דברים שקשורים לבוסמן ודברים שלא

הבלוג בוחר את שחקן המאה ה-21. זה שלא הייתם רואים (באירופה) בשום עשור לפני כן

כתבתי היום על תקדים בוסמן. והתכוונתי במקור לכתוב על כל ההשלכות הטבעיות שלו – עניינים כלכליים של הגירה ופערים כלכליים שאולי הם השלכה של התקדים אבל בעיקר השלכה של חוסר ההיערכות של רשויות הכדורגל לתקדים משפטי צודק וטבעי.

אז העדפתי לרדת למגרש ולראות במה בוסמן השפיע שם. והמסקנה הגורפת שלי היא שההשפעה הכי גדולה היא באיכות המגינים. כי במשטר של 2-3 שחקנים זרים בקבוצה 90% מהשחקנים הזרים היו שחקני התקפה. ולכן לשחקן המאה ה-21 שלי באירופה הבוסמנית אני בוחר את מייקון. כי הוא שחקן שלא היינו רואים במאה העשרים.

אחת משתי אפשרויות. אם בגיל צעיר היה חושב על אירופה היה עובר להיות קיצוני או חלוץ. ואם היה נשאר מגן היה נשאר בברזיל. כמו קרלוס אלברטו או נילטון סנטוש. מייקון הוא רק דוגמא. הבאתי כדוגמא גם את דני אלבש. אם אלך לקבוצתי האהודה והאהובה אז השחקן המושלם ביותר במנצ'סטר יונייטד  – לא הטוב ביותר אבל זה שהוא באמת החבילה השלמה – הוא פטריס אברה. מאותו שטנץ.

לגבי מתקיפים יש לי תובנות קצת אחרות. יש בגלל חוק בוסמן ריכוז של כשרון אבל בניגוד למה שאומרים הוא בכלל לא חסר תקדים. חנטו-פושקש-קופה-די סטפנו עומדים במגרש ההיסטורי עם כל התקפה. סטוייצ'קוב-רומאריו-לאודרופ-האג'י עומדים מול כל התקפה בת זמננו.

ואם שוב אחזור לקבוצתי האהודה ולכדורגל הבריטי – לאו-בסט-צ'רלטון – שלושה שחקנים שזכו בכדור הזהב – גם הם היו באותה קבוצה. וגם לקישור קין-סקולס-בקהאם-גיגס שנוצר לפני חוק בוסמן קשה למצוא מקבילים בריטיים בעידן הרכש הבינלאומי.

אבל את מייקון לא הייתם רואים לפני כן.

*

והנה לכם משהו שלא קשור לבוסמן – ברצלונה הנוכחית. ראשית, מבחינת ההרכב ניתן היה להרכיב אותה גם ללא בוסמן. ושנית, ההופעה שלה על הבימה כנראה התעקבה בגלל בוסמן. בסגנון המשחק שלה היא הרי נמצאת על הציר של אייאקס הגדולה וליברפול של שאנקלי שממשיך באייאקס של אמצע שנות התשעים. ודווקא אייאקס ההיא מתפרקת בגלל חוק בוסמן ולמעשה הכדורגל הזה קצת נעלם עד לאזור שנת 2008. ברצלונה לדעתי קצת איחרה לבוא בגלל החוק הזה. בעולם ללא בוסמן אייאקס של תחילת המאה ה-21 הייתה שולטת 6-7 שנים בכדורגל עם כדורגל פחות או יותר כזה.

אני אוהב את פול פירס
עשר עובדות על הדאקאר

26 Comments

ארז (דא יונג) 16 בדצמבר 2010

יש משהו שלא הבנתי במה שכתבת בעיתון: מצד אחד אתה כותב שאנחנו צופים בשחקני ההגנה הטובים בהיסטוריה, מצד שני אתה כותב ששחקני ההתקפה נראים טוב יותר מפני שהם משחקים בכדורגל הכי חד צדדי בהיסטוריה.
כתבת בעבר על ההגנה שהכוכבים זוכים לה מצד השופטים, האם לכך הכוונה ב"חד צדדי"? אחרת אני לא בטוח אם הבנתי

דורפן 16 בדצמבר 2010

החד צדדיות היא פערים בין קבוצות. לא קשור לפערים בין חלקים במגרש. לכן גם קיבלנו במונדיאל האחרון את העלמות הכוכבים הגדולה בהיסטוריה של המפעל.

