתה כנראה גם לא מתייחס לכל מה שכתבתי, אלה לוקח מה שנח לך, חבל.
              ד.א.: אני יודע שאמרו על בנזמה שעשה זאת. האם היתה חקירה, האם הואשם בסחיטה, הועמד לדין (זה נה שכתוב בויקי על הנושא - בגלל החשד שהיה מעורב בפרשית סחיטה של מתייה ולבואנה - כולם מתייחסים לזה כעובדה מוגמרת, האם זו באמת עובדה?). אם הוא באמת עשה זאת, מאד מוזר מבחינתי שריאל ממשיכה להעסיק אותו, וכל קבוצה בסדר איתו, האוהדים סבבה איתו. הוא היה צריך לשבת בכלא. משהו לא מסתדר, או שזה רק אצלי.
              שלא יובן לא נכון, המעשים שלו (כפי שפורסם), הרבה יותר חמורים מאלו של זהבי, באם נכונים, וזו היתה דוגמא לטיפול הנבחרת.

            • yaron

              איציק, אתה עונה לעצמך בשם דורפן?
              הרי זה בדיוק הטיעון שלו - זריקת סרט הקפטן היא לא שריפת הדגל או סרסור.
              זהבי בתור קפטן עשה מעשה לא ראוי אבל העביר מסר לקהל - אתם יכולים לא לעודד, לשרוק בוז ואפילו לא לבוא. אבל לקלל אותנו לא.
              אני בטוח שאם יעשו בחירות בנבחרת לתפקיד הקפטן זהבי ייבחר ולא בגלל התצוגה אתמול.

            • ארז

              אני לא מדבר על העמדה שלך בדיון הזה, שאני לחלוטין מבין ולא פוסל.
              בוא נגיד שאילו היית דתי, היו אומרים שאתה אוהב מאוד להתפלפל.

              לגבי בנזמה, אתה כנראה קצת תמים.
              רונאלדו חשוד באונס.
              מסי ואחרים נחשדו בהעלמות מס.
              יש כוכבי על מעטים והקבוצות עוצמות עיניים יופי כשהן זקוקות להן.

            • איציק

              לא, אני מתייחס לפוסט של דורפן להגדרה שלו למה זה ענייני.
              הטענה שלי שענייני זה לא רק מי הכי מתאים להיות בהרכב אלה יש שיקולים נוספים לא פחות כבדי משקל. לא פחות ולא יותר. אולי היתי צריך ישר להביא את מקרה בנזמה כדוגמה ללא זהבי בכלל, ואז חוסך את כל הדיון המטורלל הזה.

            • ארז

              להם כמובן.
              לא שיש משהו לא בסדר ב"להן".

            • איציק

              ארז,
              מסי ורונאלדו נחשדים ונחקרים. מה נסגר עם תיק בנזמה (ואני ממש לא חובב את הטיפוס)?
              חוץ מזה, אתה שם אותו על אותה מדרגה איתם? אני מניח שיש עוד איזה כמה עשרות שחקנים שמפרידים בין רמתם לרמתו.

            • ארז

              אתה אומר שמרמה מסוימת של כוכבות העקרונות שעליהם דיברת כבר לא חשובים?...
              כן, ריאל עוצמת עיניים כששחקן הרכב שלה עושה דברים שלא ייעשו. זה קרה איתו גם קודם, וזה קורה עם הרבה כוכבים, כל הזמן.

            • איציק

              לא, אתה אומר זאת.
              אני טוען שאסור לעשות זאת.
              אני תוהה למה את מסי ורונאלדו חוקרים ואת בנזמה לא. האי אם מה שאומרים נכון זה פלילי לא פחות ממה שאומרים על מסי.
              אני טוען שההשוואה בינם לבינו מבחינת כוכבות לא נכונה (מצטט אותך "יש כוכבי על מעטים והקבוצות עוצמות עיניים יופי כשהן זקוקות להן.") כי הוא בכלל לא נמצא בסקלה שלהם.

            • Guss

              איציק,

              ערכים זה דבר סופר-חשוב, גם בקבוצה וגם בנבחרת. אבל מאמן טוב צריך להפעיל שכל ישר.
              היה מאמן אחד שהשחקן הכי חשוב שלו נתן בעיטת קונג פו לאוהד והורחק עד סוף העונה. זאת לאחר שערוריות התנהגות נוספות. הערכים הכתיבו להעיף אותו לכל הרוחות. המאמן בחר לגנות את המעשה אבל לחבק את השחקן, וקיבל ממנו עוד אליפות ודאבל (והתנהגות טובה). לעומת זאת, הוא בחר להעיף שחקן אחר שנחשב סמל קבוצה כי חשב שהוא מתעסק יותר מדי עם חיי הזוהר מחוץ למגרש. ערכים הם לא תירוץ לקשיחות מחשבתית, וגם בזה יש להפעיל שכל ישר.

              מלבד דאבור, אין להרצוג אף שחקן שמתקרב לזהבי, שהוא גם מוכשר מספיק, גם בשיא כושרו, גם בעל ניסיון ברמות הגבוהות וגם בעל אופי כדי להתמודד בכל טורניר עם לפחות 2 נבחרות טובות בהרבה מישראל, לפעמים 3. כיאל, נאתכו וחמד הם שחקנים מצוינים בסטנדרט ישראלי, אך לא יכולים לסחוב נבחרת להתמודד מול קבוצות טובות ממנה בכמעט כל אספקט. שאר השחקנים נעים בין שחקנים טובים לבינוניים. גם אם משחקים נכון, קבוצתי וחכם, הפערים בין ישראל לקבוצות הדרג השני באירופה גדולים מדי, כנראה גם בינה ובין הדרג השלישי.

              יש להרצוג 2 כלים שיכולים להוות אקס פקטור מול כל נבחרת - דאבור וזהבי. סביר שגם הם לא יספיקו, אבל בלעדיהם הסיכוי קטן הרבה יותר. זהבי זרק את הסרט, זהבי בחר שחק בסין, זהבי חושב רק על עצמו, זהבי בעל אפס מודעות עצמית, זהבי מעצבן בטירוף בהתבטאויותיו. ועם כל אלו, זהבי הכלי ההתקפי הטוב ביותר - בפער - שיש בישראל לצד דאבור.

              יש לי תחושה שהרצוג לא בא לחנך את עם ישראל על נפלאותיו של הנימוס האירופאי המעודן. למרות שהוא שמח לקדם ערכים, לא הביאו אותו כדי לזכות בפרס הנשיא על אזרחות טובה. הוא בא לקדם את הנבחרת ולנסות להגיע להישגים.

            • איציק

              Guss,
              מאד מסכים עם מה שכתבת ולכן לא היתי החלטי לגבי זהבי. איך לנהוג כלפיו יש יותר מדרך אחת. מצד שני, קלינגר זרק את נימני וזכה באליפות כשנימני היה מלך במכבי. כלומר אין דרך אחת ופתרון יחיד. כמובן שיש מקרים חד משמעיים, אבל לא זה המקרה. כל מה שבאתי לומר שענייניות היא דבר שלא קשור ליכולת על המגרש בלבד ויש שיקולים נוספים שלפעמים חשובים מהתוצאה.
              נ.ב.: זריקת הסרט היא דבר אחד. ההתלהמות שלו אחרי המשחק היתה אפילו חמורה יותר.

        • אבי

          שטויות.
          אמבפה גריזמן לאקאזט. חלוצים צרפתיים שמשאירים אבק לבנזמה. ואלה רק מי שעלו לי בשלוף.
          לנו אין את המבחר או הכישרון שלהם בשביל לוותר על זהבי.

          הגב
          • יואב לוי

            מדוייק!!

