"מהרסיך ומחריביך ממך ייצאו" (דיון באתר של בית"ר)

.

.

.

.

.

.

.

.

*****

פוסט מאת ערן לוי

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

*

– "אני קורא לשחקנים של ביתר ירושלים לא לעלות למשחק הבא, ההתאחדות פשוט שערוריה ובית הדין רוצה לחסל את ביתר ירושלים. על אלישע זרקו מוט! ועל קריאות לאוכל בננות מפחיתים לנו נקודות+קנס כספי!"

– "תבינו שכל הבעלי תפקידים הם מהשמאל ונגד ביתר לא משנה מה יהיה…אז יחפשו על מה ליפול על ביתר..תבינו!!!! די לביזיון!!"

– "התקשורת נגדנו ההתאחדות נגדנו , יעקב שחר והגועל שולטים בהתאחדות ועושים ככל העולה על רוחם.  השיפוט במשחקים הוא חד צדדי ונדמה לי שאם לא נעשה משהו הם פשוט יחסלו את בית"ר!"

– "עד שהענישה לא תהיה אחידה העונש שקיבלה ביתר הוא מחוץ למציאות !!!!!!!! מה מכבי לא קראו לטוטו בננה שזה אגב לא קריאה גזענית. מה בסך הכל טוטו בחור שמנמן שאוהדי ביתר דאגו לו כי חשבו שהוא רעב"

– "לא ההתאחדות ולא נעליים מי שאשם זה החיות שקוראים לעצמם אוהדים ומשמידים אותה. נמאס כבר מהחוליגנים הללו, וכל מי שאכפת לו מהקבוצה צריך ל ה ק י א אותם מתוכנו נקודה"

– "מה מצפים ממני שאני אריב איתם מכות? נראה לך הגיוני שאני זה שצריך לאכוף את החוק?… הבעיה האמיתית היא השנאה שרוחשים לבירה. אם תקרא טוקבקים בוואן תגלה גזענות אמיתית כלפינו"

– "מגנה בכל תוקף את הגזענות ובלי תנאים. מה שבוצע מול תמוז הן נהמות על רקע בוגדני ולא על רקע גזעני. הן היו מגיעות ולא משנה מה צבע  עורו, הנהמות מגיעות על אופן התנהגותו מול האוהדים והוא ראוי להם. נהמו לו בדיוק כמו שנהמו לאבוקסיס בזמנו בגלל שהוא בוגד כפוי טובה ששכח מי גידל אותו!!"

– "חברה תרגעו תיקחו אוויר הכדורגל  זה לא קונצרט כך היה מאז ומעולם כל עוד אין אלימות פיזית הכל לגיטימי ואם היום אומרים שאנחנו גזענים אז מה? חופש ביטוי לכולם (כן גם לאמירות של חנין זועבי). מעניין מה היו עושים לגברת חנין זועבי אם היו שופטים אותה על אמירות שלה במתכונת של בית"ר? אנחנו יכולים לשיר ולהגיד מה שבא לנו.  אם אני ברחוב אומר שאני שונא ערבים מישהו עוצר אותי או נותן לי קנס? מה זה משהו חדש? אי אפשר להגיד מה שבא לי? ממתי?"

– "לא פמיליה, אתם הורסים לנו את הקבוצה, אני אוהד את ביתר עוד לפני שחשבו לעשות אתכם. יכול להיות עוד לפני שחשבו לעשות את הוריכם. אתם גורמים לי לרצות לנתק כל קשר מהמועדון שבו גדלתי.  תתביישו לכם, לכו לקבוצה אחרת אתם לא האוהדים שלנו באמת.  אתם רוצים רק לרעתנו"

– "איציק, יכול להיות שאתה לא יודע להתמודד מולם? לדעתי אם אחד כמו פרוספר אזגי היה מנהל בית"ר זה לא היה קורה. אולי אתה נותן להם לגיטימציה בהכנעה שלך בהסברים המגוחכים שאתה נותן"

– "לה פמיליה  אל תבואו לטדי משחק בית הבא כול הקהל של ביתר מיציע מערבי הולך להיכנס באמא אמא שלכם אתם תחטפו מכות רצח זה כבר הכל מתוכנן כמו שכתוב בתורה הקם להורגך השכם להורגו"

