בפינת נדאל (פודקאסט עם שלום סיונוב) אפילוג: זה פדרר!

הסטטיסטיקה כבר לא תספק תשובה

הידיבויות הגדולות הגיעו למצב שאין לנו שום אינדיקציות למתרחש, מלבד כשמגיע המשחק עצמו. בעונה עצמה הם חוסכים כוחות. בשלבים המוקדמים אין להם יריבים ראויים. רק ביום עצמו פותחים את החבילה ורואים מה יש בתוכה.

היו בתוכה אולי טיפה יותר טעויות וכמה דקות חלשות לשחקנים מאשר לפני עשור, אבל עדיין הרבה מאד טניס עוצר נשימה. ופדרר הפיק את אחד מניצחונותיו הגדולים ביותר. ונדאל גילה שהשיפור הכללי במשחקו על דשא – הוא לא ספציפי לפדרר. מרגע שהוא לא שולט בראלים הארוכים הוא בנחיתות על המשטח הזה.

היה לפדרר רגע מוזר. בפעם הראשונה בעשרים שונות ווימבלדון הוא הפסיד מערכה 6-1 או 6-0. אני חוזר על הנתון הפסיכי הזה – בפעם הראשונה בעשרים שונות ווימבלדון הוא הפסיד מערכה 6-1 או 6-0.. האם הוא זרק את המערכה כדי לא לבזבז כוחות מיותרים? האם זו סתם יכולתו לעשות סוויץ׳ מדהים ביכולתו תוך כדי משחק?

אני חושב שמשהו משניהם: כשנקלע לפיגור החליט שיהמר ולא יבזבז כוחות. אז הוא הפסיד את המערכה אבל בנזק מינימלי. ומהנקודה הזו פשוט ניצח יותר נקודות גדולות.

ואני הגעתי למסקנה פילוסופית מעמיקה. כששחקן שאתה אוהד מפסיד חצי גמר, אתה לפחות מרוויח את הסוף שבוע.

וזה נכתב לפני המשחק עם פודקאסט:

הוזמנתי על ידי שלום כאוהד נדאל לפודקאסט ושיחקתי את התפקיד, ואפילו הימרתי על 1-3 לרפא היום. למרות שאמרתי מפורשות: נובאק דג׳וקוביץ הוא לפרקים Unplayable. יש רגעים במשחק ששחקנים מתעלים כדי לשמור על הסרב נגדו. הוא עבורי הפייבוריט הברור מאד.  

הנה הסאונדקלאוד

כמה וכמה אלופים שמו השבוע בפרספקטיבה היסטורית צנועה והוגנת את ההישגים שלהם בווימבלדון בגיל מאוחר, או מאוחר יחסית. סרינה דיברה על הטכנולוגיה והרפואה. שהם שונים לחלוטין משהחלה לשחק טניס מקצועי לפני 22 שנה. וציינה שורה של ספורטאים במספר ענפים שמצליחים בגיל מאוחר. ״מייקל ג׳ורדן עוד היה משחק״, אמרה.

נדאל התייחס לאפשרות שהוא היום שחקן דשא טוב בהרבה מבעבר בסקפטיות. הוא אמר שהוסיף למשחקו הרבה מאד אלמנטים – סרב, משחק רשת, חבטות סלייס – בכדי לחפות על דברים שאיבד לעומת העבר. אבל שאיננו חושב שנדאל 2019 בהכרח מנצח את נדאל 2008. 

ופדרר שנשאל לגבי ניצחונו ה-350 בטורנירי סלאם ציין שבעבר קריירות היו יותר קצרות ואנשים נסעו לפחות תחרויות. וכשנשאל לגבי חוסר היכולת של צעירים לפרוץ – אין היום שום שחקן פעיל בן פחות מ-30 עם תואר סלאם – ציין את שיטת הדירוג שמקשה מאד על זינוק לעמדות המדורגים הגבוהות. בעיקר ביטול נקודות הבונוס שהיו בעבר על ניצחונות על שחקני טופ-10. 

אז אם זו טכנולוגיה האם זה באמת הדור הגדול ביותר?

אני אומר כן. כי אלו לא השיאים. 

