יומן פירוק – פרק 18

פרק "חי" וזה לא ממש מסתדר עם הטבלה

האם אני מבואס, כן, האם אני חושב שהכל אבוד, הרבה אבוד, לפחות להשנה.

האם אני אופטימי כהרגלי לעתיד, שאלה טובה.

תראו, הניסנובים, התנהלו, די בהמלצתי (לא שהתקשרו לשאול), בצורה שלא מפחדת מירידת ליגה, הם משכו את הזמן את הרגע האחרון לרכישת הקבוצה, עלו לכמה משחקים עם הנוער מחוזק, נלחמו בבוררויות מול גוטליב, אלטמן ושוינפלד, ואומנם רכשו 12 שחקנים, אבל ברובם הגדול שחקנים שאיך נאמר, לא היו מועמדים לקבוצות הצמרת, בעיקר עבדו כמותית בלסגור סגל שבו 12 שחקנים בינוניים פלוס הוחלפו ב12 שחקנים פחות טובים מהם. חלקם משמעותית.

*

וכאן נעוץ סימן השאלה הגדול, כי אפשר לרדת ליגה, באמת שזה לא כזה נורא, והרי כבר אמרתי כמה פעמים שלפני חודשיים הייתי חותם על התסריט הזה. ויתרה מזו, אם הניסנובים החליטו שהם לא מפחדים מירידת ליגה, שהם באו לתקן אז הרי שהכל בסדר, בעלים שפויים שבאו לעבוד ולא קיבלו סט החלטות שגויות רק בשביל הסיכוי להישאר בליגה, בעלים שמבינים שכל עוד עובדים לפי תקציב, אז אין חשש מירידת ליגה ובעלים שמבינים שבתקציב סביר אפשר לחזור תוך שנה עם קבוצה בריאה.

אבל אם הניסנובים חשבו שהם יותר חכמים מכולם והם יצליחו להישאר בליגה בקלות, אז יש פה בעיה קלה בתפישת המציאות.

ואם כל זה, המינוי של קורצקי, רכש של 12 שחקנים בינונים מינוס וההתנהלות קצת שלפנית בראיונות מסוימים היא תוצאה של חוסר ניסיון, אז בערך בסדר, רק שנקווה שילמדו מהר.

*

בקיצור, אנחנו מינוס 4 נקודות מכפ"ס, ידענו שהם בסוף ינצחו איזה משחק, אבל מצד שני בפלייאוף התחתון המסתמן יש מספיק קבוצות שיבואו עם הרכב נוער פלוס בשבת בצהריים רק כדי לסמן וי, ושם כפ"ס ואשקלון יגרדו עוד כמה נקודות, והאמת היא שאני לא בטוח שאנחנו לוקחים מהם 6 נקודות כאלה בטוחות.

בקיצור, זה כבר לא נאחס משוכלל, זה נראה כמו ירידת ליגה ודי מבעס כמו ירידת ליגה והיום התפוקות שלי בעבודה היו כאלה של מישהו שהקבוצה שלו יורדת ליגה.

*

עכשיו השאלה ונדע בעוד לא הרבה זמן, איזה בעלים קיבלנו הפעם.

אבל אני מתחיל את משחקי המנג'ר שלי כבר מעכשיו, כי סכנין לדוגמא, בתקציב נמוך ממה שיהיה לנו כנראה בשנה הבאה, לקחה מהפועל את ניר לקס ורמזי ספורי המושאלים, ועשתה אחלה עונה, ויש לנו ברחבי הליגות כמה שחקנים כאלה, ויש בסגל הקיים כמה שחקני בית שכנראה יהיו פה בשנה הבאה, ואולי יילחמו יותר בשבילנו ממה שראיתי בשבועות האחרונים, הפועל של הניסנובים צריכה להתחיל לתכנן את שנה הבאה, בהרבה מובנים (בחירת מאמנים, גיבוש "שלד"), לשאלת "באיזה ליגה נשחק" אין הרבה משקל.