– "חברים יקרים רק במשברים כאלה מתגלה העוצמה ותעצומות נפש של הקבוצה שלנו. היום יותר מתמיד אחריי העזיבה של ברוכיאן והורדת הנקודות, אני יודע, אנחנו נחנך אותם אנחנו גדולים חזקים ואמתניים הם תופסים גל ומנסים להיפטר מאיתנו וזה מפחד. בית"ר לא תרד ורק תתעצם תודה להם היינו צריכים כפפה כדיי להתעורר וזה בא בזמן"

– "פשוט נמאס כבר! לה פמיליה עזבו אותנו במנוחה או סלקו את ה'אוהדים' שהרסו אותנו"

– "מְהָרְסַיִךְ וּמַחֲרִיבַיִךְ, מִמֵּךְ יֵצֵאוּ"

(אסופת  טוקבקים,מתוך אתר בית"ר.נט)

*

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

*

ערן לוי ב"דה באזר"

פעם בורוסיה, תמיד בורוסיה
העונש של בית"ר ירושלים. חוסר מידתיות

40 Comments

עפר ויקסלבאום 6 בינואר 2012

במערב(י) אין כל חדש…

איברה 6 בינואר 2012

אוף טופיק: משעשע אותי התהליך של הוצאת ביטוי מהקשרו עד שהוא הופך למשהו שחוק וכולם משתמשים בו בלי לדעת את השנינות שיש בו:
"מהרסיך מוחריביך ממך יצאו" נבואת ישעיהו, נבואת נחמה! שבה הוא מבטיח לעיר המוכה והמושפלץ שאויביה יעזבו אותה, ילכו הביתה – יצאו ממנה – והיא תשתקם.
אי שם בערבות פולין או מרוקו, מישהו שלף את הפסוק הזה במלחמה פנימית על מקום בבית הכנסת (מקביל למקום חניה היום…) או על חשד לכסף ציבורי שנעלם ואמר על שכנו/קרובו/יריבו: מהרסיך ומחריביך ממך יצאו, יעני, הבוגדים באים מבפנים.
זה השתרש עד כדי כך שיש כאלה שמאמינים באמת שהרס יכול לנבוע רק ממלחמת אחים…

מיקו 6 בינואר 2012

יש מי שמביןאת המשמעות המקורית ויש המבין את זו המעוותת. בסהכ שתיהן נכונות למקרה הזה. המהרסים והמחריבים ייצאו מבית"ר והסדר ישוב לתקנו, כי אם זה לא יקרה נוכן להתייחס ברצינות לעיוות המשמעות, עם כל הריספקט לישעיהו.

אפריים 6 בינואר 2012

תודה איברה. החכמתי (ועל הדרך הוצאתי את הביטוי בהקשר המוכר שלו מהלקסיקון שלי…).

בני תבורי 6 בינואר 2012

לא איברה, אם אתה אוהד הפועל פ"ת אתה יודע בוודאות שהרס יכול לבוא גם מצהלה.

הופמן 6 בינואר 2012

אכן. כנ"ל "מילה בסלע", "החלום ושברו", "איש באמונתו יחיה" ויש עוד. מת על הדברים האלה.

צור שפי 6 בינואר 2012

כך גם "עצת אחיתופל" ביטוי שמשמעותו נתקבעה כעצה רעה אבל בסיפור התנ"כי היא דווקא היתה עצה טובה.

אבו צ'יצ'ריטה 7 בינואר 2012

אחיתופל זו באמת דוגמה קלאסית של כשל שיווקי.לדעתי השם שלו גרם לכך שהוא הפך לסמל לעצה רעה שלא באשמתו. אי צדק היסטורי של ממש.
אגב נדמה לי שגם "הגונב מגנב פטור" מצטרף לרשימת הביטויים שהשימוש הרווח בהם הפוך/שונה משמעותית ממשמעותם המדויקת

הופמן 7 בינואר 2012

נכון, לא הפוך אבל שונה. במקור הגונב מגנב פטור מכפל קנס או משהו כזה, בכל אופן לא פטור מעונש.

יוסי 7 בינואר 2012

הגונב מגנב פטור ממס ,ליתר דיוק. כלומר, עליו להחזיר את הגנבה, אך ללא מס, בניגוד לגנבה מאדם רגיל שאז אתה חייב להחזיר את הגנבה ועוד מס (=אקסטרה). כיום משתמשים בביטוי "הגונב מגנב פטור", כלומר שניתן לגנוב מגנב ולא להחזיר כלום . לא לכך התכוונה האמרה המקורית.

יריב 8 בינואר 2012

דוגמה קלאסית נוספת "כי האדם עץ השדה", במקור אמירה רטורית שמצביעה על השוני, נקלט (בעקבות שירו של זך, אני חושד) במשמעות הפוכה המצביעה על דמיון, משמ לעתים בהקשרים סביבתיים מאז.

המשעשע ביותר בעיני הוא השינוי בביטוי "כל כבודה בת מלך פנימה" מכבודה בשורוק (תהילים מה) לכבודה בחולם (פשקווילים ברחבי ארצנו). השינוי במשמעות עמוק למדי (זה גם השינוי העתיק ביותר למיטב ידיעתי)

ניינר 6 בינואר 2012

מדהים אותי מחדש כל פעם איך מאוהד שרוף שהיה מתפלח לימקא לראות את שוקולד, מנטה , מסטיק, שיצאתי מדעתי מרוב אושר בגמר ההוא של 1976 , מאחד שהלך אחרי הקבוצה באש ובמים, הפכתי לאוהד אפאטי שלא ברור אם אפשר עוד לכנות אותו "אוהד ביתר". מאז הגמר מול הפועל ת"א לא הייתי במשחק. התנהגות האוהדים מחליאה אותי. הצביון שהמועדון קיבל גורם לי לרצות שביתר תרד ליגה…בקיצור, הלך עוד אוהד ויש לי תחושה שיש כמוני רבים. ביתר של השנים האחרונות מגעילה אותי ולא נשאר אלא להתרפק על הזכרונות הנהדרים

דביר 6 בינואר 2012

הכל נכון!

באמת שהכל ומבחינתי אפשר לסגור גם את הכדורגל בארץ עד שיחליטו מה עושים לאותם אנשים בכל הקבוצות אגב…

אבל איך אנחנו לא מדברים או כותבים על ההחלטות של בית הדין??? איך אין שום אחידות שם? איך בעשרה מקרים דומים לא יהיה עונש אחד דומה לקודם!

אסף THE KOP 6 בינואר 2012

שירונט, הפועל ת"א:
——————

אווו , שואה למשטרה
אני שונא מג"ב,
אני שונא יס"מ
אני אדום בדם !

(ע"פ המנגינה של: "אוו , הפועל עולה.. " )

============================================

שימו שימו את מכבי בתאים,

הם קיבלו תאים מפרצלינה בלי מכרז,

אז שימו שימו את מכבי בתאים – תמלאו אותם בגז

ואז ימות שמעון מזרחי, מוני פנאן

יעשו בתא מקלחת,

ואז ימות גם פיני גרשון ופדרמן

ואנחנו אלופים – תהיה צלחת!

===========================================

יש עוד.

חנן 6 בינואר 2012

אין ספק ששואה למשטרה זה שיר גזעני. מה אגיד לך, השוטרים הם גזע למופת. מה מקור הגזע? מזרח אסיה? צפון אמריקה? אנא ממך, האר את עיניי.
ואת "שימו את מכבי בתאים" לא שרים אף פעם באיצטדיון.

מעבר לכך, לבית"ר היה עונש על תנאי על קריאות גזעניות. כבר שנים על גבי שנים שההתאחדות נמנעת מלתת להם עונש על כך למרות שבתקנון של אופ"א מפורטות דרכי התמודדות נוקשות ביותר נגד התנהגות כזאת.

מה לעשות, לפעמים אפילו לגוף המטומטם שקוראים לו בית הדין של ההתאחדות לכדורגל נשבר הזין – הרי חבורת הנוהמים ומשוררי ה"תנו לטוטו בננה" נכנסו למשחק רק בגלל שבית"ר ערערה על עונש הרדיוס שקיבלה כי אותם אנשים שרפו כיסאות בבלומפילד.

בקיצור

תתפרקו כבר

אסף THE KOP 6 בינואר 2012

תמשיך להתפתל.

איתן בקרמן 6 בינואר 2012

אסף שכחת לכתוב על הבובה של אובראוב ועל רצח ארלוזורוב.

אזי 6 בינואר 2012

בקרמן, אתה מגוחך!

אסף THE KOP 6 בינואר 2012

תקפוץ לי.

חנן 7 בינואר 2012

אם אתה מהקופ, אולי כדי שתדע:
אתמול, במשחק של ליברפול מול אולדהאם, אחד האוהדים בקופ קרא לעבר שחקן אולדהאם "שחור בן זונה". המשטרה האנגלית פתחה בחקירה (בגלל אוהד אחד!). אתה יכול לתאר לעצמך איזה עונש ליברפול הייתה מקבלת אם יציע שלם היה נוהם לאותו שחקן.
אצלנו זה סטנדרט.

אסף THE KOP 7 בינואר 2012

ראיתי את המשחק, ראיתי את התקרית, ובזמן אמת לא הבנתי מה קרה שם.

תודה על העדכון.
אני מברך על החקירה.

ב"אצלנו" הכוונה היא למתחם "וולפסון" ?

תולעת 6 בינואר 2012

אח, אוהדי הפועל וההומור המושחז שלהם.

MOBY 6 בינואר 2012

קבוצה שיש לה את בו שושן הרוש ופיליאבסקי כדאי שתפסיק להתעסק בבית הדין. ותתחיל לחשוב על לשחק כדורגל.
שתי הנקודות האלו הם טיפה בים. יש עוד 18 מחזורים שהם. 54 נקודות. הפועל חיפה,עכו,רמה"ש,ראשון, פ"ת (שתיהן) פחות מוכשרות ממה שיש לבית"ר.
"תלכו לעבוד"
ועל המוט לאלישע הפסידו חלק מהאוהדים כסף והגיע להם.
לאוהדי בית"ר ההפסד הכספי מול נתניה ומכבי ת"א לא הזיז.

מאשקה 6 בינואר 2012

אני נגד הורדת נקודות לקבוצה בבית דין.

זה עניין עקרוני אצלי, ואני בדעה שהכל צריך להתנהל על כר הדשא הירוק.

אם בפועל פ"ת היו בעיות ניהול כאלה או אחרות, ואם זה קשור בפלילים – בשביל זה יש בתי משפט בישראל, ואין צורך להוריד נקודות ליגה, אותו הדבר אמור לגבי הפועל רמת גן.

גם את בית"ר לא היו צריכים להעניש בהפחתת שתי נקודות, העונש של בית"ר ירושלים הוא ההפסדים שלהם במגרש, בשביל זה לא צריך את בית הדין של התאחדות לכדורגל. בית"ר כמו שהיא נראית הפסדיה יהיו רבים יותר מניצחונותיה בעונה הזאת. יש דברים הנעשים מעצמם.

אם מועדני כדורגל לא יודעים להתנהל כראוי, הם יפלו מעצמם על כר הדשא הירוק. אימפריות נופולת מבפנים ולא מכוח חיצוני הנלחם בהם. בית"ר ירושלים הייתה אימפריה, והיא נהרסת מבפנים בניהול כושל של כל מני אוליגרכים עם כסף הבאים והולכים, עם אלה שנשארים אחרי הכסף הגדול שהלך ומקבל משכורת של 1,000,000 ש"ח לעונה, ומבקש משחקניו להפחית במשכורת, יצחק קורפיין קוראים לו.

המשך התהליך היא עריקה, כן עריקה של אבירם בורוכיאן לפולוניה וורשה. אבירם בורכיאן הוא עריק !!

קפטן של קבוצה שנמצאת קרוב לקו האדום עוזב אותה במחיצית העונה למען כסף גדול יותר הוא עריק. הוא יכול לשפוך דמעות תנין כמה שהוא רוצה, לתת חיבוקים אין ספור לשחקנים שנשארים והכול מול מצלמות ועיתונאים, לומר שהלב שלו בבית"ר אבל טס לגולה הדוויה של הורי בפולין.

הטיפול באוהדי הפמיליה של בית"ר הייתה כושלת שנים ועכשיו גם בגלל קורפיין שהתקפל בפניהם, וגם הקפטן הפולני בורכיאן שהתקפל בפניהם לפני 3 שנים. מי שיכול לטפל באותם אוהדים אלה שוטרי היס"מ, ולא חברת אבטחה שחלק מאנשיה אולי שייכים לפמליה עצמה. רק מעצר בעת משחק של אוהדים שקוראים קריאות גזעניות, שפיטה מהירה בבית המשפט ועונשים, ירתיע את שאר האוהדים להתנהג אחרת.

טיפשי ואוילי בעיני להחליט על משחקים ללא קהל, את מי מענישים בזה ? את הקהל שקרא קריאות גנאי וחסך לו כמה שקלים ? מי שסובל הם שחקני שתי הקבוצות שעל המגרש הירוק, אחת שאוהדיה נענשו ואחת שלא עשתה כלום ואוהדיה לא יכולים לבוא לעודד אותה, אין דבר מעוות יותר בספורט מאשר החלטה של משחק ללא קהל.ואפשר לחשוב שאלפי אוהדים נוהרים למלא את הטריבונות המשחקי הליגה.

זה נכון מה שכתב כאן ערן בטור שלו, ההחלטות על עונשים מתנהלת לא בצורה הגונה, בית"ר ירושלים היא תמיד הילד הרע לעומת מועדונים כמו חיפה או תל אביב.
בתוך הביצה הזאת מתנהל הכדורגל הישראלי בליגת לוזון, וזה מביא אותי להתגעגע למפיות והפתקאות של דדש….

אני לא אוהדת של בית"ר ירושלים, אני אוהבת ספורט, ולמועדון עתיר תארים כמו בית"ר יש מקום מכבוד בכדורגל הישראלי, עצוב לי שהוא מתנהל כמו שכונה , וככה נראת גם הקבוצה.

צור שפי 6 בינואר 2012

מסכים לגמרי – הורדת נקודות זה עונש שצריך להימחק מתפריט הענישה.

רן 6 בינואר 2012

ברוכיאן לא עריק. הוא עבד בבית"ר ירושלים ומקום עבודה טוב יותר(נכון להיום, כל מקום עבודה טוב מבית"ר)הציע לו לעבור אליו.

נותרו לו עוד כמה שנות עבודה במקצוע הזה והוא חייב לעצמו להשיג את המקסימום.

רגש לקבוצה הוא דבר נחמד, אבל מה לעשות שעבר זמנו?

היחידים בדור הנוכחי שאני מכיר ששמרו על נאמנות לקבוצה הם גיגס וסקולס (גם ברוכיאן היה שומר נאמנות לקבוצה כמו יונייטד) ודל פיירו (באמת סיפור מיוחד, אבל הוא כבר היה קרוב לסוף הקריירה שלו).

אף אחד כאן לא היה נוהג אחרת מברוכיאן.

עופר פרוסנר 6 בינואר 2012

ערן, אחלה פוסט. הנה השני סנט שלי בנושא: http://debuzzer.com/prossner/2012/01/06/%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%A0%D7%A9-%D7%A9%D7%9C-%D7%91%D7%99%D7%AA%D7%A8-%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%AA/

מאשקה – יש הנחיות של פיפ"א. לבית"ר היו חייבות לרדת נקודות. הבושה כאן שמדובר רק ב-2 נקודות, עוד מישמש מטופש של ההתאחדות לכדורגל.

תומר חרוב 6 בינואר 2012

האמת שאוהדי הקבוצות האחרות צריכים להודות לבית"ר ירושלים על כך שהיא מושכת אליה את חובבי הכדורגל הגזענים, או לפחות אלו שמרגישים את הצורך להביא את הגזענות שלהם מהבית למגרש. יש איזה אדיוט שהיה אוהד נתניה שעכשיו הוא אשכרה חלק מלה פמיליה כי בנתניה משחקים ערבים.

יואב דובינסקי 6 בינואר 2012

אחלה פוסט

אזי 6 בינואר 2012

פשוט קישקוש!
כל עניין הגזענות הזה הוא כל כך באוויר שזה מגוכח!
אני בתור אוהד מכבי נהמתי לא פעם בעבר לעבר ערן לוי, אז מה?
אז מה ההבדל בין הנהמות אליו לבין הנהמות לטוטו?
אולי מי שחושב שנהמו לטוטו כי הוא שחור, הוא הגזען בעצמו?
טוטו תמוז היה מלך בביתר. אז הם לא היו גזענים?
פתאום הם שונאים שחורים.. רק בשנתיים האחרונות?
מעניין… כשבואטנג הביא להם אליפות הכל היה בסדר…

מכבי תל אביב ספגה עונש על קריאות גזעניות (נהמות) ליאניק קמאנן כשהוא שיחק בהרצליה.
עונה אחרי הוא כבר זכה לתשאות כחלוץ מכבי.
אז מה? האוהדים היו גזענים ונרפאו?!

אני בעד שיתחילו לנהום לשחקנים ערבים ולשיר מחבל לשחקנים שחורים… לבלבל קצת את ההתאחדות… אז אי אפשר לתת עונשים כי זאת לא גזענות.

פטי יורק על דבלשוילי זה בסדר
דבלשוילי קורא לו קוף – גזענות!

בית"ר נוהמים – צריך להוריד נקודות
באתר של הפועל יש שירים על השואה – בקרמן צוחק על ה"טרחנים" שמזכירים את זה…

חנן 7 בינואר 2012

נכון, והם הציעו לתת לטוטו בננה כי הוא רעב.

אתה מגוחך.

אזי 7 בינואר 2012

הם לא ירדו עליו כי הוא שחור!
הם ירדו עליו כי הוא פגע בהם איפה שהכי כואב להם!
אז הם החזירו לו איפה שהכי כואב לו!
שנים קראנו לאביטמן 'ילד מטומטם'. זה לא גזענות.
הפועל קראו לנמני למות. זה לא גזענות.
טועמה מחבל ותנו לטוטו בננה זאת גזענות.

תעשו לי טובה….
או שמותר לקלל או שאסור…
אין מחירון עונשים לקללות.

גזענות זה נגד גזע שלם.
לא להחתים ערבעים, זאת גזענות. (למרות שאני מבין מאיפה זה בא).
לרדת על שחקן אחד שעזב אותם, זאת לא גזענות.

חנן 7 בינואר 2012

לצעוק "תנו לטוטו בננה" כי הוא שחור, ולהקביל אותו לקוף בגלל זה, זו גזענות. בכלל לא משנה למה הם מנסים לפגוע בו. אם הם היו צועקים לו שהוא מטומטם ובן זונה זאת לא הייתה גזענות, גם אם היו צועקים לו שאמא שלו מתה ושיש לו זין קטן. לא משנה עוצמת הקללה, אלא ההתייחסות הספציפית למוצא שלו כדבר שלילי.

גל ד 6 בינואר 2012

אני לא מבין, זה אמור להיות מהאינטרנט?

זה לא אמין, אין מספיק שגיאות כתיב.

old timer 6 בינואר 2012

צר לי. לא הבנתי מה ניסה המחבר המלומד לומר.

אסף THE KOP 6 בינואר 2012

אין מה להבין. התעסקות בבית"ר היא ספורט לאומי בדה-באזר.

יואב 6 בינואר 2012

אולד טיימר,
לגמרי.
ומעבר לזה, כל נבירה בפורומים של אוהדי קבוצות בישראל תביא תוצאות דומות. בטח לאחר עונש דרמטי או לפני משחקים רגישים.

old timer 7 בינואר 2012

אין לי בעיה עם התעסקות בבית"ר. יש לי בעיה עם התנשאות.
אם נתעלם לרגע מריבוי סימני הקריאה ומן העברית שניתן ליחס אותה למערכת החינוך ולא לבית"ר ירןשלים, אני לא חושב שהטענות שנשמעו בפורום אוהדי בי"תר שונות באופן מהותי מן הטענות שנשמעו בדיונים כאן בדה באזר. אני קורא גינוי לגזענות, הכחשת גזענות, טענות שהתקשורת רודפת את בית"ר, קריאות נגד לה פאמיליה וטענות על שנאה ממסדית לבית"ר. שום טענה שלא נשמעה בדיונים כאן.

הנה מקרה בו כל שהכותב עשה זה להביא דברים כהווייתם ועדיין זה מסריח מהתנשאות. אתם יודעים על מי חביב הטיעון "בסך הכל ציינתי עובדה".

רן 7 בינואר 2012

להיפך, מסתבר שבאתר של בית"ר יש יותר פלורליזם מאשר באתר הזה…

כאן כמעט כולם יודעים בוודאות מה נכון ומה לא, מה טוב ומה רע.

מרטין לותר 9 בינואר 2012

גם לי יש בעיה עם התנשאות ויומרנות ואוסיף גם צביעות.

יש לי חברים טובים, אוהדי הפועל ת"א, שבחדרי חדרים נשפכים מצחוק ומתמוגגים מבדיחות ושירים גזעניים ויורדים חופשי על אנשים עם לקויות אבל בפורומים ציבוריים מגנים כזאת התנהגות ואת בית"ר בפרט. בעייתי.

Comments closed