זאת למרות שהשלישיה דג׳וקוביץ׳-נדאל-פדרר תחזיק כנראה לנצח כמעט בכל השיאים, כפי שיחלקו אותם ביניהם. משום שהם יהיו הדור שהחל לשחק כשאלופים היו צעירים ויפרשו כשאלופים הם זקנים. נדאל הוא אלוף הסלאם האחרון שהיה בן-עשרה. כרגע כאמור אין אף שחקן בסבב בן פחות משלושים עם אליפות. איך בדיוק מישהו ישבור את שיאיו ברולאן גארוס? לעולם אל תגידו בלתי אפשרי, אבל זה בלתי אפשרי.

אגב, השיא היחיד שאולי יהיה שביר יהיה שיא הסלאמים הכללי. כי אולי ניתן לדמיין דור בו יש לנו אלוף גדול אחד ולא שלושה. דמיינו לכם את מספר הסלאמים של פדרר אם נדאל ודג׳וקוביץ לא עולים. אם הם לא קיימים וניתן לו  – בהנחה גדולה – ״רק״ שליש מהתארים שלהם –  הוא היה עומד עכשיו על 31-32. לדעתי בלעדיהם היה בקרוב ל-40.

אבל הוותק הזה הופך את הסיפור שלהם למשהו שלא ראינו בתולדות הטניס. אפשר לומר שבעבר ראינו סרטים טובים, אבל עכשיו סדרות משובחות בהרבה. אנחנו רואים את המקבילה לג׳ון מקנרו המאוחר שאיזן את מצבי הרוח שלו. אנחנו רואים את הדומה ללנדל אחרי שלמד לשחק את משחק הדשא. אנחנו רואים את בורג התאורטי שעשה את הקאמבק שלו אחרי 3-4 שנים רעות לעוד פרק ב׳ מדהים בשנות השלושים שלו. דברים שכמובן לא קרו – כי הטניס היה אחר וקריירות היו קצרות יותר.

ואנחנו רואים שחקנים שהכרנו כילדים מתפתחים לגברים. מפתחים פרספקטיבה. משתבחים לרמות שמעולם לא נראו.

התייחסתי גם למירוץ אל תואר ״הטוב בהיסטוריה״. הוא נגמר. תם. הסטטיסטיקה כבר לא תספק תשובה. הרבה שנים לא האמנתי שנדאל יכול להתקרב למספר האליפויות על פדרר. אחר כך הייתה לי תקווה קלה. עכשיו יש לי אפילו ציפיות. הרי לא מהנמנע שייקח את  פאריס עוד פעמיים-שלוש ואולי עוד תואר או שניים במקומות אחרים. אבל דווקא כשזה קרוב אני מבין שזה לא משנה. הסטטיסטיקה יכולה הייתה לספק תשובה אם מישהו מהם היה מקדים את מתחריו ב-5-6 סלאמים או יותר. אבל  זה ייגמר בהפרש קטן, כנראה על כמה דברים מקריים. ושוב נראה לי שגם בתחרות הזאת, כמו בטורניר הנוכחי, האיש השלישי ינצח.

אבל הטבלאות כבר מתו. מי שמכריע בין שלושת אלו על סמך מספרים עושה מעשה ברברי. מכמת אמנות.

מה ששלהן
בראה את העולם. על סרינה (פודקאסט עם ציפי שמילוביץ׳)

תגובות

  • פרסלני

    סופר מדוייק. ואוסיף, הקו כפי שעבר בדהבאזר כמה פעמים בדיונים השונים על השלישיה, נע בין דיון מדהים ומוסיף לבין ריאקציה שתמציתה הסופית היא בעיני שנאת ספורט. ברבריות זה מונח כל כך מדוייק בנידון.

    הגב
  • הברזיליאני

    נהדר. הטור, והזכות שהייתה לנו לצפות בהם.
    ראיתי כמה ראלים מהגמר של 2008: איו ספק שנדאל מגוון יותר היום, אבל יא ווארדי איזה החזרות...כמו לשחק נגד קיר

    הגב
  • שמעון פנדלוביץ'

    מה שקצת עגום הוא ששלושתם פחות טובים ממה שהיו בעבר, אבל הפער בינם לבין רמת השחקנים הבאה גדול מאי פעם.
    מארי , וואורינקה, דל פוטרו פצועים תמידית. צ'יליץ לא יציב, נישיקורי לא מספיק חזק, זברב לא בוגר, תים בינתיים רק חימר. ויש עוד ועוד שמות שמדי פעם מבליחים אבל לא מדגדגים את השלישיה. גם אם בעבר השלישיה גרפה תארים, התחושה (שלי לפחות) ששחקני הדרג השני סיכנו אותם יותר.

