ההשפלה בדרבי

אי אפשר לקבל הופעה כזו.

במחצית קיוויתי שהקצב המטורף ימשיך, שזו תהיה תבוסה אפילו גדולה יותר, שאי אפשר יהיה להחביא את הביזיון.

כי הפועל ת"א הנוכחית צריכה את הסטירה הזו, את הכאפה המהדהדת הזאת.

שאי אפשר יהיה להחביא את הכישלון העצום של השנתיים האחרונות.

*

בושה.

איך התחלתי לשנוא את מכבי חיפה
מיהו יווני?

32 Comments

אזי 9 במאי 2016

אני חושב שהבעיה של הפועל היא שמיציתם את המטרות שלכם ולא הוצאתם סט מטרות חדש שכולל דברים מעבר ללנצח את מכבי פעם אחת

ארז 9 במאי 2016

מסכים. חלק גדול מהבעיה נעוץ בדיוק בהגדרה מחודשת של יעדים, ריאליים וגם אופטימיים.
בכל מקרה, התחושה היא שהמשאבים שישנם (הגם שאינם גדולים מאוד) אינם ממוצים. ואין מה לדבר על יד מכוונת ברמה המקצועית.

ארז 9 במאי 2016

לא מקבל את הגישה הזאת, בטח לא בדרבי.
לפי הפתיחה זאת עלולה הייתה להיות התבוסה הגדולה בהסטוריה של הדרבים, ותודה לאל לא חסרות שם זוועות.
בלי קשר, הצורך בשינוי זועק ללא קשר למשחק הזה.

עם זאת, לתחושתי בכדורסל שלנו קשה יותר לבנות פרויקטים ארוכי טווח מאשר בכדורגל, לדוגמא. הסיכונים הכרוכים בזרים וחוסר היכולת לבנות סגלים לטווח ארוך (ברובן המכריע של הקבוצות) יוצרים מצב בו בכל שנה כמעט כל הקבוצות משנות את פניהן. באותה מידה, שינויים לא רבים יכולים לשנות לחלוטין את פניה של הקבוצה תוך זמן קצר. זה מנחם ומתסכל במידה דומה.

יניב פרנקו 9 במאי 2016

אבל פה הייתה צריכה להיות החלטה שנלחמים על שלד ישראלי חזק ויציב.
ועל רמת אימון גבוהה

ארז 9 במאי 2016

נכון. לא רואה סתירה בין הדברים. ולא צריך 60 הפרש בדרבי בשביל להילחם על זה.

יניב פרנקו 9 במאי 2016

אבל לפעמים טוב לקבל כזו סטירה. ברור ש60 הפרש זה נורא. אבל בלי קשר זו הייתה הופעה מבזה.
מקווה שעכשיו יהיה ברור ששום דבר טוב לא יצא מהעונה הזו. ואני הראשון שמקבל שכר לימוד ודברים כאלה.
אבל השנתיים האחרונות זה פשוט אוסף של טעויות בלי שום ראציונאל מאחורה.
לא פיתוח צעירים ולא פיתוח של מאמן.
פשוט למחוק הכל ולחזור לשולחן השרטוטים כמעט מאפס.
כמעט כי לימונד ובלאט צריכים להישאר.

Srtest - ארטסט 9 במאי 2016

עלית על הנקודה – מכבי ת"א הצליחו לעשות מהלך אחד נכון. קורה. הם שאבו השראה מתקופת הקטשפר וזה נראה יותר טוב מכל קונפיגרציות הזרים של השנים האחרונות, כמובן בהתאם לרמה וכו'.

הגיע הזמן אולי לבדוק למה בכלל מתכוונים כשמדברים על שחקנים של "רוח המועדון". איזה מועדון? שהחליט להפרד מאדלשטיין בלי שהיה איזשהו כיוון ברור? אולי צריך איזה מפץ גדול של ישראלים ועונת מלחמה כדי לעורר אתכם. הגיוני שאם תהיה קבוצה שתהנה מעונה פיננסית זו תהיה הפועל…

בכל אופן ענני הקרב עוד לא התפוגגו בשביל הגיליוטינה הקבועה.