            הגב
        • Ollie Williams

          איציק,
          זהבי עשה מעשה לא יפה ובעיקר הקהל והפרשנים כעסו עליו, הרבה יותר מחבריו לנבחרת אגב.
          בנזמה עזר לחברים עבריינים שלו לסחוט 100 אלף יורו משחקן נבחרת אחר בגלל שהם שמו יד על קלטת 'אינטימית' משהו שלו.
          עוד לפני הסיטואציה המקצועית שעליה דיברו כבר, זה לא אותו סדר גודל בכלל.

          הגב
          • אמוץ כהן-פז

            אולי ויליאמס, נכון אבל...
            ב׳עיקרון בנזמה׳ איציק צודק.
            בצרפת, כוחות גדולים (קאנטונה, גיי רו ופרשנים רבים) חיכו לדשאן בפינה.
            כל מאגר השחקנים הצרפתי לא היה שווה דבר כשדומנאק בחר אחרת מדשאן (ולוראן בלאן לפניו).

            הגב
        • פרילי

          זהבי בפריים שלו ליד רונאלדו נראה לי שהוא נותן גולים לא פחות מבנזמה.

          הגב
    • רומן

      איציק, עם הסלידה מההתנהגות של זהבי.
      אני ממש לא מבין מה הביג דיל של לזרוק את סרט הקפטן?
      כאילו סבבה, מעשה לא יפה, אפשר היה לסגור את זה בקנס והעברת הסרט למישהו אחר.
      למה זה כזה עניין? מה הוא אנס מישהו?

      הגב
      • איציק

        רומן,
        זה לא ביג דיל אולי, הראיונות שלו אחרי זה היו לא פחות גרועים, אך לא זה הנושא.
        תקרא את השרשור עד לתגובה האחרונה של ירון (בעצם אתה יכול לרדת ממש עד התגובה האחרונה שלי אליו) ותבין את תגובתי. זה לא נוגע באופן ישיר למקרה זה.

        הגב
        • בלייק

          מבין את העיקרון שאתה מעביר במילים שלך.
          לגבי זהבי - מה הוא אמר בריאיונות שכל כך היה רע? לא שואל כהתרסה... זוכר פה ושם איזה ציטוט, אבל לא ממש. מה היו הדברים הכי קשים שהוא אמר?

          הגב
          • איציק

            על כל מיני עכברים שיוצאים מהחורים, ועוד דברים כהנה וכהנה שאני לא מצפה מקפטן לדבר ככה.
            וכן, זהבי הוא גבולי. לי מאד לא נח עם ההתנהגות שלו והפה שלו בכלי התקשורת שתמיד חשוב לו לסגור חשבונות בשפה די לובה. אבל אולי זה רק לי מפריע.

            הגב
  • יואב

    מדברים הרבה על הליגות הנחשבות יותר שבהם משחקים טובי השחקנים שלנו. זה נכון אבל יש כאן אלמנט אחד שלא נלקח בחשבון: ערן זהבי הוא שחקן שכובש את כל סוגי השערים. את כולם. אין זאנר הבקעה שהוא לא טוב בו. מעולה בו. לא היה כזה שחקן מגוון ומיומן בישראל מעולם. היו גדולים ממנו כמובן. לא מוותרים על מכונה כזאת משוכללת. לא מוותרים על שחקן שכובש מהאוויר, מהיבשה מהים. שעושה סיבוב על הבלם בגול הרביעי משל היה אגוארו. לא מוותרים על ווינריות. סין היא רק עוד הוכחה לגדולתו.

    הגב
    • דורפן

      לאוחנה היו כל התכונות של זהבי. ועוד כמה. מה שלא משנה כי אין כרגע אוחנה

      הגב
      • matipool

        ככל הזכור לי, לאוחנה לא הייתה רגל ימין (בטח לא ברמה של השער בשמאל שכבש אתמול זהבי) והוא לא כבש בכמויות של זהבי אבל שוב - זה רק מזיכרון וללא בדיקה.

        הגב
        • יואב

          שלא ישתמע שזהבי טוב מאוחנה. בוודאי שלא. וכמו שכתבת, אין אוחנה היום.

          הגב
      • יואב

        דורפן,
        אוחנה אולי הכי קרוב. אוחנה לא יכול היה לשחק בקישור וללא יכולת המסירה של ערן. לשם העניין, ערן גם יהיה מגן ימני סביר.

        הגב
        • אדם

          חחח, זהבי מגן ימני זו בדיחה נפלאה.
          מה עם רוזנטל?

          הגב
          • יואב

            אדם, כאוהד הפועל, אתה וודאי עד לורסיטיליות הלא טרוויאלית של ערן. גם קשר אחורי הוא שיחק אצלכם. כן, גם מגן ימני אם יחפוץ. לא יהיה רע יותר מעידן כהן או איך שקוראים לו....

            הגב
            • אדם

              טוב, אני חושב שזה קצת מעליב להשוות מישהו לעידן כהן... אבל אני לא חושב שלזהבי יש מה שצריך בשביל לשחק מגן ולהיות טוב בזה. לא מהירות, לא סגירה, ואני מניח שהיום האגו ימנע ממנו להכיל את האחריות שנדרשת.
              הוא גם לא יכול לשחק בלם או קשר אחורי ושחקן רו רק בתפקיד מאוד ספציפי ומותאם.

            • יואב

              אדם,
              לול. זה כמובן היה בהקצנה עניין המגן. זהבי כבר שיחק בכל תפקידי הקישור וההתקפה. לייט בלומר שפתאום הבין שהוא פשוט סקורר מעולה.

    • dk

      איך בדיוק סין מוכיחה את גדולתו?

      הגב
      • יואב

        סין היא עוד הוכחה לגדולתו. לא מוכיחה. זהבי יכבוש גם על הירח וגם באירופה אם יחפוץ בכך. זה תלוי בו.

        הגב
        • כספרי

          באיזו אירופה...הירח של צדק?

          הגב
          • יואב

            גם שם. שאל בליון, ליסבון, וינה, באזל, פרנקפורט, פלזן ועוד. הם יודעים!

            הגב
        • dk

          מה שנקרא Big in japan... לא מדבר על גדולתו אלא על כך שסין לא מוכיחה (או מחזקת) שום דבר לגביו (למעשה מדבר על "גדולתה של סין").

          הגב
          • כספרי

            זהבי הוא שחקן גדול של משחקים קטנים (כן, כן אני זוכר את הגול בטדי ואת המספרת בליון) עד שהוא לא יסגור עונה שלמה בליגה אירופאית לגיטמית (גם בלגיה הולך..) חובת ההוכחה עליו (אבל עשה אחלה כסף)

            הגב
          • יואב

            Dk,
            אבל סין גם לא שוללת. אני לא רואה עוד הרבה כמוהו שם. לתת גולים זה מקצוע. בכל מקום.

            הגב
            • dk

              לרגע לא טענתי שסין שוללת, הגבתי למשפט ''סין היא רק עוד הוכחה לגדולתו.'' שלדעתי הוא לא נכון כי הליגה הסינית לא מאתגרת את זהבי (גם בשבירת שיאי כיבושים) ולכן לא מעידה עליו (מעבר לבחירתו בכסף על פני מקצוענות) מקצועית. כמאמר המשוררת: מה ששלו שלו. לא מדבר על גדולתו, מדבר על זה שסין לא מוציאה ממנו את המיטב.

            • בלייק

              לא מבין איך המספרים שלו בקבוצה בינונית בסין, שעדיפים על חלוצים שקרעו רשתות בליגות גדולות, בגילאים דומים לזה של זהבי (כלומר אני לא מתכוון לטבס, אלא כאלה שממש שיחקו שם), ובקבוצות טובות יוצר בסין?
              יש כאן פחות או יותר שתי אפשרויות:
              1. הוא כובש שערים לא פחות טוב מהם.
              2. הם "מזלזלים" (כן, כולם הגיעו לשם לזלזל והפראיירים הסינים ממשיכים לשלם להם עשרות מיליונים על הזלזול ומבקשים עוד)
              בכל מקרה זה מראה משהו עליו שאין לאחרים, כולל ברמות הגבוהות ביותר, או יכולות מקצועיות או יכולות מנטליות.

  • איתן

    הרוש היה מעולה ועם הרבה מזל. גם ייני מצוין חוץ מזה שהיה חסר לו סנטימטר מזל נגד סלובניה. פרץ לא בכושר שהיה בגביע האומות. ולכל הנבחרת היה הרבה מזל. האוסטרים היו יותר מסוכנים ועם הרבה יותר מצבים. אנחנו הבקענו 4 מתוך 6 בעיטות לשער

    הגב
    • משה

      אף אחד בשלישיית הבלמים לא היה מצויין, בטח לא ייני עם שתי טעויות גדולות שהובילו לשער בשני משחקים.
      אני מקווה למשחקים הבאים הרצוג יכניס לשם דם חדש (ארד, פיבן, חבשי,...).

      הגב
    • yaron

      הרוש זה בלון שיתפוצץ לנו בפרצוף...
      אינסטינקטים של חתול לא יחפו לאורך זמן על משחק גובה עלוב עד בלתי קיים. לא באירופה...
      זה נכון לגבי כל ההגנה. דגני, טאהא, ובן הרוש הראו אתמול את כל מה שיש להם ומגיעים להם שבחים על המלחמה אבל זה לא מספיק ולא יספיק אם נרצה להמשיך ולהתקדם.
      אם יגיעו המשחקים שבהם צריך להוציא נקודת חוץ באוסטריה (לדוגמא) אין לנו את זה.

      הגב
    • גיא זהר

      יואב, ברור שזהבי משוכלל מאוחנה, הכדורגל היום שונה לחלוטין וחלוצים רצים היום לפחות כפול ממה שרצו באייטיז ובנייטיז. לגבי יכולת המסירה של אוחנה, מזכיר לך איזה גמר מחזיקות גביע אחד. לאוחנה היה הכל (גם בעיטה בימין): דריבל, טכניקה עילאית, קור רוח, הגנה על הכדור (משחק עם הגב לשער - תכונה שהיום פחות נפוצה - ברדה היה האחרון שהשתמש בה בצעירותו וזהבי עוד לא פיתח), הוא פשוט השתמש מעט בארסנל הזה.

      הגב
      • יואב

        אוחנה זה אוחנה. אני טוען שמאז אוחנה, לא היתה מכונה משוכללת כזאת. הכדורגל השתכלל אבל אני לא רואה שחקנים מגוונים כאלה מחכים בתור לנבחרת ישראל. הוא ליגה משלו. הסיבוב אגאורו שהוא עשה אתמול על בלם ברמה גבוהה, דיי מסיים את הדיון לגביי הרמה שהוא יכול לשחק בה.

        הגב

        להגיב על יואב לבטל

        האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

        • גיא זהר

          קיבל הצעות, גם מקבוצות פרמיירליג. לא היו מספיק אטרקטיביות מבחינה כספית או מבחינת רמת הקבוצה. לא הייתי מסיק מפעולות נקודתיות לגבי היכולת לשחק בליגת טופ ארבע לאורך זמן. הלוואי שיהיום בגילו יקבל הצעה מ(נניח) פרנקפורט ויתן שנתיים לפנתיאון סאבוניס סטייל בפורטלנד שלא ישאירו אותנו עם תחושת אילו ו...

          הגב
          • יואב

            קיבל מאייאקס וניוקאסל. אף אחת לא הציעה 8 למכבי ומשכורתו כמעט ולא שודרגה. ממש לא דיברתי על טופ 4 והרכבת הזאת כבר לא תחזור לתחנה. הוא איבד שנים קריטיות בשביל זה. הלוואי ומה שכתבת, יקרה.

            הגב
            • גיא זהר

              בזמנו ברור שזה לא היה רלוונטי (הוא בעצמו אמר שאם ליברפול היתה מציעה לו היה מתפשר משמעותית בעניין השכר). שלושער בנבחרת (או להקפיץ מעל בופון) יכול להביא להתעניינות מחדש של קבוצות מרכז טבלה ומטה ואני מניח שעכשיו השכר פחות רלוונטי מבחינתו. לדעתי הגיל פחות אישיו. השאלה האם זהבי יסכים לצאת מאזור הנוחות (מאמין שכן) ויותר חשוב האם ג'וואנזו' תסכים לשחרר בחינם (אין סיכוי). אם היה שחקן חופשי לדעתי היה סיכוי לא רע בכלל שהיה עושה עוד סיבוב ביבשת הישנה.

          • כספרי

            מב זה הצעה לא אטרקטיבית מקבוצת פרמייר-ליג? למה מי הוא חושב את עצמו? עם הוא בשנות ה-20 קיבל הצעה מהפרמייר-ליג ולא הלך אז הוא שהוא טיפש או שהוא פחדן או שהוא מבין שהוא לא מתאים לרמה...(ועדיף לעשות ים של כסף בליגה למקומות עבודה)

            הגב
            • יואב

              כספרי,
              לפני סין הוא קיבל הצעה מניוקאסל ואייאקס. כמעט באותו כסף של מכבי(1.5 מיליון יורו) מאיפה החוצפה הישראלית הזאת להיכנס לו לכיס? עמדת פעם לפני בחירה בין 2 מיליון יורו ל12 מיליון שנתיים? הוא חייב למישהו משהו? למה מי אתה שתבקר פרנסה של בן אדם?

            • כספרי

              חלילה, שירוויח. לא נכנס לבן אדם לכיס...אבל עם הוא היה רק חושב שהוא ברמה של הפרמייר, הוא היה יכול להרוויח לא פחות ולשחק בליגה אמיתית...הוא כנראה הבין את מה שהמעריצים שלו כאן לא מבינים..

            • יואב

              כספרי, ההבדל בהצעות היה דרמטי מידי.
              הוא לא היה מרוויח באנגליה את מה שהרוויח בסין. לא קרוב.

            • אלכס

              איך אני אוהב את כל הכינויים האלו. אתה, היום, מקבל שני הצעות עבודה - האחת 10 בחודש, חברה גדולה, מדהימה וחדשנית ביותר בתחום האהוב עליך. ההצעה השנייה היא 100 בחודש מאיזה ארגז בירוקרטיה מעצבן. עד שתהיה מוכן לקחת את ההצעה הראשונה (באמת באמת), תשתדל בבקשה לעדן את השפה.

              זה לא קשור לרמה, וזה לא קשור לפחדן. הוא יודע מה הוא שווה (או לפחות חושב), אבל יש שיכולים ה-ר-ב-ה יותר חשובים ממה אוהדים יחשבו על הביטחון העצמי שלך בבחירת מקום העבודה.

  • צור שפי

    זהבי היה כמובן רמה בפני עצמו היום, היו שחקנים נוספים ששיחקו מעל לרמתם אבל הבעיות הקשות בהגנה שהתגלו נגד סלובניה, חזרו ועלו היום ואם לא הרוש בשני המשחקים היינו נמצאים עכשיו עם אפס נקודות, לא עם ארבע. אין לי מושג אם יש שחקנים טובים מאלה ששיחקו, בכל מקרה הרצוג חייב לעבוד על יותר תיאום שם כי היום (וביום חמישי) התוצאות שיקרו אבל כידוע הסטטיסטיקה טבעה להתיישר.

