יומן פירוק – חלק ב'

המכרז של המדינה (סתם, סתם, מייצגים את הפועל אז המכרז של הקבוצה).

הבוקר פורסם המכרז לרכישת הפועל ת"א – נגיד מהר כי המונחים שנזרקים לאוויר הם מעט מטעים – החברה שעומדת כרגע בהקפאת הליכים עם סכנת פירוק היא "הראל החזקות" – היא החברה שמחזיקה במועדון הכדורגל ונכסיו (שחקנים, מוניטין, מקום בליגת העל) ואותה הנאמנים בעצם מציעים למכירה.

שאלת השאלות זה איך מוצאים ב14 יום רוכש לקבוצה שכבר שנים מספרים לאוהדיה שיש רבים שחפצים בה אך מסיבות שונות (חובות, בעלים, מחיר קניה) לא מגיעים – ננסה לענות על זה.

אבל לפני זה – מה מוכרים ?

מוכרים מועדון כדורגל, עם קהל לא קטן, עם אופק של בלומפילד חדש כמעט ללא חובות (החובות לאופ"א בערפל) והתחייבות להפעיל ולכבד את החוזים החתומים כרגע.

ההערכות השונות כי מלבד המכירה יצטרך הרוכש להפעיל את העסק עד סוף השנה עם יותר הוצאות מהכנסות (שחלקם כבר שועבדו ונבלעו כמו מנויים) ומספר תביעות מול או"פא שיש חילוקי דעות משפטיים עליהם בעיקר סביב הדרך שבה או"פא מסתכלת עליהם.

כמה זה שווה ? אלוהים יודע.

ואם לא ימכרו ?

אם לא מוכרים לנאמנים יש בעיה – הם יצטרכו לחזור לבית המשפט – להגיד שלא מצאו קונה לבקש עוד קצת זמן ובינתיים להפעיל את המועדון באופרציה הרזה ביותר (הרבה מאוד פיטורי עובדים ושחקנים) ולהחזיק את הראש מעל המים כנראה עד סוף העונה ובמקביל לנסות שוב. במקביל החברה תלך באמת לפירוק – אבל שוב, זה לא פירוק מועדון הכדורגל, זה פירוק "הראל החזקות" ועדיין נמכר למכור את הנכס – בעצם לחובבי ההזדמנויות העסקיות זה אפילו קורץ יותר.

אם ההליך הזה ייכשל וזו אולי נקודה שהנאמנים רצו אליה מהר מדי – אז הוא מעמיד בפני השופט מרחב פעולה מאוד נמוך.

אבל אם לא יצליחו גם למכור את הנכס לאחר פירוק מה עושים ?

כלום, אין נכס ואין קבוצה ומי שירצה מוזמן להקים אותה בליגה ג'.

וזה תרחיש הגיוני ?

לא בטוח שיצליחו למצוא קונה בתוך 14 יום שגם יהיה מקובל על בית המשפט – אבל המרחק עד לפירוק מלא של המועדון ולהרמת  ידיים שאין איש שמעוניין בנכס (גם במחיר סמלי וללא חובות כלל) היא לדעתי תסריט קיצון אמיתי.

*

האופציות לרוכש הם לדעתי רבות אבל ניסיתי לחלק אותם לקבוצות – אני מזהיר – בחלקם הם מעט קונספירצטיביות (אבל כל המצב הוא כזה).

אופציה א' – אותה הגברת בשינוי אדרת.

תרחיש שנשמע הגיוני, לכבירי או לויצמן, יש רוכש מיועד, שמוכן היה להיכנס רק אחרי שינוקו החובות ותיתר סוגיית הבעלות – צריך לזכור שמלבד הר החובות, במקרה של הפועל היו עוד בעיות ובעיקרם מבנה השליטה – גם אם היה מגיע רוכש לפני ההקפאה – הוא היה נתקל בבעיה של לרכוש 100% מהמועדון – יש עמותה, יש מחזיקי אחוזים קטנים, יש 20% בנאמנות אצל טביב – כל אחד כזה יכול לסכל רכישה, אז התסריט הזה אומר שמלבד בעיית החובות רוכש כזה היה יכול להיתקל באופוזיציה ערה ובבקשות לנפח את מחיר המניות – לכן תסריט כזה נשמע הגיוני גם בקהל האדום וגם בקרב הקהל שאינו אדום .

התסריט הזה מקבל רוח גבית כי כל הזמן יש ידיעות שיש כל מיני רוכשים שכבר מחכים – בכל מקרה הכל באוויר.

אופציה ב' – רוכש אמיתי חדש

זה התסריט שכאוהד אתה מחכה לו , מישהו שיבוא נקי לחלוטין, ינצל את הסיטואציה וייקח את המועדון – אלא שהתרחיש הזה נמצא בסימן שאלה – לא בגלל הסכומים שצריך לערוב להם אלא שאיך פתאום מוצאים רוכש כזה בתוך 14 יום – ואפילו אם נניח שיש כמה אנשים שחבו על זה כבר תקופה מאז שהתחילו הבעיות לבעור.

אופציה ג' – רוכש שכולנו מכירים – מישהו מאנשי הכדורגל הקיימים.

היינו בסרט הזה כבר בסיפור טביב, השם שנזרק בעיתונות הוא עמוס לוזון, אבל לאוו דווקא הוא , אנשי כדורגל שמסתובבים בשוק , אולי גם מחזיקים קבוצה, אולי החזיקו בעבר, מכירים את השוק והמספרים ויודעים את הפוטנציאל, יודעים להעריך מה באמת יידרש כדי להבריא מועדון ומה האפסייד שניתן לעשות פה.

אני מניח שכל שועל כדורגל בשוק בוודאי בודק, אבל לכו תדעו.

אופציה ד' – הפתעה מכיוון עמותות האוהדים .

אני מניח שעמותת הסל (שהיא הרבה יותר רצינית ובטח לאור המוערבות של רמי כהן) אולי יכולה לנסות להעביר מהלך, אבל זה דורש כיסים כבדים שלעמותות אין , אלא אם כן ייבנה שוב מגדל קלפים שבמסגרתו איזה מני ויצמן יבטיח "מימון חיצוני" לעמותה בתנאי ש… (תגייס חברים, תפעיל רזה, תעבוד על "תרומות").

אנחנו בהפועל ת"א אז זה תרחיש שבהחלט יכול לקרות.

אופציה ה' – התערבות עירונית .

זה התרחיש הכי לא צפוי, זו עיריית ת"א ואנחנו הפועל ת"א, אבל עדיין ומאחר שהפעלת המועדון היא גם אינטרס עירוני (לדוגמא התחשיב הכלכלי שמאחוריו עומד שיפוץ בלומפילד) – אני חושב שבשלב מסוים זה גם יעלה – אולי במסגרת הלוואת גישור או כל מודל סטייל "ועדה קרואה".

אני שם את זה פה רק כי אני חושב שזה תרחיש שאולי ייזרק לאוויר- אבל ההיתכנות שלו באמת באמת קלושה.

*

אז מה יש לנו פה – כל אחד מהאופציות שתיארתי יש בה סיכון, בחלקם סיכון משמעותי, אבל כל אחת מהם עדיפה על פני חברה עם 100 מיליון ₪ גרעון ומבנה בעלות ושליטה כמו הנוכחי.

מצד שני – המהירות שבה הדבר קורה מכניסה את המערכת לסכנת "פירוק" וממנה לסכנת "הפעלה רזה מאוד" – וממנה למקום שבו השיקום יהיה קשה וארוך.

פינלנד מדינה קטנה
פרשת וישלח - אין ארוחות חינם

78 Comments

ישי 14 בדצמבר 2016

שברקו יקנה

גיא זהר 14 בדצמבר 2016

כמו שהוא "קנה" את ראשון

Gil - Zimbabwe 14 בדצמבר 2016

תגיד יניב, מה אם האפשרות שהכדוגלנים והצוות המקצועי ביחד עם משקיע חדש שמוכן לשלם עבורם בלבד סכום כלשהוא, מוותרים על החובות שיש להם מחברת "הראל אחזקות" נוטשים לגמרי את מה שניקרא הפועל ת"א הנוכחית.
חוברים (משתלטים?) על קבוצה מהליגה הלאומית.
הקבוצה תיקרא בתיקשורת ועל החולצות הפועל ת"א ורק במסמכי ההתאחדות היא תיקרא הפועל בת – ים לדוגמא. ככה יש להם קבוצה נקייה מחובות ושיעבודים למיניהם, ועל "הראל אחזקות" יריבו מקימיה ומחרביה.
זה אפשרי?

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

זה תרחיש מאוד קיצוני – של קניית שלד.
דרך אגב כשהקימו את הפועל אוסישקין היא קמה כקבוצה חדשה וכשרצו לקרוא לה הפועל ת"א קנו את השם מהמפרק.

MOBY 14 בדצמבר 2016

אני לא מבין בכלל את המהלכים והפסקתי לנסות להבינם, אין כסף ומחתימים שחקנים יקרים וצוות אימון עצום.
יש קונה והולכים לבת ים, ועוד כל מיני סיפורי אלף לילה ולילה (או חלם תלוי במאזין).
לא מבין איזה קונה רציני לא יחכה על הגדר לראות מה יקרה בעוד 14 יום ואפילו יותר.
הוא יחכה ואת החיתוכים ישאיר בידי הנאמנים כדי לבוא "ולהשקיע חכם" בקבוצה.

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

יש לך טעות. מה שמוכרים זה קודם כל חובות, וללא זכות תביעה.
החובות לא הולכים להעלםת פשוט הנאמנים יהיו אחראים על גבייתם ככל הניתן.

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

אבל את הרוכש החדש זה לא מעניין.

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

מה לא מעניין את הרוכש החדש, שהוא קונה חובות?

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

שהוא לא צריך להחזיר אותם.

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

הוא צריך להחזיר אותם.
כל מה שהמפרקים לא יצליחו לגבות מטביב כבירי ושות' יפול על הרוכש החדש.
החובות לא יעלמו אלא אם יהיה הסדר נושים והרוכש החדש צריך לסמוך על המפרקים שיעשו את כל מה שניתן כדי לגבות את החובות הקיימים.

yaron 14 בדצמבר 2016

מסכים,
אם מוכרים לפני שהגיעו להסכם נושים אז מוכרים את החובות והתרחיש הזה הוא מעבר לדמיוני.
אני מנחש שהמטרה היא למצא רוכש שייקח חלק מהחובות ו-100% מההתחייבויות התפעוליות ובתמורה הנושים יסכימו לתספורת.

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

אף אחד לא ייקח על עצמו חובות ישנים בסיטואציה הזאת.
הנאמנים קיבלו אישור מבית המשפט לנהל מכרז – יבואו אם התוצאות לנושים ויציעו הסדר – לא יהיה הסדר – יהיה פירוק וייתכן שהשופט יאפשר למפרק למכור את הקבוצה לזוכים במכרז מפירוק באותם תנאים.

הנחת העבודה של כולם היא שהרכישה אם תהיה – לא תכלול חובות עבר – רק את ההתחייבויות קדימה במקרה הזה

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

אם אף אחד לא יקח על עצמו חובות ישנים אז אף אחד לא יקנה את הקבוצה.
במידה ויצליחו לגבות את חובות העבר, וכרגע זה לא נראה ריאלי, לא יהיו חובות, בתרחיש היותר ההגיוני שלפיו כל החובות שנצברו מאז שטביב עזב את הקבוצה הם בלתי ניתנים לגבייה מהערבים אז הם יפלו על הרוכש החדש.

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

אין רוכש חדש שייקח על עצמו את הקבוצה (לא את החברה "הראל החזקות) – בלי הסדרה – לא תהיה הסדרה – או שירכוש אותה מהמפרק (שוב, את הקבוצה ולא את החברה) או שאיש לא ירכוש את הנכס.
לא חושב שיש מישהו שחושב שניתן לאתר רוכש שייקח את העסק ללא הסדרה כזו או אחרת

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

הדרך היחידה שאפשר יהיה לרכוש את הקבוצה ללא חובות זה כמו שעשו בכדורסל.
נראה לך שיש נושה אחד שיסכים לוותר על החוב שלו כשהקבוצה עצמה, שיש לה פונציאל להכנסות של כמה מיליונים בשנה מזכויות שידור ומהטוטו, ממשיכה להתקיים כרגיל?
זה לא כאילו שהאפשרות היא או מחיקת חובות או פירוק.
אפשר לדוגמא להגיע להסכם פריסת חובות ולהפעיל את הפועל על תקציב מינימום עד שישלמו את כל החובות.
בהנחה שההכנסות הטבעיות של הפועל גבוהות מדרישות תקציב המינימום (בטח בליגה הלאומית), אפשר בכיף לתפעל את הקבוצה עד שיחזירו את כל החובות.

yaron 15 בדצמבר 2016

לא ברור לי מי ישלם לנושים…
הנאמן הוציא הודעה: “בימים האחרונים ערכתי שיחות עם מספר גורמים אשר הביעו התעניינות בתנאי הרכישה של הפועל תל אביב. לכולם הועברו הנתונים בצורה מסודרת בהתאם לתנאי המכרז. לכל המתעניינים הובהר שבניגוד למצב בעבר, עכשיו ההזדמנות היא לקנות את המועדון נקי מכל חוב. במשא ומתן עם חלק מהמציעים הבהירו חלקם כי סכום של 17 עד 20 מיליון שקל יספיק על מנת לכסות את כל עלויות הרכישה. מכיוון שמדובר במועדון מפואר עם היסטוריה ארוכה אשר מושרש בתרבות הישראלית, מועדון המלווה ע"י עשרות אלפי אוהדים נאמנים, אין לי ספק שימצא בסופו של תהליך האדם המתאים להפעיל את המועדון ולהחזיר אותו למקום הראוי לו”.

Lord Anthony 15 בדצמבר 2016

וה 17-20 מיליון אמורים לכסות איזה עלויות? אלא אם מדובר על התחייבויות עתידיות כנראה זה הסכום מהחובות שהנאמנים לא מאמינים שיוכלו לגבות / להגיע להסדר לגביו.

yaron 14 בדצמבר 2016

יכול להיות שרוכש ייקח חובות של "לאן" למשל אבל לא חובות למס הכנסה מתקופת רמון.
סביר להניח שאם יהיה "רוכש" הוא לא יקבל קבוצה נקייה מחובות מוכנה וארוזה למסע הישארות כשכל מה שהוא מתחייב לו זה תקציב תפעולי מעכשיו.

רועי 14 בדצמבר 2016

אז כנראה שכל הכתבות בוואלה שנהנית לרדת עליהן לא היו "סתם התנכלות".

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

התקשורת פספסה פה המון – עוד נדע בהמשך כמה.

yaron 14 בדצמבר 2016

לדעתי לא נדע חצי ממה שבאמת קרה. התקשורת פיספסה וממשיכה לפספס בכוונה את כל הסיפור הזה.
ולא רק תקשורת הספורט אלא גם הכלכלית מכיוון שזה כבר הרבה מעבר לסיפור ספורט בלבד.
יש כאן כל כך הרבה מה לחקור בין אם זה בעלים בעבר ובהווה, אורליצקי, וויצמן, חג'ג', עמותת אוהדים ומה לא.
סיפור שזועק לשמיים שיעשו ממנו תחקיר ענק.

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

לתקשורת הספורט פשוט אין כלים לחקור פה. היא עמדה 5 שנים מול הסיטואציה הזו וכל מה שהביאה זה מידע גלוי

תומר חרוב 14 בדצמבר 2016

יום בא ויום הולך…ממה שהם ידעו ולא סיפרו אפשר לכתוב תנל

אדם 14 בדצמבר 2016

מה היכולת שלנו בתור האוהדים לדרוש שמי שלא ייכנס למקום הזה יחוייב להתנהל בשקיפות מלאה?

או במילים אחרות – איך אנחנו מונעים מעוד עבריין/אופורטוניסט לבוא ולעשות סיבוב?

Amir A 14 בדצמבר 2016

אם אני לא טועה, היכולת שלכם בתור האוהדים לדרוש היא מה שעומד בבסיס הסיטואציה העכשווית. היא לא הדלק של כל מי שניהל את הפועל ת"א לנהוג כאילו חייב להיות לכם מקום באותו עולם של מכבי תל-אביב, מכבי חיפה ושאר הגדולות?

יואב 14 בדצמבר 2016

תשובה יפה אמיר. ונכונה.

yaron 14 בדצמבר 2016

תתחילו בזה שאם יש לכם 20% מהמועדון תדרשו ותשתתפו בישיבות דירקטוריון ותדרשו ותקבלו דו"ח רו"ח מסודר.
לא עכשיו, זה מה שהעמותה היתה צריכה לעשות בזמן אמת.

אדם 14 בדצמבר 2016

כולכם עניתם לשאלה שלא נשאלה. אני תוהה האם יש דרך לחייב בעלים חדשים לשקיפות ובכך למנוע מגורמים עלומי שם לשחק במועדוני כדורגל.
לא אמרתי מילה על להישאר במגרש של הגדולות, מבחינתי השאלה רלוונטית גם אם נרד ליגה או שלוש (במקרה הזה זה כנראה יהיה יותר פשוט).

20% לא יכולים שום דבר (ולכן גם אין לי חלק בהם כי ברור היה שזה חסר משמעות).

Amir A 14 בדצמבר 2016

אדם, ענינו בדיוק על השאלה שנשאלה (זו בשגופה היו המילים "היכולת שלנו" "בתור אוהדים" "לדרוש"). בתור אוהד אתה לא יכול לדרוש כלום, וזה שאתם חושבים שאתם יכולים זה בדיוק שורש הבעיה לא רק בהפועל אלא גם בהרבה קבוצות אחרות. האוהדים יקבעו מי יוחתם והאוהדים יקבעו מי יעלה בהרכב והאוהדים יקבעו אם להכניס פירוטכניקה או לא וכן הלאה וכן הלאה.
האם יש דרך למנוע מעבריינים להשתלט על קבוצת כדורגל? אני מניח שבמסגרת החוק אפשר לטפל בזה כמו שאפשר למנוע מעבריינים להשתלט על עסקים לגיטימיים אחרים. רק שכפי הנראה אין כאן אינטרס למישהו לעשות את זה, בדיוק כמו שאין אינטרס לעשות את זה במקומות אחרים בהם עבריינים השתלטו על עסקים (מיחזור זה אחד התחומים שעולים לראש). ההשערה שלי היא שחוסר העניין נובע, בין השאר, משאלה של כוח אדם. נושא הכדורגל בישראל, בראיה כללית של מדינה, הוא זניח עד זניח מאוד. אין סיבה להקצות לו כח אדם שחיוני להתמודד עם נושאים אחרים, יותר חשובים ובעלי השפעה גדולה יותר.

תומר חרוב 14 בדצמבר 2016

אם כבר האוהדים אשמים בזה שהם התעלמו, לא בזה שהם התערבו.

יואב 14 בדצמבר 2016

אדם,
אתה יודע לבד את התשובה כל עוד טביב וההוא שלקח את נתניה בעונה שעברה קיימים.
הרשויות לא מעוניינות/ לא רוצות לבדוק בציציות.
אתה לא עולה חדש(:

אדם 14 בדצמבר 2016

מצטער אבל לטעמי אתם לוקים בקצרות ראייה.
במקרה המדובר האוהדים הם בעל האינטרס היחידי הקיים והדרישה הזו שונה לחלוטין. זו מחשבה אזרחית הרבה מעבר לעולם הכדורגל אבל לפעמים, בגלל שבכל זאת עולם הכדורגל הישראלי יחסית מצומצם, אפשר לעשות דברים אחרת.
מה שאתם אומרים זה שכולם צריכים לשבת על הגדר ולקוות לטוב וזה לא מספק. אין לי ספק שלאוהדים יכול להיות כח אזרחי שכזה בעולם הקטן שלנו ומה שהרבה יותר קשה מחוץ לו לפעמים יכול להיות בר השגה.

הגישה של בואו ניתן לרשויות לעשות הכל ואם הם לא עושים אז נתלונן לא ממש עובדת.

Amir A 14 בדצמבר 2016

הפוך, אדם, הפוך. איפה שיש קבוצות אוהדים דומיננטיות עושה רושם שיש נזק. שחקנים מפוחדים, קנסות ומשחקי רדיוס בגלל התנהגות אוהדים, התנהלות לא רציונלית מתוך התרפסות לפני רצון האוהדים.
רוצה לשנות דברים בתור אוהד? בבקשה. אם הקבוצה שלך תתנהל כמו שהפועל מתנהלת, דהיינו אי תשלום משכורות וזלזול בספקים, אז תפסיק להגיע למשחקים. אל תקנה מנוי ותן לקבוצה לשחק שנה-שנתיים מול יציעים ריקים. כמו כל צרכן אחר פשוט תפסיק לרכוש את המוצר או שתעבור לרכוש מוצר מחברה אחרת (הפרטים אצל אלפסי).

אדם 15 בדצמבר 2016

אתה מדבר על העבר, אני מדבר על העתיד. בוא נניח שהקבוצה מתפרקת, יורדת ליגה ומגיע רוכש חדש. לא רוצה להכריח אותו לרכש מסוים או שטויות כאלו, רק רוצה שהכסף והכוונות יהיו נקיים.
מעניין אותי אם במצב כזה תהיה מחאה גם אז תגיד שהאוהדים מחרבים את העסק.

Amir A 15 בדצמבר 2016

הבעיה הפעוטה עם מה שאתה כותב זה שאתה אעפס (ואני מודה שאני כותב רק מהרהורי ליבי), לא האוהד הממוצע. העובדות עד כה מצביעות על נטיה של האוהד הממוצע להתמקד בהצלחה ולעזאזל הניהול התקין.

יואב 14 בדצמבר 2016

ודעתך נוחה מתפקודה של עמותת האוהדים שלכם?
או מהדרישות המופרזות לרכש יקר?
זה מקצוע וצריך אנשי מקצוע. שקולים. אוהד פועל מהרגש,מהבטן.
אין לנו ויכוח שצריך להיות סוג של סינון ראשוני אבל מהרגע שהרוכש המיועד עמד בו, צריך לתת לו לנהל את העסק כראות עיניו.

אדם 15 בדצמבר 2016

איפה כתבתי שדעתי נוחה? כתבתי שמלכתחילה לא חשבתי שהם הולכים לעשות משהו ולכן אני לא חלק ממנה (להבדיל מהכדורסל).
האמת שאני לא מאוכזב מהם כי לרגע לא חשבתי שהם הולכים לעשות משהו אלא רק להכניס קצת כסף חסר משמעות. גוף מיותר לחלוטין.

Lord Anthony 14 בדצמבר 2016

יש פה עצימת עיניים.
מבנה הבעלות של הפועל היה כזה שאיפשר פיקוח, אבל לכולם היה נוח להסיר את האחריות מעצמם.
כבירי אומנם החזיק בזכויות הניהול, אבל כמה אחוזים מהבעלות היו לו? 20? 30? לא הרבה יותר יותר מלעמותת האוהדים, והא בכלל במיעוט אם מצרפים את כל שאר בעלי המניות בקבוצה. ובמקום שבעלי המניות ימלאו את חובתם הבסיסית וישאלו שאלות וידרשו לראות דוחות כספיים כולם עצמו עיניים.
אז הנה, זה הפיתרון כדי שדברים יתנהלו בשקיפות.

