פ.צ היפסטר

ברכות חברים, שונא אתכם יותר עכשיו כשאתם ממש קרובים

במקביל להעפלה הצפויה של נורדיה ולדיון שהתפתח פה עולה בערוץ הספורט הסדרה "אהבת חיי" שמגיש ומנחה שאנן סטריט ולפי הפרק הראשון כבר ראיתי שזה הולך לכיוון שמעצבן אותי.

תראו, בכל היומני פירוק תמיד אמרתי שאם וכאשר לא תהיה ברירה והפועל תגיע לפירוק מוחלט ותיפתח קבוצת אוהדים, אז אני אהיה שם, אבל אם ישאלו אותי או יבקשו עזרה וכל עוד זה לא פירוק מוחלט שיעזבו אותי בשקט. אני אהיה האחרון שיתמוך.

ויש לזה סיבה אחת ברורה:

כי קבוצת אוהדים זה חרא.

אז מהצד זה נראה מגניב והיפסטרי וטכסים לשחקני עבר ואוהדי סלבס והנה מה שמו שהיה בלם בשנות ה70 ומי בכלל זכר אותו עושה לנו טובה וקונה מניה וההוא הכוכב של ימי ילדותי גם עשה לייק בפייסבוק והקבוצה שלנו ואנחנו נחליט והיא תהיה נקייה מאינטרסים וטהורה ורק שלנו ונהיה כאלה מיוחדים ונשתה ערק לפני משחק מול צעירי ביר אל איכסל ביום שישי אחרי צהריים.

ואולי נגייס גם כמה עיתונאים ונקים ועדות ונתקנן תקנות ונהיה המועדון שתמיד יכולנו להיות.

אבל זה חרא.

וזה קשה.

וזה סיזיפי.

*

כי הרגולציה נגדך ובעיריה לא מתים על הרעיון ולמרות שבפייסבוק יש לנו מלא לייקים מסתבר שלגייס חברים זה לא פשוט ולשלם כסף זה בכלל לא פשוט ומי ידע בכלל כמה זה יקר להחזיק קבוצה ולשלם על מגרש ושחקנים והסעות למשחקים ותלבושות.

ולמרות שיש לנו מלא אוהדים עם כסף אז יש מלא קמצנים שלתת חסות זה גדול עליהם, וואלה, כולם דברנים גדולים עד שזה מגיע למעשים.

ואחרי שעושים את כל זה – אז עכשיו כולם באים בטענות ומה לעשות הם חלק מ"הבעלים" ויש לכולם דיעה ומניה.

אז קבוצת אוהדים זה ממש לא פיקניק, עיריית ת"א רק שמעה שהפועל מתפרקת וכבר החליטה לקחת את וולפסון, בסוף עצרו אותה,אבל אלה לא פראיירים, בסוף יצליחו, ואתה מבין שאם אתה יוצא לנדוד 6-7-8 שנים במדבר של הליגות הנמוכות כשתחזור, בכלל לא בטוח שימחאו לך כפיים ויפרגנו – להיפך, אולי יתברר שהסתדרו יופי בלעדיך.

והנה את היח"צ שטביב קיבל על סופ"ש של קומבינה נורדיה לא תקבל גם בעוד 4 העפלות ליגה.

קטמון כמעט ירדה ליגה השנה, קביליו יפו אוכלת קש, אלה מאשדוד לא מתים על אלה מנורדיה, רובי שפירא זה בכלל מוסד ללא כוונות יח"צ וכולם אבל כולם, שונאים את הפועל, החדשה והישנה.

אז אף אחד לא מבטיח לך שזה יהיה מסע קל, זה ממש לא קל, זה נראה קל בפייסבוק וגם ששאנן סטריט אומר שהוא בכלל לא חייב לעלות ליגה, הוא, מחרטט, בסוף כדי לשרוד צריך להצליח, ככה זה אוהדים, זה מגניב בשנה הראשונה אבל כדי לשרוד צריך להצליח.

