שבתרבות – קיצור תולדות הרוע

למה הטלוויזיה המודרנית לא מנסה לייפות לנו את המציאות יותר וגם על המהומות בעקבות הסרט נגד האיסלאם.

השבוע הסתיימה, בשידור בישראל לפחות, חצי העונה האחרונה של "שובר שורות" המופתית. במקביל אליה, בדיוק התחילו לשדר ב"יס הו" את העונה השניה של הסדרה המצוינת "בוס".

שתי הסדרות הללו הן לטעמי שתי הסדרות הכי טובות על מסך הטלוויזיה שלכם ויש לכך שתי סיבות מרכזיות. הראשונה, והברורה מאליה, היא דמות ראשית דומיננטית שנותנת הופעת על. באמת שקשה להתחרות בדמויות שקלסי גריימר ובראיין קרנסטון עושים בסדרות הללו – דמויות חזקות שלא נראו בטלוויזיה שלנו כנראה מאז טוני סופראנו (וזאת לא הפעם האחרונה שנידרש לסדרה הזאת).

הקשר השני בין שתי הסדרות, שהופך אותן לכל כך יעילות, הוא העובדה שהן מציבות בפנינו תמונה חד משמעית של מהות הרוע.

אם ניזכר שניה בסדרות ישנות יותר, נתקשה למצוא בהן גיבורים שעוררו הזדהות ויחד עם זאת היו גם אנשים שאין מילה אחרת להגדיר אותם חוץ מרעים. היו גיבורים אולי לא מושלמים, אנשים שעשו טעויות, אבל הטובים היו טובים והרעים היו רעים.

הסופראנוס, כמובן, שינתה את הכל. מה שלקח לד"ר מלפי 8 עונות להבין, היה ברור לכל מי שראה את הסדרה מהשניה הראשונה – טוני הוא אדם רע, פסיכופת ביסודו, והעובדה שדאגנו לשלומו ורצינו בהצלחתו היא אחד מהטריקים התסריטאים המוצלחים בהיסטוריה.

ב"שובר שורות" וגם ב"בוס" זה לא היה בדיוק המצב, אבל התוצאה שלו לא שונה. וולט אמנם מתחיל את הסדרה כטיפוס סימפטי למדי, כזה שאי אפשר שלא להיות בעדו אפילו אם מה שהוא עושה זה לייצר מת' (הסם אולי הכי נורא שיש, מבחינת ההשפעות שלו על המכורים, דרך אגב), אבל הופך אט אט מול עינינו לרוע טהור, כזה שמסוגל (זהירות, ספויילר!) להורות בניד עפעף על רצח של תשעה אנשים חפים מפשע רק כדי להציל את עורו.

גם ראש עיריית שיקגו נדמה בהתחלה כמו טיפוס אידאולוגי אמיתי, כזה שאמנם נהנה מהשררה אבל גם עושה זאת לטובת העיר שלו. עם הזמן מתברר שאין שום דבר ששולט בעולמו של טום קיין יותר מאשר טום קיין ולעינינו נגלית המפלצת האמיתית, מלאת אגו, (שוב, ספויילר!) שמסוגלת להורות על הרג של העוזר הנאמן שלו ועל מעצרה של הבת שלו רק בשביל רווח פוליטי.

מה ששתי הסדרות הללו מוכיחות לנו הוא, שבעולם שיוצרת הטלוויזיה היום כבר אין מקום לאסקפיזם אמיתי. כזה שבו הטוב מנצח. אולי זה 9.11, אולי זה שיוצרי הסדרות פשוט התחילו להשתעמם (או להתעצל?) אבל כבר אין להם כוח לתת לנו תמונת מצב משופרת של העולם, להיפך.

הטלוויזיה של היום זורקת לך את האמת ישר בפנים. כואבת. נפש האדם רעה מנעוריו, זאת המסקנה.

וזה בכלל לא משנה אם אתה רוצה לקבל את זה בצורת סדרה חודרת קרביים כמו "שובר שורות" או דרך מה שאמור היה להיות אסקפיזם טהור והפך להיות מראה של כל הרע שבמין האנושי בדמותו של הריאליטי.

העולם הוא רע, הגיע הזמן שתכירו באמת, הם אומרים לנו. אין מוצא.

*

ומרוע טלוויזיוני לרוע אחר, הרבה יותר מוחשי.

העולם רגש השבוע, כמו שכל מי שקורא חדשות יודע, בגלל אותו סרט מפורסם שלועג, כך אומרים (אין לי מושג, לא ראיתי אותו) למוחמד ולמוסלמים.

חשבתי הרבה על היחס שלי לסרט הזה ולתגובות אליו ונזכרתי במשהו מהתקופה שלי בבית ספר, אז עוד הייתי שייך לחוג המתקרא דתי-לאומי. נזכרתי איך, בניסיון להראות לנו את היתרון שביהדות על פני הדתות האחרות, רבנים מסוימים ניסו להגחיך באוזנינו דתות אחרות.

איך האמונה שישו קם לתחיה או הלך על המים היא מגוחכת או זה שמוחמד עף ממכה לירושלים בלילה אחד על גב סוס היא מופרכת. ואני זוכר שכבר אז הרגשתי שהניסיון הזה הוא לא רק מטופש – אמונה היא אמונה, ושום הגחכה של דת אחרת לא תהפוך אותך למאמין – אלא הוא גם סוג של חרב פיפיות.

כי בבסיסה של כל אמונה דתית (אני אסייג את זה לדתות המערביות, את אלו המזרחיות אני לא יכול להגיד שאני מכיר מספיק) יש את האלמנט המגוחך. כל דת מערבית מושתתת על אוסף אמונות שבהסתכלות מהצד עשויות להיות מגוחכות.

זה בכלל לא משנה אם זה האמונה של הנוצרים שהם באמת שותים את הדם של ישו או האמונה היהודית שחתיכת קלף על הדלת תשמור על הבית שלך.

לכל דת יש את אוסף המצוות שלה, שבהסתכלות רציונלית אין בו שום הגיון. אפשר לחשוב שלקחת עור של פרה, לייבש אותו, לחתוך לרצועות ולקשור על היד כל בוקר זה יותר רציונלי מאשר לחשוב שמוחמד ציווה עליך להרוג את כל הכופרים.

אני זוכר, כשהייתי בשלבים מאוחרים של הורדת הכיפה וניהלתי מה שאפשר לכנות "ויכוח תיאולוגי" עם בחור מאמין, שהוא ממש נעלב כשעשיתי השוואה בין היהדות לבין אסטרולוגיה. כאילו האמונה הלא רציונלית באלוהים היא הרבה יותר "הגיונית" מאשר האמונה הלא רציונלית שהכוכבים קובעים את גורלך.

כי ככה זה דת. מי שמאמין בה, שום לעג עליו, שום הגחכה שלו, לא יהפכו אותו לפחות מאמין. ומי שלא מאמין בה גם ככה מסתכל עליה מהצד בבוז – אפילו אם הוא עצמו מאמין בדברים לא פחות בלתי-רציונלים. לכן, כל הניסיון ללעוג לאנשים מאמינים, לטעמי, הוא בזבוז של זמן ומשאבים ולא משרת מטרה אמיתית למעט סיפוק יצר העליונות של זה הלועג.

*

אחרי שאמרתי את זה, הנה הדבר השני שחייבים להגיד בנושא – זה בכלל לא משנה מה היה הלעג המדובר – מבחינתי היה אפשר לקחת בובה של מוחמד, לשים עליה שלט "מטומטם" ולהוריד לה את הראש – שום דבר בעולם פלורליסטי לא מצדיק תגובה מהסוג הזה.

מוקדם יותר השבוע עיצבנתי פה (קצת בכוונה, יש לומר) כמה וכמה אנשים כשטענתי משהו כלפי נשים – טענה שיש לה בסיס מסוים אבל היא פשוט לא פוליטיקלי קורקט להגיד. כי בעולם המודרני של היום, אתה צריך לחשוב פעמיים על כל מילה שאתה אומר כדי שחס וחלילה לא תפגע בקבוצת מיעוט זו או אחרת (שבהקשר של נשים זה די משעשע, לאור העובדה שהן לא ממש קבוצת מיעוט). ואין דבר שאני שונא יותר מאשר פוליטיקלי קורקט.

הטעות של העולם המערבי המודרני שהוא לקח סוג של עמדה שבה כל דבר שקשור בדת הוא טאבו. כי זה לא פוליטיקלי קורקט ללעוג לאנשים עם אמונה מסוימת – אפילו אם אותה אמונה היא באמת ובתמים מופרכת לחלוטין (ראה ערך הסיינטולוגיה).

וברוח הפוליטיקלי קורקט, אם אותו מיעוט מביע את מחאתו כלפי הלעג כלפיו, הרי שהעולם המערבי נרתע לאחור ובמקום להתייצב איתן במקום, מאחורי היסודות שלו – חופש הדיבור והפרט – הוא נסוג ומנסה לצמצם נזקים.

וזאת הטעות שנעשית שוב ושוב ונעשתה גם הפעם. ארה"ב, ושאר המדינות המערביות שנקלעו למערבולת הזאת, היו צריכות לעמוד בצורה חד משמעית מאחורי העקרונות שלהן. להגיד לכל מדינה ערבית שאם השגרירות שלה תותקף, הקשרים הדיפלומטיים בין המדינות ינותקו לאלתר ועל המדינה להיות אחראית לאנשיה.

לא בגלל, כמו שהרבה יאמרו, ש"הערבים מבינים רק כוח" (סיסמא שהמפגינים נגד אסד שנרצחים באלפיהם ועדיין ממשיכים להתקומם, מראים עד כמה היא לא רלוונטית) אלא כי העולם המערבי חייב להתעקש על מה שהוא מאמין בו, לא פחות מאשר עושה זאת העולם המוסלמי.

ומה שהוא מאמין בו הוא פלורליזם. כזה שבו כל אחד יכול להגיד כל דבר, כל עוד הוא לא מסית לפגיעה במישהו אחר. כזה שבו מותר לך ללעוג לדת אחרת ולהיות מסוגל להסתובב ברחוב בלי חשש שיעצרו אותך. כי חופש הביטוי הוא מעל הכל.

נקווה שמתישהו מנהיגי העולם יבינו את זה, לפני שיהיה מאוחר מדי.

*

בקטנה:

– אין לי מושג מה חשבו לעצמם בגלץ עם המבזק החדש שלהם – בטח ישבה ועדה צבאית של עשרים איש במשך שנתיים ובסוף הגיעה למסקנה זה הדבר הנכון לעשות – אבל זה פשוט נורא.