איציק אלפסי 16 בדצמבר 2010

"בעולם ללא בוסמן אייאקס של תחילת המאה ה-21 הייתה שולטת 6-7 שנים בכדורגל עם כדורגל פחות או יותר כזה"
ובדיוק בגלל זה, בלי להיות אוהד אייאקס בכלל, אני מאוד לא אוהב את מה שעושה חוק בוסמן לכדורגל.

תומר חרוב 16 בדצמבר 2010

אני גם לא מת על מה שחוק בוסמן עשה לכדורגל אבל זה היה בלתי נמנע. הבעיה היא שהחוק היה צריך להיות מלווה בבקרת שכר או רכש וזה לא הגיע, עכשיו במקום הכוח שיש לכל מועדון קיקיוני על שחקן יש לשחקן ולסוכנו כוח מופרז על כל מועדון ורק המועודנים הגדולים יכולים לחיות עם זה וכך נוצרת הסיטואציה בה כוכבי נבחרות הם שחקני ספסל במועודנים הגדולים.

שלו 16 בדצמבר 2010

חוק בוסמן גם קבע כי שחקנים כמו פאלקאו לא יגיעו לרומא,
שחקנים כמו זיקו לא יגיעו לאודינזה או סוקרטס לפיורנטינה.
דבר נוסף הוא שאם הם כן מגיעים בטעות נגיד קרספו לפארמה, לוקח מעט מאוד זמן עד שהם עוברים לאחת הקבוצות העשירות.
שחקן כמו שבצ'נקו ישב ביציע בצ'לסי, שלא לדבר על מנסיני של רומא, שהיה שחקן הרכב לגיטימי נעלם לגמרי במסדרונות הג'וזפה מיאצה.
את הבעיות הללו ניתן דווקא לצמצם ע"י תקרת שכר החל מהשחקן ה 16, או הגבלת גודל הסגל.

דורפן 16 בדצמבר 2010

לא שלו. את העניין הזה יצר הסירוב של רשויות הכדורגל להתעדכן. גם לארצות הברית היה בוסמן (קורט פלוד) שפירק את כרטיסי השחקן. אז בעלי הקבוצות יצרו תקרת שכר או מס מותרות והגבלת סגלים ודראפט וכל מיני כלים הגיוניים לשוויון. אי אפשר להאשים את בוסמן – עניין טריוויאלי לחלוטין של זכויות אדם -בחוסר נכונות של העולם הקפיטליסטי לקיים כללי תחרות הוגנים.

צור שפי 16 בדצמבר 2010

השאלה הגדולה, ולא בפעם הראשונה, היא באמת עד כמה צריך הכדורגל להמשיך ולהתחזר ומה עוד צריך לקרות עד שיפול האסימון ויבינו שחייבים ללכת בקטע הזה בעקבות דוגמת ה-NBA.

שלו 16 בדצמבר 2010

רונן, בוסמן (החוק) התייחס לחוקי הגירה בתוך אירופה, ואשרות עבודה, רשויות הכדורגל לא הגיבו עליו.
מעניין שהאיחוד האירופי למשל ביטל באופן מעשי את חופש התנועה באירופה בשנה שעברה (2009), כיום גרמני לא יכול לעבור לספרד ככה סתם. יש לו אישור להיות תייר שלושה חודשים, כל שהייה מעבר לכך היא עבירה על החוק.
הסיבות הן כמובן המצטרפות החדשות לאיחוד והרצון להגביל את תנועת המהגרים מחפשי העבודה מהמזרח, וברור שגרמני שמגיע לאיטליה יקבל אישור עבודה אחרי תהליך פרוצדורלי מהיר, אבל רומני לא יוכל לעשות את זה. כלומר אפילו חוק בוסמן לא עומד יותר במבחן הזמן.

דורפן 16 בדצמבר 2010

שלו – בוסמן זה שני דברים.

1. ששחקן בסוף חוזה הוא חופשי. זה מחפיר שהייתה אפילו אפשרות אחרת. הבעיה היא שזה הורחב בוובסטר למצב ששחקן יכול להפר חוזה במהלכו.

2. שהקהילה פתוחה לכל שחקן. אם זה יפסיק להיות כך – שיחול גם על כדורגל,

שלו 16 בדצמבר 2010

תיקון ל 2
הקהילה פתוחה לכל אזרח ולכן לכל שחקן (במקור),
היום הקהילה לא פתוחה אוטומטית לכל לאף אזרח, צריך אישור שהייה, ישנם אזרחי רומניה ובולגריה (שבגללם שונה החוק) שלא מקבלים אישור שהייה כדי למנוע הצפה של עובדים "זולים", מצחיק שלישראלים יותר קל לקבל אישור עבודה באיטליה מאשר לרומנים.
כיום ממדינות נחשלות כלכלית (הגוש הסובייטי לשעבר, פולין, רומניה, בולגריה, הונגריה וכו') המעבר לאירופה העשירה הוא בעייתי.
החוק הבסיסי שעליו נסתמך בוסמן לחופש העיסוק פשוט בוטל.
במסגרת זאת גורשו צוענים אזרחי האיחוד מצרפת לרומניה, אף אחד לא שאל מה עם חופש העיסוק שלהם, שלא לומר שחלקם גם היו תושבי או אזרחי צרפת.
במסגרת גירוש כזה היו באיטליה למשל יכולים לגרש את פירלו, שרוב האיטלקים לא יודעים את זה אבל הוא בן למשפחה צוענית.
מזמן אירופה לא הייתה כל כך ישנה.

דורפן 16 בדצמבר 2010

שלו – זה לא מצב הדברים בדיוק. מה שקרה הוא שבולגריה ורומניה תקועות באמצע תהליך קבלה. כשהן יסיימו את התהליך לא יהיה שום הבדל ביניהן לאחרות כי לא יכול להיות.

שלו 16 בדצמבר 2010

כבר היום זה שונה גם לגבי האחרות, בגלל רומניה בולגריה.
הייתי במשטרה ברומא שהסבירה לי איך המחליף שלי (שבעקבותיו חזרתי להיות "סתם שלו") צריך להוציא אישור שהייה, ובגלל שהוא בעל דרכון גרמני, ובגלל שהיה לי קשרים עם המשטרה (והם מעריצים גדולים של ישראל…) התפתחה שיחה לא פורמלית, שכל הרמאות של האיחוד יצאה החוצה.
באופן כללי ניתן לומר שמי שרוצה להגר בין המדינות הותיקות באיחוד (לדוגמא בעל אזרחות גרמנית לרומא) מציג דרכון וחוזה שכר דירה והוא יקבל אישור שהייה לשנתיים שיתחדש כמעט אוטומטית בבוא היום ואחרי חמש שנים הוא מקבל אישור שהייה קבוע. רומני (אבל גם קרואטי או כל מי שבא ממדינה חלשה) יצטרך להציג ערבויות חוזה עבודה של מעביד מוכר ע"י הממשלה, וגם אז הוא כנראה לא יקבל, אלא במקרים מיוחדים. עכשיו באיטליה זה יותר פשוט כי שוחד פה ושם מסדר הכל, אבל בגרמניה זה לא יעבוד, גם לא בצרפת. אתה צריך להיות שייך לאחת מקהילות המהגרים בעלות ההשפעה כדי לקבל אישור שהייה.
לישראלי שהוא לא חבר האיחוד, זה יהיה יותר קל.
הרעיון הוא שלא כל רומני יכול לעבור לרומא ושאין יותר חופש תנועה אוטומטי. שהוא היה הבסיס המרכזי לתקנה מס' 2 בחוק בוסמן. שהסתמך על השוק החופשי, והכיל אותו גם על כדורגל.

בקבוצת הנוער של רומא למשל יש שני שוערים רומנים, שברור שיותר זול לגדל אותם מאשר להחזיק או ליבא ברזילאים או איטלקים. אבל זה נכון לכל ענף באיטליה ועדיין איגוד פועלי הבניין לא ייתן להגדיל את האשרות לפועלים רומנים. 

תומר חרוב 16 בדצמבר 2010

רונן, אתה מזכיר את חאג'י, לאודרופ וסטויצ'קוב. השאלה היא מה היה קורה היום לשחקנים האלה? הם כנראה היו שחקני רוטציה בריאל, בארסה או יונייטד. רוברטו באג'יו, בעונתו האחרונה בקבוצה גדולה(אינטר) חימם רוב הזמן את הספסל(היו רונאלדו,רקובה, זאמורנו וונטולה איתו). הוא לא יכל לסבול את זה ולכן עבר לברשיה אחרי עונה אחת, היום אין דברים כאלה.

ארז (דא יונג) 16 בדצמבר 2010

תומר, באג'ו היה גם בן 33 ולא בדיוק בשיאו באותה תקופה (חוץ מזה שברשה היו צריכים מישהו שיסתום את החור שהותירה עזיבת טל בנין – אפילו את פפ הביאו בשביל זה…).
חוץ מזה סחתיין עליך על שהעלית את שמו של ניקולה ונטולה. מזכיר נשכחות (נוסטלגיה זה לא בהכרח לתקופות טובות יותר, מסתבר).

תומר חרוב 16 בדצמבר 2010

32 שזה לא כלכך מבוגר ועדיין נתן 4 שנים מעולות, יכל בקלות לשחק בכל קבוצה גדולה בעולם אבל האבסורד הוא שבכל קבוצה כזו הוא היה רק שחקן ספסל(לאו דווקא בגלל יכולת אלא בגלל ריבוי כשרונות בקבוצה) ומדובר פה באחת מאגדות המשחק.

זיזו 17 בדצמבר 2010

באג'יו ביובנטוס היה הדבר המדהים ביותר שראיתי בכדורגל,
מונדיאל 94 שלו עומד מול כל מונדיאל של כל שחקן אחר בהיסטוריה (מלבד הבדל קטן כמובן).

אבל, הוא מעולם לא התאושש מהפציעה שלו. הוא חזר להיות מצויין, אבל אף פעם לא מה שהיה.

יואב 17 בדצמבר 2010

זיזו,
מסכים לגמרי.ואף אומר יותר מזאת-באג'יו בריא בגמר,אולי גם מנצח אותו(כמה מצבי בעיטה מהשש עשרה,שהוא פשוט לא הצליח לבעוט כהלכה בגלל הפציעה)הרבה לפני ההארכה והפנדלים.
גם ב90 (והשער מול אוסטריה) הוא היה תענוג.זה זנגה שהרס הכל…

תומר חרוב 17 בדצמבר 2010

הברכיים עשו לו צרות כל הקריירה אבל לדעתי העונה שלו בבולניה יכולה בקלות להיות העונה הטובה ביותר שלו, הוא כבש עשרים ושלושה שערים וזכה לזימון למונדיאל בו הוא היה מצוין.

אבי 16 בדצמבר 2010

הערה טכנית: משהו נדפק בקישורים באתר. במקום לעבור, נגיד, לפוסט הקודם, או ללוונטל נפתח עוד טאב (לשונית?). התפוצץ לי הפיירפוקס!

אדם 16 בדצמבר 2010

פוסט יפה רונן, ובמיוחד מה שקראתי בבוקר בישראל היום, יצירת מופת של ממש.

יואב 17 בדצמבר 2010

דעה לא איזוטרית בכלל אצל אוהדי יונייטד היא שהקבוצה של 94 היתה הגדולה בתולדות פרגי אבל לא יכלה לממש באירופה בגלל הגבלת זרים(גם מתוך האי הבריטי).
שמייכל, ברוס, פאליסטר,ארווין, פארקר-בהגנה.
קינו ואינס(בשיאו)הרוצחים בקישור.
קלצ'לסקיס וגיגסי האווירונים בכנפיים(לא חושב שהיו כנפיים מהירות מזה בהיסטוריה).
קאנטונה מאחורי יוז(אחד משחקני הגב לשער הטובים שידע המשחק).

ובאירופה, היו צריכים להושיב שחקני הרכב בחוץ.
לא יודע כמה זה קשור לפוסט המקורי אבל זה אסוציאטיבית העלה לי את ההרכב הזה.
אולי אם היה בוסמן כבר אז….

סימנטוב 17 בדצמבר 2010

מרתק

אור שחולם להיות אלבס 17 בדצמבר 2010

הייתה לי תחושה במשחק האחרון של מנצסטר מול ארסנל שרפאל מנסה להדמות לאלבס.
יש לו עוד דרך ארוכה אבל הוא נראה לא רע

שלו 17 בדצמבר 2010

הסתכלתי לאחרונה על דירוג אופ"א, והעובדה שהמצב של האיטלקיות הוא קשה, הייתה ידוע הרבה זמן, אבל ניתוח של הניקוד לשנים הקרובות מראה שגם הספרדיות הולכות ומידרדרות (בתור מדינה).

אצל האיטלקיות ניתן לראות את משבר צבירת הנקודות בעונות שיובה שיחקה בליגה השנייה והלאה, כשהגביע שאינטר לקחה קצת מעדן את הסטטיסטיקה של העונה האחרונה.

אצל הספרדיות הייתה צבירה די קבועה אבל בשנה הבאה כשתצא מהחישוב 2006/7 שהייתה מעולה לספרדיות ורעה מאוד לגרמניות, ספרד יורדת כנראה למקום השלישי.
משם המרחק לאיבוד נציגה באלופות הוא קצר.

מעניין מה יעשה עם זה פלטיני, כבר היום מעשית המדינה היחידה ששולחת ארבע נציגות לאלופות היא אנגליה.
ישראל דרך אגב החל מהעונה 2012/13 כנראה שולחת עוד נציגה לאירופה.

אזי 17 בדצמבר 2010

בשם הנאורות נהוג להגיד שחוק בוסמן הוא חובה, לא יכול להיות ששחקן שמסיים חוזה לא יוכל לעבור לקבוצה אחרת.
אני חושב שזה נורא במתכונת הנוכחית שלו.
אם שחקן שיך לקבוצה עד שהחוזה נגמר ואז הוא חופשי, אז מהצד השני לדעתי צריך להיות איסור מוחלט לקניית שחקנים במהלך חוזה.
מה שהיה השנה עם רוני ומנצ'סטר זה בדיחה. הוא איים לעזוב בסוף השנה אז הם העלו לו את המשכורת והוא חתם עוד. עכשיו הם יודעים שמקסימום אפשר למכור אותו.
אם אי אפשר היה למכור שחקנים אלא רק לחדש חוזים, לא בטוח שהיו מחדשים לו את החוזה כי בכל מקרה מתישהו החוזה שלו היה נגמר מתישהו והוא היה עוזב בחינם, ובאותה מידה חוזה של שחקן אחר היה נגמר ומנצ'סטר היו מחתימים אותו.
מה שזה גורם זה שכל שחקן שעומד להגמר לו החוזה נזכר פתאום שהוא שחקן מוביל בקבוצה שלו ומבקש שדרוג בחוזה שלו, והקבוצה תתן לו, כי אם לא הוא יעזוב בחינם והקבוצה תצטרך לשלם עבור שחקן אחר.

אני לא כדורגלן, אני יכול מחר לבקש העלה בשכר. מקום העבודה שלי יודע שאם הוא לא יתן לי, אני אוכל לעזוב בחינם, אבל הם גם יוכלו להביא עובד אחר בחינם.

בקשר לעניין הבוסמן ושחקני ההגנה,
בישראל לא חל חוק בוסמן (אפשר לשחק רק עם 5 זרים)
כמעט בכל קבוצה בארץ יש בלם זר או שוער זר (במכבי יש שני בלמים זרים)
כמעט כל הקשרים אחוריים בארץ זרים..
אבל זה בטח כי הישראלים סתם מפונקים ורוצים רק לרוץ עם הכדור ברגל כל היום

Comments closed