הניסנובים צריכים להתחיל לעבוד, בשנה הבאה, אנחנו כבר נצפה ליותר.

ליגת שוקי ההון - מצב הדשא של רוסטוב טוב יותר ממצבה של רוסיה כמארחת המונדיאל
הניצחון על ברנלי

34 Comments

אריק ב 12 במרץ 2017

יניב, אם הפועל תרד ליגה בכלל לא בטוח שהיא תעלה מיד בעונה הבאה. ואז המצב בכלל לא יהיה פשוט. לדעתי ממש קריטי לכם להישאר העונה, אחרת תאבדו חלק מאוד גדול בקהל.

צור שפי 13 במרץ 2017

לאריק ב – לא נראה לי שנאבד הרבה קהל. אולי עשרה אחוז אולי גם זה לא. בסביבה שלי אף אחד לא מתכנן לוותר על מנוי במקרה של ירידה.

אדם 13 במרץ 2017

יכול להעיד על עצמי שאחרי השנה הזו ובמקרה של ירידת ליגה זו תהיה הפעם הראשונה שאחזיק במנוי.

אנונימוס 12 במרץ 2017

אחרי שהניסנובים הקשיבו לך וכשלו, אני רוצה לדעת האם תיקח אחריות ותשים את המתפתחות של הבלוג?!

יניב פרנקו 12 במרץ 2017

איפה לא הייתי ? אבל בגלל הקהל אף אחד לא רוצה את הבלוג!
היה לי כבר אוליגרך שרצה לקחת את הבלוג ולהשקיע מליונים ואז בגלל כמה תגובותצהוא ירד מזה.

אנונימוס 12 במרץ 2017

אמרת לו שאתה מוכן לא לפרסם פוסטים בשבת?

יניב פרנקו 12 במרץ 2017

ביקשו שנשיג אישור מדורפן שיעביר את החידונים לחמישי.

אסף the kop 12 במרץ 2017

הליגה הלאומית היא לא פיקניק.
ראו הוזהרתם…

יניב פרנקו 12 במרץ 2017

חכה לדרבי

דן 12 במרץ 2017

אני חייב להודות שעד היום לא קניתי את תיאוריות הקונספירציה על כוחות נעלמים שיעשו הכל כדי להשאיר את הפועל תל אביב בליגה.
היום התפרסמה רשימת המשחקים לפליי אוף התחתון ו…… הפועל תל אביב מארחת גם את כפר סבא וגם את אשקלון.
רק לי יש תחושה לא נעימה?

מתן גילור 12 במרץ 2017

לוח המשחקים היה ידוע מראש לפי מיקום. אשקלון יכלו להפסיד בכוונה ואז הם היו מארחים.

דן 12 במרץ 2017

טוב.

היסטוריון של ספורט 13 במרץ 2017

מתן בלי קשר זו שערורוריה.
איך ייתכן שהאחרונה מארחת את שני יריבותיה הישירות ….חלם בהתאחדות.

מתן גילור 13 במרץ 2017

זה לא משהו חדש. אם רוצים לקבול על זה צריך להיזכר בתחילת העונה. בכל מקרה זה נגזרת של הרציונל שכל קבוצה בטופ מארחת את העוקבת לה.
אם תביט על הסיבוב הראשון בפלייאוף העליון (שפעם היה גם היחיד), תראה שראשונה מארחת את שניה שמארחת את שלישית שמארחת את רביעית. מכאן יוצא שהשישית מתארחת אצל 1-3 ומארחת את 4-5. על הנייר זה עונש להתארח אצל הטובות ולארח את הגרועות. בתחתית נוצר מצב שזה הפוך. הלוח של ההתאחדות/מנהלה הגיוני ובטח שלא שערורייתי. יכול להיות שיש בו פגמים. נסה להציע אחד טוב יותר.

Miranda vera cruz de la hoya cardinal 13 במרץ 2017

זה פלייאוף תחתון. כולן גרועות.

קרלוס גארסיה 13 במרץ 2017

מתן, בכל הכבוד (ויש המון כבוד) הטיעון שלך לא מחזיק מים.

בפלייאוף העליון כל קבוצה מארחת ומתארחת כי אתה משחק פעמיים מול כל קבוצה. לכן אין שום סיבה כמו שכתבת "להביט על הסיבוב הראשון של הפלייאוף העליון".

בפלייאוף התחתון מדובר בשיטה טיפשית ביותר, ולכן, אם כבר, היה ראוי שכל קבוצה תאחר קבוצה הצמודה לה בטבלה ותתארח אצל הצמודה השניה (כשהראשונה צמודה לאחרונה, רעיונית).

בכל מקרה, ברור שאין מה לבוא להפועל בטענות על כך וזה היה ידוע מראש (יובל נעים אפילו אמר שהוא קיווה להפסיד השבוע ולהיות אחרון!)

מתן גילור 13 במרץ 2017

הבט, אי אפשר לקחת רק חלק מהמשפט. הסוגריים מבהירים שפעם היה מדובר על הסיבוב היחיד, ולכן זה נכתב.
מה שכתבת אינו אפשרי מתמטית, כיוון שישנן 4 קבוצות עם 4 משחקים בית ו-3 משחקי חוץ לעומת 4 קבוצות עם 3 משחקי בית ו-4 משחקי חוץ.
אם אתה רוצה לקבול על שיטת הפלייאוף זה משהו אחד, אבל אם אתה רוצה לקבול על לוח המשחקים, אשמח לראות אחד טוב יותר מהנוכחי. נסה לבנות לוח משחקים שעובד לפי העיקרון שאתה עצמך הצבת "כל אחת מארחת את זו שאחרי וגו'" ותראה שאתה מגיע ללוח משחקים זהה או כמעט זהה לזה של ההתאחדות והמנהלה.

קרלוס גארסיה 13 במרץ 2017

א. האמת היא שאני לא זוכר מתי זה היה סיבוב יחיד.
לענ"ד הצנועה (ולא הלכתי לבדוק בגוגל) מאז שנטשנו את שיטת הקיזוז הידועה לשמצה (בייחוד אצל אוהדי חיפה) יש שני סיבובים בפלייאוף העליון, אבל מאד ייתכן שאני טועה.
ב. מתמטית אין שום קשר. ניתן בהחלט שכל אחת מהראשונות ארח משחק יותר ועדיין שלא יהיה מצב ששתי הצמודות אליהן מתארחות אצלן או מאחרות אותן.
ג. אם ישלמו לי על כך (הרבה פחות ממה שמשלמים לגאון מהבקרה שהצליח מעולה בעבודתו )נתניה, הפועל…) – בשמחה

מתן גילור 13 במרץ 2017

רק שאז אתה חורג מהעיקרון אותו הצגת "שכל אחת תארח את הצמודה וגו'".
אסביר לך עם 6 קבוצות, אבל העיקרון זהה גם ב-8.
מקום 1: מארח 2, מתארח 3, מארח 4, מתארח 5, מארח 6.
מקום 2: מתארח 1, מארח 3, מתארח 4, מארח 5, מארח 6 (הרי צריך לאחר 3 ולהתארח 2, אז אין ברירה שיארח גם את 6).
מקום 3: מארח 1, מתארח 2, מארח 4, מתארח 5, מארח 6 (שוב אותו עיקרון).
כבר עכשיו אנחנו רואים ש-6 רק מתארח, אז חייב לארח את 4 ו-5.
אז או שחשוב לך העיקרון שראשון מארח שני מארח שלישי מארח רביעי. או שחשוב לך ש-6 לא יארח 4 ו-5.
אי אפשר גם וגם.
ההתאחדות עשתה בחירה הגיונית.
ד"א, גם בעונת האליפות של ק"ש היה פלייאוף של סיבוב בודד, אבל עם 8 קבוצות, כי לא היה פלייאוף אמצעי, כמו בעונות הקיזוז.

Lord Anthony 13 במרץ 2017

זה סידור מחורבן להפועל תל אביב. היא מארחת את כפ"ס אשקלון ובני יהודה, אבל מתארחת בכל שאר המגרשים שהם הרבה יותר קשים, נראה אותם מוציאים נקודות בחיפה או באשדוד.
לאשקלון לעומת זאת יש סידור הרבה יותר נוח כשגם ק"ש וגם אשדוד בבית. אם כבר עדיף לשחק מול הקבוצות החלשות בחוץ ומול הקבוצות החזקות בבית, וזה בדיוק הסידור שיש לאשקלון. להפועל יש בדיוק את הסידור ההפוך.

רועי 13 במרץ 2017

חיפה ואשדוד לא משחקות על כלום יותר, לכן זה נח לשחק נגדן בחוץ.
לארח את הקבוצות שנלחמות איתך ראש בראש זה יתרון.

Lord Anthony 13 במרץ 2017

על מה חיפה שיחקו אתמול? על מה אשדוד שיחקו בשבוע שעבר?

קרלוס גארסיה 13 במרץ 2017

http://sports.walla.co.il/item/3048019
ואכמ"ל

Lord Anthony 13 במרץ 2017

מכיוון שבמקרה ראיתי את הראיון עם יובל נעים אחרי המשחק אני יכול להגיד שגם הפעם הציטוט שלו לא מדוייק.
בשורה התחתונה, בבחירה בין הגרלה לכאורה יותר נוחה לנקודות ליגה, באשקלון בחרו לא להפסיד את המשחק, מה שרק מראה לך כמה סדר המשחקים באמת פועל לטובת הפועל.

שלו 13 במרץ 2017

רק להזכיר הפועל מארחת בפ"ת (שזה לא ממש בית)
אחת המתמודדות אתה היא בני יהודה שזה גם ביתה.
לבני יהודה יוצא לה לשחק ב"בית" 4 משחקים.
אפשר גם להסתכל על זה ככה,
כ"ס ואשקלון מארחות קבוצות עדיפות בבית מה שנותן להן יותר סיכוי, להוציא מולן נקודות.
אני לא בטוח שהמשחקים בין הקבוצות יוכרעו בכלל.

yaron 13 במרץ 2017

אם הפועל תישאר (וזה לגמרי אפשרי) אחרי כל מה שהקבוצה עברה ובהפעלה כ"כ רזה, ניתן יהיה להכתיר את המהלך של הניסנובים כהצלחה כבירה.
במקרה הזה סביר להניח שיוכלו להעמיד תקציב סביר ואולי גם למכור / לגייס משקיע לקראת העונה הבאה.
השאלה היותר מעניינת היא מה קורה אם הקבוצה יורדת. לא נראה לי שהסגל הזה מבטיח עליה חזרה בתוך שנה ואני לא יודע איזה תקציב יצליחו להעמיד. המכירות לא הכניסו וכנראה שגם לא יכניסו את הסכומים עליהם פינטזו.

יניב פרנקו 13 במרץ 2017

הסגל הזה, לא משנה באיזו ליגה, יעבור תמורות רבות.
במקרה של ירידה – אני מניח שחוץ מאלטמן וגוטליב שיימכרו (לא בסכומי בוננזה), כנראה שגם ידין, דגני והרוש יעזבו (יימצאו קבוצה די בקלות).
בנוסף בסגל הזה יש כמה מושאלים (ביטון והירש) וכל הזרים חתומים עד סוף השנה.

אז לא משנה באיזו ליגה אך במיוחד בליגה השנייה הסגל יעבור מהפיכה.