– אחרי הנסיך הארי, עכשיו קייט נתפסת עם המכנסיים (או יותר נכון – החזיה) למטה. כאילו, מה צריך לקרות כדי שהחבר'ה שם באנגליה יילמדו שתמיד, אבל תמיד, מצלמים אותם?

– יש הרבה דברים שאני לא מבין בעולם אבל אחד הגדולים שבהם הוא הנהירה חסרת הפשרות הללו אחר כל ציוץ של אפל. 2 מיליון איש הזמינו תוך שבוע את האייפון 5, שהדבר הכי טוב שאפשר להגיד עליו זה שהוא טיפה יותר גדול מקודמו. לדעתי כל זה הוא ניסוי מתוחכם מבית מדרשו של סטיב ג'ובס, לראות עד לאן אפשר למתוח את גבולות תסמונת העדר.

– התמונה הטובה שנראתה בפייסבוק בשבועות האחרונים. עוד הוכחה לחוסר יכולתו של הציבור הישראלי לשנות פה משהו שנמצא לחלוטין בקונצנזוס. טוב, לפחות הפוטבול יתחיל עכשיו בשבע:

 

– ואם הייתם צריכים הוכחה אחרונה ומוחצת לצורך בהפרדה בין דת ומדינה, הרי שבאו הכבלים והחליטו בשבילנו שאסור לנו לראות VOD במהלך יום הכיפורים. ולא, לפני שאתם שואלים – זה לא קשור בכלום לאי שידור ליגת האלופות ביום הזכרון. 

 

העוגן / צח בבג'ני
ישראלים בערבות בלגיה

No Comments

ג׳נובי 21 בספטמבר 2012

מסכים עם הביקורת כלפי המערב המתקפל בפני התקפי הזעם של הרחוב האיסלאמי. מה שיש לנו פה זה סרט שנראה כפרובוקציה אידיוטית שהשיגה בדיוק את מטרתה בצורה שמעלה תהיות על רמת המשכל של כל הנוגעים בדבר. מה שמפריע לי במיוחד הוא שההפגנות האלה שמורות אך ורק ל״פשעים מערביים״. כמה הפגנות התקיימו למען עשרות אלפי המוסלמים שנרצחים בסוריה? או בעיראק? זה בסדר כשמוסלמים הורגים מוסלמים אבל מה שמוציא אתכם לרחוב זה סרט ברמה של מסיבת סיום חטיבת ביניים? באמת?

אגב, הכישרון בלייצר דמות של אדם רע ומעוות ועדיין מעורר הזדהות הוא לטעמי לוליטה של נבוקוב. ממליץ לקרוא את הספר אם טרם הזדמן.

גיל 21 בספטמבר 2012

הטלביזיה הטובה היום היא בכבלים כי היא היחידה שמסוגלת ללכת על הקצה ולהיות באמת חדשנית. עם זאת, די התאכזבתי מהחצי עונה של שוברי שורות. העלילה הפכה מופרכת למדי ונראה שהם בעיקר בזבזו זמן כדי להכין את 8 הפרקים האחרונים. הם גם הולכים על הפתרון הזול של להרוג את כולם גם כשאין לזה שום הצדקה ובמובן הזה מזכירים את הסופראנוס בעונה האחרונה שלה (שגם הייתה מפוצלת). אגב, הומלנד האמריקאית גם ממשיכה במגמה של גיבורים פגומים שקל להזדהות איתם.

הקטע עם אפל מופרך לחלוטין. זה נהפך לכת מאמינים שוטים שלא חשוב מה ימכרו להם יאמרו אמן.

ירוק 21 בספטמבר 2012

אריאל, חבל שאתה כל הזמן חוזר לעניין של הנשים – גם כשאתה לא מתכוון, כבר כמה פעמים שזה לא נשמע טוב (לפחות לדעתי) כשאתה נכנס לפינות האלו. לגבי ההערה שלך בפוסט הזה – להגיד שזה "משעשע" שנשים חושבות שהן קבוצת מיעוט למרות שהן דווקא רוב, זה קצת מתחסד ולגמרי לא מדויק (ונדמה לי שאתה יודע את זה). יכול להיות שהן רוב, אבל הן הופלו ועדיין מופלות בהמון תחומים לעומתנו הגברים. לעובדה שהן לא מיעוט בפועל אין ממש משמעות.

בקיצור, זה קצת צורם. זו דעתי לפחות. שיהיה ברור, אני מאד נהנה לקרוא אותך ב- 98% מהמקרים – הטורים על הפוטבול פשוט נהדרים, וטורי התרבות מעולים (אגב, בשלושת החודשים האחרונים אשתי ואני ראינו את כל העונות של ברייקינג בד – לא מסוגל להגיד את השם העברי ההזוי שנתנו לה – ואת העונה וחצי של בוס. אכן מסכים לכל מילה – שתי סדרות פשוט אדירות. הראשונה במיוחד). אגב, אני גם מסכים לרוב הדברים שרשמת כאן בקשר לעניין הדת…

התמונה של ישי גדולה.

ירוק 21 בספטמבר 2012

(מסכים גם לגבי אפל בגדול. מה שלא הפריע לי להזמין כמו אדיוט את האייפון 5…)

פשוט אדום 21 בספטמבר 2012

אדיוט

ירוק 21 בספטמבר 2012

תכלס.
אבל לפחות לא אוהד הפועל :)

פשוט אדום 22 בספטמבר 2012

לא הפועל זה יונייטד וארץ דווקא ירוק

גיל 21 בספטמבר 2012

לא הסכמתי איתו עם ההערה אבל הוא לא צריך לצנזר את עצמו. אני חושב שהנקודה שהוא העלה חשובה, והוא פשוט השתמש בסטראוטיפ על נשים שלא מבינות בספורט כדוגמא לכך. זה אולי יצא קצת עקום אבל ממש לא נורא.

ירוק 21 בספטמבר 2012

זה העניין, שאני מסכים איתך לגמרי. הנקודה בהחלט חשובה, וגם הפוסט הקודם (תופעות ספורטיביות שנהיות פופולריות "מידי") היה מעניין מאד. השימוש בדוגמה הוא זה שעקום.
ברור שהוא לא צריך לצנזר את עצמו – הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה. אפשר גם להגיד דברים הרבה הרבה יותר עקומים וזה גם סבבה. בדיוק בשביל זה יש חופש ביטוי.
אני רק הגבתי ואמרתי את דעתי על הדברים. כמובן שהוא יכול להגיב איך שהוא רוצה – כולל התעלמות מוחלטת. הסיבה היחידה שאמרתי את זה היא שאני באמת מאד נהנה לקרוא אותו…

גיל 21 בספטמבר 2012

הבעייה היא שכמעט כל פעם שמזכירים איזו דוגמא שקשורה לנשים מייד צועקים שהוא שוביניסט ומתקיפים אותו אישית. מאיימים אפילו לבטל את המנוי על הבלוג. נכון, דוגמא לא מוצלחת אבל בדיוק כמו שאנחנו לא רוצים שיכלילו על נשים בכלל, עוברים לכל מיני הכללות והאשמות של הכותב שלא מן המניין.

עירן 22 בספטמבר 2012

גיל,

קיבלת סופית את תואר המגיב המצטיין של החודש הזה. אחלה עקביות.

אריאל גרייזס 21 בספטמבר 2012

אני אגיד לך כזה דבר לגבי נושא הנשים, שאולי יבהיר את דעתי:
1. אני האחרון שיכחיש שנשים הופלו ומופלות גם היום. אין על זה בכלל ויכוח. מצד שני, ופה אני חוזר לנקודה שלי – לנשים, בניגוד לקבוצות מיעוט אמיתיות כמו הערבים, למשל, יש יכולת לעשות משהו לגבי זה. הן למעשה רוב באוכלוסיה ויש להן כוח אלקטורלי עצום – והן בוחרות הרבה פעמים לא להשתמש בו. למעשה, יש הרגשה במקרים מסוימים שארגונים פמיניסטיים מסוימים נהנים להכנס לעמדת האנדרדוג, זו של המקופח, מאשר לעשות משהו אמיתי כדי לשנות את זה. בבחירות האחרונות לכנסת היתה אשה מועמדת לראשות הממשלה – אם רק חצי מהנשים בישראל היו בוחרות להצביע בשבילה, היא היתה היום ראש ממשלה ויכולה לקדם אג'נדה פמיניסטית. משום מה זה לא קרה.
2. זה שקבוצה מסוימת מקופחת, לא אומר לדעתי שאי אפשר לבקר אותה. זה לטעמי החיסרון הכי גדול של הפוליטיקלי קורקט.
אני אתן לך דוגמא – אין מגזר יותר מקופח בחברה הישראלית, כנראה, מהמגזר הערבי. כתוצאה מכך, המון ביקורת שהוא זכאי לה מוצנעת. איציק אלפסי, אני חושב, כתב פה פעם טור על תרבות הנהיגה הקלוקלת בקרב המגזר הזה, תרבות שלא מקבלת כמעט ביקורת מחשש לפגוע במגזר המקופח (באמת) הזה.
בדיוק באותה מידה – זה שנשים הן מגזר מקופח בכלל לא קשור לזה שאפשר להעביר עליהן ביקורת. ואם אני אומר משהו עליהן, אני כמובן לא מתכוון לכולן (בדיוק כמו שלא כל מי שהוא ערבי הוא נהג פרוע) אלא מדבר על מרביתן, על תופעה מסוימת.

אחד 21 בספטמבר 2012

דוגמא נהדרת עם הנהיגה של הערבים.מספיק לשמוע רדיו במוצאי שבת ולשמוע את שמות ההורגים,סילחו לי כולם על הגזענות שאני מזהה שמות של ערבים בלי להכיר אותם.

ירוק 21 בספטמבר 2012

אריאל, קודם כל תודה על התגובה.
סבבה, מקבל את דבריך. בלי ההסבר הזה וכשזה רק ההערה שרשמת, זה יצא עקום.
בכל מקרה יופי של טור.

(זהירות, ספוילר)

אגב, לדעתי הקטע הבאמת "רע" היה מייק, לא התשעה שאחריו..ץ

גיל 21 בספטמבר 2012

אבל הקטע הרע הזה חסר הגיון ותלוש מאוד מבחינה תסריטית. נראה שהחליטו בכוח להפטר ממייק ולצייר את וולט כשטן אבל מרוב שהרחיקו לכת זה נהיה לא אמין.

ניר 21 בספטמבר 2012

בשני הפרקים האחרונים היה נראה שהתסריטאים החליטו לזרז את העלילה, ולהביא אותה לנקודות שהם רוצים בלי לבנות אותה בצורה הקפדנית מאד שנהוגה בסדרה הזו.

עדיין הסדרה הכי טובה שמשודרת כיום, אבל אולי עדיף שזו העונה האחרונה.

MG 21 בספטמבר 2012

http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=706096&year=2011&month=10
זה על עניין הפליית נשים.
אני יודע שלא על זה אתה מדובר, אבל אולי זה יכול לעניין אותך.

MG 21 בספטמבר 2012

התגובה כמובן לירוק.

בני תבורי 21 בספטמבר 2012

המוסלמים צריכים סרטים וקריקטורות מעליבות מאותן סיבות שאלי ישי צריך את האריתראים, אחרת אף אחד לא ישמע עליהם.

אסף THE KOP 21 בספטמבר 2012

מילא המוסלמים שמצאו עוד סיבה לצאת לרחובות למסעות פוגרום.
אבל למה מלינים עליהם בשעה שליצן עיתונות בשם יהודה נוריאל מאשים בטורו את צבי יחזקלי כי הסדרה שלו נועדה להכשיר את הקרקע לטרנספר של ערבים ? (ידיעות אחרונות – היום).

בעולם של המוסלמים, הנוריאלים ושאר ירקות הסמול אסור לבקר את המוסלמים. אסור להאשים אותם בדבר. בטח שלא לעשות עליהם סאטירה. הם הרי הקורבנות התמידיים.

מיותר לציין כי מי שמחזיק בדעה הזאת הוא הוא כמובן הגזען האמיתי.

MG 21 בספטמבר 2012

יש גם כמה דברים שהסכמתי איתם בטור, למרות שרובו מגוחך.
בכל אופן, מצאתי אותו טפשי אבל לא גזעני.
אבל אסף, אני מאשים אותך!
למה אתה נותן חו"ד על טור של עיתונאי כזה?
עמוד הדעות של 7 לילות צריך להיגנז ממפת העיתונות קליל.
אתה מתבקש להפסיק לתת לו במה…

אסף THE KOP 21 בספטמבר 2012

תשמע, יחסית לדר-שטרימר הישראלי, בו פיגוע נגד חיילי צה"ל, שהתבצע משטח של מדינה עימה יש לנו שלום, מוגדר בכותרת כ"חילופי אש" (קרי – משווים בין המתקיף למותקף, משמע – משהו הדדי), נוריאל הליצן הוא מופת של עיתונות.

אחרי זה הם מתפלאים למה הציבור שמח בקריסתם.

MG 21 בספטמבר 2012

אני דווקא גאה שכותבים חילופי אש.
מזה אני מבין שהחיליים שלנו התעשתו מהר והשיבו אש לעבר התוקף.
אחרי שאני שומע שהם פגעו הגאווה רק מתגברת.
גם שאנשים הולכים מכות ברור לך שמישהו התחיל…

אסף THE KOP 21 בספטמבר 2012

זה לא עובד ככה.

אם מתקיפים אותך מגבול של שלום מדובר באירוע טרור. חד וחלק.
כאשר קיים מצב מלחמתי יש מקום למונח "חילופי אש".

בדר-שטרימר הישראלי מותר לראות בהתקפה על חיילי צה"ל מגבול של שלום עניין של חילופי אש בין שני צדדים שווים, כאילו לא היה מתקיף ומותקף. בשאר העיתונים קראו לה – התקפת טרור בגבול מצרים.

ניר 21 בספטמבר 2012

באופן נדיר אני מוצא את עצמי בצד של "הארץ" כאן. פיגוע טרור זה כשתוקפים באופן מכוון אזרחים. כשמדובר בחיילים זהו קרב, וחילופי אש (באותו אופן שגלעד שליט היה שבוי ולא חטוף, וחיילים בני 18 הם לא "הילדים שלנו").

ויהודה נוריאל, יחד עם רענן שקד, אלון עידן ועוד כל מיני, הוא הסבה לכך שלאף אחד לא אכפת כשסוגרים עיתון.

MG 21 בספטמבר 2012

ניר, אני לא מסכים.
כאשר יש שלום בין מדינות, זה פיגוע טרור לכל דבר ועניין.
זה ממש לא כמו שחמאס תוקף חיילים ליד רצועת עזה.
יש לי קשר מעין משפחתי לדוברת המשטרה לשעבר. היא אישה אמינה.
היא טוענת שבין 70% ל-80% בעיתונים זה בין אי דיוקים לשקרים – בראש ובראשונה זאת הסיבה שלאף אחד לא אכפת שסוגרים עיתון!

רק שאלה 21 בספטמבר 2012

אסף- אני שואל כי אני לא יודע וראיתי שרוב התגובות שלך לא נגועות בטעויות כתיב.

מה פשר המילה סמול?
אני מבין שמתכוונים לשמאל הפוליטי בדרך כלל אבל מה הקטע איתה?

MG 22 בספטמבר 2012

אסף, תקן אותי אם אני טועה.
מדובר על עיוות מכוון של המילה "שמאלן", בה נהוג להדגיש את ה-"ש".

אופיר 22 בספטמבר 2012

הכוונה כאן היא small.

אלעד 22 בספטמבר 2012

פעם הגבתי על תגובה של אסף דה קופ, וכתבתי שאני נפגע מהשימוש החוזר שלו במילה סמולן, ושזה מונע מאיתנו דיאלוג. הוא אמר שהוא מצטער ושהוא לא יחזור על השימוש במילה.
לא החזיק מעמד הרבה זמן…

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

אלעד – במקרה שלא שמת לב, הדיאלוג לא היה איתך מלכתחילה…

אבל אם כבר החלטת להתערב – האם אתה חושב שצבי יחזקלי יצר סרט שמטרתו להכשיר את הציבור הישראלי לביצוע טרנספר לערביי ישראל ?

ארנון 22 בספטמבר 2012

זו המילה הנהוגה אצל אנשי ימין שאין להם חפץ בדיאלוג עם אלו שאינם מסכימים עם דעתם. אנשים אלו לרוב רק מטילים רפש, מדברים בשפה גסה ובאופן כללי תגובותיהם אינן נועדות לעורר דיון.

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

מצחיק לשמוע את זה מאלה שעבורם כל אחד שהוא שמאלה ממרץ הוא פאשיסט וקפיטליסט חזיר.

לך תקרא את גורביץ, הפלורליסט הצפון-קוריאני המופלא. תרגיש שם בבית.

שי 22 בספטמבר 2012

אסף
השימוש שלך ב"דר שטרימר" הוא במקרה הטוב מחליא. אפשר להגיב, לשכנע ואפילו להתנגד לעמדות אחרות בלי להזדקק לאיזכורים מקוממים כאלו.
אני מבין את חוסר הרצון שלך לכתוב תגובה מבוססת או מעמיקה וזה יותר מלגיטימי כאשר בעצם באנו לדון בספורט אבל מפה ועד לדר שטרימר המרחק גדול.
ועוד נקודה שלא ברורה לי – אתה ומייצגי דעותיך נמצאים בהנהגה כמעט ברצף כבר שלושים שנה, אחרי זמן כל כך ארוך – אתה מייחס משמעות או השפעה ל"נוריאלים ולסמול"? טול קורה מבין עיניך…

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

שי,

השימוש במונח "חילופי אש" בשעה שאירע פיגוע הוא במקרה הטוב מחליא. שזה קורה אצל עיתון ישראלי, המוחזק ע"י אוליגרך החשוד במעשי רצח ומשפחה עם עבר נאצי מפואר, אי אפשר שלא להיזכר בעיתון ההוא.

ההבנה שלך היא לא משהו להתגאות בה ולכן הייתי שומר את ההתנשאות שלך לעצרות של מר"צ. גם שם תמצא רבים שהם יודעים יותר טוב מה אחרים "מבינים".

לגבי שלטון הימין – ובכן, יש לי ביקורת רבה על כך שהם לא מקדמים את הרעיונות בגינם נבחרו למשול. אני לא יודע מה הסיבה לכך, אבל אם היא קשורה לתגובת השמאל הישראלי, אזי זה פשוט מגוחך. זה כמו לפחד מאיום של נמלה.

רק שאלה 22 בספטמבר 2012

מכבסת מילים אחת גדולה נהייה פה.
מה קיבינימט הקטע עם המילה?
להשוות בין שמאל למילה קטן?
כי אם כן זה אחד ממשחקי המילים החלשים שנתקלתי בהם.
שבת שלום

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

גם לי לא ברורה ההתרגשות הגולה בקרב אנשי השמאל. הם לא בוחלים מלראות בעיוות הקטן והחביב הזה הסתה, לא פחות. רגישים שכמותם.

אגב, בשל אותה רגישות הם גם לא ממהרים לגנות את ההשתוללות המוסלמית בגלל סרט קטן ואידיוטי, ומגנים את מי שמבקר אותה. נוריאל לדוגמא.

MOBY 22 בספטמבר 2012

גרוע בערך כמו המונח מתנחבלים… או דוסים או יודונאצים
אנחנו לא משהו בתור קופירייטרים, אבל זה מה יש.

קשקשן בקומקום 25 בספטמבר 2012

השתדלתי לא להתערב אבל קשה לי, ואם נשתמש דווקא בקלישאה – לפני יום כיפור.

אני באופן אישי אם הייתי עורך הטור הייתי מצנזר את מר "THE KOP". ותתפלא אסף – זה לא בגלל הדעות שלך.

לקרוא לשמאל סמול זה לא כמו לקרוא לימין פשיסט, אלא זה כמו לקרוא למתנחל מתנחבל. את שניהם הייתי מצנזר.

יכול להיות ויכוח אם שמאלנים הם תבוסתנים, שונאי עצמם, בוגדים ותומכים מוסווים (למה מוסווים? הבן אומר פה שהעיתון שהם קוראים הוא "דר שטרימר" – עוד סיבה להעיף אותו מפה), כמו שיכול להיות דיון אם יש קווים פשיסטים במדיניות/דעות הימין. אבל הורדת הדיון לרמה כזאת של "סמול", "דר שטרימר". לא צריכה להיות מקובלת באתר איכותי כמו דה באזר. מספיק "סמול" יש לי ב YNET, תודה. מבחינתי זה בדיוק כמו לקרוא למישהו בן זונה, מה שברור שיצונזר פה.

מעבר לכך שאני לא מבין מאיפה עזות המצח שלך להגיד שאני אוהב את המדינה שלי או העם שלי פחות ממך. כי זה מה שאתה אומר – אם אני קורא את "דר שטרימר", לא? כי מה? כי אני לא רוצה להיות בשטחים? כי אני מרשה לעצמי לנסות להזדהות ולהבין את הצד השני, גם אם לרוב מה שהוא עושה אני לא מסכים וגם אם כשצריך אני אלחם בו? מי אתה בכלל לקבוע את זה לאנשים (אבל לא, פאשיזם? "נסמן את האויב הפנימי?", מה פתאום)

אגב – רק שאני אבין – מבחינתך נסיון ההתנקשות במשעל היתה ארוע טרור? כי זה היה בירדן. סתם שאלה. או התקיפה של הכור בסוריה, כי לפי מקורות זרים טסנו מעל טורקיה ונכנסנו לסוריה משם.

