מי בחר באדמירל סקופילד? (פודקאסט דראפט עם ציפי שמילוביץ׳)

וגם טרייד אנטוני דיוויס,

15 השחקנים שנבחרו כall-nba – כלומר שלושת חמישיות העונה – נבחרו בממוצע במקום ה-9.7 בדראפט. 

לפני עשר שנים, ב-2009 עמד הנתון הזה על 6.7.

עוד עשור לאחור, ב-1999, היו שחקני הall-nba בממוצע הבחירה מספר 5.1 בדראפט.

הנתון הזה קצת מטלטל משנה לשנה אבל המגמה שלו במשך השנים ברורה. ניקולה יוקיץ׳ (בחירה 42), בהחלט לא לבד בשנים האחרונות. גם דריימונד גרין, אייזאה תומאס, גוראן דראגיץ ומרק גאסול היו בחירות סיבוב שני. ג׳ימי באטלר אחרון בסיבוב הראשון. 

*

אז דיברנו על הסיבות ועל האפשרות שהם מעשנים משהו. עסקנו בשאלה האם כל זה חשוב כל כך? את החלק האחרון של השיחה הקדשנו לאנטוני דיוויס וכריס פול ואולי הדראפט הוא סתם מחזה אקזוטי לפני העולם האמיתי – שוק השחקנים.

אבל התמונה מאד מגוונת. במקרים של קוואי לנארד ויאניס אנטטקומפו – אולי שני השחקנים הטובים בליגה שנבחרו שניהם במקום ה-15 – לקבוצה הבוחרת מגיעה מילה טובה על הבחירה הנכונה, אבל הרבה יותר שבחים על תהליך האימון שהעבירו את השחקן. 

ב-1999 הנבחרים הגבוהים בדראפט סיימו כמה שנות מכללות כשהם משחקים אחד נגד השני. היה קל להעריך אותם זה כנגד זה. ועדיין, בדיעבד, השחקן הטוב ביותר בדראפט ההוא נבחר לפני האחרון (59), מאנו ג׳ינובילי. 

מהרגע שצריך להשוות שחקני מכללות ששיחקו מעט מאד משחקים, למעשה שחקני תיכון, למאגר שכולל גם שחקנים מכל העולם, הסיפור הופך מסובך בהרבה. שותפתי לפודקאסט ציפי שמילוביץ׳ העלתה עניין חשוב אחר: בליגה שעברה לשליטה של גארדים ההיצע גדול בהרבה סדרי גודל. 

*

אם בעתיד יהיה שחקן כדורסל עילוי שנבחר מהמקום הרביעי ומטה בדראפט הזה תזכרו גם את הלחץ שהיה על הבוחרים. ציון וויליאמסון סומן כשחקן הכי מבטיח מאז לברון ג׳יימס לפחות. היה קונצנזוס מוחלט שג׳ה מוראנט ואר ג׳יי בארט צריכים להגיע אחריו. אז כן, זה קשור גם לתופעה מעולם הניהול. מנהלים לא יכולים להצטייר כגמבלרים. הם הרי עובדים בחליפה. אם ציון וויליאמסון לא נבחר ראשון ואז נבחר רוקי השנה, המנהל שלו נראה הזוי. אם מישהו בדראפט הזה מהבחירות הבינוניות יהיה יום אחד MVP המנהל שלו ייראה חכם אבל זה של ניו אורלינס לא ייראה טיפש. 

אז יהיו בהגדרה בדראפט הזה גניבות גדולות. שותפתי לפודקאסט ציפי שמילוביץ׳ חושבת שזה יהיה קובי ווייט מצפון קרוליינה שנבחר על ידי שיקגו. אני אישית הופתעתי מבחירה מאד נמוכה של גוגה ביטאדזה, השחקן הגיאורגי מבודצ׳נוסט. הוא הוביל כבר בגיל 19 את היורוליג בחסימות. וכאן משחקות הנסיבות לטובתו – לאינדיאנה מסורת טובה בטיפוח אירופאים. 

כל אלו מתגמדים כמובן לעומת הבחירה של אדמירל סקופילד במקום ה-42 – רשמית על ידי פילדלפיה אבל הועבר לוושינגטון. אדמירל, שם אמיתי, הוא בנו של איש הצי האמריקאי שקרא לאחד מבניו האחרים ג׳נרל.

ויש גם סאונדקלאוד

He who must not be named returns
נובחים בירוק-פרק 127 לממריאים לצרפת

37 Comments

Amir A 22 ביוני 2019

אני רק אשים את זה פה:
A lesser man might have wavered that day in the hospital corridor, a weaker man might have compromised on such excellent substitutes as Drum Major, Minor Major, Sergeant Major, or C. Sharp Major, but Major Major's father had waited fourteen years for just such an opportunity, and he was not a person to waste it.

אלעדכ 22 ביוני 2019

גנבת לי את התגובה :)

קירקגור 22 ביוני 2019

הספקת לראות את הסדרה, אמיר?

Amir A 22 ביוני 2019

לא. אני פוחד שהרף שהספר העמיד גבוה מדי. . היא עושה כבוד לספר?

קירקגור 22 ביוני 2019

זה לא הספר, זה גם לא יכול באמת להיות. אי אפשר לקחת את הנראטיב המשובש וההתמקדות לכל דמות ולעשות מזה סדרה.
אבל יש שם חוש ויז׳ואלי ממש יפה, וזה מעניין לראות את המבע שהם נתנו לאיטליה ולמלחמה. אז ממליץ, עם סייג שלא לצפות ל מאסטרפיס

אמוץ כהן-פז 22 ביוני 2019

שכח מהספר ואולי תוכל להינות.

סימנטוב 23 ביוני 2019

בדיוק, וכנראה שלא אראה את הסדרה

דובינסקי 22 ביוני 2019

אדמירל שחקן. הזכרתי אותו ואת גרנט וויליאמס שנבחר ע"י בוסטון כמה פעמים בטורים שלי כשגרתי בטנסי. מה שהפתיע אותי מאוד זה שסטודנט שלי לשעבר, ג'ורדן בון, נבחר במקום ה57 בדראפט. דווקא מהצד של אורגון הדראפט היה נפילה. בתחילת השנה בול בול סומן כבחירה מס' 4. בסוף נבחר 44. די מאכזב.

yaron 22 ביוני 2019

ועדיין קבוצות עושות tanking…

פרינס מרסר 22 ביוני 2019

עבד יפה לפילדלפיה… אבל שינוי השיטה כנראה יוביל להרבה פחות טאנקינג בעתיד. והניקס כרגיל קפצו על העגלה באיחור אופנתי…

NoOne 22 ביוני 2019

הסיבה שזה עבד לפילדלפיה זה כי טנקינג זה לא רק להפסיד , זה הרבה יותר מזה ולאף אחד ב NBA אין את הראש של סאם הינקי.
בעוד כמה שנים יכתבו ספרים על הטריידים הגאוניים של הינקי

ארז 22 ביוני 2019

סוף סוף מבין את העניין עם אלוף בן

אלון 22 ביוני 2019

לקחת רק את 99, 09 ו 19 זה יכול להיות מקרי. מה קרה בשאר השנים?
בנתיים 5 הבחירות הראשונות של שנה שעברה (פלוס אולי מספר 7) נראות רמה מעל שאר השחקנים. לא הייתי מסיק מזה שקבוצות למדו לבחור. יותר מדי מקריות.

רונן דורפן 22 ביוני 2019

יש בגדול עליות וירידות אבל המגמה היא שזה עולה.

AdamB 22 ביוני 2019

תרגיל מחשבתי קצר- תיקח את עשרת מחזורי הדראפט האחרונים מ2010 עד אתמול. ותבנה קבוצה אחת מבין בחירות טופ 10 מול קבוצה שנייה – נבחרת הבחירות 11-60. בעשור הנוכחי הקבוצה הזאת כוללת את קוואי קליי תומפסון ויאניס.ולכן כנראה טובה בדיוק כמו כל סגל שתרכיב מבחירות טופ 10. בכל עשור אחר לדעתי נבחרת טופ 10 מנצחת משחק דמיוני כזה בהליכה.

אלון 22 ביוני 2019

קודם כל בין המקומות 11 ל60 יש פי 5 שחקנים מאשר בין 1 ל 10. ככה שיש יותר מבחר.
בנוסף לא בטוח שהם מנצחים קבוצה של אמביד, סימונס, דייויס, טאונס, אירוינג, לילארד, דונציץ, טאטום ועוד

AdamB 22 ביוני 2019

אחדד קצת – תרכיב סגל של 10 שחקנים לפי שתי הקטגוריות האלו. ואז סדרה דמיונית של הטוב מ7. בעשור הנוכחי לא בטוח מי מנצח.
לעומת זאת בעשור הסגל של הופ 10 יכלול את קארי. לברון ודוראנט. איזה סגל של נבחרי 11-60תרכיב שיכול להתמודד מולם ? מה תעשה ב90 מול קבוצה שכוללת את שאקיל ודאנקן ? או שנות ה80 עם גורדן פיפן אלוג'ואן ואייזיה תומאס.

העשור הזה הוא היוצא דופן בריכוז הכשרון מחוץ לטופ 10.

אלון 22 ביוני 2019

ההבדלים יותר קטנים עכשיו מהסיבות שרונן ציין, בעיקר כי היה יותר קל לבחור שחקנים אחרי שראית אותם 3 או 4 שנים בקולג.
אחת הסיבות שהכריחו שחקנים לעבור שנה בקולג זה כי הטעויות היו יותר גדולות.
עדיין ולמרות יאניס וקוואי אני עדיין חושב שקבוצת טופ 10 תנצח אם כי לא בקלות.

אלון 22 ביוני 2019

נראה לפעמים שככל שאתה משחק יותר אז הסיכוי שלך להבחר גבוה יורד. בבחירות הגבוהות הקבוצות מחפשות פוטנציאל וככל שהשחקן משחק יותר אז רואים יותר חולשות. נראה לי ששחקן כמו גארלנד הרוויח מזה ששיחק רק 5 משחקים, נסיר ליטל רק הפסיד מזה שראו אותו משחק עונה שלמה. אוקלוהומה בחרה שחקן שבשנה האחרונה רק התאמן ועבד בניו באלנס.

7even 22 ביוני 2019

מה שאלון אמר…

וזה אגב דפוק לגמרי.

יותם 22 ביוני 2019

זו טענה מעניינת. לתחושתי, אם תיקח חמישיות רוקיז תראה שהבחירות הן יותר גבוהות. וזה בדיוק העניין, קל יותר לדעת מי טוב עכשיו מאשר מי יהיה מדהים כעבור 8 עונות.

יוניק 23 ביוני 2019

אם להיות ממוקדים, חמישיית רוקיז העונה, מורכבת מהבחירות 1 עד 5 בדראפט האחרון.

7even 22 ביוני 2019

אני זוכר את רג'י בוש בפוטבול.
לא היה קונצנזוס כזה עד אז ומאז.
סן פרנסיסקו אירחה את יוסטון באחד המשחקים האחרונים של העונה שלפני כן חמה שנקרא הבוש בול. המפסידה כמעט בטוח מסיימת אחרונה.
פריסקו ניצחו. הטקסאנס סיימו אחרונים ובחרו את……מאריו וויליאמס. DL. הסיינטס בחרו את בוש.
וויליאמס בדיעבד התברר כבחירה מוצלחת יותר מהכישלון הקולוסאלי הנקרא רג'י בוש.

אלון3131 22 ביוני 2019

אי-אפשר להשוות בין פוטבול לנבא בסוגיה הזאת.
הפוטבול ברגע שזה לא קב נדיר שמגיע שחקן שהוא קונצנזוס מוחלט סטייל ציון ואף עומד בזה.

NoOne 22 ביוני 2019

אני לא ממש מתלהב מציון ,מזכיר לי את אוקפור שהיה גבוה יותר,חזק יותר ואתלטי יותר מכולם בקולג' אבל ב NBA כולם גבוהים חזקים ואתלטים

פרינס מרסר 23 ביוני 2019

נמוך מידי לשחקן פנים ולא קולע מספיק טוב מבחוץ, מכדרר בינוני. גם אני מנסה להבין על מה הרעש. יהיה מעניין.

איציק 22 ביוני 2019

זאיון לדעתי יהיה כוכב המהלכים הכי מלהיבים של הלילה, כמו שהיה בלייק גריפין.
השאלה אם גם כמו בלייק גריפין יביא כל שנה משהו חדש, גב לסל, מסירה, קליעה מבחוץ, שליטה בכדור ועוד.
מקווה שלהבדיל לבלייק גריפין, המסה הגדולה עם כח המתפרץ העצום לא יגרור המון פציעות.
שחקן מסקרן, אבל לא נטול בעיות וסיכונים. נראה בחור טוב.

משה 22 ביוני 2019

בחור טוב זה לא מקצוע.

איציק 22 ביוני 2019

לא, אבל זו תכונה טובה.
לא היית רוצה מישהו שהוא הרס בחדר ההלבשה.

משה 23 ביוני 2019

טובה אך לא הכרחית – חלק מהגדולים היו לפי עדויות גם כולירות אמיתיים.

איציק 23 ביוני 2019

אז מה?
אז היו, מה הבעיה שכתבתי שהוא נראה ככה? אני שם לב שזה מאד מפריע לך.
אני מבין שהית מעדיף שאכתוב שכנראה הוא אדם זבל. זה היה מרגיע אותך, ונותן לו תקווה להצליח.

yaron 23 ביוני 2019

אדם זבל זה לא מקצוע ;-)

איציק 23 ביוני 2019

1+

סמיר 23 ביוני 2019

כמובן שהכל בגדר השערות לגבי מי ניצח בטרייד של דיוויס. אבל מה שריץ׳ פול עשה לפליקנס בעונה שעברה מצליח לעקוף עסקאות לחץ של הכדורגל העולמי. הוא החזיק אקדח לרכה של הפליקנס, למרות של ללייקרס לא היו את השחקנים לטרייד הוגן.

הם קיבלו ערימות של בייסיק ביצ׳ז. לונזו בול לא קולע מהעונשין. ושולח חבילת שי כל חודש למרקל פולץ. אינגרם בסיכון קריירה וגם ככה נראה חלשלוש ובנוסף גם לא משחק כמו קווין דוראנט(לו השווה). ג׳וש הארט אוקיי. והבחירה הרביעית אפילו לא התממשה כי הייתה כל כך ספקולטיבית. זה שוד. וזה דוחה. גם אם היו מוסיפים את קוזמה.

ללייקרס יש שחקן אחד שיכול להיות שווה ערך לדיוייס בטרייד וזה לברון. הם בפעם המי יודע כמה שמים את עצמם במאזן שלילי אצל האוהד הנייטרלי. אז סטיבן איי ושנון שארפ יחגגו את שליטת השחקנים בעתיד שלהם ובכוח שיש להם על הבעלים. אבל הבעלים הוא של קבוצה שמשחקת בעיר עם אוהדים.

בכך שביקש לעבור רק ללייקרס כאילו העוגת בר מצווה שלו הייתה הסמל של הלייקרס, דיוויס הוריד מערכו והמערך שהקבוצה יכלה לקבל עליו. הוא ירק על עיר עם יותר לב ונשמה מאשר יש בכל קליפורניה צפון דרום מזרח ואצל כלבי הים באוקיינוס. הפליקנס לא חפו מטעויות. וגם העיר אולי לא תמכה מספיק כמו בדרו בריז. אבל זה לא שדיוויס שיפר שחקנים סביבו וגרם לאחרים לרצות לבוא לשחק איתו.

שחקן אדיר, עם גוף פציע, ועכשיו אנחנו יודעים, בלי מי יודע מה אופי. טים דאנקן פוגש את דוראנט במאה עשרים ואחת? יוקיץ׳ ויאניס מציירים יפה ממנו על קאנבס ריק

אלכס 25 ביוני 2019

תפסת אותי עם הסיפור על הבחירות דראפט עם השנים. הלכתי ובדקתי את כל 31 העונות האחרונות (כל העונות עם שלוש חמישיות). יש עליה קלה מ- 7.8 ל- 9, אבל זה לא חד משמעי. הופתעתי לגלות ש Ben Wallace היה היחיד שהגיע למעמד הזה מבלי להבחר בדראפט.

גרף: https://imgur.com/LEXk3Ub
טבלה: https://imgur.com/WdoSTL4

אלכס 25 ביוני 2019

התגובה שלי לא עברה (כנראה בגלל לינקים), אבל רציתי לומר שסקרנת אותי עם הבחירה הממוצעת של חמישיות העונה, אז בדקתי את כל 31 השנים האחרונות בהם היו 3 חמישיות עונה ב- NBA. נרשמה עליה קלה מ- 7.8 ל- 9, אבל זה מתנדנד בפראיות ויש מגמות (שחקן מבחירה נמוכה שמככב כמה שנים וכד').
מעניין היה לגלות שרק Ben Wallace לא נבחר בדראפט והגיע לאחת מהחמישיות הללו (חמש פעמים). נקודה נוספת היא שרק 106 שחקנים מילאו 465 מקומות (לא ממש מפתיע, אבל מעניין).

שחר אלוני 3 ביולי 2019

רונן, דבר איתי בפרטי , יש לך את המייל שלי בפרטים
בברכה, שחר

Comments closed