העניין הוא כזה – בהנחה שהניסנובים לא שמים באמת הרבה כסף (אולי קצת, בעיקר ערבויות) – אז בליגת העל ההכנסות של הפועל (כרטיסי ומנויים, הקצבות טוטו ושידורים וחסויות) זה אזור ה20-22 – בליגה הלאומית זה באזור ה14-15.
תוסיף על זה קצת מכירת שחקנים וקצת השקעת בעלים וקיבלת את התסריט הבא:
בליגת העל – תקציב נמוך יחסית למתחרים והוצאות גדולות (אבטחה לדוגמא).
בליגה הלאומית – זה נראה כמו "מפלצת" – בליגה הלאומית עם 15 מליון תקציב קל לעלות ואפשר לבנות סגל של צעירים+ זרים + קבלני עליות.

מה שאומר לדעתי דווקא תסריט הפוך – הישארות בליגה תאיץ את הפרידה מהניסנובים, ירידה דווקא תגרור אותם להישאר.
ויש עוד משתנה- סתיו שחם במקרה שהפועל יורדת וכפ"ס נשארת יכול לקחת את הקבוצה או להצטרף לקבוצת הניסנובים – משהו שבמקרה של ירידה נראה לי מאוד ריאלי.

תומר חרוב 13 במרץ 2017

המשתנה האחרון רלוונטי בעצם גם אם הפועל נשארת וכפס יורדת…

yaron 13 במרץ 2017

אפילו יותר רלוונטי.
אתה רומז למשהו?

יניב פרנקו 13 במרץ 2017

לדעתי אם הפועל נשארת (הלוואי) וכפ"ס יורדת (מישהו צריך) אז מה שיקרה זה שסתיו שחם יתחפף משם (כי הנכס יהיה שווה פחות, בתסריט ההפוך הוא עוד יכול לנסות למכור ולקבל משהו) אבל אני לא רואה אותו בא להפועל – במקרה שהקבוצה בליגת העל ודי נקייה מחובות ינסו כמו שירון אמר להביא משקיע במקום לגבש קבוצת משקיעים.

תומר חרוב 13 במרץ 2017

הליגה הלאומית היא כן פיקניק!
אתם תעלו בהליכה כבר בינואר אבל זה בכלל לא רלוונטי כי סביר לחלוטין שתישארו בליגה.
לגבי הניסנובים. כלום לא השתנה. רכשו עשרה שחקני התקפה מיותרים ובנו קבוצה חסרת היררכיה עם מאמן פחדן שמאוהב בתיקו אפס. אני מאוד אופתע אם לא מדובר באותו מימון שהיה קודם וכנראה שגם אותם דפוסי ניהול חשוב תחת הכותרת של "הפעם עושים את זה שפוי".

יניב פרנקו 13 במרץ 2017

החתימו את משומר, עמית ביטון וחסן אבו זייד, כולם כרגע חלק מרכזי בקבוצה ולא ממש שחקני התקפה.
כן, החתימו 3-4 שחקני התקפה מיותרים אבל בסוף עם פציעות והרחקות עדיין משחקים עם שחקני נוער (בעיקר על הספסל).
הבעיה זה המאמן- אבל שוב, החתימו את המאמן הכי זול בשוק, דפוסי הניהול הקודמים היו מחתימים מאמן בכיר, משאירים את חן עזרא וניקוליץ ומחפשים רכש בכיר יותר.
בסוף דווקא ההפעלה הרזה דופקת את ההישארות שבסגל טוב יותר ומאמן בכיר יותר הייתה מגיעה די בקלות.

yaron 13 במרץ 2017

ויחד איתה היו מגיעים חובות, פיגורים וסכנת פירוק…
ייאמר לזכותם של ניסנוב שהם כן הציבו סדר עדיפויות ברור ושהם דבקים בו.

יניב פרנקו 13 במרץ 2017

אני איתך ירון, בסופו של דבר במבחן התוצאה בינתיים הניסנובים מתנהלים אחרת לגמרי מרמון וכבירי.

Comments closed