גם מאיפה ההגדרה שירי ממדינה שיש איתה שלום זה טרור? טרור זה נסיון להשיג מטרות באמצעות פחד ופגיעה באזרחים. פגיעה בחיילים היא לא טרור. אם כבר – הכרזת מלחמה. אבל איך שלא תסובב את זה ירי על חיילים חמושים בפטרול בגבול הוא לא טרור. פשוט לא ברור מאיפה הבאת את זה כאקסיומה – ועוד הסבר למה הארץ הוא "דר שטרימר"

ונקודה אחת בנושא הגינוי. אם איזה ח"כ ערבי יעשה משהו או אם תהיה פה הפגנה, אני אהיה בראש המגנים. למה? כי זה במדינה שלי, ואני מקווה שיש לי אפשרות להשפיע על זה.

אבל הצפי הזה של הימניים שאנחנו נגנה את מה שקורה בסוריה או את מה שקורה עכשיו עם המהומות של הסרט. יש דיון על מה אנחנו צריכים ויכולים לעשות לאור המצפן המוסרי שלנו, והוא לא קשור לכמה ערבים הורגים ערבים אחרים. הציפייה הזאת שגדעון לוי יגנה את אסד היא פשוט לא ברורה לי. גדעון לוי מנסה להשפיע על ישראל, המדינה שלו, שאם תסכים או לא תסכים עם מה שהוא אומר, אני משוכנע שהוא אוהב אותה לא פחות ממך.

שי 22 בספטמבר 2012

אסף,
אני מתנצל שההבנה שלי לא משהו, קשה להשתוות אליך. אם להיות קצת יותר ענייני (או מתנשא – להבנתך) – כאשר האוליגרך תרם הון עתק לבית התפוצות ושימור המורשת היהודית – לא שמעתי את התלונות לגבי עברו ותדמיתו…כל המשמיצים בעקבות עיסקת הארץ מחאו כף, שתקו ולא השוו בין בית התפוצות לטוהר הגזע. לא אנסה אפילו לפרק את המוקש של "העבר הנאצי" אבל גם פה – להקת המתממים והצבועים לא פשפשה בעברה של אי.בי.אם ומחלה לחברות גרמניות רבות (בתחומי המכוניות ומוצרי החשמל) בשם הנוחות. אז את הנאציזם כמאפיין עיתון ישראלי שמור בצד. האם מכיוון ש BMW זכתה במשרד הממשלה לאספקת רכבי השרים ממשלת ישראלי היא ממשלה נאצית?
יכול להיות שהשימוש במילה חילופי אש היא מחליאה, אבל יש מרחק בין זה לבין השוואת העיתון לדר שטרימל. מה גם שאם יש אג'נדה נוכחית לעיתון היא דחיפה אגרסיבית של מתמודדת ימנית קיצונית אשר עובדת בעיתון ומתמודדת על מקום ברשימת הבית היהודי.
בכל מקרה, אני מקווה שהדיון הבא שלנו (מבטיח להמשיך להיות מצנשא ולא מבין) יהיה בנושאי ספורט, אני די בטוח שאהדתי להפועל תל אביב אמורה לספק לך מספיק תחמושת.
שנה טובה, חתימה טובה.

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

שי,

שלא תיפול רוחך – יבוא יום ותשתווה אלי.

בית התפוצות והאוליגרך, החלטות גורמים רשמיים להשתמש ברכבים גרמניים – חרפה.

הארץ מריץ רשימה ימינית – מגוחך בלשון המעטה.

אתה אוהד הפועל – צפוי על גבול הקלישאתי.

חתימה טובה.

אסף-לא קופ 22 בספטמבר 2012

בהמשך לדיון על ימין שמאל ובהקשר קטן לנושא הפוסט.
הפגנה של מאה אנשים או יותר על שעון החורף תופסת את הכותרת הראשית ושני הרוגים בתאונה באזור תפוח כותרת משנית..

MG 21 בספטמבר 2012

הפוסט מצויין והחלק השני הוא מהקטעים הטובים ביותר שנכתבו באתר!

אלון 21 בספטמבר 2012

טוב גרייזס,החלטתי..אתה הכי חזק פה.
בעיקר הקטע על התגובות של מגיבי האתר לשימוש שלך בנשים להצגת הנקודה של ליגת האלופות.כבר אי אפשר להגיד שום דבר בלי שעדת צדקנים יעוטו עלייך.וזה המקום להגיד…צדקנים,נמאסתם!!
בכיתה י"א בשיחה עם המנהל הוא שאל אותי למה אני כזה ציני כל הזמן,עניתי לו שאם הייתי אומר מה שאני חושב אפילו שיחות אצל המנהל לא היו עושים לי.

תמשיך ככה,תענוג לקרוא

אורי דב 21 בספטמבר 2012

לא מסכים עם ההערות לגבי הסרט "תמימות המוסלמים". צפיתי בחלק מהסרט ומדובר בגזענות והסתה לכל דבר. סוג של אנטישמיות סטייל 'הפרוטוקטולים של זקני ציון'. אני לא חושב שעקרונות צריכים להנחות אותנו באופן דוגמאטי. חופש הביטוי חשוב והוא מבוסס על ההכרה בכך שנאפשר כל ביטוי, קיצוני ככל שיהיה, כי אין לנו בעלות על האמת ועלינו לאפשר לכל אדם להתבטא. עם זאת החלטות מוסריות לא צריכות להתקבל באופן עיוור. צריך גם לקחת בחשבון את הפגיעה באחר בביטוי מסוים, ולבצע הכרעות קשות כיצד לאזן. במקרה הזה אני חושב שמדובר בפגיעה קיצונית ביותר וניתן להאשים בהסתה במסגרתה ואף יש לעשות זאת.

אני חושב שהטענה שלך שיש להתגדר סביב הערך שלנו, חופש הביטוי, היא נקודת מוצא לא נכונה. לא צריך לוותר על ערכינו אבל אם זו נקודת המוצא אנו נשארים בתוך חדר המראות שלנו. מבחינתי נקודת המוצא צריכה תמיד להיות הסתכלות לצד השני וניסיון להבינו, כי יש כאן לטעמי פגיעה ממשית.

אני חושב שזכותם של אנשים, מוסלמים ואחרים להיפגע ולמחות, זה אף ראוי. אין בכך כדי להצדיק את האלימות המצערת שחזינו בה. אין ספק שההתפרצויות האלימותמסמנות שגם על המוסלמים לערוך חשבון נפש. עד כמה שלי, שאיני מהווה חלק מהם, יש את האפשרות להציע זאת. מה שמצער שבמובן מסוים הם מסייעים למה שהסרט מנסה לעשות וחבל. עם זאת ברגעים האלה נכון לנסות לקרר הלהבות ולהביע ביקורת והסתיייגות לאחר שעמלנו ליצור אווירה של הידברות.
זה לא מוריד מהצורך לערוך חשבון נפש במערב. בארה"ב בפרט אני לא חושב שמדובר בבודדים, יש שם חלקים שמפגינים חוסר רגישות ודעות חשוכות ביחס לאחר וזה בלתי נסלח. ולא רק שם, וצריך לתת על זה את הדעת.
וגם ביחס לחופש הביטוי, אני נמצא כרגע בפריס. בשם הסזד הציבורי, הפגנות של מוסלמים ביחס לקריקטורה שפורסמה השבוע ב'שארלי הבדו' נאסרות, אבל בשם הסדר הציבורי איש לא יחשוב כאן שהיה צריך לאסור על העיתון את ההתגרות המיותרת הזו בזמן שהעולם בסערה.
חופש הביטוי הוא חשוב אבל אם נתגדר בו בכל מחיר אז אנחנו לא פחות עיוורים מפאנאטים אחרים. לפעמים צריך לעמוד מול הסתה. זו האחריות שלנו אחד כלפי השני, כשייכים לקבוצות שונות. וזה שהתגובה של הפאנאטים מהצד השני מוגזמת לא מוריד מכך.

MG 21 בספטמבר 2012

זה ממש לא דומה לפרוטוקולים.
באופן ברור ומובהק מדובר על סרטון הומוריסטי שלא בא לשכתב את ההיסטוריה.

מתן 21 בספטמבר 2012

ההתאגדות היא לא סביב נקודת חופש הביטוי באופן עיוור אלה סביב פרופורציות ועמידה ביעדים שהמערב מציב לעצמו,אחד מהיעדים הוא שאדם יוכל להגיד את דבריו מבלי חשש שימות בגללם.

סאות' פארק הציגו את העניין באופן מושלם בזוג פרקים לכבוד הפרק ה200 (החלק הראשון בפרק 199)..
בסוף מה שיוצא זה שאם אתה אדם נורמלי ומגיב לדברים (פוגעים או שלא) עליו או על קבוצה שהוא חלק ממנה בסבלנות ימשיכו לעשות את זה ואם אתה יוצא לרחוב ותוקע סכין בלב של במאי הסרט (תיאו ואן גוך) מקשיבים לך ומבטלים את שאר הסרטים שאולי ייפגעו בך.

אם אני איש בעולם שמגבש לעצמו דרך חיים (ואני כזה) אני לומד מהסאגה הזו שכמה שיותר אש ברחוב תשיג תוצאות מוצלחת.אם למישהו יש שיטה שמאלנית אחרת שתביא את אותה התוצאה אני מאוד רוצה לשמוע עליה.

עומר ה 21 בספטמבר 2012

כל מי שמעצבן אותו שעון הקיץ הקצר הזה, שיבוא מחר (מוצ"ש) לכיכר רבין ב20:00 עם פנס
https://www.facebook.com/events/424863487570893/

MOBY 21 בספטמבר 2012

אין כמו דקסטר הרע האולטימטיבי.
הסרט לא היה מקבל ציון עובר של מגמת קולנוע בויצ"ו. חסרה רק הציפון או המיק הקשורים על חוטים.
התגובה הרופסת תביא לנו את המשך הכירסום בדמוקרטיה.

אזי 21 בספטמבר 2012

1. המוסלמים לא "מבינים רק כח" אבל זה הפתרון היחיד שהם מכירים לכל בעיה (אני דיי בטוח שהם הדת הכי אלימה בעולם, גם אם סופרים את מסעות הצלב או יריקות על ילדות בבית שמש)

2. שמעתי שיש סרטים שמראים לאנשים אייפון 4S ואומרים להם שזה אייפון 5 והם אומרים שזה פשוט מדהים. עדר.

3. אני יודע שמאיפה שאני עומד זה קל להגיד את זה, אבל חצי מגזענות זה שצריך שיהיה צד מספיק חלש כדי לקבל אותה. (זה בקשר לנשים, מוסלמים ואלי ישי גם יחד…)

MG 21 בספטמבר 2012

1. ברור שהם לא מבינים רק כח. הם מבינים גם ערבית/טורקית/פרסית/וכו'. אגב, אם אללה אוהב אותם, למה הוא ברא אותם ערבים?
אגב, אם ה' ואללה הם אותו אחד, אז הוא הבטיח אותה אדמה לשני עמים. תכלס הוא כמו רמאי הדירות מחולון – לא?
*סעיף 1 לעיל נכתב בהומור ואין לייחס לו שום משמעות מעבר לכך.
2. אחרי שעשיתי עבודה באוניברסיטה על תופעת העדר (התמקדתי בהשקעה במניות, אבל העיקרון דומה), הייתי מופתע עם התוצאה היתה שונה.
3. לעניין הטרמינולוגיה – אלפיית נשים היא אלפיה על רקע מגדרי ולא גזעני. בכל מקרה, מתחילים עם זה בד"כ בגיל 3 ואני לא מכיר מישהו חזק בגיל הזה (אולי הרקולס או שמשון).

ארנון 22 בספטמבר 2012

אזי, "די בטוח שהם הדת הכי אלימה בעולם" – על סמך אלו קריטריונים? ומה היא תורמת לפתרון הבעיה? האם כשאמרו על המרוקאים שהם העדה הכי אלימה בישראל תרם למשהו, או בסה"כ העיד על תוצאות של אפליה בחינוך, בתשתיות וכו'? ראוי לבחון דברים לעומקם ולא לצאת בהצהרות. ראה למשל את מאמרו המענין של אביעד קליינברג שפורסם לאחרונה בנושא.
כנ"ל לגבי האמירה כי כח הוא הפתרון היחיד שהם מכירים לכל בעיה. כנס קצת לאתרי הימין השונים ותראה את הצעותיהם בנוגע לקונפליקטים שונים באזורנו ותגיד לי מה דעתך על הפתרון היחיד שיהודים מכירים לכל בעיה. אני מקוה שברור לך שמה שאתה חושב עליהם הם גם חושבים עליך. פתרון לא ייצא מזה.

סתם אחד 22 בספטמבר 2012

הם באמת הדת האלימה ביותר בעולם כיום.
במהלך חודש יולי 2012 נהרגו 5,405 בני-אדם בפיגועי טרור אסלאמיים ובאלימות אסלאמית. בחודש יוני 2012 נהרגו 4,190 בני-אדם; בחודש מאי 2012 נהרגו 2,668 בני-אדם; בחודש אפריל 2012 נהרגו 3,233 בני-אדם; בחודש מרס 2012 נהרגו 4,284 בני-אדם; בחודש אפריל 2012 נהרגו 4,274 בני-אדם; ובחודש ינואר 2012 נהרגו 3,295 בני-אדם. בשבעת החודשים הראשונים של שנת 2012 נהרגו 27,369 בני-אדם. לשם השוואה, לאורך כל שנת 2011 נהרגו 40,134 בני-אדם, ובשנת 2010 נהרגו 29,832 בני-אדם בפיגועי טרור אסלאמיים ובאלימות אסלאמית.

הנתונים הגיעו מאתר "מגזין המזרח התיכון" של ד"ר יוחאי סלע.

אזי 22 בספטמבר 2012

ארנון, להתנגד למה שאמרתי סתם בשביל להתנגד לא יתן לאף אחד שום דבר.

אפליה בחינוך ובתשתית וכו?! מי מפלה אותם?
שים לא שלא דברתי על פלסטינים אלא על מוסלמים.
מי מפלה את הסורים? מישהו יודע לספור כמה סורים נהרגו בחודשים האחרונים? מי היפלה את העם בלוב? במצריים?
מי הפלה את המפגעים של פיגוע התיאומים? במדריד? בפריז?

הבעיה שלנו עם הפלסטינים (ושלהם איתנו) היא שונה לגמרי. יש פה מלחמה על שטח. חלק מהעם שלנו חושבים שמלחמה תפתור את הבעיה, חלק לא. ואצלהם בדיוק אותו דבר.
אבל מתי יהודים פתרו בעיה פנימית באלימות? ראית כמה רעש מעורר הפינויים של המאחזים? בסך הכל לקחת בנאדם שגר בשטח לא חוקי ומסרב להתפנות מרצונו, ולפנות אותו בכח. כל המדינה רועשת.
ראית כמה רעש היה מיריקה בבית שמש?
באיזה כח אנחנו משתמשים?

החבר אני 22 בספטמבר 2012

יש לאנשים רבים תפיסה מוטעית לגבי הדברים שאומרים על מוסלמים.
כמעט תמיד הם ישר קופצים לדבר על השטחים וממשיכים להתעלם משאר 1.4 מיליארד שלא בדיוק עוברים במחסומים יום יום ועדיין סוקלים באבנים בתור עונש,רוצחים על כבוד המשפחה (כמובן שלא כל המוסלמים,אבל כל מי שעושה זאת מוסלמי).
זה לא פוליטקלי קורקט אבל קשה להתעלם מכך שהם גם היחידים שמנהיגיהם מכריזים קבל עם ועדה שכולם צריכים להיות כמוהם,מנהיגים איראנים מבטיחים השכם וערב שהם ישמידו אותנו,אחד מהם תקע סכין בלב של במאי סרטים הולנדי ועל הסכין פתק שאומר שהאיסלאם ינצח ואיך אמרה אז גולדה..הם לא נחמדים.

אריאל גרייזס 22 בספטמבר 2012

לקחת מיליארד איש ושמת את כולם באותו סל למרות שרובם הגדול אפילו לא מתקרב למה שאתה מתאר פה. מדינות שלמות כמו אינדונזיה או הודו (ידעת שהיא המדינה המוסלמית השניה בגודלה בעולם?) הכנסת לסטריאוטיפ שלך של האיסלם. כבוד

איציק 22 בספטמבר 2012

אריאל,
אינדונזיה היא מדינה מוסלמית אך הודו בשום פנים לא. יש שם מיעוט מוסלמי (זו כמות גדולה אך זניחה במושגים הודים). ההשפעה של מדינות אלו על העולם המוסלמי היא זניחה. אין להם מנהיגים רוחניים משמעותיים או פוסקי הלכה גדולים. הסלפים הם קבוצה מאוד משמעותית הרבה יותר מגודלה והג'יהד העולמי הינו בושר יחסית אליהם. יש לי חברים מוסלמים איתם אני נפגש בכנסים. הם מפחדים מהסלפים פחד מוות, הרבה יותר ממה שאנחנו מפחדים מהם. הסלפים רודים באנשים ברחובות מדינות איסלאם. הם גם אחראים לרוב פיגועי הטרור בעולם. לכן כאשר מדברים על קבוצות תריך לא רק לדבר על כמות שלהם כספירת מלאי כי אם גם על המשקל הסגולי, כלומר על המשמעות של כל קבוצה וההשפעה שלה. ימכרו לך 1 ק"ג זהב ו-50 ק"ג אורז. אתה לא מתייחס אליהם לפי משקל בלבד, אתה משלם גם על התוכן. אותו כנ"ל כאשר אתה מדבר על העולם המוסלמי, או כל קבוצת אוכלוסיה אחרת.

אזי 23 בספטמבר 2012

אריאל, אתה יודע למה זה קרה?
כי לי איכשהו יושב בראש שלכתוב "ערבים הם אלימים" זה לא פוליטיקלי קורקט…
אבל בפועל, מה שכתבנו נכון (כמובן, בהכללה) כנראה רק למוסלמים הערבים.

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

אזי, אני חושב שזאת בורות ישראלית מאוד גדולה לשים את כל המוסלמים או את כל הערבים בחבילה אחת גדולה.
נורא מצחיק (או עצוב) לשמוע פה איך אנשים אומרים שהמוסלמים עושים דמוניזציה ליהודים בעולם – ואז עושים בדיוק אותו דבר למוסלמים. האומה המוסלמית וגם האומה הערבית הן אומות עצומות שלנסות לשים עליהן תווית אחת של "אלימים" היא מגוחכת.
יש מיליוני ומאות מיליוני ערבים ומוסלמים שהם לא קיצונים ולא מחפשים להרוג את כולם. אתה אומר שיש מיעוט שכן? נכון, גם אצלנו יש מיעוט כזה, זה לא הופך את כל היהודים או הישראלים לאלימים. ברוך גולדשטיין הלך וטבח במוסלמים במקום קדוש – אז כל הישראלים כאלו? כמובן שלא.
ההסתכלות הסטריאוטיפית הזאת שניזונה מהרבה מאוד מקורות אינטרסנטים (בדיוק כמו שקורה בצד השני, דרך אגב) פשוט מסוכנת

החבר אני 24 בספטמבר 2012

רק רציתי לציין את המשפט- "כמובן לא כולם, אך כל מי שעושה זאת,מוסלמי

אזי 24 בספטמבר 2012

אריאל,
אתה צודק, ואני מודה בבורותי.
אני מדבר על ירדן, מצריים, סוריה, לבנון, עירק, אירן וכו'.
אם הם לא עונים להגדרה ערבים, אז אני מפספס משהו.

בכל מקרה, העמים האלו, הם העמים היחידים בעולם שחיים בעולם שלישי מתוך רצון.
רצח עם על בסיס יומי, חושך מוסרי, דת ששולטת בכל מכל וכל, ודת שמסיתה לאלימות. לא טיפשים כמו ברוך גולדשיין ויגאל אמיר שהבינו את זה על דעת עצמם. אלא דת שמקדשת את השהיד.

הם אנשים אלימים. לא מתוקף היותם ערבים. זה לא גנטי.
אלא מתוקף זה שהממשלות של כולם אלימות. שכולם מפחדים מהדת שם.
יש לממשלות שלהן אינטרס להשאיר אותם בפחד כי ככה יותר קל לשלוט בהם.

ושוב אני מסביר, אני לא מתכוון בין עמים (זאת אומרת ביננו לבין הערבים), אלא בתוך העם.
היהודים לא אלימים כעם או כמדינה כלפי עצמו.
כמובן שיש אלימים בודדים כמו בכל עם. אבל כקבוצה, אנחנו לא אלימים. רצח עם והפגנות עם הרוגים לא היו פה מעולם.

עידן. 22 בספטמבר 2012

אני רק אציין שהאם הרוחנית של כל הסדרות הללו, הרבה לפני הסופנוס, זו סדרת המופת אוז.

את בוס אני לא ממש מחבב, הכל שם מופרך ומוגזם מידי לטעמי.

שי 22 בספטמבר 2012

Homcide life on the street שתורגמה בארץ ל״רצח מאדום לשחור״ קדמה לשתיהן

אזי 23 בספטמבר 2012

אוז באמת היתה סדרה שגם אחרי שראיתי את 7 העונות שלה רצוף, לא הייתי בטוח מי טוב, מי רע ובעד מי אני ונגד מי אני..

מופת ברמות הגבוהות ביותר!

איציק 22 בספטמבר 2012

1. המוסלמים לא מבינים רק כח אך הם בהחלט אוהבים (לא בהכללה) להשתמש באלימות כדי להפחיד אחרים. קריקטורות על מוחמד אסור, אך על יהדות מותר, וגם על הנצרות אני מניח. האירופאים והאמריקאים נסוגים משתי סיבות. הראשונה, הרגש של פוליטקלי קורקט, העליבו את המוסלמים אז צריך לרצות אותם; שנית, המסה הקריטית של המוסלמים במדינות רבות, אינה מאפשרת הסרדות פוליטית או לפחות שקט תעשייתי תוך כדי לקיחת עמדה ברורה נגד האלימות המוסלמית. חופש הדיבור נמצא במגננה אך הממשלות לו מגנות עליו מספיק. יש חופש ביטוי נמוך, שאינו ראוי אך כל עוד הוא לא נועד לשם הסטה הוא בתחום המתקבל על הדעת בדרך כלל. המוסלמים ברובם אינם מקבלים זאת והמערב מתקפל במיקרים רבים.
2. בעיניין קיט אני לא מסכים איתך. היא היתה ללא החזיה באחוזה פרטית. אני לא מבין למה כל מי שיש לו מצלמה רשאי לצלם בלי להענש. עכשיו ניתן לצלם מהחלל כל מה שהוא עושה בשירותים, זה עדין לא מצדיק להשתמש ביכולות אלו. החתול מלקק את הביצים שלו כי הוא יכול, פפרצי בזוי לא אמור לצלם את קייט כי הוא יכול. הוא צריך לשבת בכלא בגלל זה. כשהיא ברחוב שיצלם אותה, אך במקום פרטי זהו פשע!!! העובדה שהיא אישתו של… לא מאפשר לכל אחד לחדור לפרטיותה. כן, היא יכולה להשתזף על הגג עירומה בלי שיצלמו אותה, כל עוד זה בית פרטי. אולי זה לא חכם מצידה אך זה זכותה לעשות זאת בלי שיצלמו אותה.
3. לגבי האיפון זהו כבר רפלקס מותנה ולא רכישה שקולה. אין בו שום צורך ואין בו ערך מיוחד. העיניין שאפל יצרה בקהל מאמיניה רפלקס מותנה של מוצר חדש –> חובה לקנות. למי שלא יודע מזה רפלקס מותנה, הרי ההסבר: שני קופים יושבים בכלוב, האחד אומר לשני, בו ואסביר לך מהו רפלקס מותנה. ראה, אני אלחץ על כפתור והנורה תהבהב. ברגע שאידיוט פרופסור יראה נורה מהבהבת הוא יקום וילך להביא לנו בננה.
4. ליתר דיוק, סינטולוגיה הינה כת ולא דת, בידיוק כמו שכת הג'דאים היא כת באנגליה למרות שביקשה להקרא דת ונדחתה על-ידי שלטונות הוד מלכותה.

אלון 22 בספטמבר 2012

אריאל, אני לא יודע מי זה הבחור עם השם היפה מתגובה 7 אבל אני די מסכים איתו.
תמשיך לכתוב את מה שאתה מאמין בו בלי לדפוק חשבון לאף אחד.

גו (בלו) דבילס.

MOBY 22 בספטמבר 2012

משעשע לקרוא השוואות בין הפרוטוקולים לבין סרט סוג ז'.
להזכירכם
1. הספר ניתן לרכישה בארצות רבות חלקן מסלמיות.
2. ניתן לייחס לעלילות הספר רצח שיטתי של יהודים המושמצים בספר. הסרט כנראה יפגע ביוצריו ושחקניו (מי אמר תיאו…).
3. מספר המדינות המוסלמיות עולה. מספר המוסלמים הנרצחים ע"י מוסלמים אחרים עולה. על זה מדברים כשמדברים על אלימות האיסלם. כמובן שיש את רצח השבטים האחרים באפריקה גם כן.
4. מי שאיכשהו הכניס פה את המרוקאים להקשר זה כדי שיחזור לספרי הלימוד. ההשואה מופרחת.

ג'רמייקל רוג'רס 22 בספטמבר 2012

אריאל אבל מה ההגיון להגיד שאין שם דת מופרכת ואמונה זה אמונה ואז להגיד שסיינטולוגיה זה שטויות של משוגעים? כל הדתות זה שטויות של משוגעים ומי שבוחר להאמין שיהיה לו לבריאות.
אגב שעון החורף והקדמתו זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות והתרעומת הציבורית לדעתי זה רפלקס חילוני. מי פה באמת רוצה ללכת לים בשבע אחרי העבודה וישי לקח לו את זה?
פוטבול וליגת האלופות בשעות הגיוניות זה מספיק בשבילי
ואני חושב שאי אפשר לקיים דיון על רוע טלוויזיוני של דמויות פקטיביות מבלי להזכיר את ברקו קופמן דני ניומן ויורם ארבל

אריאל גרייזס 22 בספטמבר 2012

להיפך, לא הבנת אותי – אני אומר שכל דת היא מופרכת בעיקרון ולכן ללעוג עליה זה מיותר.
לגבי שעון חורף – אני אישית שונא לצאת מהעבודה בחושך. אני מודע לעובדה שזה ייקרה מתישהו, אני רק לא מבין למה צריך להקדים את זה בחודש. יש סטנדרט בעולם, אפשר לדבוק בו

תום 22 בספטמבר 2012

הפוליטיקל קורקטנס שלך גורם לך לחשוב שסיינטולוגיה עומדת שווה בשווה עם הדתות המרכזיות של העולם.
סיינטולוגיה זה שטויות של משוגעים כי לא קיימות הקלטות ומסמכים של משה, ישו, מוחמד ובודהה בהם הם מתארים איך הם ימציאו דת כדי לעשות כסף, לעומת זאת קיימים הקלטות ומסמכים בהם רון ל. האברד מתאר איך הוא ימציא דת כדי לעשות כסף.

איציק 22 בספטמבר 2012

סינטולוגיה מוגדרת ככת ולא כדת. היא לא מוכרת כדת באף מדינה אם אני לא טועה. יש הבדל גדול בין כת לדת. כת נשלטת על ידי יחיד או קבוצה אשר מפעילים את הקבוצה בהתאם לדעתם. הם לא מסתמכים על כתבי קודש (בלי להיכנס לדיון עד כמה כיתבי קודש הזוים) או כוח עליון כי אם על כוחו של המנהיג לכפות את דעתו ורצונו על קבוצת מאמיניו.

פאקו 22 בספטמבר 2012

עד כמה שאני יודע, הסיינטולוגים בוחרים להגדיר עצמם ככת או כדת בכל מדינה, לפי כמה שזה ייקל עליהם משפטית באותה המדינה.

איציק 22 בספטמבר 2012

השאלה איך המדינות מגדירות אותן ולא להיפך. למשל, עד כמה שישמע מצחיק, כת הג'דאים בקשה מהפרלמט באנגליה לפני כמה שנים להחשב כדת ונדחת. כלומר זה בכלל לא משנה איך הם מכנים את עצמם. אני מניח שיש גם הגדרות מדעיות להבדלים בין דת לכת, ונראה לי בהבחנה לא מלומדת שהם יכנסו תחת הגדרת כת.

אריאל גרייזס 22 בספטמבר 2012

להיפך, זה בדיוק ה-PC שגורם לאנשים להגיד – "זאת אמונה של אנשים, מי אתה שתזלזל בזה".
אם אתה בן אדם רציונלי, באמת שאין שום הבדל בין האלוהים של הנצרות, היהדות, החייזרים של הסיינטולוגיה או מפלצת הספגטי המעופפת.

איציק 22 בספטמבר 2012

אריאל, אני בהחלט לא מסכים. אני לא אדם מאמין, אבל מהסתכלות פילוסופית יש הבדל גדול מאוד בהתפתחות בין עבודת אלילים, כלומר להשתחוות בפני אבנים, או פסלים יציר כפיך, לבין עבודת אלים, מה שעשו ביוון העתיקה ורומה (מכלול של אלים – צוות – שכל אחד אחראי על משהו ויש אל – ראש ממשלה – אשר עומד מעליהם), לבין אמונה באל אחד. אלו תפיסות שונות לחלוטין גם במהות וגם במסקנות מהם. ערכי המוסר הנגזרים מעבודות אלילים, אלים או אל אחד שונות לחלוטין. כאשר עוברים לכת, המצב עוד יותר חמור. אין זה אומר שמשהו מהם הגיוני או לא, אני רק מציין שאלו רמות שונות לחלוטין של התפתחות והתפקחות, ולי עדיין לא ניתנה התובנה שבאמונות אלו.

אריאל גרייזס 22 בספטמבר 2012

אני מצטער, אני לא רואה את ההבדל. מה עוד שגם היהדות וגם הנצרות במיוחד, מכילות המון אלמנטים של עבודת אלילים. הנצרות היא ממש אדפטציה של עבודת האלילים שהיתה ברומא. היהדות מכילה המון אלמנטים של עבודת האלילים שהיתה נהוגה באותה תקופה, גם אם יהודים מאמינים ייקפצו עכשיו מעורם.
ברמה הכללית, אבל, זה ממש לא משנה. לנסות להגיד שבדת מסוימת יש הגיון בעוד שבאחרת לא, זה מופרך.

איציק 22 בספטמבר 2012

אתה לא שמעת אותי אומר (או ראיתה אותי כותב) שיש הגיון. כתבתי במפורש שההארה הדתית עדיין לא הגיעה אלי, ולא נראה לי שתגיעה בקרוב. אבל עדיין יש הבדלים מהותיים. למרות שכל דת לקחה מקודמותיה זה עדיין לא אומר שהיא כמוה. הסיבה לשאילת הדברים היא לרוב להקל על קבלת הדת החדשה. אם אינך רואה הבדל בפילוסויות של עבודת אלילים, אמונה בעלים רבים ואמונה באל אחד אז זה דיון רחב הרבה יותר מהתגובה שאכתוב. בכול אופן אין זה הופך ליותר הגיוני מבחינתי אבל בהחלט התקדמות מבחינה תרבותית. כדור הארץ ככדור עגול שהינו מרכז העולם הינו התפתחות לעומת דיסקה שטוחה ששלושה פילים/צבים מחזיקים אותה, אך היא עדיין לא משתלבת עם התיאוריות הנוכחיות וסוטרת את ה"חיתוך של אוקאם". הדתות מבחינתי היו כלי חשוב מאוד לליכוד החברה בזמנים עברו וזמנם עבר, אך גם בתוך הדתות יש התפתחות והיא מעניינת גם אם לא מסכימים איתה.

ג'רמייקל רוג'רס 22 בספטמבר 2012

ובכל זאת אם הם מאמינים בזה -הם מאמינם בזה. כת דת תנועת נוער זה כבר הכל סמנטיקה.
אגב המתמודד הרפובליקני האדון רומני הוא מורמוני-קראת פעם את the book of mormones לא פחות מופרך מסיינטולוגיה
או לחלופין הכנסייה האנגליקנית שהומצאה בשביל שהנרי המיני יוכל לתגרש מבלי לרצוח את אשתו
לחפש הגיון בדת ,כל דת שהיא זה מיותר
אפשר לחפש ערכים מוסר וכו אבל הגיון?! בוא נשאיר את זה למדע

בלינדר 23 בספטמבר 2012

"הנרי המיני" זה במתכוון? כי יצא לך די טוב.

קשקשן בקומקום 25 בספטמבר 2012

אני רוצה ללכת על הילדה לים בחמש וחצי (אני דווקא עובד מוקדם) ואלי ישי לקח לי את זה.

MOBY 22 בספטמבר 2012

אני אנחש שאתה שכיר.
שעון החורף גורם להפסדים בשל העליה בתשומות התעשיה.
שעון החורף מעלה את תאונות הדרכים. נסיעה בשעה 17:00 מהעבודה בחושך גמור בייחוד בכבישי הפריפריה האפלים מהוים סכנה מיותרת.
אם יש אלוהים מקומו של ישי בטוח ליד חפר ומרעיו בקלחת. חכו לי אני בא.
ויש מחקרים שמדברים על עליה בדכאונות ובעוד מקרי פסיכו כאלה ואחרים. יש לזכור שאנו לא בעל חיים לילי. המהפכה התעשייתית לא פתרה את שורש הבעיה.

ג'רמייקל רוג'רס 22 בספטמבר 2012

ניחשת לא נכון. בעל חברה שמתעסקת בהפעלת ציוד מכני הנדסי כבד.
וכן זה מסוכן להפעיל ציוד כבד בחושך אבל מתחילים מוקדם יותר ועל כל מחקר שמראה שחושך מעלה רמת דכאונות ומקרי פסיכו כאלה ואחרים יש עשרה מחקרים שמראים שחום ושמש מעלים את רמת הפשיעה רמת העצבים ורמת הזיעה באופן כללי.גם על תשומת התעשייה יש מחקרים רבים שמוכיחים את ההפך. נראה לי לעמוד בפקקים בחום יותר מסוכן מלנהוג לפריפריה בחושך מי ישמע אנחנו חיים בהודו שאין תאורה בלילה.ונראה לי שמקומו של ישי הוא ליד בניזרי והקצב. אגב רוב האנשים שאני מכיר בתל אביב הם סוג של חיות לילה.בתור חילוני אדוק וסומלן חובב לא נראה לי שעל שעה אנשים יקפצו מהגג.יש מספיק סיבות אחרות אצלנו באזור.

תום 22 בספטמבר 2012

ארירל, אתה צופה במד מן? אם לא אז אני ממליץ לך להתחיל לצפות. לפי דעתי זו הסדרה הטובה ביותר שאי פעם שודרה על המסך הקטן. 5 עונות של שלמות בלי פרק אחד עם נפילה.

סימנטוב 22 בספטמבר 2012

פוסט נהדר שבנהדרים אריאל! אין מה להגיד כשאתה טוב אתה טוב…
מחמת הספוירל לא קראתי יותר מדי על שובר שורות (אני באמצע).
מסכים עם כל מילה בקשר לדת ואו הבנת המאמינים. הבעיה היא שחברות שמרניות לא מקבלות שום שינוי והליברלים ומקבלים זאת כך שהויכוח נגמר לפני שהתחיל. מישהו מדבר על הסבל של נשים או מעוטים בחברות המוסלמיות? וכו' וכו'
אין לי בעיה עם 'חוסר הפוליטיקלי קורקט' העניין מבחינתי הוא שאני בכלל לא מתעניין מה רמת הידע של כל אחד ולא מפריע לי אם משהו מבין ברמה שיטחית each to his own

שלו 22 בספטמבר 2012

גם לא מדברים על מילת נשים כדי לא לעצבן,
וחס וחלילה לדון בסוגיית מילת הגברים.

Yair 22 בספטמבר 2012

אם יש משהו יותר מגוחך מאנשים שמחכים בתור ב8 בבוקר לקנות אייפון זה התופעה הנפלאה של אנשים שממש חייבים לציין בכל הזדמנות שהם לא חלק מהעדר הזה וכמה זה פתטי.
הם לא קונים את הטלפון מהכסף שלכם נכון? התור חוסם לכם את הסלון? עשו טובה, אם אתם לא חלק מהעדר הזה סביר להניח שאתם חלק מעדר אחר.

קשקשן בקומקום 25 בספטמבר 2012

ובמילים אחרות – תתחדש על האייפון גבר!

סימנטוב 22 בספטמבר 2012

ד'א למה עדיין מברכים את הסלק בראש השנה – כמה פעמים ביקשו ממנה שתסלק את האויבים והיא לא ממש נענתה. למישהו כאן יש קשיי הבנה!

ש. בן ד. 22 בספטמבר 2012

את מהדורת החדשות החדשה בגל"צ המציא יעקב אילון במטרה להשוות לה דימוי של מגזין.
כנראה שיש לו יותר מידי זמן לחשוב מאז שהוא עזב את ערוץ 10…
(מעניין למה על החזרת מהדורת החדשות הישנה לא פתחו עדיין עצומה…)

בני תבורי 22 בספטמבר 2012

יש קצת בעיה עם חופש הביטוי ולדעתי צריכים להיות לו גבולות מוגדרים. הרי לא סביר שמישהו יתחיל לצעוק "שריפה" בבית קולנוע מלא אנשים באמצע סרט רק כי חופש הביטוי חל עליו. מצד שני, דעתי אינה סובלת סתימת פיות גם של יוצר סרט מחורבן ודר שטירמרי במהותו. מה עושים? קובעים כללי משחק ברורים ומקובלים, אבל את זה אפשר לעשות רק בדמוקרטיות. בינתיים, נחכה ונזדעזע.

בני תבורי 22 בספטמבר 2012

או שנצא למלחמה כוללת, אתאיסטים מכל דת גזע ומין, נגד מאמינים מכל דת גזע ומין.

MOBY 22 בספטמבר 2012

בני אז אנחנו בבעיה,
הרי בלי האמונה צסק"א לא היתה אוכלת אותה. ואם הענקים הרוסים נפלו מה לנו האתיאיסתים כי נוכל לעמוד מול בעלי אמונה…
מה עוד שהם כל חייהם מתכוננים לעולם הבא. ואני רוצה לנצל כל רגע בעולם הזה :). נראה לי שאתאיסטים מוחלטים יש איזה 10 בכל העולם 10% מהם יושבים על כיסא גלגלים ומדברים מתוך מחשב….

D! בארץ הקודש 22 בספטמבר 2012

כל הדיונים מרתקים אבל הסידרה הכי טובה היא בורגן. ומי שעוד לא רואה כדי שיתחיל. אני כבר מדבר עם עצמי דנית.

ROBERT 22 בספטמבר 2012

?מישהו יודע אם כתבי דבאזר מקלים כסף

אסף THE KOP 22 בספטמבר 2012

מי שאני מכיר – לא.

ערן קאלימי 23 בספטמבר 2012

אבל הקוראים כן.
אני כבר ממש חי ברווחה כלכלית.

יוני 23 בספטמבר 2012

זה מפירות המחאה בקיץ.

ולשואל, אין לי מושג. זה גם לא חשוב למי שאוהב את דה-באזר ורואה את האתר כחלק מחייו. אבל, אני בעד, אם זה מתאפשר כלכלית.

איציק 23 בספטמבר 2012

לפי מיטב הבנתי, כותבי דה-באזר משלמים כסף לאתר כדי שיפרסמו את הפוסטים שלהם, אחרת מי היה מוכן לעשות זאת :-)
חוץ מזה, ממה היו בעלי באתר מרויחים עם לא מהכותבים אשר משלמים על הפרסום?

ד"ר א 23 בספטמבר 2012

בכלל לא בטוח שיש קונצנזוס על שעון קיץ ארוך.
לכן צריך משאל עם בנושׂא.

אלעד ב. 23 בספטמבר 2012

אריאל – אתה לא באמת חושב שדתיים שמים קלף בפתח הבית כי הם מאמינים שזה שומר עליהם, נכון?

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

בוודאי. לא כולם, כמובן, אבל חלק נכבד מהם כן. אתה יודע כמה פעמים חזיתי בטקס של בדיקת מזוזות אחרי איזה אסון שקרה למשפחה?

אלעד ב. 23 בספטמבר 2012

להרבה מנהגים ביהדות (כידוע לך) יש כמה צדדים: יש את הציווי לעשות אותם והוא הסיבה היחידה שבגינה צריך לעשות אותם, ויש צדדים אחרים שאפשר להוסיף או למצוא.
זה ברור לך שאף אחד לא מניח תפילין בגלל שיש דעות שזה מפעיל את המרידיאנים לפי אמנות הדיקור הסיני
(http://www.koshertorah.com/PDF/tefilin.pdf).

זה שיש אנשים שנתפסים לטעם הצדדי כדי לקיים מעשה כזה או אחר זה נחמד אבל זה לא העיקר.

אנשים שבודקים מזוזות לאחר אסון (כדוגמא) זה לא דבר רע כשלעצמו.
אבל אם הם עושים רק את זה אז הם מפספסים את העיקר: הם צריכים לבדוק את עצמם ולהתשנות לטובה, מזוזות זה גם חשוב אבל פחות.

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

אני מצטער, אבל אתה ממש לא מייצג את היהדות המודרנית. יהדות היום היא לחלוטין עסק של שכר ועונש. מרביתם המוחלטת של המאמינים לא עושים את המצוות כי הם יודעים למה אלא כי ככה אמרו להם. ומרביתם מאמינים שהמזוזות שומרות עליהן, תרצה או לא תרצה. אני זוכר איך אבא שלי, טיפוס רציונלי לכל הדיעות, דאג בשניה שנכנסתי לבית חדש לבוא לשים לי מזוזות, שחס וחלילה לא יהיה לי בית בלי מזוזה.
דרך אגב, אם כבר יהדות, אני דוגל בדרכו של ישעיהו ליבוביץ' שויתר על כל הקונספט של שכר ועונש. הוא לא חושב שיש שכר למצוות או עונש לחטאים, הוא חושב שצריך לעשות את מה שהקב"ה אמר לנו פשוט כי הוא אמר וזהו.

איציק 23 בספטמבר 2012

אריאל, אתה יוצא בשצף קצף נגד ההכללה של המוסלמים או הערבים אך בקלות כזו מכליל את היהודים הדתיים. יש בזה טעם לפגם. אני חושב ההפך ממך, ההכללה לגבי המוסלמים והערבים הרבה יותר מוצדקת, למרות שבכול הכללה יש חאט. ודאי שיש הרבה יהודים דתיים אשר עושים מצווה כיוון שפוחדים מהעונש בעולם הבא במקום להבין מזה להיות טוב בעולם הזה ובכך לזכות בעולם הבא באם קיים. ולמרות זאת, רבים מאוד אינם כאלו.

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

בניגוד לערבים ולמוסלמים, את היהודים הדתיים אני מכיר מצוין. איך אומרים – כמה מחבריי הטובים ביותר. לכן אני מרגיש הרבה יותר נוח להכליל (וגם פה, לא הכללתי, אלא דיברתי על חלק נכבד מהם, לא כולם)

איציק 23 בספטמבר 2012

בו לא ניתמם, כתוב במפורש "מרביתם המוחלט" ואם זו לא הכללה אז מה כן. גם לי יש ביקורת זהה לשלך ועדיין יש לי חברים דתיים שאינם כאלו (בטח גם אתה מכיר כמה). אבל כמו שכתבת, אם אתה לא מכליל אז מודה ועוזב…

אלעד ב. 24 בספטמבר 2012

אריאל,
אני לא מתיימר לייצג את "היהדות המודרנית" ולו בגלל העובדה שלדעתי אין דבר כזה "יהדות מודרנית".

שכר ועונש הם כמובן ביסוד הדברים אבל לא הם צריכים להיות הדלק שמניע את המערכת. אתה ממש תמים אם אתה חושב שמרביתם עושים דברים "כי ככה אמרו להם". זה אולי נכון לסבתא שלי (והלוואי והייתה לי קצת התמימות שלה) אבל לא לדור שלנו.
אני לא מכיר אחד שגדל בבית דתי ולא בדק את הדברים בגיל מאוחר יותר כדי לראות אם הוא שלם איתם, זה בלוף.

בוא אגלה לך סוד: גם אני מאוד רציונלי. וגם אני לא אעז לישון בבית בלי מזוזה וזה יהיה הדבר הראשון שאעשה כשאכנס לבית.
האם זה אומר שאני פחות רציונלי? לא.
זה אומר שאני מאמין שאכן יש ערך למזוזות יותר מן הנראה לעין.

בסופו של דבר, בדרכו של ליבוביץ' יש הרבה אמת כי בתכלית הדברים, צריך לקיים את המצוות בלי קשר לשכר ועונש.

זה לא אומר שהם לא קיימים. הם כן, כפי שציינתי לעיל הם ביסוד הדברים אבל הם תוצאת לוואי של ההתנהגות שלי והמעשים שלי ולא הקטליזטור שלהם.

בספר היצירה, שהוא נחשב לספר הקבלה העתיק ביותר, נכתב שהשכר בעולם הבא אינו פרס על המעשים הטובים שאדם עושה ובאותה מידה, העונשים שיקבל על מעשיו הרעים אינם עונשים.
אלא זה עניין של סיבה ותוצאה. אתה עושה מעשים טובים – התוצאה שלך תהיה דברים טובים שיקרו לך וכנ"ל לגבי מעשים רעים.
האדם מושך על עצמו את הטוב או הרע לפי המעשים שלו…

קשקשן בקומקום 25 בספטמבר 2012

אלעד אתה חייב להסביר לי שוב את סיפור המזוזה והרציונל. באמת שלא הבנתי, איך אם אתה רציונלי לא תעיז לישון בבית בלי מזוזה. אלא אם אתה מאמין שהיא מגנה עליך…

אלעד ב. 30 בספטמבר 2012

קשקשן,

זה פשוט מאוד.
הסיבה הראשונה שבגללה אני מקיים מצוות, בין היתר גם את מצוות המזוזה, זה כי אלוקים ציווה כך בתורתו.
בלי קשר (ועם קשר) – אני מנסה להבין ככל שהשכל שלי מאפשר לי, את הטעמים של מצוות כאלה או אחרות.
וגם אם הבנתי וזה מתיישב על דעתי היטב, אני עדיין מקיים קודם כל בגלל הסיבה לעיל.
וזה רציונאלי מאוד…כי אם אנחנו נעשה דברים רק בגלל שאנחנו מבינים אותם אז משטנו את הקרקע מתחת להרבה דברים אחרים שיכול להיות שהם טובים רק שלא השכלנו להבין אותם…וזה בסיסי מאוד ביהדות ולכן יש מצוות שבדווקא אתה לא מבין אותם ואין להן טעם, כדי להרגיל ולאמן את עצמך לעשות דברים גם אם אתה לא מבין.

וזה הולך הלאה לחיים עצמם: גם בחיים יצא לך לעשות הרבה דברים שאתה לא מבין אבל צריך…תחשוב על זה כעל אימון טוב לחיים.
:-)

Yavor 23 בספטמבר 2012

שעון הקיץ זו סתם גחמה של חילונים (גילוי נאות – אני משתייך להגדרה). הרי כמות שעות האור לא משתנה – אז אפשר פשוט לקום מוקדם יותר.
די, תנוחו.

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

באותה מידה אפשר להגיד שכמות שעות הצום לא משתנה, לא?

אלעד ב. 23 בספטמבר 2012

בודאי שלא משתנה…אבל עיקר הצום זה היום שאחרי ולא הערב שלפני.
לי אישית זה לא קשה אבל יש קשישים, אנשים עם תרופות וכו' שקשה להם לצום עד 19 בערב ולא עד 18…

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

לאנשים כאלו יש היתר לא לצום, זה סתם סיפורים

אלעד ב. 23 בספטמבר 2012

לא לכולם יש היתר גורף ויש סתם אנשים שקשה להם עוד שעה.
אתה הרי יודע שהשעה הכי קשה זו השעה האחרונה…

אישית, אני חושב שצריך לעשות שעון קיץ כל השנה.
אבל הנושא הזה הוא עוד אבן מטופשת בוויכוח מטומטם בנושאי יהדות כאשר הקשר האמיתי הוא במקרה הטוב קלוש.

לכן, בגדול, אני מסכים עם YAVOR שאומר שזה כבר הפך לוויכוח לשם וויכוח וזה חסר ערך.

אריאל גרייזס 23 בספטמבר 2012

הויכוח, לטעמי, הוא בכלל לא האם שעון קיץ הוא טוב או לא. הויכוח הוא על העובדה ששיקולי דת מנחים את המדינה במקום שיקול של, נניח, מה טוב לאזרחים שלה.
זאת בדיוק הסיבה למה צריך הפרדת דת ממדינה. לשיקולי דת בכלל אין מקום בהחלטות הללו

אריק 23 בספטמבר 2012

שלושת פרקי הלייט נייט של לואי (אחרי עונה חלשה) הם הפסגה של העונה בטלביזיה

צהובה 23 בספטמבר 2012

אריאל, אהבתי מאוד! במיוחד את הניתוח של שובר שורות. גם אני בדיוק סיימתי את החצי הראשון (והקצת מעצבן) של העונה החמישית, וזו באמת סדרה שגורמת לך לתהות. את בוס לא ראיתי (יופי, עוד סדרה לאוסף הסדרות לראות בתקופת מבחנים) וגם לא את הסופרנוס (כן כן, שיים און מי) אבל אני מבינה לאן אתה חותר.
שאר הפוסט גם כן מעולה, וכל העניין עם הפוליטיקלי קורקט – בשביל זה קיים הבלוג הזה לא? כדי לרשום את מה שכולם חושבים ולא מעזים לומר.

נראה שמצאתי לי עוד בלוג לעקוב אחריו (בנוסף לבן יהודה ופרוסנר כמובן). אם רק הייתי מבינה קצת יותר בפוטבול…

אריאל גרייזס 24 בספטמבר 2012

תודה רבה. ואל תדאגי לגבי הפוטבול, זה יגיע..

Yavor 23 בספטמבר 2012

"הויכוח הוא על העובדה ששיקולי דת מנחים את המדינה במקום שיקול של, נניח, מה טוב לאזרחים שלה".

אז קודם כל – אתה יודע מה טוב לרוב האזרחים? לאחרונה שבדקתי, יש ממשלה שמייצגת את רוב האזרחים.

דבר שני – אפשר לקחת את זה לאבסורד ולשנות את השעון עוד פעם במהלך הקיץ כך שיהיה שעתיים מעל שעון החורף. או בחלק מהחודשים אולי 3 שעות?
כמובן שאין לזה סוף, ולכן מי שבשלטון בזמן מסוים הוא זה שיקבע. זה שאנחנו אימפוטנטים וש"ס כבר שנים בשלטון – זו בעיה שלנו.

אריאל גרייזס 24 בספטמבר 2012

אני לא יודע מה טוב לאזרחים – אבל אם היו עושים בדיקה, ועדה כלשהי שתכניס את השיקול הכלכלי לפרופורציה, אולי היינו יודעים.
בדיוק בגלל זה צריך הפרדת דת ומדינה, שהחלטות ייתקבלו לפי שיקולים נטולי פניות. בדיוק בגלל זה גם צריך שינוי בשיטת הממשל, שלא כל מיעוט יוכל להפעיל קבוצת לחץ שתקבע לכולם

קשקשן בקומקום 25 בספטמבר 2012

אריאל אתה גדול.
אחזור על עמדתי שאמירות כמו "סמול", "דר שטרימר", וגם "מתנחבל" ואפילו "דוס" (למרות שאני באמת לא יודע מה שורש הביטוי ואם הוא פוגע), יצונזרו.
בקשה אחת – אפשר בלי ספוילרים? גם אם יש "זהירות ספוילר" – כי אז פשוט אי אפשר לקרוא את התגובות שהם לפחות מעניינות כמו הטור

סליחה, מחילה, כפרה וכו' – צום קל לכל הצמים

Comments closed