*

ונכון, בשביל קבוצת אוהדים צריך את האליטה, הם בסוף אלה שמשלמים את הדמי חבר, הם אלה שקל להם לגייס ספונסרים, ולהביא אנשים שיתנדבו להיות יועצים משפטיים וכיוצ"ב.

ומה לעשות – גם לאליטה מגיע קבוצת כדורגל ואני אגיד לכם משהו, גם אם החבר'ה האלה של האליטה היו באים למגרש ואפילו הייתה נפלטת להם קללה או איזה שיר לא מספיק מחונך ויפה, זה עדיין לא בסדר לזרוק עליהם אבנים, בכלל, זה לא בסדר לזרוק אבנים גם על אליטה והיפסטרים.

וביום חגם, אפשר לפרגן, אני כאוהד הפועל מתכוון ממש לשנוא את נורדיה כבר מליגה א' ולא שהיום אני מת עליהם, אבל וואלה, עשו מעשה העמלקים.

ולמי שחושב לעשות משהו דומה, יש לי רק דבר אחד להגיד לו, אל תראה את הסדרה בערוץ הספורט.

ואל תחשוב שזה קל להיות היפסטר.

ואל תחשוב שמה שרואים בפייסבוק זה אמיתי.

*

מוקדש לחברים מנורדיה ומי ייתן ונזכה לראות משחק ביניכם לבין הפועל (בבעלות פרטית בעז"ה) בליגת העל ומי ייתן ותוכלו להקדיש סופ"ש שלם לכל הנכבות שהפועל הנחיתה עליכם לאורך השנים.

 

 

Share on FacebookTweet about this on Twitter

31 תגובות ל “פ.צ היפסטר”

  1. נפתלי חד העין (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:14)

    לא הבנתי (ואני בד"כ חד עין)

    להגיב
    • יניב פרנקו (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:15)

      תראה את הפרק הראשון. מרשה לך.

      להגיב
  2. איציק אלפסי (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:29)

    כל מילה יניב. אין לך מושג עד כמה.
    ותודה על האיחולים.

    להגיב
    • אני בא מקטמון (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:35)

      ברכות איציק, נראה שיהיה לכם דרבי עם סאדר לפני שנפגש :)

      להגיב
  3. אני בא מקטמון (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:32)

    זה קשה, זה חרא, קיבלנו אבנים בכפר יונה, מכות בשעריים, עלינו ליגות, ירדנו ליגות, עלינו שוב, דרבים עם האחים שלנו ששונאים אותנו יותר מאת בית"ר.
    ומצד שני – ת ע נ ו ג ו ג א ו ו ה

    היפסטרים ??? יותר חבורת חנונים שנכנסו עמוק מדי לביצת הכדורגל

    להגיב
    • פיירמן (פורסם: 2-4-2017 בשעה 21:09)

      ואיזה בני סיוון, יוסי ליפקין ולארי טננבאום שצריכים לממן את הקבוצה גם כשיש לה 900 חברי שמשלמים ביחד מיליון שקל, וירון דוויק שהקריב את החיים שלו גם כשקודמו בתפקיד הוא כבר מנכ"ל בתשלום.

      להגיב
      • אני בא מקטמון (פורסם: 3-4-2017 בשעה 07:43)

        אני לא מאמין במודל טהרנות… המודל שמשלב אנשי עסקים עם אוהדים הוא המודל הנכון בעיני.
        לגבי מנכ"ל בשכר, תראה לי ארגון אחד בגודל של קטמון (כולל כל הפעילויות) שלא מחזיק מנכ"ל בשכר.
        וירון בעיני הוא אחד מל"ו צדיקים

        להגיב
        • פיירמן (פורסם: 3-4-2017 בשעה 12:43)

          גם בעיני, וגם בעיני המציאות של פלייאוף עליון בליגה הלאומית המודל שמשלב אנשי עסקים עם אוהדים הוא אידאלי.
          מנכ"ל בשכר זה מעולה.
          מה שפחות מעולה זה שאפילו אדם יחסית אמיד כמו ירון דוויק נאלץ להקריב הרבה מאוד בחייו האישיים כדי לנהל קבוצה, ועוד קבוצה שיש לה מנכ"ל בשכר.