ארז 9 במאי 2016

לא קשור לענני קרב או לגיליוטינה. נראה לי שגם פרנקו וגם אני בדיוק באותה דעה בה היינו לפני המשחק.
וזה שבתוך הרמה הירודה הזאת היה פתאום רצף (יחסי) של הצלחות לא צריכה לעמעם את העובדה שהשנתיים האחרונות הן אכן כישלון.
לא שהפועל הייתה שווה תואר ולא השיגה אותו, אבל לא התקרבה למצות את המשאבים שכן עומדים לרשותה.

ZORK 9 במאי 2016

מה הקשר לשלד ישראלי? זה הבלוף הכי גדול שיש. איזה שלד ישראלי חזק ויציב יש למכבי חיפה, נהריה או בני הרצליה?
מה שצריך בליגת הכדורסל שלנו זה זרים באיכות גבוהה, ומאמן לא אידיוט מידי. לצערנו יש לנו חרא מאמן וזרים בינוניים פלוס בלבד.

יניב פרנקו 9 במאי 2016

אני משוכנע שאם מאמן מנוסה יותר ו2 ישראלים מוצלחים יותר מרותבארט וגיל אמיתי אפשר היה לבנות קבוצה טובה בהרבה

איציק 9 במאי 2016

דווקא על רותבארט כבר שנה עשירית ברציפות מכריזים שזו שנת הפריצה שלו. הוא ישראלי לא רע בכלל (בסגל המורחב של הנבחרת), ולקבוצה קטנה כמו הפועל תל-אביב הוא בסדר גמור.

גיא זהר 9 במאי 2016

סלחו לי שאני מתערב בדברים מהצד, אבל בעיניי הפרידה מהג'ינג'י על כל מגרעותיו היא אם כל חטאת. ההבאה של קטש הזויה ואברהמי שכבר הוזז פעם אחת היה ממש פתרון רע. אבל אלו בעיות מקצועיות, עושה רושם שהבעיה עמוקה הרבה יותר.

Srtest - ארטסט 9 במאי 2016

אבל קיבלנו סופר-פרשן בערוץ שבז לתחום שבו הוא עוסק. חתיכת נקודת אור.

יניב פרנקו 9 במאי 2016

לפי מה שהבנתי זה כבר הגיע למצב שאי אפשר לעבוד ביחד – בסופו של דבר זה אנשים.
אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שתחת אדלשטיין הייתה הפועל קבוצה שמוציאה 120% מעצמה וכבר שנתיים היא קבוצה מוציאה כל כך מעט מהתקציב ואחרי שמנצלת כל כך מעט מהתקציב אז גם מהסגל שהוא קונה.

יריב ס. 9 במאי 2016

כל עוד אפשר להחליף זרים עד אפריל ו 2/3 מהקבוצות מגיעות לפלייאוף מספיק להחזיק קבוצה חלשה ולמצוא שחקנים סבירים ששוחררו מארופה או סין ולשרוד בליגה או בסיטואציה מסוימת להגיע לפיינל פור.
למעשה לליגה אין משמעות עד שלב הפלייאוף ואין משמעות לסגל הזר שפותח את הליגה.
עד שלא יעשו שינוי במועדי ובכמות החלפת הזרים וביטול הסיבוב השלישי הליגה פה לא תתאושש. מספיק סגל ישראלי סביר פלוס וזהו

קפטן קוקי 9 במאי 2016

+1

גיל שלי 9 במאי 2016

מאז מותו על שלף הפועל הולכת מדחי לדחי

אדם 9 במאי 2016

מאמין ומקווה שמתן ייכנס לנעליו בסוף העונה הזו או הבאה ואז שוב תהיה דמות מקצועית אמיתית בניהול הקבוצה.