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

את עמותת האדומים אני אוהב ומעריך כמו את היריבה העירונית.

יואב 14 בדצמבר 2016

קומדי רליף משובח…

תומר חרוב 14 בדצמבר 2016

היכולת שלכם היא במעורבות. אתם לא חייבים לקנות את הקבוצה ואתם לא חייבים להיות בעלי מניות אבל לאוהדים שמאוגדים נכון יש כוח והשפעה. אתם יכולים למחות, להפגין ולדרוש מהגופים המפקחים שיפקחו בלי לא לסמוך על אף אחד שיעשה את העבודה הזו כי הוא לא יעשה. אתם יכולים לשים לב לדברים ולשאול שאלות בזמן והייתה לכם נציגות שגם אמורה לעשות את הדברים האלו אבל כמו שלורד כתב פה, עצמתם עיניים. אז אתם יכולים לא לעשות את זה שוב.

אדם 15 בדצמבר 2016

יש לי הרגשה שמחאה של אוהדי הפועל כלפי עמוס לוזון נניח תוליד רק את הטיעון של ״איזה גזענים הם״

אחד העם 14 בדצמבר 2016

ואיזה מסכנים בעלי החוב, שנשכחו מלב..

אופיר 14 בדצמבר 2016

100+, למי בכלל אכפת מהם, העיקר שימשיכו להדפיס כמה אותיות על חולצה אדומה.

אחד העם 14 בדצמבר 2016

בחולצה אדומה ושלל חובות..
הקלות הבלתי נסבלת של צבירת חוב בראוותנות וחוסר אחריות ומחיקתו בתספורת או הסדר אחר, על חשבון בעלי חוב, ציבור חוסכים ועוד
מפרות הביאושים של ארצנו
"עולם ישן עדי יסוד נחריבה"
ואותו "מסופר" שומט בנונשלאנטיות את חובותיו וממשיך להיות גביר ואיש עסקים. במקום דג רקק, הוא עכשיו "לויתן" וספינות משמר במימון הציבור, זה שאת חובותיו שמט, ישמרו על נחלתו, והוא ימכור להם את התוצרת במחיר מופקע.
אז מא הפלא שרבנו אמיר בעל הפאה מהין לתת פומבי להגיגיו ולהעיז להצהיר שהוא ירכוש בחזרה את הסחורה בלי החובות.
"Steal a little and they throw you in jail
"Steal a lot and they make you king

אהוד 14 בדצמבר 2016

Al Bundy isn't going to jail owing $50,000
Al Bundy is going to jail owing $100,000

אמיתי 14 בדצמבר 2016

(-::

תומר חרוב 14 בדצמבר 2016

זה משהו שעכשיו זורקים הרבה לאוויר, את האינטרס של הנושים. צריך להבין שאת רוב הכסף הפועל חייבת לגורמים גדולים ששיתפו איתה פעולה בניהול הכושל והפושע. יש להפועל חוב גדול למס הכנסה (לא נראה לי שמישהו פה ירחם עליהם יותר מידי בהתחשב בעובדה שאם אנחנו היינו חייבים להם כסף הם לא היו מחכים שנגיע ל25 מליון ש"ח כדי לגבות אותו), לבנקים, ללאן שנותנת כל שנה אשראי גדול למועדוני כדורגל כדי לתחזק את המונופול שלה בשוק הכרטיסים ולסוכנות של אבי נמני. אלו לא האנשים הקטנים שצריכים את הכסף להאכיל את הילדים.
מעבר לזה יש להם חוב של עשרה מליון למדיונדו (אלוהים אדירים, איך החתמתם מאמן בסכום כזה רק כדי להגיד שיש לכם מאמן זר כמו למכבי ופיטרתם אותו אחרי שלושה משחקים??) ועוד שישה מליון לאבדג'י ודוס סנטוס וכמובן שיש עוד שחקנים ועובדי מועדון שלהם הנאמנים ובית המשפט אמורים לדאוג ראשונים. על הנייר יש מספיק כסף כדי לסגור את החובות של אותם אנשים שבאמת נדפקו מהפועל ולא התאגידים ששיתפו איתה פעולה.
אז אני מסכים שחלק מבעלי החוב הם הקורבנות פה אבל צריך לדבר זה השיטה שהובילה למצב הזה ולעקר אותה מהשורש.

אחד העם 14 בדצמבר 2016

לו סטרת לילד בעידנא דריתחא, אחרי הפגנות מטרידות ובלתי פוסקות ליל פתח ביתך באישון ליל, היו מדירים אותך מניהול קבוצה לאלתר. אפס, לו קנית מועדון בכתול בשק, בזחיחות דעת רברבנות, ניהלת אותו ובחוסר אחריות והבאת אותו אל עברי פי פחת. תוכל לבקש את חסדי בית המשפט, להתנער מאחריות ועדיין תהיה כשר לניהול מועדון (זה או אחר) ?
"פסו גודרי גדר, צומתו משיבי חימה, עומדים בפרץ אין.."