          להגיב
  4. יואב (פורסם: 2-4-2017 בשעה 16:39)

    מזדהה מאד עם רוח הפוסט.

    להגיב
  5. אריאל גרייזס (פורסם: 2-4-2017 בשעה 17:10)

    לא חושב שאי פעם פגשתי מישהו פחות היפסטר מאיציק אלפסי

    להגיב
    • יניב פרנקו (פורסם: 2-4-2017 בשעה 17:30)

      ההיפסטר האולטימטיבי אינו יודע שהוא היפסטר

      להגיב
  6. איתמר (פורסם: 2-4-2017 בשעה 17:18)

    הניסיון מלמד שככל שקבוצת אוהדים מצליחה כך היא מתרחקת מערכיה הראשוניים והנשגבים ואז מתהווה חלוקה פנימית בקרב האוהדים – אלה שמתגעגעים לימי התמימות והטוהר בליגות הנמוכות ואלה שמוכנים לרמוס הכל על מנת להגיע להישגים.
    הפועל תל אביב כדורסל היא דוגמא מובהקת לפער בין אידיאלים ובין המצב בפועל.
    במובן הזה קבוצת אוהדים היא מתכון בטוח לאכזבה.
    ועדיין, לא הייתי רוצה לחזור לימים האפלים של שאול אייזנברג או להיות נתון לגחמותיו של בעל הון.

    להגיב
    • יניב פרנקו (פורסם: 2-4-2017 בשעה 17:42)

      תיארת למעשה את המצב ברוב חברות ההזנק – המרחק בין חזון המייסדים והתנהלות חברה 10 שנים אחרי.
      וברור שאם החלופה זה שאול, אני שם.
      אבל מי שיוצא למסע הזה כדאי שיבין כמה הוא קשה – הרבה יותר קשה ממה שראיתי לדוגמא בפרק הראשון.

      להגיב
  7. רון עמיקם (פורסם: 2-4-2017 בשעה 18:08)

    חרטבונה שזיפים. אני אוהד מכבי יפו, פירקו את מכבי יפו, הקמנו אותה מחדש. עשינו את זה באמצעות הטייטל "קבוצת אוהדים", כי ככה גייסנו יותר קל כסף וזה עדיין מפתח הגיוס הכי פורה שלנו.
    אנחנו לא מפעילים עמותות, אנחנו עושים מחלקת נוער ועוזרים לנזקקים, בעיקר מבני עירנו.
    זו הקבוצה שלנו, אין אחרת, לא קבוצת מחאה ולא תורמים מחו"ל ולא כלום. שלנו, משלנו.

    יש קבוצות אוהדים אחרות, וזה בסדר, ויש מכבי יפו. היתה וחזרה. זה הכל.
    וכן, אנחנו מעדיפים אותה שלנו או לפחות חצי שלנו. לא פחות מזה.

    להגיב
    • יניב פרנקו (פורסם: 2-4-2017 בשעה 18:14)

      רון, כשיצאתם לדרך , ידעת את מה שאתה יודע היום על מורכבות הפרויקט ?

      להגיב
  8. ארול, אחד (פורסם: 2-4-2017 בשעה 18:35)

    לא חושב שיש מישהו בישראל, כולל קטמון ויפו שיכולים כבר לסכם את עניין קבוצת האוהדים. זה נראה לי מרוץ מטורף, מורכב, סיזיפי, מייגע לעיתים אבל כמעט תמיד מתגמל, כמו החיים עצמם.

    הטוב בקבוצת אוהדים הוא שאנשים איכותיים בואכה אקטיביסטיים נכנסים לכדורגל ומשנים סדרי עולם.
    הטוב הנוסף הוא, אפס ציניות. זה אולי הכי טוב.
    כל השאר, עוד לא ברור.

    להגיב
    • אני בא מקטמון (פורסם: 2-4-2017 בשעה 19:12)

      +1

      להגיב
      • ארול, אחד (פורסם: 3-4-2017 בשעה 02:12)

        לא בקיא בז׳רגון.

        +1 זה ׳מצטרף לדעתי׳?