רועי 9 במאי 2016

זה בציניות נכון ?

בילבו באגינס 9 במאי 2016

אחי זה כדורסל ישראלי , הוא לא מעניין אף אחד. אני אולי אראה את הגמר כל השאר זה גראבץ' אחד ארוך, בשביל שזה יהיה השפלה צריך שזה יעניין מישהו וכרגע אני שמח לבשר לך זה לא מעניין איש. יש ליגת העל בכדורגל פלייאוף נבא ליגה ספרדית אנגלית חמד בפלייאוף רפאלוב אולי ייקח אליפות, עוד מעט יורו , הליגה בארץ בכדורסל מעניינת לי ורוב האנשים את הביצה .

רועי 9 במאי 2016

גם רפאלוב אולי יקח אליפות לא בדיוק שיא העניין, בלשון המעטה…

בילבו באגינס 9 במאי 2016

יותר מעניין מהליגה ,בהרבה

אנונימוס 9 במאי 2016

תסלח לי יניב, אבל זה לא רציני מה שאתה כותב.
הפועל קבוצה פחות טובה ממכבי. בהרבה. וחטפה כבר בעבר 30 ו40 הפרש בדרבי על ימין ועל שמאל גם כשהפערים היו יותר קטנים. אדלשטיין עם הקבוצה הכי יקרה בתולדות הפועל קיבל 3-0 בגמר הפלייאוף של 30 הפרש קליל כל משחק, רק לפני 10 שנים.
אתה מדבר על "המשכיות בסגל הישראלי". איזה המשכיות? של סקוורר שהיה זוועה נשאר זוועה בנס ציונה? שול שולדבראנד שאכל משכורת של ישראלי בכיר והיה לא יציב ונשאר לא יציב גם באשדוד? ההתבאסות על רותברט משותפת לכולנו. אבל אני מזכיר לך שבקיץ הוא היה המלפפון הישראלי הכי חם בשוק והיה מועמד לירושלים ומכבי. זו לגמרי חוכמת הבדיעבד.
אין ספק שצריך לעשות שינוי לקראת העונה הבאה. אבל אם תסתכל מסביבך לא תראה קבוצות עם מאמנים מדהימים או סגל ישראלי יציב. תראה קבוצות שפגעו בזרים. זה הכל.

יניב פרנקו 9 במאי 2016

נכון רותבארט היה מלפפון קיץ ווואלה נפילה.
אבל אני לא מקבל שככה הפועל ת"א צריכה לבוא לדרבי.
אני חי בשלום עם ההפסדים ומכיר יופי את מאזן הכוחות גם בשנה רעה – אבל לקבל 70 נקודות בחצי זה עניין של גישה.
והגישה הסריחה אתמול.

אנונימוס 9 במאי 2016

מסכים. אבל לא היה פה משהו מאד יוצא דופן מהעבר. צריך לעשות שינויים. רותברט כנראה לא מתאים, צריך זרים יותר יציבים. אבל הניתוח שלך מתעלם מהמציאות שהיא בסופו של דבר שהפועל קבוצת מרכז טבלה שעשתה עונה בינונית מינוס

יניב פרנקו 9 במאי 2016

עם המציאות היא תקרת זכוכית של מרכז טבלה אז אני מעדיף קבוצת צעירים עם מאמן חזק ואופי.
אני אישית חושב שאפשר במציאות של הכדורסל להוציא מעט יותר ולראיה גמר של מכבי אשדוד.

אבל בלי קשר וגם עם הובסנו בעבר בנוקיה ונובס בעתיד. להופעה כמו אתמול יש תמרור אדום בוהק מבחינתי.