תומר חרוב 15 בדצמבר 2016

השוואה לא טובה. אלו שניים מאותה שקית זבל.

אחד העם 15 בדצמבר 2016

התעלם מהפרסונות. התייחס למעשים

תומר חרוב 15 בדצמבר 2016

גם במעשים אין הבדל. כל אחד מהם מיקסם את מה שהוא בא בשבילו, על הדרך הם קברו את המועדון.

תומר חרוב 15 בדצמבר 2016

ולא צריך להקל באלימות של טביב. המחאה נגדו הייתה לגיטימית וצודקת. מי מרשה לעצמו להכות נער לעזאזל?

אחד העם 15 בדצמבר 2016

נדבר על תומר חרוב. אם תומר חרוב בעלים של מועדון כדורגל. קהל האוהדים חסר המעצורים (כולם) מפגין ליד ביתו, מטריד את בני משפחתו. ברגע של איבוד עשתונות הוא יוצא ומכה מפגין. (אגב, החברה של הילדים שלי נראו בגיל 17 מפחיד מכדי שאשקול להתעמת איתם). או ,ליחילופין, אותו תומר חרוב מאבד עשתונות ומנשק את מזכירת המועדון נשיקה צרפתית, נהדף וחודל. אם יתלוננו עליו, הוא יורשע בדין ויאבד אוטומטית את הזכות להיות בעלים. הרגולטור מדקדק עם מורשעים כקוצו של יוד ובצדק. לעומת זאת , אם אותו תומר חרוב יתרשל בבדיקה לפני שקנה את הגבוצה, יתנהל בפזרנות ויצבור חובות עד כדי חדלות פרעון. את שום תקנה רגולטורית המונעת ממנו להיות בעלים של מועדון בעתיד, לרבות המועדון אותו הוביל לפשיטת רגל. אין אפילו תקופת צינון או חיוב לפרוע את החובות או חלקם לפני כן. על זה ניסה לבכות הנביא מטעם עצמו.

תומר חרוב 15 בדצמבר 2016

טוב, כאילו שטביב כבר לא םירק את כפר סבא.

תומר חרוב 15 בדצמבר 2016

ואל תחפש אצלי הגנה על רמון וכבירי.

אחד העם 15 בדצמבר 2016

חלילה לי מעשות כדבר הזה.
ניסיתי רק לטעון שהרגולטור צריך להשית מגבלות ברכישה עתידית של קבוצה, למי שכבר הביא לכך שקבוצה תגיע לחדלות פרעון במשמרת שלו.

Amir A 15 בדצמבר 2016

אה, זה סיפור ישן, חוסר הקשר בין הביצועים לבין המינויים. לא קיים גם הגלגל של המנכלי"ם? זה שכשאתה עולה עליו כבר לא תרד ממנו, גם אם ביצועי החברות שהיית ממונה עליהן היו, אעפס? אותו הדבר עם בעלות על קבוצות כדורגל.

אחד העם 15 בדצמבר 2016

כיום החוק מחמיר עם נושאי משרה בתאגיד ציבורי שהתרשלו. (לא טעו). תרחיש כזה של בדיקת נאותות רשלנית ואי סדרים כפי שהולכים ומתגלים, היה פותח פתח לתביעה אישית מצד בעלי המניות כנגד המנכ"ל וחברי הדירקטוריון. תביעת נזיקין אישית.

Miranda Vera Cruz De La Hoya Cardinal 14 בדצמבר 2016

אני לא מבין איזו סיבה עסקית יש לקנות קבוצת כדורגל או כדורסל.
לאורך זמן – יש דבר כזה מועדון ספורט ישראלי גדול ריווחי שהבעלים לא צריך להשקיע בו כסף כל שנה?

yaron 14 בדצמבר 2016

לא קיים ואף אחד לא קונה בשביל לעשות כסף.
זה מעניין, יש בזה יוקרה והפנטזיה הכי גדולה של בעלים היא להגיע לאיזון.
הדרך היחידה לעשות כסף זה רק אם וכאשר מצליחים למכור את המועדון בהמשך.

מתן גילור 14 בדצמבר 2016

משקיע כמו שמשקיע בפרסום. תפעול המועדון עצמו אינו מניב רווחים, אבל עבור חלק מהבעלים זה מניב רווחים גדולים יותר בשאר העסקים מאשר ההשקעה בקבוצה. הדבר הזה אינו ייחודי לקבוצות כדורגל. יש שמחזיקים בעסקים מפסידים בגלל סינרגיה.
מעבר לזה, יש את מי שעושה את הדברים בתחום שנע בין אפור כהה לשחור משחור. שם אפשר אשכרה להרוויח מהכדורגל כפעילות בדידה.