        להגיב
  9. אנונימוס (פורסם: 2-4-2017 בשעה 19:54)

    אני שנאתי אותם עוד כשזה לא היה טרנדי

    להגיב
    • אהוד (פורסם: 3-4-2017 בשעה 07:24)

      +1

      להגיב
  10. פיירמן (פורסם: 2-4-2017 בשעה 21:29)

    השקעתי אלפי שקלים בחיי בעמותות אוהדים, עוד לפני שאייל קבלה החליף את אראל סג"ל בעמותה שעתידה לתת את הקבוצה שלי לידיים של אלי טביב.

    "כי הרגולציה נגדך ובעיריה לא מתים על הרעיון ולמרות שבפייסבוק יש לנו מלא לייקים מסתבר שלגייס חברים זה לא פשוט ולשלם כסף זה בכלל לא פשוט ומי ידע בכלל כמה זה יקר להחזיק קבוצה ולשלם על מגרש ושחקנים והסעות למשחקים ותלבושות
    ולמרות שיש לנו מלא אוהדים עם כסף אז יש מלא קמצנים שלתת חסות זה גדול עליהם, וואלה, כולם דברנים גדולים עד שזה מגיע למעשים.
    ואחרי שעושים את כל זה – אז עכשיו כולם באים בטענות ומה לעשות הם חלק מ"הבעלים" ויש לכולם דיעה ומניה.."

    ממצה את הסיבות למה קבוצה בבעלות אוהדים זה קשה. ונתחיל לפרק:
    רגולציה – כי כשכולם חושבים איך לדפוק את הבעלים העשירים החזירים, הם לא חושבים בכלל שיום יבוא ואלפי אוהדים פחות עשירים יהפכו לבעלים אחד, שגם יצטרכו להביא ערבויות, ואין להם מאיפה. ותקנונים ארכאים של ההתאחדות שמשאירים קבוצות עם שמות ארכאיים.

    עיריה – מגרשים. בעיה הרבה יותר סבוכה במדינה שרבע ממנה שייכים לאגודות מתקופת ההסתדרות, ושלושת רבעי לעיריות.

    גיוס כסף – עיקר הבעיה. אוהדי הכדורגל הישראלי, אלא ששרים לקבוצה שירים מרגשים על כמה הם יהיו איתה ברגעים קשים – הם יצורים מפונקים שלא מוכנים לתת מעצמם בשביל קבוצת הכדורגל שלהם בלי שהיא נתנה להם. אין דבר כזה בלקסיקון שלהם. מעיד אולי על כמה אהבת הכדורגל בארץ היא שורשית, וכמה זה מקום לפורקן של אלימות או הצלחה. אם עשרת אלפים איש שמגיעים לאצטדיון כשהקבוצה מצליחה, היו גם משקיעים 1000 שקל בשנה – לא היה צריך אף אוהד עם כסף שיתן אקסטרה.

    דעה – המשקל של הדעה שלי כאוהד לעומת זה שיש לי כחבר עמותה – לא שונה. קופמן אמר עליהן שהן כמו רקטום, לכל אחד יש אותן. אז אני כותב אותן בפורום כלשהו של אוהדי כדורגל, בדיוק אותה דעה על זה שהיו צריכים להביא את שחקן X, או ששילמו יותר מדי כסף על שחקן Y.

    ועדיין אני אופטימי. שעם ההתקדמות הטכנולוגית והחברתית (ואיזה גשם מטאוריטים שיפול לאזרחי ישראל על הראש, ויגרום להם לאהוב כדורגל יותר מהאח הגדול), אלפי אוהדים באמת יוכלו לנהל את הקבוצה שלהם ביחד.

    להגיב
    • אנונימוס (פורסם: 2-4-2017 בשעה 21:45)

      רק לגבי הערבויות – איגוד הכדורסל מקבל גם ערבויות קטנות מהרבה אוהדים

      להגיב
      • פיירמן (פורסם: 3-4-2017 בשעה 12:45)

        גם בכדורגל, הבקרה קיבלה חצי מיליון שקל ערבות של 50 אוהדים שסיכנו עשרת אלפים שקל כל אחד.
        לא לכל אחד יש עשרת אלפים שקל להעמיד לערבות, וזה מקשה.