    בטניס הנשים המצב עגום. כן, יש תחלופה, אבל כל מס.1 היא מעין ברירת מחדל שעולה למקום ראשון כי הקודמות הידרדרו משמעותית. אף אחת למעט וויליאמס לא תוקעת יתד בצמרת.

    הגב
  • מתן גילור

    תודה רונן.
    נדאל ינצח כי פדרר יותר מבוגר מטורניר ווימבלדון. הוא לא יכול לנצח את רפא/נולה במייג'ור. עדיין יש לו קייס כשחקן הטוב בעולם במשחקי הטוב מ-3, אבל זה לא רלוונטי כלל ועיקר לגבי המשחק היום. נדאל מסוגל לנצח את נולה בגמר. הייתי נותן לו סביב 35%. יותר ממה שאני נותן לפדרר מולו.
    להוסיף על דבריך, זה לא רק שאין זוכה מתחת לגיל 30, אלא שיש רק שחקן בודד מתחת לגיל 30 שזכה במערכה בגמר גראנד סלאם ועוד אחד שהעפיל. זהו. שניים. זה מדהים שלפני 3 שנים סטן ומארי זינבו בשלישייה בצורה אפקטיבית והיום כבר אין מי שיעשה זאת.

    הגב
    • רונן דורפן

      תים זכה במערכה. מי השני?

      הגב
    • משה

      זו הייתה משאלת לב של אוהד ולא ניתוח יחסי כוחות. פדרר ניצח בכל המשחקים בחמש השנים האחרונות למעט הרולאן גארוס האחרון.

      הגב
    • דן דן

      הממ, מתן גילמור, מה אמרת? פדרר לא מסוגל לעשות מה? :)

      הגב
    • jhkj

      גם אני חשבתי שנדאל פייבוריטית, וגם אני הופתעתי מהטניס שפדרר נתן במערכה הרביעית, במשחקונים האחרונים היה נראה שהמשפט לעולם לא לפקפק בלב של אלוף נכתב על שניהם.

      הגב
    • אמיר המקורי

      ועל זה נאמר,כשאתה בא לדבר על הטניסאי הגדול בהיסטוריה תישאר צנוע, נבר אנדראסטימייטד פדרר!

      הגב
  • אלון3131

    נאדל נראה מדהים, הכי טוב שלו על דשא מאז ימיו הגדולים ב2010.
    אבל הסיבה שהוא פייבוריט היום היא פשוט כי פדרר גרסת יולי 2019 היא איטית מדי ולא יציבה מספיק. כמובן שזה מספיק כדי להיות בפער השחקן השלישי הטוב בעןלם, וזה עדיין מספיק כדי להפנט את הצופה (אין דבר אלגנטי יותר ממנו על דשא). אבל זה לא מספיק כדי לנצח את מכונות הטניס נאדל ודיוקוביץ.
    לגבי הגיל, יכול להיות שעוד עשור להגיע לרמות האלה בגיל 38 יהיה יותר נפוץ, אבל בינתיים זה פשוט מעורר השתאות.

    לגבי נובאק? עולם הטניס למעשה תלוי בראש שלו מאז 2015. אין לו כבר את הדרייב המשוגע של עונות 2011 או 2015 אז הוא מפסיד יותר במאסטרס ומאבד ריכוז במשחקים כמו בצרפת מול תים. אבל שהוא ממוקד כמו באוסטרליה השנה אף אחד לא מדגדג אותו. הגמר יהיה תלוי בו

    הגב
  • ארז

    מעולה.
    בתור אוהד נדאל, אין לי אלא להזדהות עם התחושה שכשדיוקוביץ' מפוקס - אין לגיבורי העל האחרים אלא להתנפץ על סלעיו.
    כי כשהוא בשיאו אין עליו.
    וגם כי כשהוא חד מנטלית (מה שהיה חסר לו לא מעט בצעירותו), גם ביום של טניס לא גדול, היכולת להתעלות בנקודות גדולות וקבלת ההחלטות שלו בהן פשוט אדירה.

    הגב
  • יעקב

    עד היום מונח אצלי בבית מגזין שם המשחק מ 2007 בו כתבת את כתבת המופת "השלמות הפדרריאנית".

    פדרר כמה רמות מעל כולם אגב. פשוט לצפות בו משחק.

    הגב
    • רומן

      עד היום מונחים אצלי בבית כמעט כל מגזיני שם המשחק..
      אוסף שאני נלחם כפעם בחודש עם אשתי לשמר אותו...
      לפעמים פותח ומעיין, איזה יופי כתבו פעם על ספורט.