    הגב
  • השמן

    מקבל את מה שאתה אומר על הרצוג, שינוי כל כך מרענן לעומת המאמנים הישראלים הבחשנים
    זהבי הוא הסיפור היום, אין שחקן ישראלי שיכול לקחת ככה קבוצה מוגבלת לניצחון נאה כל כך. מדהים אותי שמפקפקים ביכולת שלו עדיין. מזכיר את העליה של מכבי לצ'מפיונס, שחקן אחד שלוקח על הגב קבוצה שלמה

    הגב
  • D! פה ועכשיו

    כשהוא בזון הוא בזון.

    הגב
  • רומן

    אין מילים, איזה תענוג!! פעם בכמה שנים הנבחרת הזאת פשוט נותנת סיבה לחגוג.
    באסה שהייתי דווקא מול סלובניה ולא היום..
    זהבי, אין מילים הופעה לפנתיאון

    הגב
  • רועי

    טוב שהיה הרוש, הוא הציל אותנו מטעויות גדולות וסתם יכולת גרועה של שחקני ההגנה.
    גם ייני הפתיעה לרעה

    הגב
  • היסטוריון של ספורט

    אני חושב שהכל מוקדם מדי .
    מנסה להיות ענייני לחלוטין
    ואומר כך .
    לשבחו.
    1. שהוא התעקש על הרוש והוכיח שניתן לחשוב אחרת מהמחשבה הישראלית שאומרת כי לא ניתן לזמן שוער שלא משחק (או אפילו שחקן שלא משחק ).
    2. גם האופי לזכותו .
    זה כבר בא לידי ביטוי בליגת האומות שיצאנו מהפסד פתיחה .
    זה המשיך בכך שיצאנו מפיגור פעמיים ולא הפסדנו .
    ואפילו הפכנו וזה בהחלט שינוי מרענן.
    בצד השני (לא רוצה לומר לחובותו כי צריך לתת לו זמן ).

    1. אין הגנה של ממש לנבחרת .
    אני אוהד קבוצות מסוימות הן בארץ אין באירופה זמן רב לא חשתי כזה חוסר ביטחון בהגנה של קבוצתי .
    אני חושב שהמשחק היום יכול היה להיגמר לגמרי אחרת לא באמת הייתה הגנה (אבל היה שוער).

    2. וזה מביא אותי לנקודה השנייה שהאמת הרצוג מראה שינוי חיובי ביותר אבל צריך לבחון זאת לאורך זמן.
    ואני מתכוון לתחלופה בנבחרת .
    עשיתי מחקר על הקמפיינים האחרונים של נבחרת ישראל .
    למשל בפעם הקודמת בקמפיין מוקדמות גביע העולם שיחקו לא פחות מ 38 שחקנים.
    הראשון בדקות המשחק היה אז צדק
    הרביעי דוידאזה
    השישי טיבי
    10-11 היו גורש וגם חיים
    דגני טהא ופרץ לא שיחקו כלל
    דאבור 7 דקות .
    ייני וריאל 90 דקות המצטבר.
    חלוקת הדקות בטורניר הקודם הייתה קטסטרופלית.
    לא פחות מ 4 שערים
    8 קשרים אחוריים
    התקפיים וחלוצים .
    3 שחקנים בלבד שיחקו מעל 60 דקות בקמפיין ההוא.
    בשורה התחתונה אני רוצה הרכב קבוע יציב וטוב לאורך זמן מבלי להחליף כל רגע את השחקנים כולם.

    הגב
  • ערן (המקורי)

    פוסט מצוין.
    לא היה בישראל דבר דומה לזהבי.
    שבחים להרצוג על המקצועיות וענייניות.
    ולעג רב למבקרים שקטלו את המאמן עוד לפני האימון הראשון (שגיא כהן, מה נשמע?)

    הגב
    • כספרי

      שפיגלר לא סופר את זהבי...

      הגב
      • בלייק

        אבל הוא בחר בבית אבות בארהב במקום להתחרות ברמות הכי גבוהות. כנראה שהוא ידע משהו שהמעריצים שלו כאן לא מבינים.

        הגב
  • רטקסס

    יש להחזיר את מיגל ויטור לכושר ולאזרח אותו
    לא רואה פיתרון אחר באופק

    הגב
    • יואב לוי

      מעניין, אבל האיש פצוע סידרתי. אולי אני משוחד כאוהד מכבי , אבל לדעתי שיר פיבן וגם עופרי ארד מחיפה , יכולים וצריכים כבר להיות בסגל. ואם כבר מאזרחים אז למה לא את תאמאש? או אפילו את קויאר?

      הגב
      • ארז

        לדעתי שניהם בשלהי שלהי... עד שתאזרח אותם תוכל ליהנות מהם רק במשחקי ותיקים :)

        הגב
    • פאןפאן

      הסבת אהרון שוינפלד היהודי הצדיק לבלם!
      יש לו הכל וממילא גולים הוא לא שם
      את ויטור תשמור למשחקי ראווה - גולסה עשוי מפלדה יצוקה לעומתו

      הגב
  • טל 12

    לנבחרת ישראל אסור לוותר על כישרון גדול כמו זהבי. אם הוא משחק מספיק דקות בקבוצתו, ומבקיע שערים כמו שהוא יודע, הוא חייב להיות בסגל (לכל הפחות) לדעתי וכמובן בהרכב בהתאם להחלטת מאמן. כל הכבוד להרצוג. וגם לזהבי כמובן.

    אחת הבעיות של הנבחרת הזו (וכל נבחרת) היא כושר משחק של שחקנים חשובים. לא תמיד כולם משחקים מספיק בקבוצתם בחו"ל. מבחינה זו זהבי הוא לא רק כישרון גדול, אלא גם כוכב גדול בקבוצתו, משחק הרבה ורוב הזמן בכושר הבקעה טוב.

    הגב
  • ran

    הבעיה שהמשחק התרחש בשלב מוקדם מדי במוקדמות, די מזכיר את ה 3-0 על בוסניה עם הנבחרת של גוטמן.
    עוד 3 משחקים ואף אחד לא יזכור את המשחק הזה והסגירת חשבונות של זהבי אחרי המשחק תגרום שיחכו לו עם חרבות שלופות.
    הנבחרת מורכבת מיותר מדי שחקנים חלשים לרמה הזו והסיכוי לשחזר בהמשך את אתמול נמוך מאד.

    הגב
    • ארז

      לצערי מסכים. ואז זה עוד היה משחק שהביא את הנבחרת ל9 מ9 נדמה לי.
      אתה יודע, כשהאדמה חרבה כל טיפה היא חגיגה.

      הגב
  • כספרי

    לא מתרשם...משחק אחד זה פוקס. מה ההבדל מסלובניה? או כמו שדוביד זצ"ל היה אומר: גם תרנגול עיוור מוצא גרגר...

    הגב
    • היסטוריון של ספורט

      זה מזכיר לי שלאחר ההפסד לאלבניה כתבתי בפייס שנבחרת ישראל גרועה משעון מקולקל כי הוא עובד פעמיים ביום ונבחרת ישראל לא עבד כבר 50 שנה.

      הגב
  • תומאס

    כאוהד מכבי, שחייב ככ הרבה שעות אושר לזהבי, וכאחד שמאוד מעריך את סט התכונות שלו, שקיימות אצל ספורטאי על, ולמרות התצוגה הזהבית מאתמול, אני חושב שזהבי לא צריך להיות בנבחרת.
    והסיבה לא קשורה להתנהגות, התנהלות או שום דבר לא מקצועי אחר. הסיבה היחידה היא שהוא משחק בסין. סחתיין עליו על הכסף והדאגה לנינים שלו, אבל כשאתה משחק מול קונוסים בערב שבת, לא תוכל לשחק מול שחקנים אמיתיים בשבת. וזה נכון גם לסבע, ולכל שחקן ברזילאי שמשחק בסין.