        להגיב
    • Lord Anthony (פורסם: 3-4-2017 בשעה 10:11)

      אתה הולך בין הטיפות, כדי לא להגיד את הדבר הברור מאליו: קבוצות אוהדים לא יכולות להתקיים בארץ כי הכדורגל הוא לא ענף בר קיימא בארץ.
      הדוגמא הקלאסית למה הכדורגל הוא לא ענף בר קיימא הוא AFC Wimbledon. הקבוצה משחקת בליגה השלישית באנגליה, ובגלל שהיא כבר קיימת עוד מעט 15 שנים הם במצב שהם יכולים להרשות לעצמם לרכוש קרקע ולהקים איצטדיון בסדר גודל של האיצטדיון בנתניה, וכל זה בלי בעלים, רק מעמותת האוהדים שמפעילה אותה.
      בארץ סיפור כזה בחיים לא יוכל להתרחש.

      להגיב
      • יניב פרנקו (פורסם: 3-4-2017 בשעה 10:17)

        הקושי הוא לקיים מועדון אוהדים תחרותי – להחזיק מועדון ללא תמיכת בעלים זה משהו שקיים במודל הישראלי.
        וקבוצת אוהדים מסוגלת לגייס הון מסוים.
        הבעיה היא כמובן שהכנסות הבר קיימות של מועדון ישראלי מסוגלות לקיים קבוצה נחותה יחסית.

        להגיב
        • Lord Anthony (פורסם: 3-4-2017 בשעה 11:22)

          הבעיה היא שכולם יודעים לדבר אבל אף אחד לא מוכן לשים כסף.
          כדי להחזיק מועדון עצמאי מבחינה כלכלית באחת משתי הליגות הבכירות צריך בהערכה גסה כמה אלפי מנויים, דבר שמעט מאוד קבוצות בארץ יכולות להשיג.
          יחסית לענף הספורט הפופלארי בארץ מעט מאוד אנשים מוכנים לשלם כדי לצפות בו.

          להגיב
          • פיירמן (פורסם: 3-4-2017 בשעה 12:50)

            נראה לי שאמרתי את זה מספיק ברור, לורד אנתוני.

            האוהדים בארץ לא מספיק אוהבים כדורגל. לא בקטע של לראות ליגת אלופות או להגיע למשחקים כשהקבוצה מצליחה, אלא אהבת כדורגל טהורה. וזה עוד ענף הספורט הכי פופולרי בארץ.
            וזה ממש עצוב ומתסכל. בעיקר כשאתה אחד מ-2000, ובהמשך אחד מ-200, ששמים כל שנה כמו שעון כסף בשביל הקבוצה.

            להגיב
    • יואב (פורסם: 3-4-2017 בשעה 18:47)

      קבלה לבלבלב

      להגיב
      • פיירמן (פורסם: 4-4-2017 בשעה 00:18)

        תחילת הפיכתה לעמותת חבר מביא חבר (ואז עמיעד מימון הצטרף ובכלל) והידרדרותה לידיהם של לה פמיליה.
        כל ההתנהלות שלה כלפי פנים הייתה עקומה ונוראית, ובגלל זה היא הפסיקה להיות רלוונטית תוך כמה חודשים, או יום מהרגע שהם חתמו על דעת עצמם על חוזה מביש עם טביב תמורת התחייבות מתחת לשולחן לביטול תביעות מועדון לחברים שלהם.

        להגיב
  11. יואלזיניו (פורסם: 2-4-2017 בשעה 22:28)

    פרנקו, זה פשוט. בליגת העל צריך בעלים. בליגה ג' צריך אוהדים. תתחיל לקרוא פרוטוקולים של רשם העמותות. בהצלחה.

    להגיב
    • Harry Hole (פורסם: 3-4-2017 בשעה 03:04)

      לא יודע כלום לגבי רשם העמותות אבל פגעת בול

      להגיב

מה דעתך?