7even 14 בדצמבר 2016

באיזה עוד מקום מעט פוליטיקה מצלמים אותך לפחות 3-4 פעמים בשבוע לחדשות ?

קפטן קוקי 16 בדצמבר 2016

הנה סיפור. לפני שנים, התחלתי לחשוב על לקנות את האוטו הראשון שלי.
אבא שלי שמע פרסומות ברדיו של אחת מהסוכנויות האלה של רכבים משומשים, בבעלות של יענקל'ה שחר (שכחתי השם של החברה).
הוא אמר לי שעדיף לקנות מיענקל'ה ולא מאיזה מישהו במודעה ביד 2. שם אתה יודע מה אתה מקבל.
אז זהו, אין מה להוסיף.

יוגב 14 בדצמבר 2016

מתחילות לעלות כתבות שהופעל שחררה את סימיץ וניקוליץ'. מה זה אומר שחררה? אין להם חוזה? הם לא אמורים לקבל את יתרת השכר שלהם?

יניב פרנקו 14 בדצמבר 2016

לנאמן יש את היכולת לפטר עובדים ושחקנים – אם זה בהסכמה – אז ממשיכים הלאה כשחקנים חופשיים – אם לא בהסכמה הם הופכים להיות נושה.
לעובדים יש קדימות בקבלת כספים מקופת הסדר כזה או אחר.

אורי 14 בדצמבר 2016

בהנחה שזה ללא הסכמה, האם לא מדובר בהפרה חד צדדית של החוזה, מה שמאפשר פנייה לפיפא?

אלי 14 בדצמבר 2016

ומה פיפא יעשו? יתנו להפועל קנס? חחח

אורי 14 בדצמבר 2016

יורידו להם עוד נקודות, והרבה

אלי 15 בדצמבר 2016

וגם את זה השופט יכול לא לאשר..?

Lord Anthony 15 בדצמבר 2016

עקרונית כן.

רק משהו קטן 14 בדצמבר 2016

אם לא היה מדובר בפרנסה וחיים של אנשים היה אפשר לשבת בצד וללקק את האצבעות . מכיוון שלא כך המקרה וכפי שזה נראה מההתנהלות הכושלת של כל הנוגעים בדבר , איך אתה חושב שאוהדים של קבוצות אחרות יכולים לוודא שדבר כזה לא יקרה לקבוצתם ( מי יודע אם אפשרי דבר כזה בכלל) . במיוחד שברקע יש את מקרה פישמן עם החוב הגדול בתולדות ישראל . יותר מזה איך בתור אזרחים אנחנו יכולים לעצור דברים כאלו לפני קריסה ווטאלית כמו שקורה עכשיו, מדובר פה על מאות נושים שלא יקבלו כסף וזו לא הפעם הראשונה שזה קורה בארץ .

אריק האחר 14 בדצמבר 2016

יניב
אני קורא את הפוסטים שלך כמה שנים וכל פעם מתפעל מחדש על האופטימיות האין סופית שלך.
אני ממש לא אוהד הפועל נהפוך הוא .
בשנים האחרונות זה רק עצב ורחמנות ( הכי גרוע )
מה שקורה בהפועל זועק כבר שנים כעת זה הגיע.
בכול האופציות שמניתה יש בעיה גדולה אין פיתרון אמיתי למה שצריך לעשות בהפועל ומה שמגיע להפועל ( ואין סתירה ביניהם )
הפועל צריכה לנקות הכול אבל הכול ולהתחיל מחדש גם במחיר התחלה בליגה ג׳.
קונה חדש , בעלים חדשים , עמותת אוהדים
פירוק , הקפאה , הכול פלסתר על מחלה קשה .
העסק כל כך רקוב ומגעיל שפשוט אין ברירה אלא רק להתחיל מחדש .
עצוב אבל זאת האמת .
אגב , בקבוצות אחרות לא מעטות יש הרבה מאד
מהמשותף עם הפועל לאורך שנים .
אבל אצל הפועל הכול בגדול יותר ולאורך זמן .
מצטער בשביל האוהדים הרבים והאמתיים של הפועל אבל אין ברירות אחרות.
הגיע הזמן .

אנונימוס 14 בדצמבר 2016

בכיתי, ואז קראתי על האופציה שעמותת הכדורסל תקנה את הקבוצה, וצחקתי. ואז חזרתי לבכות

שמעון כסאח 15 בדצמבר 2016

יש מצב שכבירי הוא שלזינגר של הפועל חיפה 2.0?

שלזינגר לפחות היה רחוק קליעת ניתור אחת מהיציע של מרסר מלקחת למכבי ת"א את האליפות.

איציק 15 בדצמבר 2016

האם אפשר גם למכבי סל לקבוע מפרק זמני. כרגע יש לה מפרק קבוע, והוא גרוע מאד.

Comments closed