    הגב
    • גיללתר

      אז אתה בעצם אומר שאתמול שחקני ההגנה האוסטרים היו...סינים?

      הגב
    • AV

      הסר

      הגב
    • יואב

      תומאס,
      עדיף קונוסים מסין מאשר להיות שחקני אימון. הרי אם ערן היה נשאר בישראל וממשיך לכבוש באיזור ה30, לאף אחד לא היתה בעיה. אז אין בעיה גם עכשיו.
      להיות רשום בפרנקפורט/ אולימפיאקוס, ערן יכול היה גם אתמול.

      הגב
    • לירן

      אני מת מהטענה הזאת על הקונוסים בסין, אני מסכים לחלוטין שזאת ליגה חלשה ולפעמים רואים שם שערים מאוד מצחיקים אבל אני לא מצליח להבין משהו, קונים שם חלוצים אדירים בהמון כסף , הם גם משחקים נגד אותם "קונוסים", למה זהבי מלך השערים והאחרים לא? מהראש אני זוכר ג'קסון מרטינז, טבס, שחקן של אתלטיקו מדריד שנרכש השנה (סאול אם אני לא טועה), למה זהבי כן והם לא? תחשוב על זה

      הגב
      • ארז

        קאראסקו

        הגב
      • רומן

        זה קל.
        הם פשוט באים לשם לעשות בית ז**נות.

        הגב
        • ארז

          רומן,
          ז**נות ולא ז*נות - זה לזונות עם אפקטים מיוחדים?

          הגב
  • הפטיש

    מה שהיה יותר גרוע מההגנה הישראלית, זה ההגנה האוסטרית.

    הגב
  • 7even

    בסופו של דבר מדובר בבחור סופר מוכשר שבחר בכסף על פני רמה גבוהה.
    הפעם האחרונה שהוא שיחק טוב ברמה שהיא מעל לנמוכה או בינונית היתה בהפועל ת"א. בצ'מפיונס ליג...לפני בערך עשור(!)

    לישראל הוא פנומן, זה אין ספק, וגם לסין, שהאלופה שם נלחמת על הירידה בישראל...וכנראה יורדת.

    זכותו המלאה לבחור בכסף. זכותנו גם לומר שהוא מעולם לא שיחק ברמה גבוהה מול קבוצות ראויות באופן עקבי. הוא לעולם יהיה פספוס אדיר.
    עלה עם מכבי ת"א לליגת האלופות ובעט כמה בעיטות לשער ב 6 משחקים, כשהקבוצה כבר עברה את החצי. שערי שדה לא היו שם
    זו הפעם האחרונה בערך שהוא שיחק ברמות הגבוהות. הרמה שלו היתה בהתאם.

    כשיראה יכולת לשחק ברמות הגבוהות באופן עקבי מבטיח לשנות את דעתי עליו. אתמול הוא שיחק מעולה.

    הגב
    • בנסון "בשורות רעות"

      הוא לא "עלה עם מכבי ת"א לליגת האלופות".
      הוא העלה אותה לשם. במו עצמו.

      הגב
      • 7even

        ומה עשה שם ?
        הרי ברמה באלופות היא לא הרמה במוקדמות.
        שאל את מכבי חיפה.

        הגב
        • מישה

          לא אכפת לי מה הוא לא עשה בליגת האלופות.
          הוא העביר את מכבי שני שלבים כולל לעבור את באזל.
          בעיניי זה היה קמפיין יוצא דופן ברמה האישית שלו.

          הגב
    • יואב

      נתן שלב בתים באירופאית מהסרטים עם מכבי. ערן פנומן. זה בכלל לא מעניין איפה הוא משחק כי הוא ודאבור טובים בסדרי גודל מהשאר, גם אם השאר משחקים בגרמניה ואנגליה. משונה אבל נכון.

      הגב
  • AV

    מעצבן אותי שמאשימים את ייני בשער הראשון כשנתאכו הוא זה שלא חזר אחורה עם השחקן,
    ייני עם אותו השחקן (המבשל) מתחילת המהלך, נאתכו לא חוזר ועוזב את הכובש.

    הגב
    • חיים הצהוב

      הטעות של ייני בזה שהסיק שיחפו עליו, עדיף היה לו לקחת את הסיכון, להשאיר את השחקן עם הכדור לבד ולסוג לאחור.
      אגב לדעתי הטעות בגול היא של טהא, תסתכל בהילוך חוזר, כל אחד מהשחקנים לוקח שחקן או עמדה, טהא איבד מיקום וצילם את המגרש, הוא זה שהיה צריך לקחת את הכובש

      הגב
  • חיים הצהוב

    ייני אתמול היה הנפגע העיקרי מאסון הטבע שנקרא דגני.
    במחצית הראשונה השילוב בצד שמאל בין דגני לבן הרוש היה מאוד קשה לצפייה, אני חושב שדגני איבד 5 6 כדורים בחצי שלנו לפני שייני הבין שלצד שמאל הוא לא מוסר יותר.
    בכלל ייני אתמול היה עסוק בעיקר בלסתום חורים וזה לא השפיע עליו טוב כל כך.

    הגב
    • Gil - Zimbabwe

      דגני עשה אתמול יותר עבירות מהכמות שהוא נגע בכדור שהוא נגע בכדור.
      דסה היה אצמול מצויין.
      מעניין לדעת כמה ק"מ דור פרץ ונאתכו עשו.

      הגב
  • אבו צ'יצ'ריטה

    אני חושב שאתה מפריז מאד באומדן התגובה למינוי של הרצוג - אני חושב שרוב האנשים הבינו שמדובר בבחירה סבירה והגיונית. כל מיני ליצנים כמו ברקו (שסתם מדבר שטויות בשילוב פוזיציה) או אובר מתחכמים כמו שגיא כהן (שבכוונה מדבר שטויות מתוך פוזיצית אני חכם יותר מכולכם) לא באמת מייצגים את התגובה למינוי.
    אין ספק שמבנה האישיות של זהבי וסט היכולות שלו מעלים את השאלה מה היה קורה אם לא היה מבלה את הקריירה שלו בליגות חלשות כמו ישראל וסין

    הגב
  • איתמר

    זהבי יכול היה לעשות קריירה יפה בקבוצות דרג שני-שלישי באנגליה, ספרד, גרמניה.
    הבחירה שלו בכסף הגדול בסין היא לגיטימית אבל כאשר יסכמו את הקריירה שלו הוא יימצא הרחק מבניון, ברקוביץ׳ ורביבו שהיו שותפים, לפעמים גם כיכבו, בחוויית כדורגל ברמה אחרת לחלוטין.

    הגב
  • רומן

    הרבה שנים תיעבתי את הבחור, ידעתי כל הזמן שהוא שחקן ענק, אבל קשה היה לאהוב אותו כשהוא שיחק במכבי ת"א.
    אז חיפשתי בו כל מני פגמים, כן הוא לא מספיק מהיר בשביל להיות חלוץ מרכזי ברמות הגבוהות.
    אבל הוא פשוט שחקן אדיר.
    אני קצת מתבאס בשביל הבחור, הכסף חשוב בחיים, אבל את ההרגשה שעשית משהו גדול, יותר חשובה.
    ברקו יכול להסתובב(והוא מסתובב) עם הכרס בחוץ וחזה נפוח כי הוא היה אגדה בפרמייר ליג.
    עוד 15 שנה זה יחסר מאוד לזהבי שלא משאיר אחריו שום מורשת.
    אני באמת מקווה ומאחל לו שיקרה איזה משהו, ובקיץ הוא יחתום לשנתיים באיזה מגה קבוצה אירופאית.
    אם פאוליניו נתן עונה גדולה בברסה, גם זהבי יכול, אולי לא בברסה אבל באיזו סביליה או ולנסיה הוא יכול להיות כוכב.