אנונימוס 9 במאי 2016

קבוצת צעירים עם מאמן חזק ואופי זה אידיאל נחמד. אבל כשהקו בין מרכז טבלה עם פזילה למעלה לירידת ליגה הוא כ"כ דק, לא נראה לי שהפועל יכולה להרשות לעצמה את הלוקסוס הזה.
ברור שניתן להשיג יותר. אבל עובדתית גם מכבי אשדוד מלבד אותו גמר לא עשתה הרבה במרבית עונותיה בליגת העל. פעם בכמה עונות היא מצליחה להשתחל לאיזה גמר גביע. זה פחות או יותר מה שמרבית הקבוצות בליגה יעשו לאורך זמן, כי מבחינה סטטיסטית צריך הגרלה סבירה או לתפוס את אחת מ2 הגדולות ביום רע בפיינל פור/חצי גמר גביע.
לא הייתי מסיק מזה שום מסקנה. בסה"כ סטטיסטיקה בפעולה.

גיא זהר 9 במאי 2016

נו באמת. אדלשטיין קיבל 3:0 מאחת משלושת הקבוצות הטובות באירוםה ב25 השנים האחרונות

אנונימוס 9 במאי 2016

ועשה את זה עם הקבוצה היקרה בתולדות הפועל שהגיעה בעצמה לחצי גמר גביע אירופי לפני זוכת גביע היול"ב, ושניצחה את אותה מכבי פעמיים באותה עונה. ובכל זאת אדלשטיין הביא את השחקנים לגמר נרפים ועלובים וחטפו בראש 30 כל משחק.
וזאת באמת רק דוגמה אחת. יש עוד הרבה בהיסטוריה של הפועל.
אני לא ממנסה לאמר שזאת הייתה תצוגה שצריך לקבל בשמחה. פשוט צריך להבין שזה לא כזה יוצא דופן ולא "בושה"

גיא זהר 9 במאי 2016

השנתיים האחרונות לא ממצות את הפוטנציאל של הקבוצה. על זה אין ויכוח. מה לעשות זו כבר שאלה כבדה

7even 9 במאי 2016

בשנים האחרונות הפועל משפילה את מכבי ומכבי את הפועל לסירוגין.
הפעם תור מכבי. בגמר סל תור הפועל.

סתם נו, הפועל קבוצה לא מאומנת בעליל. בידודים על בידודים על בידודים.
אתמול, בתור אחד שהיה במגרש וראה(יש דברים שמפספסים בטלוויזיה), השחקנים פשוט לא שמרו/לא סגרו לריבאונד/לא התאמצו/באו בגישה מזלזלת.
אל תמחק את המיותר כי אין כזה.
נכון שהזר הכי טוב פצוע, ועוד זר משחק רק כשממש מתחשק לו, אבל נתון אחד מסביר את כל המשחק – 20 ריבאונד התקפה למכבי במחצית.
אין שום סרט בעולם שעושים על קבוצה 20(!) ריבאונדים בהתקפה במחצית אחת. שוב רק כדי להבין את הנתון הזה:
10 ריבאונדים בהתקפה זה נתון מביך לקבוצה השנייה לאורך משחק שלם, עכשיו תחשוב מה זה 20 ריבאונד התקפה במחצית.
פאקינג 9-34 בריבאונד (הגנה+התקפה) אחרי 20 דקות משחק.

ריבאונד זה לא גובה, זה סגירה לריבאונד.
ואם הגבוה שלך סוגר את הגבוה ממול, ה 4 או ה 3 צריכים לבוא ולאסוף את הריבאונד. למדתי את זה בקט סל בגיל 9.

בכל מקרה, המשחק אתמול התנהל באווירת סוף עונה.
אני מקווה שמכבי יסיקו מהמשחק שיש להם קבוצה מעולה ויישמרו על רוב הסגל למעט הזרים מהכוכב (האדום) שכבר חתומים שם.

עצבני 9 במאי 2016

די כבר
כל פעם שהקבוצה שלכם מקבלת שטרונגול אתם מתחילים עם "כןןןן זה מצוין אנחנו רוצים את זה שילמדו לקח" די עם החארטה אף אחד לא אוהב להפסיד

Comments closed