      הגב
    • דורפן

      נדמה לי שכתבתי עליו למוסף הארץ - אתה בטוח ששם המשחק?

      הגב
      • יעקב

        כן, בדקתי עכשיו ליתר בטחון

        הגב
  • רומן

    לאף אחד אין סיכוי נגד נובאק.
    הוא בליגה משלו.
    אני אוהב את הקטע שהוא תמיד כאילו מתקשה במערכה הראשונה, בשביל ליצור עניין לעצמו...
    שחקן מושלם.
    אבל אני אוהד את פדרר, נקווה לנס.
    נדאל שחקן גדול, אבל קשה לי להאמין שהוא לא מנופח בסטרואידים.

    הגב
    • jhkj

      קשה להאמין שפדרר בן 38

      הגב
  • איציק

    נראה לי הולכת להיות הפתעה בחצי של נובאק - באוטיסטה והבחור ילך עד הסוף.

    הגב
    • רומן

      איציק חחח זה מסוג ההימורים שאם פגעת יצאת מלך, אם לא אתה מקווה שאף אחד לא יזכור לך..
      בחייך אגוט לא משיג 10 משחקונים

      הגב
      • איציק

        החלק הראשון שלך נכון לחלוטין,
        החלק השני, שיזכרו, נצחק על חשבוני, הכל טוב :-)

        הגב
      • ברקו

        כבר עשה את שלו

        הגב
      • איציק

        7 משחקונים ומערכה לקח לג'וקו...

        הגב
        • jhkj

          נתן פייט יפה, אם באמת היה מגיע לגמר היה תלוי במי הוא פוגש, אין לו שום סיכוי לקחת את נדאל מהקו האחורי.

          הגב
  • יאיר

    תיקון טעות מהפוד:
    פדרר זכה ב 2009 באק טו באק אולאן גאאוס וווימבלדון

    הגב
  • אביאל

    האמת, אשרינו שזכינו לראות את השלישיה הזאת, עוד נספר את זה לילדים בעתיד, כמו שאנחנו מספרים עכשיו על ג׳ורדן.

    הגב
  • אורן

    איזה משחקון אחרון ינעל העולם! כבר ראיתי את הכותרות בעיתונים למחרת "הצ'אלנג' המיותר שהפסיד לרוג'ר את המשחק", אבל בסוף יצא מזה כמו גדול.

    הגב
    • יותם משם

      מה קרה שם בצ'אלנג' הזה? בדיוק קמתי לאכול עוגה

      הגב
      • רומן

        פדרר נתן החזרה לסרב, שנדאל לא ענה עליה, ותוך כדי זה ביקש צ'אלנג' על הסרב של נדאל..
        יצא חומוס בקיצור, כי הסרב היה בפנים

        הגב
  • אופיר

    הטובים ניצחו

    הגב
  • יואב בורוביץ'

    משחק קרוב למופתי של פדרר, כאשר הוא מצטיין במנטאליות עוד הרבה יותר מהטניס המשובח.

    הגב
    • jhkj

      נשמע שיצאת לטייל במערכה השנייה, אבל מבחינה מנטלית אני לגמרי מסכים איתך.

      הגב
      • יואב בורוביץ'

        לכן אמרתי "קרוב למופתי". במערכה אחת הוא באמת לא היה בעניין. ביתר השלוש הוא היה אדיר. בגדול, הטניס שהציג היה קרוב למושלם, ודאי אם מתחשבים בגילו.

        הגב
  • הברזיליאני

    מידי פעם אני שוכח כמה כיף זה להיות אוהד ספורט. ואז בום. בשלושת המשחקונים האחרונים נהנתי כמו ילד.

    הגב
  • מתן

    עוד נתון מטורף: עד לפני שנה לא היה אף שחקן בסבב עם גראנד סלאם, פיינלס, אולימפיאדה או תואר מאסטרס בארון הגביעים מתחת לגיל 30. הדומיננטיות המוגזמת של השלושה האלה בחיזוק מארי וסטן (פלוס הבלחות של דלפו וצ'יליץ') פשוט לא מאפשרת לצעירים לפרוץ. אני דואג מהיום שאחריהם - בעיקר בגלל החשש שהוא ישקע בבינוניות כמו סבב הנשים כיום - אבל יהיה מסקרן לראות מה יקרה לסבב.

    הגב
  • D! פה ועכשיו

    אבל אנגליה משחקת קריקט, איך תנוח בסופ"ש?

    הגב

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *