סינרגיה במכבי

הקבוצה של רמי הדר ממשיכה להתחבר.

1. הניצחון המצוין מול אולימפיאקוס וההתבססות של רמי הדר בתפקידו כמאמן מכבי ת"א הם קודם כל נוק אאוט, זמני לפחות, לציניות של המפקפקים, אלה שהתקשו להאמין שגם אנשי מקצוע נטולי יחסי ציבור יכולים לממש הזדמנות של פעם בחיים, ולשומרי הסף של מחנה ארז אדלשטיין שחיכו מעבר לפינה לכישלון של הדר, אוחזים ביד אחת מיקרופון וביד השנייה קורות חיים.

המינוי של הדר היה מסוג ההחלטות שמורכבות מסיכוי מול סיכון. בכל שבוע שעובר, ובלו"ז משחקים שמקשה ליצור רצף אימונים ראוי, הקבוצה מגבשת זהות, ממשיכה בתהליך אבולוציה שמתאים לכלים שיש ברשותה, ומקבלת ביטחון מההיררכיה שנוצרת. זו לא רק המערכת שמינתה את הדר ומחוייבת לתת לו ביטחון, אלא בעיקר השחקנים, לחלקם פוטנציאל של חבית אבק שריפה מלאה באגו וקריירות בנקודות מפתח, שמתיישרים מאחורי המאמן, יוצרים סינרגיה בין כל בעלי התפקידים. כי ברור להם שקבוצת כדורסל זה לא דמוקרטיה.

לא כל העניינים פתורים. אנדרו גאודלוק, גל מקל ומאיק צירבס צריכים לזכור את מה שאבא של מאיר אריאל היה אומר – "העגלה נוסעת אין עצור, קפצת ממנה היום, חלפו חודשיים, והנה נשארת מאחור". למזלם, ולמזלו של הדר, החודשיים שלהם עוד לא חלפו. הכל עדיין ניתן לתיקון.

2. אם הדר היה אנדרדוג כשקיבל את התפקיד, קולטון אייברסון היה כזה כשקודם לעמדת הסנטר הפותח. ההזדהות של המאמן עם השחקן ולהיפך גם יוצרת סינרגיה של זהות ביניהם. נדמה שהתהליך החל דווקא במשחק הליגה מול חולון, האחרון של אדלשטיין, שם עלה אייברסון בחמישייה. להזכירכם, היו אלה ימי ההפקרות בפיק אנד רול, אחת הבעיות ההגנתיות האקוטיות שהדר פתר כמעט לחלוטין, עד כמה שאפשר לפתור טיפול בפיק אנד רול.

אבל אז, כל משחק בין שניים איפשר קרש-סל או שלשה פנויה. תגובה גמלונית מדיי של אייברסון בפיק אנד רול אף הייתה מכריעה בהפסד של מכבי במילנו. אבל דווקא במשחק הליגה, ולמרות הג'עג'וע מול חולון החסרה, החלו ניצני שיפור. אייברסון קנה את מקומו דרך ההגנה, והראה שאין לו בעיה לאסוף פירורים התקפיים, שהלכו וגדלו לפירורים גדולים יותר, עד שהפכו למנות לגיטימיות בהתחשב בכישרון ההתקפי העצום של הגארדים, כשהכנסת כדור אליו פנימה עוזרת לרווח ולשחרר קלעים.

ועוד דבר לגביי אייברסון – הפציעה המצערת של איתי שגב שיחררה את המאמן מלחפש דקות לגבוה ישראלי מבטיח ומלהשתמש בו בחוק הרוסי וסללה את הדרך לאייברסון לדקות ארוכות ורציפות. עם לחימה בלתי מתפשרת ושפת גוף שקהל אוהב, הוא גרף משגב גם את קריאות ה"יופי ילד".

3. מה עושים עם צירבס? בעיקר תיאום ציפיות. הדברים קצת התבהרו אחרי ששמעתי את מולי קצורין, שקצת שוכחים איזה איש מקצוע מוערך הוא, שאימן בגרמניה ואף צירבס הוצע לו בפרנקפורט, מדבר עליו.

על פי קצורין, העונה הקודמת של צירבס בכוכב האדום, שם היה גו טו גאי וחלק משמעותי בפאזל היא האנומליה. ההתפתחות שלו היא ראויה אבל יכול להיות שהציפיות ממנו היו טיפה מוגזמות.

ואכן, צירבס נע על קו התפר בין רול פלייר עם יכולות התקפיות לגו טו גאי לדקות מסויימות. וזה עוד לפני שנגענו ביכולות ההגנתיות שלו וביכולת שלו להיות כוח משמעותי מתמשך בריבאונד ההגנה. הציפייה שהתיפקוד שלו במכבי יהיה המשך ישיר ליכולת שלו מסרביה לא התכתבה עם היכולת האמיתית שלו להתפתח בתור שחקן מוביל בקבוצה עם יכולות משמעותיות בעמדות הגארדים ועם ציפיות להיות תחרותית מיד.

לכן מוטב שיחזור לעמדת המוצא המנטלית בה התחיל בבאמברג ולא ייקח דקות משחק ומסירות פנימה אליו עם הגב לסל כמובנים מאליהם. ההחטאות שלו מול אולימפיאקוס היו שילוב של חוסר ביטחון, מיקום וטכניקה שמיהרה מדיי. ברגע שנכנס למגרש, הפוזשנים של מכבי הלכו אליו. במצבו, עדיף לכולם אם ייכנס למשחק בריבאונד הגנה, פעולה שחורה או ליי אפ מחדירה של גארד. הכנסת כדור פנימה אליו בפוזשן הראשון שהוא על המגרש יוצרים ציפיית שווא מעצמו שהוא חייב לנפק סחורה מיידית. תנו לו לקפוץ לעגלה מבלי לדחוף אותו עליה.

וככל שהחיבור בין אייברסון לגארדים האחרים יתקדם, הדר יהפוך את השימוש בצירבס לפונקציונלי. כמות הדקות שלו תלויה ביכולת של הקבוצה לייצר שטף התקפי כשהוא על המגרש ולהכיל טיפול סביר בפיק אנד רול. הדר לא מעוניין ללכת להרכבים שויקטור ראד או ג'ו אלכסנדר משחקים בעמדה 5. עד עכשיו, צירבס לא מותיר לו ברירה אלא לעשות כן.

4. וגל מקל היה מחליף עכשיו את הסיטואציה שלו בזו של צירבס. הבור עמוק עבור מקל, הוא הפך לסותם חורים של סוף רבע – עבירה לתת – מנוחה לשחקן אחר, והוא יצטרך תעצומות נפש לטפס מהמקום בו הוא נמצא. ההזדמנות תגיע, בכך אין ספק. האם מקל יהיה שם כשהיא תגיע?

5. החיסול של ספאנוליס היה מרשים. מסוג השחקנים האלה, שנראה שלמרות כל מה שאתה עושה להם תמיד יגיע הרגע בו הוא יעשה את הפעולה שתשנה מומנטום ותצית לך את האש שתחסל לך את היער ששתלת בכל כך הרבה זיעה. אך לא. טייסת הכיבוי של מכבי, בראשות סוני וימס, הוציאה לו את החשק לשחק ואת החשק של המאמן לתת לו לשחק. אני לא מרחם על הגארד שמקבל עליו את וימס, עם האתלטיות, מוטת הידיים ותנועת הרגליים, שכמה שניות אחר כך הופך למכונת התקפה משומנת. כבוד לקבוצה שוימס הוא המנהיג שלה.

נראה שההתמקדות הזו בספאנוליס, טייריס רייס, בובי דיקסון וכו' היא סוג של פתרון לואו טק, בוקס אנד וואן לעניים, שכבר לא מתאים לרמות האלה. ואכן, הניתוח הזה נותר חד מימדי. ההגנה של מכבי לוחצת על כדור כשיטה, מצופפת ממי שלא הרוויח את הכבוד להתקרב אליו, שמה גוף בצבע, מחליפה לא מעט בין גארדים לפוורוורדים ומטפלת טקטית בפיק אנד רול של הגארד המוביל של היריבה. הקרדיט מתחלק בין רבים.

6. ולמרות הניצחון המרשים, היו לא מעט דקות שמכבי ת"א יכלה לגמור את המשחק מוקדם ולא נעצה את הסכין עד הסוף. יהיו קבוצות בהמשך שיוכלו לחזור מסיטואציות כאלה ולהפוך משחק שנראה בשליטה של מכבי למשהו צורב על לוח התוצאות. עוד טיפה סבלנות, בחירת זריקות טובה יותר (כמו המסירה של דווין סמית' לליי אפ של צירבס), הוצאת עבירה, ולטחון לאט פוזשן אחרי פוזשן, יוציא מיריבות שנמצאות מולה בפיגור רעיונות על מהפך.

7. אם נחלק את זה לאחוזים, השילוב של גאודלוק נראה כרגע תלוי בגאודלוק בתשעים אחוזים ועשרה אחוזים רמי הדר. הרצון לשלב אותו נמצא, אף לעלות איתו בחמישייה. הסבלנות לבחירת הזריקות שלו גם נמצאת, האיש הרי יוצר זהב מתבן. היכולת של חמישייה איתו, וימס, סילי וסמית' (רק אמריקאים! גוועאלד!), היא אחת מהחמישיות ההתקפיות המפחידות שיש ליורוליג להציע. עם ריווח של אחד בפנים וארבעה בחוץ, או פיק אנד רול של וימס כשגאודלוק עולה על גב החסימה, יוצר אינספור אפשרויות של חדירה, קליעה וגב לסל.

הרבה שחקני אלפא דוג כמו וימס וגאודלוק, עסוקים לא פעם למי "שייכת הקבוצה". נדמה שהתשובה ברורה, והפרצוף של וימס מרוח עליה לרוחב ולאורך. אם גאודלוק יקבל את זה, והדר יצליח למצוא את השיטה שתביא את שניהם לידי ביטוי, השמיים הם הגבול. אם גאודלוק יתעסק בזה, בדקות שלו, בכמות הזריקות, וכל עוד הקבוצה מנצחת, הקייס שלו לא יחזיק והפוטנציאל הקבוצתי לא ימומש.

8. אומרים שכובד הניסיון עדיף על קלות הרגליים. דווין סמית' מוכיח שעדיף כובד הניסיון עם קלות הרגליים. האם מכבי יכולה להרשות לעצמה שהוא לא יהיה רשום בפיינל פור הישראלי?

9. העיסוק בעמדות בכדורסל הולך כבר מספר שנים לכיוון של טשטוש זהויות. סטרץ' 4, סטרץ' 5, פוינט פורוורד, קומבו גארד ועוד מילים שאבשלום קור היה גאה בהן. הוכחה נוספת היא דיג'יי סילי בעמדה 1. את מי זה מעניין הגדרות אם מגיעים לפואנטות, יש הובלת כדור סבירה, הגנה מצוינת ובעיקר קליעה מבחוץ. POSITION IS BASKETBALL.

10. התשובות הקצרות של רמי הדר בראיונות הן לא עניין של פוזה אלא עניין של אסטרטגיה. זה לא באמת משנה מה אומרים עליך אלא מה אתה עושה, לכן ההתעסקות הזו היא בזבוז זמן ורע הכרחי. וככל שהדר מדבר פחות כך גובר הרצון לשמוע אותו. מאחורי הפוזה של כל כלי התקשורת מסתתרת נערה מתבגרת שתמיד רוצה את מי שלא רוצה אותה.

נדמה לי שגרג פופוביץ' הגיע לאותה מסקנה בזמנו עד שהוא התאהב במה שאומרים עליו על זה שהוא לא אומר הרבה ולקח את זה למקום קצת מאוס. חבל שהוא לא אימץ את מדיניות המינמליזם המילולי כשהביע את דעותיו על תוצאות הבחירות בארה"ב. הוא הצטייר לא רק כבכיין אלא הצטרף לשורה ארוכה של סלבריטיז שכועסים על כך שהציבור לא באמת מושפע מדעותיהם הפוליטיות. אבל זה לא באמת קשור למה שרמי הדר עושה במכבי.

Share on FacebookTweet about this on Twitter

47 תגובות ל “סינרגיה במכבי”

  1. יואב (פורסם: 25-11-2016 בשעה 18:23)

    נהדר כתמיד.

    להגיב
    • מנחם כהן (פורסם: 27-11-2016 בשעה 16:20)

      כמי שאיחלרמי הדר הצלחה(אתה מוזמן לקרוא ת'טור שלי בnrg אחרי הדרבי) לדעתי יש אחד במכבי שמחכה לו בפינה

      מנחם כהן

      להגיב
      • איציק (פורסם: 27-11-2016 בשעה 16:49)

        יש לינק?

        להגיב
  2. מכביסט שמאלני (פורסם: 25-11-2016 בשעה 18:26)

    שי האוזמן ורסקין באבל.

    להגיב
    • יובל (פורסם: 25-11-2016 בשעה 20:46)

      דווקא האוזמן היום נתן לרמי הדר הרבה קרדיט והשווה את הפוטנציאל שלו לריקודים במילאנו

      להגיב
    • גיא (פורסם: 26-11-2016 בשעה 12:39)

      רסקין אוהד מכבי (למרות שזה לא נשמע כך)

      להגיב
    • שמעון (פורסם: 26-11-2016 בשעה 19:21)

      שי האוזמן הוא פרשן הכדורסל הכי נוראי בהיסטוריה, רסקין זה כתב החצר של מקל והג'ינג'י, איך כל שאלה הוא מדבר על מקל חח.
      כתבתי פה כבר שיש לי הרגשה שהדר יצליח איך שמונה ויותר מזה זה רק ממחיש כמה הג'ינג'י היה מאמן גרוע. כמו שאמרתי לפני תחילת העונה, הסגל של מכבי הוא טופ 6 ביורוליג על הנייר ועם קצת התעלות שווה חצי גמר+.

      להגיב
  3. קורא בין השורות (פורסם: 25-11-2016 בשעה 18:26)

    אחלה טור, כרגיל :)

    אני חושב שההשתלבות של גאודלוק תלויה קצת יותר במאמן. היכולת לרתום את המשמעת של ווימס באם עם הטלת המנהיגות בקבוצה עליו. עם האחריות בא הצורך להיות יותר ממושמע קבוצתית כי בכל זאת לא תנצח לבד וההילה כבר מובטחת לך. גאודלוק יצא מהשטף בגלל הפציעה וכרגע כשהוא על המגרש נראה קצת אובד עצות וכופה את עצמו על המשחק, אפילו אוברדוביץ' התפשר איתו בתרגילים…היו המון מצבים במשחק עומד שהכדור היה אצלו ביד והשעון נאכל סתם כי לא היתה תנועה שתקל עליו לייצר את האחד על אחד שלו (נראה שהוא חש חץ לספק נקודות וזה משפיע קצת על בחירת הזריקות וכו') בדיוק במצבים האלה הדר יכול להשפיע כי אם הקבוצה תרוויח את גאודלוק ביעילות גבוהה במצבים שההתקפה תקועה זהיכול להיות ההבדל בין עונה טובה לעונה מצויינת.
    מעניינת הנקודה לגבי צירבס, אני חושב שיותרדקות בליגה שלנו יעזרו לו לעלות על הסוס או לפחות ללמוד לשחק כטוחן אינטנסיבי בדקות מדודות (ראה ערך סופו)
    ההמלצה שלך לצירבס יכולה להתאים גם למקל, לרדת מעץ הציפיות ולהתכנס לגודל שיתאים לו

    להגיב
    • שמעון (פורסם: 26-11-2016 בשעה 19:22)

      מקל לא מתאים לרמות האלה, הוא שחקן לקבוצות כמו חיפה, נהריה וכו. הוא לא מתאים לא למכבי ולא לירושלים, שחקן מאד מאד חלש שתמיד נופח ע"י התקשורת בדיוק כמו יותם הלפרין.

      להגיב
  4. איציק (פורסם: 25-11-2016 בשעה 19:23)

    יפה,
    הדימוי של האש קצת…
    לגבי גאודלוק, הוא באמת עסוק בעצמו יותר מידי. לדעתי בשלב כלשהו הוא יצא מזה, ואז תשאר השאלה של ההגנה שלו. הוא עושה תנועות של כאילו שומר, אך כשהשחקן מתחיל עליו חדירה זה איכשהו תמיד מצליח לו. האם הדר אמור לוותר לו בנושא זה כדי להרוויח את הפוטנציאל ההתקפי שלו?

    להגיב
  5. רועי (פורסם: 25-11-2016 בשעה 20:03)

    כיף לקרוא.
    וכיף לצפות סופסוף.

    להגיב
  6. Shadow (פורסם: 25-11-2016 בשעה 21:13)

    אוהב לקרוא אותך.

    מסכים לגבי זה שהציניות של פופוביץ' נהייתה קצת מאוסה אבל לא הבנתי מה היה פסול במה שאמר? אמר אמת. היא אולי לא נעימה אבל חשבתי שנגמר עידן הפוליטיקלי קורקט. זה עובד לשני הכיוונים.

    להגיב
  7. איתמר (פורסם: 25-11-2016 בשעה 21:25)

    אני מציע לך לקרוא את הטקסט המלא של פופוביץ׳.
    אין שם בכיינות אלא התייחסות מצפונית, מוסרית וערכית למצבה של אמריקה (ובעיקר למצבם של מיעוטים) בעקבות הבחירות.
    הלוואי שאצלנו מאמנים היו נוקטים עמדה בנושאים פוליטיים וחברתיים.

    להגיב
  8. רפאל זר (פורסם: 25-11-2016 בשעה 22:12)

    ניתוח ענייני ומצוין.
    ארבע השורות האחרונות… פסיכולוגיה בגרוש בואכה בולשיט. ובעיקר נטול יושרה. חבל, מקלקל.

    להגיב
  9. טרנטה (פורסם: 25-11-2016 בשעה 23:15)

    לא מבין גדול בכדורסל אבל לי נראה שהדר והשחקנים בראשות ווימס נעלבו מהעליהום הכללי ומתעלים את האנרגיות האלה לאגרסיביות ואינטנסיביות משני צידי המגרש. ודאי שעדיף ככה על האפאטיות (בעיקר ההגנתית) של תחילת העונה.
    גאודלוק הוא שחקן התקפי אדיר ונדיר עם רפרטואר עצום. טוב שיש אותו. ממה שראיתי הוא יופי של חןלץ פקקים התקפי. זה לא אומר שכל השאר צריכים לעמוד ולהסתכל כשהוא מוביל את הכדור.
    מקל לא יראה הרבה מגרש כי הוא שומר חלש. לא נראה שזה ישתפר אי פעם ולכן הוא לא ממש בעמדה של לשפר את מעמדו. כנ"ל צירבס למרות שהוא יכול להועיל בהתקפה וניתן קצת להחביא אותו בהגנה.
    אם מכבי גם תקבל תרומה מאוחיון, פניני ולנדסברג אני מאמין שתהיה עונה מוצלחת מאד.

    להגיב
  10. בורחה באסטון (פורסם: 26-11-2016 בשעה 01:26)

    טור מרתק כמו תמיד. מספר שאלות והערות:
    1. "או פיק אנד רול של וימס כשגאודלוק עולה על גב החסימה" – תוכל להסביר מה זה אומר 'עולה על גב החסימה'?
    2. סוני ווימס הוצג בתחילת העונה כילד הרע של מכבי, זה שפיטר את אדלשטיין,זה שצועק באימונים על השחקנים וכו'. לי דווקא נראה שהבן אדם רציני ומחוייב למקצוע. מגיע שעה לפני לכל משחק ולכל אימון רב כדי לזרוק לסל. על המגרש ובעמדת הראיונות הוא שוב ושוב יורה משפטים על מחוייבות וכולי. הוא נשמע מאוד מאוד מחוייב.
    3. גאודלוק ו-ווימס, באילו דרכים זה יכול לעבוד ביחד, והאם אישית הם מסוגלים לאהוב זה את זה?
    4. מאיק צירבס – שמתי לב במשחק אתמול שהוא קיבל את הכדורים לפוסט-אפ קצת רחוק מהסל, הוא נאלץ לכדרדר ולהסתובב ובסוף החטיא או איבד. אילו מהלכים צריך לעשות כדי שהוא יקבל את הכדור עוד מטר אחד קרוב יותר לסל (בפוסט אפ).
    5. ישנם רחשים על חזרתו של מילר בעוד כחודש. מה המאפיינים שלו כשחקן?

    להגיב
    • אורי (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:21)

      1. עולה בגב החסימה פירושו נע לקבל את הכדור מהצד החלש כאשר מתבצע פיק אנד רול בין שני שחקנים אחרים. נגיד הפיק אנד רול בין אוחיון לאייברסון הוא לכוון שמאל, גואדלוק מחכה בצד ימין שהוא בדרך כלל פחות עמוס לאחר וההגנה מתרכזת בפיק אנד רול וגאודלוק נע אל עבר הכדור כדי שיכולו לימסור לו.

      בציברס צריך להשתמש כמו בסופו, לשחק עבורו 10 דקות ושיישב על הספסל בשאר הזמן.

      גאודלוק הוא גארד בעל יכולות התקפיות מעל הממוצע גם ב nba, מכבי חייבת את הייצור נקודות שלו כדי להגיע רחוק.

      אייברסון מזכיר לי את באטיסטה ששיחק במעבי כמה שנים. שחקן אנרגטי ולא מאוד מוכשר שנותן הכל. אהבתי.

      לפי דעתי מימוש הפותנציאל האמיתי בקבוצה הזן טמון בישראלים, אם פניני אוחיון ומקל יתנו תרומה משמעותית (לפחות שניים מהם באופן יציב) אז מכבי היא באמת אחת החזקות באירופה.

      להגיב
  11. the bird (פורסם: 26-11-2016 בשעה 01:50)

    תודה דורון על עוד פוסט נפלא !!
    סופסוף כייף לראות את המשחקים שוב אחרי שנתיים
    נראים כמו קבוצה.
    לגביי המצקצקים לגביי הסוף
    "השיירה נוסעת אין עצור" (:

    להגיב
    • ברלה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 09:00)

      מי שצקצק כאן היה קרמר. אבל זה הקטע עם "מתנגדי פוליטיקלי קורטק" למיניהם, הם דורשים להגיד כל מה שעולה על דעתם ואיך שבא להם אבל לא מסוגלים להתמודד כשאנשים אחרים מבטאים דעות שונות משלהם

      להגיב
      • shadow (פורסם: 26-11-2016 בשעה 19:06)

        זה טרול אין מה להתרגש.

        כשאתה מגיב אליו אתה בעצם מאכיל אותו

        להגיב
        • the bird (פורסם: 27-11-2016 בשעה 03:05)

          צל יקר
          להקרא טרול על ידך זה כבוד
          אני בחברה טובה
          עם אסף ורץ בקצה ודורון וכל מי שלא חושב כמוך
          אלא כמו רב העם היושב בציון ולא בדה באזר
          אתה סתם ממותה נכחדת עם דעות פרימיטיבות של קבוצה הולכת ונעלמת
          אז מר צל יקר
          המשך נא בכינויי הגנאי שלך זה נעים לי בגב (:

          להגיב
      • the bird (פורסם: 27-11-2016 בשעה 03:10)

        נראה לי שהתבלבלת קצת הרבה,
        מי שלט יודע איך לשמוע בירות זה הצד שלך במפה,
        לפי הצקצוק שלך ורבים פה,
        מותר להביע ביקורת על פופוביץ
        שמדבר עצמו לדעת
        באופן מתנשא שכזה על מי שהולך להיות נשיאו הנבחר,
        אבל אם מישהו עושה כדבר הזה נגד אובמה יקיר התקשות והאליטות המנופחות בעיניי עצמם,
        הוא אוייב העם.
        אין לי בעייה שהבעת דעה נשמעת אבל אופן השמעתה,
        אני טוען שהיא בכיינות על אי קבלת תוצאות הבחירות ,
        ונראה לי שלא הבנתם את זה או שיותר נכון אתם מנסים לצייר את זה באור שיהיה "יותר נח" לכם

        להגיב
        • ברלה (פורסם: 27-11-2016 בשעה 08:20)

          כמו שכתבתי לאיציק, הוא לא אמר שהוא לא מקבל את התוצאות אלא שהוא לא מבין אותם. אתה רוצה לקרוא לזה התנשאות? בכל נאום של טראמפ יש פי עשר יותר התנשאות על כל מי שלא חושב כמוהו מאשר בדברים שפופוביץ אמר. ואם כבר אתה מדבר על הצד שלי במפה, בכל עלון שישי שמחולק בבית כנסת ובכל גיליון של ישראל היום שמחולק ברכבת יש הרבה יותר התנשאות על כל מי שלא חושב כמוכם מאשר בתגובות שלי, אז תחסוך ממני את ההתבכיינות

          להגיב
          • איציק (פורסם: 27-11-2016 בשעה 08:46)

            ברלה,
            זה הדבר הכי לא חכם שיש האופן שאתה מצדיק את הפופ. אתה מתנגד לאופי ההתבטאות של טראמפ באופן מוחלט ומנסה להצדיק את הפופ בזה שגם טראמפ נהג כך. אז אתה אומר שזה בסדר במקרה פופ? זו כל הנקודה, ברגע שאתה מסכים שהצד שלך ישתמש בכלים שאתה מתנגד להם כשהצד השני נוהג כך, אתה שומט את הצידוק המוסרי שלך ואז טראמפ יוצא אחלה.
            זה שפופ לא מבין את התוצאות מדבר נגדו. הוא חיי בבועה ולא מבין מה קורה מחוץ לבועה זו. הוא לא מבין שלחלק גדול מהאזרחים רע, ולא כולם הם אלו שבאים לראות את הספרס משחקים. רע להם, יש להם חינוך לא משהו, בריאות לא משהו, פועלים בילתי חוקיים שיושבים להם על המשרות. למה שלא יצביעו טראמפ. הם שמים זין על הפוליטקלי קורקט, הם רוצים שיפור בחייהם.

            להגיב
            • ברלה (פורסם: 27-11-2016 בשעה 09:07)

              לא, אני לא מצדיק התבטאויות בוטות של פופ אלא טוען שהוא לא אמר שום דבר בוטה בהשוואה לשיח הקיים ובטח ובטח בהשוואה לדונלד טראמפ.
              אפשר להתווכח עם מה שפופ אמר, ואני גם לא בטוח שהבחירה של טראמפ כל כך רעה כי: א. אני לא אמריקאי ויש מצב שזה משרת את האינטרס שלנו (לא בטוח אבל תמיד אפשר לקוות) ב. כמו שאמרת, האנשים אמרו בעצם למפלגה הדמוקרטית – אנחנו לא בכיס שלכם ואם אתם רוצים לשלוט תצדיקו את זה. יש בזה הרבה יופי והלוואי עלינו.
              הטענה שלי היא כלפי ההתנגדות של אלפסי ובירד לכך שהוא יגיד את זה, או לפחות לטענה שלהם שאם הוא אומר את זה זה סימן שהוא מתנשא, או לא מוכן לקבל את הכרעת העם או כל דבר אחר. לאופוזיציה יש זכות דיבור, גם לפוליטיקאי, גם לכותב פוסטים וגם למאמן כדורסל. לטעון שהוא עושה את זה כי הוא נעלב שהציבור לא מקבל את דעותיו ולא בגלל שהוא אמריקאי מודאג עם דעה ואמירה זה – כמו שהגדיר הציפור – סתם צקצוק

              להגיב
              • shadow (פורסם: 27-11-2016 בשעה 18:29)

                אנשים לא ממש מבינים מה המשמעות של המילה דמוקרטיה.

                אם תעשה סקר אתה תגלה שרוב האנשים יגדירו אותה כשילטון הרוב ולא שילטון העם.

                להגיב
                • איציק (פורסם: 27-11-2016 בשעה 18:36)

                  הם יגידו שזה שילטון רוב העם.

                  להגיב
  12. משה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 09:31)

    ווימס יהיה גם נפילתה של מכבי כשהיא תגיע שוב. הדיסוננס בין היכולת שלו ובין התפיסה שלו את עצמו עצום ועושה רושם שבניגוד לגאודלוק הדר לא מתמודד איתו. מספיק לראות מספיק את הכדורים שהוא לוקח באחד על אחד בסוף רבע או משחק ומסיים בג׳אמפ מחצי מרחק על שחקן שהוא מכניס באחוזים מחרידים. במשחקים של כדור אחרון הוא יקבור את מכבי.
    ולגבי טראפס, מה שאמר איתמר. לנשיא הנבחר מותר לדבר בצורה גזענית, הומופובית, סקסיסטית ולא עובדתית ואתה יורד על פופוביץ׳ שהוא בכיין ? נו באמת.

    להגיב
    • משה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 09:32)

      * טראמפ

      להגיב
  13. shohat (פורסם: 26-11-2016 בשעה 11:52)

    מדוע גרג פופוביץ' (או סטיב קר או סטן ואן גנדי או ריק קרלייל) מצופים ל"מינימליזם מילולי" ביחס למה שהם חושבים ומרגישים לגבי דמותו של טראמפ והתבטאויותיו יותר מאשר פרשן ספורט?

    להגיב
    • shohat (פורסם: 26-11-2016 בשעה 12:03)

      כלומר – כפי שאתה ורבים אחרים כאן מרגישים צורך להביע עמדה, ושהנושא "בוער בהם" – כך גם פופוביץ' מרגיש. וכפי שאתה לא מרסן את הכתיבה שלך והאמת שלך כדי לא "להרגיז" קוראים שלך, כך גם הוא. מה ההבדל?

      להגיב
      • משה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:09)

        יתרה מכך, אם הנשיא הנבחר לא הסכים להגיד שהוא יקבל את תוצאות הבחירות במקרה שיפסיד למה האזרח הפשוט פופוביץ׳ צריך לקבל אותן ?

        להגיב
        • איציק (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:25)

          כי אנשים פשוטים כפופוביץ' קינטרו את הנשיא הנבחר על זה שהוא לא דמקורטי (נכון הוא רפובליקני – וגם זה רק בכותרת) ושזו בושה, אך אין הם מתביישים להיות כאלו כשהם מפסידים. קצת אירוני ועצוב. הוא מדבר שלא ככה חינכו את האנשים במדינה שלו. הוא צריך לבדוק איך חינכו אם הרוב בכול זאת בחר בטראמפ. הוא כנראה לא מבין למה מחנכים (או לא מחנכים) במדינה שלו. זה לא שאני חושב שטראמפ זה טוב, אך גם את בחירתו של ביבי קיבלתי עם שקית הראה. ככה זה במדינה דמוקרטית, אתה לא בוחר מי יעמוד בראש המדינה שלך (אתה כן בוחר אבל לא יחידני) אלה מקבל את הכראת הרוב ומקווה לטוב.

          להגיב
          • ברלה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:44)

            איפה ראית שהוא לא קיבל את הכרעת הרוב? הוא אמר שזה גרם לו בחילה, בדיוק כמו שאתה אמרת שקיבלת את בחירתו של ביבי עם שקית הקאה. למה לך מותר להגיד דבר כזה והוא צריך לשמור את המחשבות שלו לעצמו?
            והרבה לפני הבחירות הוא נתן ראיון שבו הוא ביקר את התרבות האמריקאית ואמר שהיא הופכת לרומא אז כנראה שעוד לפני שטראמפ נבחר הוא לא היה מרוצה מהחינוך במדינה שלו. זאת זכותו ובלי קשר לטראמפ כנראה שהוא גם צודק.

            להגיב
          • Shohat (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:44)

            אין בדמוקרטיה עיקרון של "הפסדת, סתום את הפה" – עיוות ששומעים לאחרונה לא מעט. בדמוקרטיה אתה מקבל את התוצאה (במובן כיבוד החוק וסמכות השלטון הנבחר), מקוה לטוב וממשיך להיאבק על הערכים שלך במסגרת הדיון הציבורי. המאמנים התייחסו להתבטאויות מסוימות כלפי קבוצות מיעוט, נשים ובעלי מוגבלויות ולחשש שלהם לחברה שבה הם חיים בראי אותן התבטאויות.

            להגיב
            • איציק (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:59)

              ברלה, התשובה לשניכם.
              אין צורך לסתום את הפה ובגלל זה מאד הזדהתי עם מה שקאר אמר. אני גם לא אמרתי שאסור לו להביע בחילה או ביקורת. אני התייחסתי רק לדבר אחד שלהבנתי הוא אמר, וזה שלא ככה חינכו את העם שלו ולא לערכים אלו. זה נראה לי צבוע, כיוון שהעם הוא זה שבחר ואלו הערכים של חלק מהעם שהלך לבחור. אתה יכול לא להסכים עם הערכים הללו, אתה רשאי לרצות ולנסות לשנות את הערכים, אבל להגיד שאלו לא הערכים אליהם העם שלו חונך זה ציני ומתנשא. אני מאד עצוב על הערכים שגרמו לעם שלי לבחור את מי שהוא בחר, אבל אני מקבל את העובדה שזה ככה, ולא בא לומר שראש הממשלה הנבחר, נבחר בניגוד לערכי העם. הוא נבחר בדיוק לפי הערכים כפי שיוצגו באותו רגע בזמן. עכשיו צריך לשכנע את העם שערכים אלו לא טובים ולשנות בבחירות הבאות. ככה זה בדמוקרטיה.

              להגיב
              • Shohat (פורסם: 26-11-2016 בשעה 14:45)

                אבל איציק, כשהוא אמר: לא כך אנחנו מחנכים את הילדים שלנו, הוא התייחס לדוגמאות ספציפיות, כמו המקרה של הלעג לעיתונאי הנכה או אמירות גזעניות או יחס לנשים. הוא לא התייחס למצע הפוליטי בכלל. הוא אמר שילד בכיתה ח' היה נענש על התבטאות כזו.

                להגיב
                • ברלה (פורסם: 26-11-2016 בשעה 14:52)

                  זה נראה לי מאוד סמנטי. הוא אמר משהו בסגנון של דונלד טראמפ הוא כמו בריון בכיתה ח. טראמפ אמר דברים הרבה יותר מגיעילים על כל מי שביקר אותו במהלך הקמפיין שלו. הוא לא אמר שהבחירות זויפו או משהו כזה ולא אמר שכולם טיפשים אבל אמר שהוא לא יכול להבין את מי שהצביע לטראמפ. אני בטוח שיש המון מצביעי טראמפ שלא מבינים את מי שמצביע להילרי. זה לגיטימי לגמרי

                  להגיב
                • איציק (פורסם: 26-11-2016 בשעה 14:53)

                  זו בדיוק ככה, לא ככה הוא מחנך את הילדים שלו, וכנראה שלא ככה בסביבה שלו ובערים הגדולות. זה כנראה לא המצב באמריקה של הצוורון הכחול, של אנשים קשיי יום (שזה כנראה המצב ברוב העולם בו אנשים קשיי יום מקבלים חינוך פחות פלורליסטי ומכיל). כלומר הוא מצייר את אמריקה כולה בצבעים של העולם שמתחת לאף שלו ולא מבין שזה רחוק מלהיות נכון. הוא לא מודע למצב הקיים, אחרת הדמוקרטים היו לוקחים בהליכה וגם בצעד תימני עם הילרי או כל מועמד אחר. הוא צריך להתעורר ולהפנים שזה לא המצב, ואם הוא רוצה את המצב אותו הוא מתאר כעובדה, הוא וחבריו צריכים להפשיל שרוולים ולעבוד קשה.

                  להגיב
                  • Harry hole (פורסם: 26-11-2016 בשעה 16:38)

                    פופביץ' גדל בעיירת צווארון כחול קשת יום.

                    להגיב
                    • איציק (פורסם: 26-11-2016 בשעה 17:22)

                      לא עוד, וכנראה הילדים שלו לא מתחנכים/התחנכו במקום כזה.

  14. איאן ראש (פורסם: 26-11-2016 בשעה 13:38)

    מעולה , כמו גם הדיון.
    האם מקל יסכים להיות על תקן אוחיון?

    להגיב
  15. אביטל (פורסם: 26-11-2016 בשעה 18:57)

    טור מעניין ומאד מאיר עיניים על מכבי גם ריאלי וגם אופטימי. תודה

    רק ההערה לגבי פופוביץ: אולי הוא הצטייר כבכיין אך אי אפשר לקבוע שהציבור לא הושפע מהסלבריטיז. הרי רוב הציבור הצביע להילארי קלינטון כפי שהסלבז ביקשו

    להגיב
    • the bird (פורסם: 27-11-2016 בשעה 03:15)

      אין שום מדד אמיתי לזה ,
      כי לא כל קול קובע
      אז אין איך לדעת מה היה נגמר אם זה היה אכן כך.

      להגיב
  16. Yavor (פורסם: 27-11-2016 בשעה 02:54)

    בנושא של טראמפ, בהקשר למה שאיציק וברלה כתבו, ראוי אולי לרשום "החראת הרוב"

    להגיב
    • the bird (פורסם: 27-11-2016 בשעה 03:17)

      אפשר להחליף את העם,
      כדיי שיתאים למה "שרוצים" הרוב האמיתי אעלק

      להגיב
      • Yavor (פורסם: 27-11-2016 בשעה 13:18)

        סתם משחק מילים שעלה לי, למרות שאני באמת חושב שהיא היתה עדיפה גם להם וגם לנו.

        להגיב

מה דעתך?