    הגב
    • חיים הצהוב

      זהבי יסיים את הקריירה עם יותר מ150 מליון שח בחשבון בנק לפני שיגיע לגיל 35, אם זה לא גורם לך ללכת עם חזה נפוח אז מה כן?

      הגב
      • רומן

        גול מהאוויר באולד טראפורד במדי סטהמפטון..
        וקריירה מדהימה בליגה האנגלית.
        כסף יש להרבה אנשים, אני באמת לא מבים את ההתעסקות האובססיבית סביב זה.
        שום כסף שבעולם לא יחליף לו את הקריירה שהוא פספס.

        הגב
        • חיים הצהוב

          זהבי לא פספס שום קריירה, היה בליגה שרק עוד ישראלי אחד הצליח להגיע אליה, אגדה במכבי, רגעי שיא שעולים (מבחינה אמוציונלית) על גול מהאוויר נגד יונייטד, כובש ללא הפסקה בסין, דווקא אחלה קריירה.
          אני חושב שיש מאות אם לא אלפי שחקנים מאוד בינונים וחלשים שהבקיעו נגד יונייטד, לאף אחד מהם אין את הקריירה של ערן.
          לגבי ברקו, זיכרון זה דבר מצחיק, היו גם עונות שלמות שברקו ישב ביציע, היו עונות שהוא שיחק בליגה השנייה באנגליה ורוב הזמן לא היה שחקן הרכב קבוע בפריימיר ליג כשכבר שיחק בפריימר ליג.
          חוץ מזה שהליגה הסינית טובה יותר לדעתי מהליגה הסקוטית.
          הכסף שלו זה חותמת שהוא עשה קריירה של שחקן גדול שממש מעטים מכל הכדורגלנים יצליחו להגיע

          הגב
          • רומן

            חיים, בחייך אפילו אתה לא מאמים לעצמך.
            לא בא להשוות פה כלום לברקו, כי זה באמת מעליב את האינטלגנציה.
            ערן זהבי ישב על הספסל בפאלרמו שנה שלמה וחזר לארץ אחרי זה הוא התפתח להיות שחקן ענק ובמקום לקחת את זה לליגה אמיתית עם תחרות אמיתית ולהחקק בדפי ההיסטוריה הוא בחר להיות איש עסקים.
            בחירה ליגיטימית.. לי אישית בתור חובב כדורגל עצוב עליו.
            אתה אבל לא יכול למכור פה לוקשים ולהגיד שהוא לא פספס קרייירה, כי הוא כן.

            הגב
            • חיים הצהוב

              מה אני אגיד לך, הלוואי על כל אחד לפספס ככה קריירה

            • רומן

              חיים מה אתה היית מעדיף להרוויח 100 מיליון שקל בסין ולא לשחק באירופה.
              או להרוויח 30 מיליון שקל ולתת 4 שנים בקבוצת צמרת בליגה אנגלית/ספרדית

            • חיים הצהוב

              זה לא עניין של העדפה, זה עניין שבסיטואציה שבה התפתחה הקריירה שלו בגיל 30 כנראה שלא הייתי יושב ומחכה שקבוצה בכירה תשלם 4 מיליון עבורי אלא מבין שבגיל 30 כבר לא אגיע לפריימר ליג וגם אם כן בגיל 30 זה כבר הרבה פחות נוצץ, בגיל 30 הקו מחשבה שלך משתנה ואתה מבין שיש דברים יותר חשובים לך בחיים כמו משפחה וילדים ואם יש לך אפשרות לסדר אותם זאת הצלחה אדירה לקריירה ואתה לוקח אותה בשתי ידיים.
              קריירה זה הרבה מזל, כמה שחקנים בינוניים/ חלשים ראית בקבוצות גדולות? לוקאס שיחק כמעט עשור בליברפול ולא הייתי מחתים אותו למכבי פ"ת.
              לצערו של זהבי הוא נולד במדינה הלא נכונה עם הדרכון הלא נכון בתקופה מאוד גרועה בנבחרת ,בחר בקבוצה הלא נכונה שמחליפה 7 מאמנים בעונה, זה הכלים שנתנו לו והוא הצליח עם זה לא רע בכלל.
              יכול להיות שאתה צעיר אז זה נראה נוצץ לשחק באירופה אבל בגיל 30 אתה יותר אדיש לזה.
              גם לשחק ולפתח קשרים במדינה שהיא אימפריה עולה זה קו מחשבה חכם ונכון, שוב, בגיל 30.

            • רומן

              חיים כבר בגיל 27 הוא היה כוכב על פה ויכל אם היה רוצה ללכת לאנגליה לקבוצה קטנה.
              זה כנראה לא בער בו, הוא חשב יותר על דברים אחרים.

            • חיים הצהוב

              אתה ממציא דברים עכשיו? על סמך מה אתה אומר את זה?
              קבוצות לא ממהרות לשלם הרבה כסף על שחקן בן 27, מכבי דרשו כמה מיליונים טובים.
              לא ברצלונה ולא צ'לסי רצו אותו, זה לא מרשים אותם ששחקן בן 27 כובש הרבה שערים בישראל, מקסימום קבוצה בינונית בליגה הספרדית שאין סיכוי שיש לה כסף לזה או למשכורת שהייתה לו באותו הזמן.
              ואם אני זוכר נכון כשהיה בן 27 זה היה בסוף העונה עם סוזה, הקבוצה היחידה שרצתה אותו זאת באזל שאני מאוד בספק עם אחרי לפחות שנתיים שהוא היה משחק שם (כי בכל זאת השקיעו כסף) היו משלמים עליו עוד יותר כסף ממה שמכבי רצתה והוא היה מגיע לקבוצה באנגליה.
              זהבי מעולם לא נחשב פרוספקט, מעולם לא שיחק בנבחרות הצעירות, מעולם לא סומן, התקדם בקריירה לאט לאט ואז המשיך ודחף את עצמו עד קצה גבול היכולת, שיחק פעמיים בצ'מפיונס כשפעם אחת הוביל קבוצה לבד, הפך לאגדה במועדון הכי גדול ומרכזי בישראל ובגיל 29 הצליח לסדר לו ולמשפחה שלו את החיים.
              אני לא מצליח להבין איך אפשר להגיד שלזהבי לא הייתה קריירה גדולה, אתה צריך מוח מאוד ילדותי וצר בשביל לחשוב ככה

            • רומן

              חיים, אין ספק שקבוצה "קטנה" באנגליה היתה יכולה לשים עליו את הכסף.
              אתה זוכר באיזה גיל אתלטיקו קנתה את אבי נמני?
              חוץ מזה שחוץ מעניין הגיל יש את העניין של מה השחקן. אם זה חלוץ זריז אז הגיל הוא פקטור, אבל זהבי מכל התכונות שלו, מהירות זה לא הכח של, אז הסיכון די נמוך.
              אבל עזוב היסטוריה, מה עושים עכשיו?
              אתה חושב שעכשיו הוא לא יכול ללכת לאנגליה?

            • חיים הצהוב

              אתלטיקו לא קנו את נימני, הוא היה שייך לסוכנות הספרדית שלו (בזמנו היה מותר) והושאל לאתלטיקו בקומבינה ספרדית.
              באופן תאורטי יכול להשתלב, אבל באופן מעשי למה שילך לאנגליה? בשביל לספק כל מני אנשים? נראה לי שהוא חי טוב בסין.
              הוא לא יגיע לרמות הכי גבוהות אז בשביל מה? בשביל לשחק בקבוצה קטנה ולהגיד ששיחק באנגליה?
              עדיף לו לסחוט את המיץ הסיני עד הסוף.
              אם בגיל 34 הוא עדיין בכושר של עכשיו, אני חושב שהוא יכול להשתלב טוב בקבוצות תחתית אמצע טבלה באנגליה ולתת שם חצי עונה טובה, חוץ מזה אני לא רואה שום סיטואציה ראלית שבה אני ממליץ לו לעבור לאנגליה

        • ברקוביץ

          רומן צודק במאה אחוז.

          הגב
    • יואב

      רומן,
      יש לו מורשת. בהפועל ובמכבי. מורשת אדירה. ואם יהיה משמעותי בנבחרת שתעלה ליורו, זה יגמד את כל מה שכתבת. ברקוביץ היה מחליף את הקאריערה שלו בהישג עם הנבחרת. אל תסכם עדיין כלום. הסיבוב אגוארו שעשה אתמול לבלם ברמה גבוהה, דיי מייתר את עניין הרמה שבה הוא משחק וגם את עניין היציאה מהמקום. לא חסר לו כלום, הוא רק לייט בלומר. זה כל חטאו.

      הגב
      • רומן

        זה לגמרי הזכיר את אגוארו אתמול מה שהוא עשה, מדהים שגם אני חשבתי על אגוארו.
        השני גולים בראש, וההשתחררות על הבלם, אגוארו קלאסי.
        ועדיין יואב, מהיר הוא לא :-) זאת עובדה.
        בלי קשר, שחקן מדהים, שברמות הגבוהות היה צריך לשחק בקישור הקדמי, בתפקיד של אריקסן לדוגמא.
        אז הנה רעיון.. אריקסן לריאל, זהבי לטוטנהאם :-)

        הגב
        • יואב

          נכון רומן. ברמות יותר גבוהות, צריך לרדת קצת אחורה ולנצל את התנועה המעולה שלו ולבוא עם הפנים לשער.

          הגב
        • yaron

          הוא מהיר מחשבה, זה נותן לו פור :-)

          הגב
      • אדם

        יואב, לצערנו (אוהדי הפועל) המורשת שלו בחולצה האדומה לא קיימת, היא נמחקה (ולא משנה למה ומי צודק). בעצם כל מה שנשאר לו מהקריירה מבחינת מי יזכור אותך זה רק שהוא עשה מלא כסף ושנתיים במכבי. עוד 30 שנה היחידים שידברו עליו זה אוהדי מכבי וגם זה לא בטוח כי מה לעשות, שנתיים (או שלוש?) זה לא הרבה.

        הגב
        • ילדיסקו

          זה כי אוהדי הפועל פשוט חולים בראש..לא מסוגלים לשחרר , מנטליות פואד/אוסישקין

          גם אוהדי מכבי לנצח יפרגנו לשער האליפות שלו בטדי, עוד חתיכה בהסטוריה מפוארת של ווינר נדיר שהתמזל מזלינו להינות ממנו הכי הרבה בארץ למרות שהיה בכיס של הפועל.

          הגב
          • חיים הצהוב

            חבל על האנרגיות שלך, אוהדי הפועל הם אנשים קטנים שעדיין מתבכיינים על איזה מפרק שמישהו הביא במכבי למישהו בהפועל בפלייאוף כדורסל בשנות ה80 (רק אוהדי הפועל זוכרים את השמות).
            זה המהות של אוהד הפועל, בלי זה אין להם הרבה, תבין אותם

            הגב
            • אדם

              וואו כמה שאתם משעממים.

        • יואב

          שלוש וחצי.

          הגב
          • יואב

            אדם,
            לא יודע מה יהיה עוד שלושים שנה אבל שבירת השיא של אלמליח (עד שישבר שוב) תהדהד. וכל כישלון העפלה לליגת האלופות של מכבי, תהדהד אותו. וגם טדי.

            הגב
        • עדי אבני

          כאוהד הפועל, אני לחלוטין לא מסכים איתך.
          המורשת שלו בהפועל לתמיד- אליפות בדקה ה92, גול מכריע לעלייה לצ'מפיונז ומספרת בליון.
          דרבים גדולים גם בצד האדום.
          אמנם כששיחק אצלנו היה כינור רביעי (אחרי ורמוט, שכטר, אניימה ודה סילבה) אבל שום מעבר למכבי לא מוחק את מה שכן עשה.

          הגב
          • אדם

            אני מכיר כל כך הרבה אוהדי הפועל שבאמת לא מסוגלים לראות את שער האליפות הזה אז אני לא בטוח כמה שהמעבר הספציפי הזה לא מוחק את מה שהיה. זוכרים אליפות בטדי, בהחלט, אבל לא מדברים על הכובש בכלל.

            הגב
  • מאשקה

    או הא' - איך שאוהדי הפועל ת"א אוכלים לעצמם את הלב,
    על שלושה גולים נהדרים של ערן זהבי.
    כן, וגם חלק גדול מכתבי הספורט שהם אוהדי הפועל תל אביב.
    תודה הרצוג, תודה ערן זהבי ומונאס דאבור ( ואריאל הרוש )

    הגב
    • ארז

      מאשקה,
      בתור אחת שמצדדת בערכים שאת מצדדת ואף מטיפה להם מדי פעם, לא מתאים לך טוקבקיזם.
      אני אוהד הפועל, שמחתי ונדהמתי בכל גול יותר.
      וחברים אוהדי קבוצות אחרות שמתעבים אותו עד עמקי נשמתם שמו הכל בצד, שמחו ופרגנו לא פחות.

      הגב
      • מאשקה

        הלוואי, לא לפי מה שקראתי בתקשורת הכתובה והאינטרנטית.
        גם אני שמחת מאוד עם כל גול שלו

        הגב
  • ירון

    למה נאתכו לקח לערן את החופשית??

    הגב
    • ארז

      לעניות דעתי עניין של סגנון בעיטה וטווח.
      לא דין 23 מ' כדין 17 מ'. נדרשה בעיטה רכה עם צלילה.
      אם זהבי זז הצדה ביום כזה, כנראה שגם הוא חשב כך...

      הגב
  • יואב

    ניר צדוק צייץ על זה :ביבראס בועט חופשית במקום זהבי, לך תצייר במקום פיקאסו((((:

    הגב
    • גיא זהר

      עם כל הכבוד לצדוק שאני סאקר שלו, נסחפנו קלות. זהבי בעט חופשית (וכמעט הבקיע) ונאתכו הוא בועט חופשיות מצוין. זה לא שמדובר בבן הרוש שלקח למסי חופשית.

      הגב
  • זינק

    אני לא מצליח להבין את הפער, בין משחק ההתקפה למשחק ההגנה שלנו.
    בחלק ההתקפי יש ניצוצות גם מעבר לזהבי ובסה״כ הרמה סבירה, לקבוצה שמתיימרת להיות בדרג הביניים.
    אבל ההגנה... אוי אברוך.
    חוץ מדסה (שגם אצלו החלק ההתקפי מרשים יותר) כל יתר שחקני ההגנה ברמה נמוכה. נמוכה ביום טוב שלהם.
    לא מסוגלים לתפקד תחת לחץ של היריבה ועושים כמות טעויות פסיכית במשחק. עם כמות הטעויות אתמול וריכוז יותר גדול מהאוסטרים, אנחנו במינוס ארבע במחצית.
    כשהם כבר שומרים צמוד, הם לא מפסיקים לשלוח ידיים ומזמינים שריקות.
    באמת לא מובן לי, כי בדרך כלל לנבחרות נחותות הרבה יותר קל לייצר משחק הגנה מהתקפה.

    הגב
  • גיא זהר

    עם כל הכבוד לצדוק שאני סאקר שלו, נסחפנו קלות. זהבי בעט חופשית (וכמעט הבקיע) ונאתכו הוא בועט חופשיות מצוין. זה לא שמדובר בבן הרוש שלקח למסי חופשית.

    הגב
    • יואב

      יש בזה הומור כמובן. ביום כזה, הכל יכול להיכנס לו...

      הגב
  • זיו

    מה שעצוב זה שהיו לזהבי שנים יותר טובות והיו שנים עם יותר כישרון שמאמנים כושלים כמו אלישע (שרואים כמה הוא מוצלח בשנים האחרונות) וגוטמן (אותו כנ"ל) בזבזו בכל מיני זימונים פוליטיים הזויים עם הרכבים מוזרים, שיטות משחק תמוהות ובעיקר בלי יכולת אימון אמיתית.

    הגב
    • חיים הצהוב

      לא יודע כמה זה נכון, הנבחרת פחות או יותר באותה רמת כישרון שהייתה אצל גוטמן ואלישע
      הרכב ישראל במשחק חשוב נגד בלגיה מלפני 4 שנים בתקופת גוטמן:
      אופיר מרציאנו; אוראל דגני, טל בן חיים, רמי גרשון, עומרי בן הרוש (אליניב ברדה 84); שרן ייני (ליאור רפאלוב 66), ניר ביטון, ביברס נאתכו, ערן זהבי, בן שהר; תומר חמד (טל בן חיים 46)

      הגב
  • השמן

    לכל אנשי ה"לא התנסה ברמות הגבוהות", "קריירה מפוספסת", "יהיר ושחצן" וכו', אתם לגמרי מפספסים את האיש, החוויה והתופעה.
    יותר מהחדות מול השער,
    יותר מהשיפור המתמשך באספקטים שונים של מלאכת הבקעת השערים
    יותר מכמויות הגולים המטורפות בליגות מדרג נמוך
    זהבי זה "בדש, תן לי עוד כדור אחד" לפני שלושער בעשרה שחקנים בדרבי, זה לדפוק נגיחה מ13 מטר לחיבור מול באזל בדקה ה90, או לתת צמד ברבע שעה מול פלזן כשאף אחד לרגע לא האמין שנעלה.
    וכן. זה לדפוק שלושער ובישול בעשרים דקות מארבעה מצבים בערך מול אוסטריה (אני עד עכשיו בהלם שהבעיטה החופשית שלו שתי דקות אחרי השער השלישי לא נכנסה)
    כשהוא בזון, הרצון שלו לוקח אותו למחוזות שאף שחקן ישראלי כיום לא מדגדג. לא מבחינת היכולת דווקא, אלא ביכולת לשנות את המשחק לבדו, ולהרים חבורה של מוגבלים לספירות אחרות.
    אני בוודאי לא אובייקטיבי כאוהד מכבי, אבל בעיני מי שלא הרגיש אתמול את החשמל שהיה במגרש בכל נגיעה שלו מפסיד. פשוט תופעה

    הגב
    • יואב

      כל מילה השמן. במושגים ישראלים הוא גיבור על. חולה נפש על אמת.

      הגב
    • רומן

      זה רק מחזק את תחושת הפספוס ממנו

      הגב
      • חיים הצהוב

        רומן אני ארשום פה גם את מה שכבר רשמתי לך בתגובה קודמת
        זהבי מעולם לא נחשב פרוספקט, מעולם לא שיחק בנבחרות הצעירות, מעולם לא סומן, התקדם בקריירה לאט לאט ואז המשיך ודחף את עצמו עד קצה גבול היכולת, שיחק פעמיים בצ'מפיונס כשפעם אחת הוביל קבוצה לבד, הפך לאגדה במועדון הכי גדול ומרכזי בישראל ובגיל 29 הצליח לסדר לו ולמשפחה שלו את החיים.
        בוא תסביר לי איזה תחושת פספוס? ממה? ממישהו שאף אחד לא חשב שיגיע להיות שחקן ליגת העל?

        הגב
      • השמן

        רומן, זה לא בשבילו.
        הוא לא יכול לעשות את מה שברקוביץ', רביבו ובניון עשו, לעבור מכוכב על בליגה שלנו לשחקן סגל בליגה בכירה.
        הוא לא יכול להוריד את הראש ולעבוד קשה, עד שיקבל צ'אנס, לעשות עבודה אפורה באגף. הקבוצה היא שלו. ג'ורדי דיבר על זה (וגם נתן לו את מכבי כשמכר את עטר), גם כשמביאים שחקנים לעזור לו הוא מוציא אותם גרוע. הוא צריך את האש, הוא מייצר אותה כדי להידלק ממנה. רק קבוצות דרג ב' בשבילו. קבוצות דרג ב' שהוא ייקח אותן לגבהים בכח רצונו בלבד

        הגב
        • רומן

          בוא בוא...
          ברקו הוריד את הראש ועשה עבודה אפורה באגף? אתה מתבלבל פה עם בניון... אם ברקו היה מוריד את הראש הוא
          א. לא היה ברקו
          ב. אם בכל זאת היה נשאר ברקו הוא היה בריאל או במנצ'סטר.
          ג. ברקו לא היה שחקן סגל בשום קבוצה, הוא היה כוכב, לרוב ה כוכב (אולי חוץ מכששיחק עם מאט לה טיסיה האגגגדי)
          ברקו לא פחות אופי של כוכב ממנו, אז בוא לא נדבר עליו בהקשר הזה...
          לא אמרתי לו ללכת לצ'לסי, לסגור את המגן של היריבה.
          שילך שנה הבאה ללידס(אם יעלו ליגה :-)) או לניוקאסל מה רע?!

          הגב
          • השמן

            לא מסכים לגבי ברקו. למרות שזה פחות דומה מבניון. ברקו לא רדף אחרי מגנים אבל לא תמיד היה האיש המרכזי. גם אם ניהל את המשחק.
            וכן, באופי שלו זהבי לא יעשה ברקו אפילו. לא בראש שלו ללכת ללידס. הוא ראש לשועלים. שם הוא הכי מרגיש בנוח ושם הוא מידי פעם מנצח אריות

            הגב
          • פאןפאן

            רומן - אני לא זוכר שחקן שכל כך הערצתי כילד ונער כמו ברקוביץ. ואני לא אוהד חיפה כן?

            הוא עשה קריירה מדהימה באי הבריטי וגם לא מעט כסף יחסית לאלו שיצאו לחו"ל בתקופתו

            מצד שני זהבי מוחק אותו לאט אבל בטוח מכל טבלה ישראלית אפשרית

            כמו שכתבו לך כאן קודם - אם חו"ח המוזהב יביא אותנו לטורניר מתישהו אז בכלל אין על מה לדבר.
            מבחינתי אגב - עושה המשחק הגדול ביותר זה עדיין ברקו. ווינר וגולר - אין כמו זהבי והלוואי ויהיה

            הגב
            • רומן

              טוב זה פשוט לא יהיה צודק..
              כי היורו עכשיו זה 24 קבוצות ובתקופת הקוסם זה היה 16...
              מקום שני כבר סיימנו איתו--> בחוקים של היום עלינו...
              בלי קשר בלי שזהבי יתן עונה גדולה באנגליה/ ספרד לא יהיה בכלל על מה לדבר בהשוואה ביניהם, זה תפוחים לתפוזים.

  • אבי

    להיות ישראלי זה להסתכל מלמעלה על הליגה הסינית.
    כאילו בואו...
    במה הליגה שלנו טובה יותר?
    פשוט עם שחושב בנפרד.

    הגב
    • בנסון "בשורות רעות"

      הליגה שלנו היא הליגה הספרדית\אנגלית והיא הליגה הכי טובה!

      הגב

להגיב על יואב לבטל

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *