הדרך

המשמעות הכלכלית של אוהדי בית"ר לפי חיים רביבו

(צילום באדיבות ספורט5)
(צילום באדיבות ספורט5)

לפני כמה חודשים כתבתי כתבה על בית"ר ירושלים יחד עם זאב אברהמי, ובמסגרתה יצא לי לראיין את אראל סג"ל. שאלתי אותו על האוהדים שעשו את הבעיות כשסדאייב וקדאייב הגיעו וסג"ל, אוהד של בית"ר, היה די פסקני: "האוהדים האלה הם האוהדים הכי נאמנים של בית"ר, הכי נאמנים. אבל אם בית"ר רוצה להמשיך להתקיים, היא חייבת להיפטר מהם, אין מה לעשות".

יכולתי לכתוב המון דברים כאן. המון. יותר ממה שכבר כתבתי, אבל זה לא באמת משנה. הרי אפשר להגיד עלי שאני שונא ישראל/שמאלני קיצוני/אוהד הפועל תל אביב/לא מבין מהחיים שלי – ועוד ועוד ועוד.

ואז שמעתי את מה שחיים רביבו אמר, שחלק מהעליהום על האוהדים היה מוצדק, למה הוא מתכוון? הייתי שואל – אבל הוא הסביר בעצמו בשורה הבאה: "בגלל התופעות האלה קשה להביא ספונסרים". משמע – חיים רביבו רואה גזענות ואלימות ככסף, או כפחות כסף. מצד שני – הוא גם אומר שלא יביאו שחקן ערבי כדי לא להתגרות בקהל.

רביבו, נציגו של אלי טביב בהנהלת בית"ר ירושלים, מדבר על כסף. האוהדים שווים לו כסף. אוהדים שמתנהגים בצורה גזענית שווים פחות כסף. שחקן ערבי (או מוסלמי, כמו שראינו בעונה שעברה) = אוהדים שמתנהלים בגזענות = פחות כסף לבית"ר.

השורה התחתונה של רביבו וסג"ל היא דומה: כדי שבית"ר תצליח היא צריכה שהאוהדים שלה יהיו פחות גזעניים. אבל הדרך?

קונטנדרית?
יוסטון וה-NBA הרוויחו

107 Comments

סתם אחד 6 ביולי 2013

ואם רביבו היה אומר שהאוהדים גזענים ויגיע ערבי לבית"ר זה היה
פותר את הבעיה? המצב היה משתפר?

כל עוד המשטרה ובתי המשפט מאפשרים לחוליגנים להשתולל אין
לקבוצה הרבה מה לעשות. גם באנגליה, הקבוצות לא יכלו להשפיע
על החוליגנים, רק המשטרה. רביבו ניסה להרגיע את המצב ולרמוז
לאוהדים שהם גורמים נזק, מה עוד הוא יכול לעשות נגדם
בלי לגרום לבלגן לפרוץ שוב?

גיא 7 ביולי 2013

מחזק את דבריו של סתם אחד.
רביבו הוא אדם שקול. כמו שסתם אחד אמר, הוא רמז לאוהדים. אתם די אוהבים להפיל אנשים בפח, לגרום להם לצאת נגד קהלים מסוימים, לגרום להם לאבד שנים מחייהם עקב טרור ופחד וכו'.
לי אין ספק שחיים רביבו הוא לא אנטי-ערבי ושאין לו שום בעיה שיהיו לו שבעה שחקנים ערבים בסגל, שום בעיה. אך הוא גם לא יכול לצאת למלחמת רמבו במטורללים.
בדיוק כמו שסתם אחד כתב, זו עבודתם של המשטרה ובתי המשפט, שבינתיים מקבלים ציון אפס.
מה בין מועדון כדורגל והעומדים בראשו במלחמה נגד קרימנלים ?
מתי כבר תכירו בעובדה שלא מדובר כאן במלחמה בגיזענות, אלא במלחמה נגד אירגון פשע ? מספיק עם דיבורי הגבוהה גבוהה ונא לדבר לגופו של עניין, אירגון פשע שמטיל אימה ע"י אלימות.
מה, שיביאו עוד שחקנים ויצאו נגד הקהל ויסכנו את חייהם ובני משפחתם ? זה פשוט לא הוגן לדרוש כלל.
נא לכתוב יותר טורים נגד בתי המשפט והמשטרה ופחות נגד אזרחים מן השורה. זה לא רציני, על גבול הנאיבי , לדרוש מהם לשנות עולמות.
עופר, אם אתה מחר מנכ"ל בית"ר, אתה גם חושב מאה פעמים לפני שאתה מתבטא בנושא ערבים, ומנסה לזגגז בין התקשורת ששומרת כנגד גזענות, לבין קהל אלים שלא מטופל ע"י החוק.
אל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו.

פרלה 6 ביולי 2013

תהיה רציני, איך אפשר לכתוב שאתה אוהד הפועל תל אביב.

להבים ביד 6 ביולי 2013

תגידו, זה רק אני או שרביבו נהיה לפלף רציני (לפלף זה טוב לעסקים?)
משקפיים של גיל חובב
מדבר כמו עמנואל הלפרין בתוכנית אירוח לילית
מה זה חרטא זה הוא בא לביתר או לקפה אצל אורנה ואלה?

בני תבורי 6 ביולי 2013

רביבו בחור נבון והוא כמובן צודק. בית"ר לא בשלה לשחקן ערבי ומרבית הקהל יצא נגדו מה שיחבל בכל סיכוי להבאת ספונסרים. מה שחמוץ לי זה שרביבו שיחק בשתי הקבוצות הגדולות של מדינה מוסלמית, ובאחת מהן לפחות היה לו מעמד של גיבור-כוכב. אולי היה עדיף שייתן לטביב לומר את הדברים האלה.

המאמן 6 ביולי 2013

"בית"ר לא בשלה לשחקן ערבי…" נו באמת. מכבסת מילים בשקל ותשעים. ורביבו, במקום לצאת בצורה חריפה נגד התופעה האלימה והגזענית הזו, ממלמל משהו. עצוב ומסוכן שאלה הם האנשים שמנהיגים את הכדורגל.

גיא 7 ביולי 2013

נו, אני אמשיך להגן על רביבו לאורך כל התגובות כאן.
נראה אותך יוצא ואומר זאת, לא כאן בבלוג, אלא כראש בית"ר.
ואם תאמר "אז לא הייתי מתמנה לראש בית"ר ומסרב" , לא בטוח שאם היית מגיע מעולם הכדורגל היית מסרב כל בקלות.

אלון רייכמן 7 ביולי 2013

בני, או שאולי עדיף היה שאף אחד לא היה אור את זה. כי איך שלא מסובבים את זה, זה לא נשמע טוב.

אסף THE KOP 6 ביולי 2013

אוהדי בית"ר י-ם שלא רוצים ערבים בקבוצה הם חלאות. נדמה לי שיש קונצנזוס בנושא. אבל איך אפשר להגדיר אוהדי קבוצה מסוימת שלא רצו בעלים כי הוא תימני ?

עופר פרוסנר 6 ביולי 2013

אסף – זה פשוט לא נכון. אתה החלטת משהו, שלא נכון ואין לך שום הוכחה לזה. מעולם לא נראו כרוזים ביציעי בלומפילד הקשורים למוצאו של טביב, מעולם לא נאמרו משפטים כאלה בצורה פומבית על ידי אוהדים.
בוא נתעסק בעובדות לא בספקולציות.

נר הלילה 6 ביולי 2013

דווקא מהרבה כרזות נרמז שטביב בא מ- Brodo Asogi

גיא 7 ביולי 2013

עופר, זו כל החוכמה של הגזענות הלבנה. היא מינורית יותר. זה שלא זועקים ברוב חוצות לא אומר שזה לא קיים. מדברים בחדרי חדרים, מעולם לא מודים בראש חוצות, קל וחומר לא מול השחורים. יצא לי לשבת פעם או פעמיים מול אנשים שהודו בפני היושבים. ומאז נפל האסימון. קיים, ועוד איך קיים. די לצביעות.

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

גיא – חוכמה או לא חוכמה, כמו שכתבתי לאסף – אני מתעסק כאן בעובדות בשטח לא בספקולציות. גם הפוסט הזה – מבוסס על טקסטים שנאמרו לי או בתקשורת.

גיא 7 ביולי 2013

עופר,
ברור לי שאי אפשר להילחם ברוחות ואתה ניסמך רק על הקיים.
בבית-משפט, אתה היית צודק ואני הייתי יוצא שקרן.
בתי-משפט לא משקפים את הרחוב.
לא ממש איכפת לי מדוע לא רצו את טביב בהפועל. רק איכפת לי מאוד לציין שגזענות,בישראל, נגד "שחורים", קיימת גם קיימת.

אורן 7 ביולי 2013

גיא,
זה קצת לא מתחבר למציאות,במיוחד כאשר אוהדי הפועל מחו בעבר גם נגד שאול אייזנברג ורון חולדאי(שלא הגיעו מצנעא).המשותף להם ולטביב-שהקהל חשב שהם פוגעים בקבוצה(לדעתי בצדק).אתה כותב פה הרבה דברים בהגיון,אבל נראה שבכח אתה מנסה להצמיד לאוהדי הפועל-דברים לא נכונים(אם כבר צא על שירי השואה).

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

פרוסנר.

אני לא ציינתי את שם הקבוצה, אבל אתה אוטומטית חשבת על "הפועל ת"א".

למה ?

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

למדתי מדיונים אחרים איתך. ולא יפה להיתמם.

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

(-:

אורן 7 ביולי 2013

כן,קבוצה שהקפטן לשעבר שלה הוא ערבי(היחידה חוץ מסכנין)-היא גזענית…
קבוצה שאת אחד הבעלים המרוקאים שלה-מכנים האוהדים "סנטה קלאוס"-היא גזענית…(לא יאומן שצריך להגיע למחוזות הללו)
יש מצב שבעוד זמן קצר,כשטביב ימשיך בדרכו הניהולית הרגילה,יפגינו אוהדי ביתר נגדו-האם זה גם בגלל שהוא תימני?
והאם רון חולדאי ואייזנברג-עוד חברה שחוו הפגנות אוהדי הפועל-הם מצנעא?
מבאס שהאג'נדה שמנסים לייצר ,לא באמת קיימת.אתה מספיק חכם כדי לדעת שזה לא באמת ככה.

אורן 7 ביולי 2013

והאם זה שהפגנתם נגד ארקדי-זה בגלל שהוא רוסי?

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

אני לא הפגנתי נגד אף אחד.

זה שהפגינו נגד אייזנברג לא אומר שלא הפגינו נגד טביב כי הוא שזוף.

הפועל אינם גזענים:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=545257

נר הלילה 8 ביולי 2013

לא היחידה, אחמד סבע הקפטן של נתניה (ואולי יש עוד. אם אני לא טועה היו קפטנים ערבים בהפועל ירושליים)

אורן 7 ביולי 2013

אסף ,מה שהראת כאן-זה כמה אוהדים מתלהבים וטיפשים שחושבים שלהרים יד בסגנון נאצי זה מגניב.הם טפשים ודפוקים.ועל כל קריאת שואה צריך לצאת נגד.עם זאת,ומגוחך לגרום לך להאמין לזה-הפועל לא קבוצה גזענית.כי אם כן,אז גם הפועל כפ"ס גזענית וגם כל מי שהתפטר מהנהלת הפועל בשנה הקודמת ,כולל קשטן,הם גזענים.לא סביר.

אריאל 7 ביולי 2013

את אייזנברג הם לא רצו בגלל שהוא גנב
אבל טביב, שגם העלים קופה מלאה, אותו הם לא רצו בגלל שהוא תימני. לא חלילה בגלל שהוא גנב
אולי מר אסף יסביר לנו את ההגיון שלו? זה מעניין אותי
לא נמאס לכם מהשטות הזאת של ״לא רצו את טביב בגלל שהוא תימני״?
חבורת אובססיסיים

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

עולם הערכים של אוהדי הפועל – מעדיפים עבריין מין מורשע על פני חף מפשע שבבית דין שדה שלהם הוא "גנב".

מצד שני, רמון יותר לבן מלבן.

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

מה שהצגתי אלו הם דור העתיד של אוהדי הפועל.
ברור לך שמישהו לימד את הזאטוטים האלה להצביע במועל יד.
להוציא את "ישראל היום", שגם קבר את הידיעה הזאת בעמוד 40 למטה, בשוליים , לא "אידיוט אחרונות", לא "מעריב" ולא "דר שטרימר הישראלי" כתבו על זה מילה.

אריאל 7 ביולי 2013

עבריין מורשע (הוא מורשע, יש לו מספיק תיקים) היה אמצעי ולא מטרה
לא רצינו את טביב לא בגלל שהוא תימני ולא בגלל שהוא עבריים מורשע, אלא בגלל שהוא שילם לחברת קייטרינג שהוא שותף בה סכומים הזויים (מה שאתה בר אובססיה תמשיך להתעלם ממנו)

אריאל 7 ביולי 2013

וכמה מבין ידיעות אחרונות, ישראל היום וכו' ציינו את המקרה הבא:
http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/325/560.html
בחורה קיבלה אבן לראש. מישהו כתב על זה?

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

לעניין אריאל.

איפה ההפגנות מול הבית של רמון ? מדובר בעבריין מין מורשע. בניגוד לטענות השקריות שלך, טביב מעולם לא הורשע בגניבה.

מצד שני, הוא תימני אז למה צריך לדייק בעובדות ?

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

אסף – טביב הורשע. גוגל קטן ימצא לך את זה.
ובלי קשר – למה אתה כותב על הפועל תל אביב בפוסט שעוסק בבית"ר? מה העניין? בשביל מה זה?
אתה מתנהל כאילו אני אף פעם לא כותב כלום על הפועל תל אביב, וצריך להכניס אותם לדיון בכוח, כשזה לא הדיון.

אריאל 7 ביולי 2013

עופר – הוא כותב על הפועל כי הוא אובססיבי
אסף- אין סיבה להפגין מול הבית של רמון, כי בינתיים הוא לא משלם לספקים שהם חברים שלו סכומים הזויים מתוך קופת המועדון.
אם אתה טוען שטביב היה טוב להפועל ולא ניסה בדרכים כאלה ואחרות לקחת כספים של הקבוצה לכיסו האישי (איפה כל הכסף מליגת האלופות, הליגה האירופית ומכירת השחקנים?), אז אין שום בסיס לדיון ביננו (וגם ככה נראה לי שאין, היות ואתה אובססיבי ולא יכול לענות לעניין על שום דבר שקשור להפועל תל אביב

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

פרוסנר.
תמצא לי הרשעה בגנבה.

בכל אופן, לבקשתך, אני לא אמשיך לכתוב על הגזענות האדומה בפוסט הזה. גם לא על זו הצהובה.

אריאל 7 ביולי 2013

לא הפגנו מול הבית של טביב בגלל שהוא עבריין מורשע,
אלא בגלל שנעלמו כספי ליגת האלופות
אם הפועל תל אביב תעלה לליגת האלופות והכסף יילך לו לאיבוד, מבטיח לך שנפגין גם מול הבית של רמון.
מעניין, כ"כ דחוף לך להכניס תימני תימני. למה כשהפגנו מול הבית של טביב זה בגלל שהוא גזעני, אבל כשעשינו אותו דבר מול הבית של שאול אייזנברג זה לא היה בגלל היותו אשכנזי? משהו שקשור לרגשי נחיתות אולי? לזה שאתה חי בשנות ה50? תסביר

קשקשן בקומקום 8 ביולי 2013

מה יהיה עם ה"דר שטרימר" הזה? חלאס. אפשר בלי?

עירן 6 ביולי 2013

אסף, למה כל משפט עוקב אחרי משפט הסכמה שלך על הנאמר לגבי אוהדי בית"ר נפתח במילה "אבל" ?

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

למדתי מהפלסטיאניים.

אלי 11 6 ביולי 2013

עופר – בוא נצא שנייה מנקודת הנחה שאתה צודק (למרות שדי ברור שהטענה של אסף יש בה מן האמת ולו בחלקה). מה לגבי ההתייחסות לאופן בו נעשתה המחאה? למה המחאה האלימה שהייתה נגד טביב זכתה לגיבוי תקשורתי ולגיטימציה מכל עבר? נזכיר – קללות היו, הפגנות מחוץ לבית – היו, פלישה לחייו האישיים ולחיי אשתו – היו, פעולות אלימות במגרש ופגיעות מכוונות בקבוצה – היו. הכל עובדות. אבל משום מה, מחאה לגיטימית.
כמובן שאני מחדד – צריך להוקיע את כל התופעות שקשורות למחאת "לה פמיליה" ושאר החלאות שמתפרעים. אנחנו סובלים מהן הכי הרבה…

עופר פרוסנר 6 ביולי 2013

אלי11 – עזוב רגע שהדיון לא עוסק בנושא הזה (וחבל לי שהוא הפך להיות על משהו אחר) – רק אגיד שזה פשוט לא נכון: המחאה של הפועל תל אביב לא זכתה לגיבוי תקשורתי ולגיטימציה מכל עבר.
לא מצד שלמה שרף או אלי אוחנה או אלי סהר ביציע העיתונות מצד אחד, לא מצד אתר ONE מצד שני, ולא מצד די הרבה פרשנים ופובליציסטים באופן כללי, כולל באתר הזה.

אלי 11 6 ביולי 2013

נכון שנשמעו פה ושם גינויים.. ותרשה לי לא לכלול את אתר ONE בתקשורת הספורט אלא בצהובונים הזולים… אבל בגדול המחאה די קיבלה לגיטימציה..
לגופו של הפוסט, די ברור שכל נושא החתמת שחקנים ערבים רק פוגע במועדון ובקהל הגדול שלו. המועדון מוחזק כבן ערובה בידי חבורה של ערסים חלאות אדם ושלל כינויים שאני אשמור לעצמי… למרות זאת, אני מסכים עם רביבו שהבאתם של סדאייב וקדאייב לא הייתה על רקע מקצועי. עובדה – בתחילת דרכם הייתה קונטרה די משמעותית (שלא זכתה להתייחסות ראויה) מצד האוהדים לקללות הגזעניות. מה לעשות, אחרי שראינו את הבלוף, כל האוהדים לא רצו לראות אותם משחקים. אני מקווה ורוצה להאמין, שאם יגיע שחקן ערבי טוב, הוא יקבל הרבה יותר תמיכה מאשר שריקות בוז מאוהדי בית"ר – רק שהתקשורת תציג את המציאות שקיימת ולא רק את הפרטים שהיא רוצה להראות!

אורן 7 ביולי 2013

יציע העתונות,2012,שלמה שרף(בעקבות המחאה נגד טביב):"טביב בעל הבית,והוא יכול לעשות מה שהוא רוצה.האוהדים לא אמורים לעניין אותו.מבחינתי הוא יכול לעשות תקציב מינימום".
יציע העתונות,2013,שלמה שרף(בעקבות המחאה נגד גאידמק):"הקבוצה שייכת לאוהדים.גאידמק רק רוצה להרוס את הקבוצה.הוא חייב לוותר עליה".
מצא את ההבדלים.

עופר פרוסנר 6 ביולי 2013

ועוד משהו אלי – אני מתעסק עם עובדות לא עם ספקולציות. כשאתה כותב "די ברור" אתה אומר משהו שברור אולי לך.

ששון 6 ביולי 2013

אתה שקרן

(הודעת עורך: המילה האחרונה בתגובה הזו הוצאה החוצה – אנא מגיבים שימרו על רמת דיון ושפה נאותה)

עופר פרוסנר 6 ביולי 2013

ששון – אנא שמור על שפה נאותה.

אריאל 7 ביולי 2013

קודם על – שמע בן אדם, אתם אובססיבי לחלוטין. זה מוגזם כבר.
בקשר לאוהדי הפועל ת"א – איך זה שאת עידו חג'ג', מרוקאי למיטב ידיעתי, ממש לא "אשכנזי משלהם", הם מקבלים באהבה רבה כרגע?
כן, את אלי טביב לא רצו רק בגלל שהוא תימני. לא בגלל שהוא רוקן את הקבוצה, שילם לנותני ספקים שהם במקרה חברים שלו סכומים הזויים, רכש שחקנים ממזרח אירופה בפי 2 מחיר ממה שהקבוצה דרשה, עשה עסקאות הזויות עם הלוזונים, לא שם שקל אחד לרפואה בקבוצה, והוביל אותה אל פי תהום. בגלל שהוא תימני! זו הסיבה שהם לא רצו אותו!
זה מביך כבר, חלאס עם זה

וזה שטען שהמחאה של הפועל זכתה לגיבוי בעוד המחאה של בית"ר לא – תגידו, לא נמאס לכם לחיות ע"פ סטיגמות? בתוכנית הספורט הנצפית והמדוברת ביותר בישראל היום יושבים פאנל של עורכי דינו של אלי טביב. שניים מחבריו הטובים ביותר יושבים שם (שרף ואוחנה). עורכת אתר האינטרנט המוביל בתחום הספורט חברה טובה של טביב גם כן. כל הגורמים האלה לא הפסיקו לצאת כל הזמן נגד אוהדי הפועל ת"א בזמן המחאה נגד טביב. אבל למה להפריע לכם עם עובדות

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

אריאל,

כל השחור הוא עובד ולא בוס זה בסדר.

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

כל עוד השחור…

אריאל 7 ביולי 2013

ואם הביס הוא אייזנברג?
אולי הם גם שונאי אשכנזים האוהדי הפועל האלה
נתתי לך מיליון סיבות למה אוהדי הפועל לא רצו את טביב
נתתי לך דוגמא למרוקאי שהוא היום האיש החזק במועדון והאוהדים מתים עליו,
אבל אתה בשלך. שום תשובה לעניין.
אנחנו לא בשנות ה50, תתעורר. ויש כדורים נגד אובססיות (נראה לי)

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

התחזות לפסיכיאטר היא עבירה פלילית.

עדי אבני (הרבי מיעוטו) 7 ביולי 2013

אין לי מושג, אסף. כשיקרה מצב כזה- נוכל להגדיר.
אלא אם אתה רומז שטביב עזב את הקבוצה שלו בגלל גזענות, ועל זה אני אגיד- פויה, אוהדי כפר סבא

כחולה צהובה 7 ביולי 2013

אוהדי הפועל לא גזענים, הם סתם צבועים.
בזמנו לא הייתה להם בעיה לקבל בזרועות פתוחות את טביב, אף על פי שגם אז הוא היה ע.מורשע עם קבוצה מפורקת ברזומה.
אחרי שהאוהדים האדומים אמרו שהם לא רוצים את טביב בתואנה שהוא ע. מורשע ואף תלו שלטים שכתוב עליהם "עבריין מורשע", לא הייתה להם בעיה לקבל את חיים רמון, אשר הפלא ופלא, גם לו אפשר לתלות שלטי "עבריין מורשע".
חוץ מסוגיית טביב יש עוד רשימה ארוכה לצביעות בהפועל, חבל על הדיו של המחשב ולא בזה עוסק הנושא.

בקשר לטור , כל מילה
התבטאות אומללה של רביבו
לא אכפת ל"טביבו" גזענות לא גזענות, העיקר הכסף שיעשו מבית"ר…

אבירם 16 ביולי 2013

אסף THE KOP, באשר לשאלתך:

"… איך אפשר להגדיר אוהדי קבוצה מסוימת שלא רצו בעלים תימני ?"

והתשובה היא:

פשוט גאונים!

נביא בעירו 6 ביולי 2013

לא נראה לי שמבינים כאן עד הסוף את החשיבות של מה שרביבו אמר.

אחרי שנים של צביעות ("גם באתלטיקו בילבאו יש רק שחקנים באסקים") והיתממות ("אם נמצא ערבי שיהיה מספיק טוב נחתים אותו"), מגיע איש הנהלה שאומר באופן ברור – לא נחתים שחקן ערבי! הסיפא של הדברים שלו ("סתם כדי לעצבן את הקהל") כבר פחות חשוב, כי השורה התחתונה היא שאיש הנהלה מודיע באופן ברור שהנהלת המועדון פוסלת החתמת שחקנים על בסיס אתני.

לדעתי, יש פה בסיס לענישה של אופ"א/פיפ"א ולדברים שבעיני יותר חשובים כמו חרם תקשורתי על המועדון הנתעב הזה.

נר הלילה 6 ביולי 2013

+1
עצוב מה שקורב בביתר. במיוחד קבוצה שיש לה חלק בבעלות של האוהדים.
על רקע החושך הזה ראוי לציין דברים נחרצים בגנות הגזענות שאמרו שני השחקנים שהכי מזוהים עם ביתר – אורי מלמיליאן ואלי אוחנה. אם לאוחנה יש דיבור עם טביב אני מקווה שהוא ישתמש בו.

גילעד 6 ביולי 2013

לאוחנה יש הרבה יותר מדיבור עם טביב, אבל לאוחנה יש הגיון בריא וההגיון שלו אומר לו שלא כדאי לו ולחברו היקר טביב להתעסק עם זה. פשוט לא כדאי להם. אז אוחנה יהיה השופר של טביב בערוץ הספורט וימשיך להגיד "טביב רוצה להביא שחקן ערבי, אבל לא רק בשביל להגיד "הבאנו"", ובשורה התחתונה יגיד לו שלא יעז לעשות את זה לעולם.

אהד 6 ביולי 2013

אני חושש שלא ירדתי לסוף דעתך.. כמו אחרים כאן אני חושב שמה שרביבו בעצם אמר הוא שכל עוד הוא וטביב בביתר, מוסלמי לא ישחק בקבוצה. עקרונית אני מסכים איתך שאוהדים גזענים שווים פחות כסף, הבעיה היא ששוק הקבוצות הגדולות הוא מאוד מצומצם ולכן ביתר (כאחת מארבע הגדולות) עדיין שווה מספיק כסף. לא סתם טביב בחר לקנות, מכל הקבוצות בשוק, דווקא את הקבוצה הכי בעייתית במדינה. צריך גם לזכור שהקבוצה מייצגת את ירושלים, דבר שעשוי להקל על החיים כאשר ידברו עם ספונסרים יהודים פראיירים (לא סתם בחר גאידמק דווקא בה).
יש גם עוד דרך בה אוהדי ביתר יהיו פחות גזעניים והיא גם הכי פשוטה – פשוט לטאטא את העניין. אחרי שנים רבות יחסית בהן שכחנו/התעלמנו מהעניין, הגיעו הצ'צ'נים והציפו אותו מחדש. תראה ששנתיים רגועות ללא "התגרות בקהל" והתקשורת ואיתה הקהל הישראלי יחזרו ללקות באמנזיה הקבועה שלהם.

עופר פרוסנר 6 ביולי 2013

כמה נקודות חשובות אהד

1. טביב בחר לקנות את הקבוצה הגדולה היחידה שהייתה בשוק. מכבי חיפה לא למכירה, מכבי תל אביב לא למכירה והוא בדיוק סיים קדנציה כבעלים של הפועל תל אביב.
2. בית"ר לא שווה כל כך הרבה כסף, אובייקטיבית, מפני שלא היה בעלים אחד שיצא ממנה עם רווחים. מדובר בעסק לא מרוויח, עם חובות, וכזה גם השווי שלו.

אהד 7 ביולי 2013

1. לזה בדיוק התכוונתי. כיוון שכל הקבוצות הגדולות לא בשוק (אלא אם סופרים את הפועל פת..), הוא קנה את ביתר כי היא המכניסה ביותר (או המסוקרת ביותר). מה שמוביל אותי לנקודה 2. ברור שלא מדובר ברווחים שמגיעים לכיסו (ובכלל שווה לעשות לדעתי על עניין הבעלות על קבוצות פוסט נפרד), אבל ככל שהקבוצה מכניסה יותר כסף, כך טביב צריך להשקיע פחות כסף כדי שהקבוצה שלו תצליח, כלומר הוא מרוויח (או חוסך, אני מניח שהבנת אותי).
בכל מקרה, הדגש שלי הוא לגבי המשך דרכו בביתר – רביבו (להבנתי) אמר כי לא יהיה מוסלמי בביתר וזו היא דרכו להביא יותר כסף ולצייר את אוהדי הקבוצה כפחות גזענים. בדומה לביבי ופייגלין, במקום להיאבק בו, פשוט להחביא אותו/אותם. נראה לי שלדברים הללו כיוונה גם התולעת.

ואם כבר.. גם לי לא ברור שהמחאה של אוהדי תא נגד טביב הייתה קשורה להיותו תימני (למרות שזה לא מופרך שלפחות חלק מהם הונעו מכך). כן ברור לי שלפחות להם הייתה את "ההגינות" להסתיר את זה.

אריאל 7 ביולי 2013

"ברור שלא מדובר על רווחים שמגיעים לכיסו"
אתה איפשהו צודק. מדובר על משכורת עתק שהבת הסטודנטית מושכת,
או תשלום הזוי לשירותי קייטרינג שבבעלות השותף ספיר.
לא לכיסו. לכיס של ביתו ושל שותפו

תולעת 6 ביולי 2013

או שהוא צריך שהאוהדים יהיו פחות גזעניים, או שהוא רוצה שפחות ידברו על הגזענות שלהם. אם לא יהיו מוסלמים בקבוצה (כי "הקהל לא בשל", כאילו שזה עניין של זמן) גם יהיו פחות ביטויי גזענות ובית"ר תוכל לחזור ולהיות המאמי שהתקשורת התרפקה עליה אחרי הניצחון על הפועל בבלומפילד.

ג'וני 7 ביולי 2013

בית"ר ירושלים גימיק תקשורתי זול
רק בארץ קבוצה תחתית מהכדורגל מקבלת פרסום כאילו שמדובר במועדון גדול שזכה בגביע אירופה.

כסיפוביץ 7 ביולי 2013

++

אריאל 7 ביולי 2013

מדהים מה התקשורת מרחמת על בית"ר ואוהדיה.
אין שום הסבר אחר לזה שמשפט כמו שאמר רביבו "הקהל לא בשל לשחקן מוסלמי" עובר בשקט. אין מצב בעולם שמשפט כזה יכול לעבור בשקט.
קם מועדון כדורגל במדינת ישראל ומכריז – ע"י גורם מוסמך שהוא בכיר בהנהלה – שהוא מועדון גזעני וזה עובר בשקט. ואפילו ראש הממשלה מתקשר לאותו גורם לברך.
פשיטת רגל

משה 7 ביולי 2013

1+

אריאל גרייזס 7 ביולי 2013

לגמרי

כסיפוביץ 7 ביולי 2013

+++

אוהד 7 ביולי 2013

ראוי לציון טורו של גדעון לוי היום בהארץ

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

איזה טור ? זה שהוא קורא להתקוממות ערבית נוסח מצרים וסוריה ?

אריק 7 ביולי 2013

הטור שבו הוא מדבר בערגה מתנשאת על נבגי מוניות טורקים שמדברים על רביבו. הטורקים "קיבלו" את רביבו, הטורקים שנרצחו אצלם מאות אולי אלפי אנשים באצטדיונים גדטגמא לסובלנות. יפה לו למתנשא הזה. על אף שאני ואסף חושבים כמעט הפוך על המצב המדיני אנחנו תמימי דעים על מר לוי.

אריק 7 ביולי 2013

צ"ל – נהגי, כדוגמא לסובלנות.

משה 7 ביולי 2013

הסיטואציה הזו הזויה בעיני.
מגיע נציג בעלים לקבוצה החדשה שלו ומודיע קבל עם ועולם שהאוהדים ניצחו, שהמעשים המכוערים נגד הרוש ופרננדז הם שוליים ושבמאבק נגד אנשים גזענים ובורים הוא לא ינקוט עמדה כי זה לא משתלם לו והעולם שותק או מנתח בקור רוח את הדברים.
חיים רביבו הוא אדם דוחה בעיני לא פחות מטביב. בעיני הם ראויים אחד לשני ומבחינתי הרכישה של בית"ר והצוות שמוביל אותה הם סיבה מצויינת לרצות בנפילתה.

הזועם בדרכים 7 ביולי 2013

שוב פעם עם האובססיה החולנית של כותבי הדה באזר ששמתעסקים בביתר
50% מהכתבות באתר עוסקות בהשמצת ביתר
זה פשוט חולני!!
ושוב אנו אוהדי ביתר לא רוצים שום מוסלמי בקבוצה
המוסלמי עבורינו הוא אויב
צאו לנו מהביצים כבר
תתעסקו קצת בהפועל תל אביב ושירי השואה
עופר פרוסנר הפחדן,נו תמחק את זה

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

איפה פה השמצתי את בית"ר?

גיא 7 ביולי 2013

אבל למה לקלל ? אתה חייב לנבל את הפה?
אני אישית אוהד את בית"ר ורואה את מה שאתה רואה. ברור שיש נטייה בתקשורת לתקוף את בית"ר, אבל תהיה בטוח שגם אם הפועל מעלה-סבתא תדרוש שלא ישחקו בה שחקנים ערבים, יטפלו גם אליה.
אתה לא רוצה שחקן ערבי בבית"ר – תהיה מוכן להתנצחויות, לנצח. אין מצב שישלימו עם זה. מזל גדול ששם בפיפ"א או וופ"א מעלימים עין, אחרת ביום שני בבוקר תקום ללא קבוצה. ואז מה ? תזרקו אבנים על וופ"א ? אתה יודע מה עושים במדינות מתוקנות למפירי סדר ? תתחיל לספור עצמות שבורות.

משה 7 ביולי 2013

מפתיעה אותי הגישה שלך.
כל קבוצה פאשיסטית בהיסטוריה ששה אליי קרב ורצתה שיתקפו אותה אבל אתה מנסה להיות הפאשיסט הפציפיסט הראשון. קיבלת את מה שרצית, קוראים לזה תשומת לב, עכשיו תהנה ממנה.

D! בארץ הקודש 7 ביולי 2013

אני בכלל לא רוצה להתייחס לנושא השחקן הערבי – בסדר לא בסדר, גזעני לא גזעני.
אבל לעניין הכלכלי. זה די ברור וידוע שהכסף היה פתח להשתלבות שחורים בספורט האמריקאי ובכלל החברה.
"…..ענפי ספוקט שבעבר נחסמו לבני קטגוריות חברתיות מסויימות, נפתחים בעקבות התמסחרותם.. הרצון להפיק רווחים מענף ספורט מסויים מחייב את בעלי ההון שהשקיעו בו להתנהג כעיוורים בעניין גיוס אתלטים."

אז זה אולי ייקח עוד זמן (למרות שנראה שהלחצים מסביב עובדים שעות נוספות בשנה האחרונה) אבל בסופו של דבר גם בית"ר וגם הליגה לא יכולות להרשות לעצמן לאבד כסף.

ולכן לדעתי יש פה אמירה נכונה , ורביבו כנראה לא התכוון אליה. הבעיה היא לא אצל בית"ר אלא במדינה. כל עוד יש מי שמזרים לבית"ר כסף, עירייה, חסויות, טוטו וכו' היא יכולה להמשיך במדיניות שלה. הכלכלה תשבור אותה בסוף.

משה 7 ביולי 2013

וחבל שראש עיריית ירושלים נותן לזה יד בחיפוש שלו אחרי בעלים. אוהדי בית"ר הוכיחו עם גאידמק שעם כל הרעש והצלצולים הם לא כח אלקטורלי, אני לא מבין ממה הוא מפחד.

D! בארץ הקודש 7 ביולי 2013

ושכחתי לתת קרדיט לציטוטים: אמיר בן פורת, תיאוריה סוציולוגית וספורט

אזי 7 ביולי 2013

אלי טביב קנה את בית"ר כדי שתהיה לו קבוצה טובה.
רביבו קיבל שם תפקיד כדי לעזור לו בנושא הזה. קבוצה טובה.
אריאל הרוש הוא שוער. התפקיד שלו הוא למנוע מכדורים להכנס לשער.

אף אחד מהנ"ל לא הגיע לבית"ר בשביל לחנך אף אחד. אף אחד לא בא מטעמים הומניטריים.

הרוש כנראה באמת מאמין שהקהל טועה. שהוא גזעני. אבל להיות שוער אחד מול אלפיים מידיי אבנים – גם אני הייתי מתנצל ואומר שטעיתי.

רביבו לעומת זאת לא מסגיר את הדעות שלו לגבי הקהל, הוא כן יודע שהגזענות תפרק לו את הקבוצה והוא גם יודע שהדרך הכי טובה מבחינתו להפסיק את הקריאות הגזעניות, היא שלא יהיה לקהל נגד מה לקרוא. אז לא יביא מוסלמים לקבוצה.
והציטוט ששמת כאן, הוא נטו בשביל האוהדים. הוא בעצם אומר להם "אני צריך שתפסיקו להיות בהמות, לא כי אני נגדכם, אלא כי זה פוגע בכולנו"
רביבו בא להשכין שלום, לא לעשות צדק.

בשביל שבעלים ינסה למגר את הקהל הגזעני מבית"ר הוא צריך להסתכן בירידת ליגה. טביב לא יסתכן בירידת ליגה.

wazza 7 ביולי 2013

כרגיל spot on

אריאל 7 ביולי 2013

בכניסה לבית המשפט השבוע טביב דווקא אמר ״אני פה כדי למגר את האלימות״
מזל שעוד נשארו מטומטמים שמאמינים לו…

אזי 7 ביולי 2013

הכל שאלה של מה אתה מגדיר אלימות.
לא יהיה שחקן מוסלמי, לא תהיה אלימות, משל.

כמובן שאנחנו יכולים לטעון שלא להביא מוסלמי לבית"ר זאת אלימות. אבל טביב לא יסכים עם הטענה הזאת.

תומאס נוימן 7 ביולי 2013

ממש ממש לא מסכים. אנשים כבר הפיסקו להאמין לגמרי באוהדי בית"ר בגלל כמה מאות פרחחים אלימים. מה שצריך עכשיו זה לנצל את הכסף של טביב ולהנחית בקבוצה מספר שחקנים באמת טובים מהמגזר. שטביב ורביבו יגידו בפה מלא: ארקדי עשה עליכם סיבוב. הביא שחקנים צ'צ'נים ברמה נמוכה בשביל להדליק להבות. אנחנו מתחייבים להביא לקבוצה רק שחקנים מוכחים, ברמה מקצועית גבוהה – גם אם הם יהיו ערבים. יהיו טובים – יישארו. לא יתרמו – יעופו, כמו כל שחקן אחר. ליצור עובדות בשטח. כיום, קבוצה ישראלית שמכבדת את עצמה לא יכולה להרשות לעצמה להתעלם ממאגר הכשרון הבלתי נדלה של המגזר הערבי. מקצועית – זו כמעט התאבדות. אין מספיק שחקנים יהודים טובים. הסיבות לכך הן רבות, וקצרה היריעה מלפרט. מדובר בתהליכים סוציולוגיים והסטוריים בחברה הישראלית שהביאו לכך שטובי הכשרונות הצעירים כיום נמצאים במגזר. בסופו של דבר – בית"ר תהיה חייבת להתיישר, אחרת תיפגע מקצועית. לולא המיליונים של ארקדי, היא היתה נפגעת כבר מזמן. עכשיו הרגע לעשות את המפנה המחשבתי והמעשי. ובמקום זה מה עושים טביב ורביבו? – חוזרים אחורה. שלא ישקרו אתכם – 15 גולים של עמאשה או 10 בישולים של עלי חטיב או משחק הקרבה ולחימה של סארי פאלח וכיו"ב – ואוהדי בית"ר (ברובם – תמיד יישארו הגזענים הרד-קור) ימחאו להם כפיים ויבקשו עוד. בקיצור – רביבו (ולא בפעם הראשונה) כשל ברגע האמת.

אסף THE KOP 7 ביולי 2013

לשם שינוי, אני מסכים עם תומאס.
וגם עם נוימן.

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

גם אני.

אורן 7 ביולי 2013

ואפילו אני(אסף-זה הסטוריה).

סתם אחד 7 ביולי 2013

סתם הערה, פאלח שירת בצה"ל והוא דרוזי אם אינני טועה, כך שלפחות
אותו אוהדי בית"ר היו צריכים לקבל.

אורן 7 ביולי 2013

אחלה.ככה באמת לא תהיה גזענות.אם אין ערבים אז אין גזענות,זה התזה שלך?ושוב ,כדי שלא אשתמש במילים יותר חריפות-נגיד והיתה קבוצה מסויימת בארופה שבא אומרים שלא יהיה יהודי ,כדי שלא יראו את הגזענות,זה לא אקט גזעני בעיניך?

אזי 7 ביולי 2013

אני לא בטוח, אבל יכול להיות שהתכוונת להגיב אלי.
בכל מקרה, בוודאי שזה גזעני. אבל את רביבו זה לא מעניין.
אתה לא יכול להכריח קבוצה להביא שחקן מוסלמי פשוט כי אתה לא יכול.
אז רביבו לא יביא מוסלמים, אבל לא יצהיר את זה בצורה גזענית.
הקהל לא יקלל בצורה גזענית, כי הוא מבין שרביבו לטובתו.
ובית"ר תישאר קבוצה גזענית "לכאורה" כי אף אחד לא יכול להוכיח שום דבר.

לא מדובר פה בדעתי. מדובר בדעה של טביב ורביבו.

אורן 7 ביולי 2013

אזי,
הגבת אלייך.
לאמר-"לא ישחק בביתר שחקן ערבי"-זה לא גזעני?
אגב,לדעתי האישית,רביבו ברור שהוא לא גזעני,אבל זה לא מנע ממנו לאמר דבר גזעני,ולא משנה מאיזה מניעים זה הגיע.ואם הוא לא יכול לקבל את הדעה הגזענית של הקהל,הוא יכל גם לאמר לא ולא לבוא.

אזי 7 ביולי 2013

אבל הוא לא יגיד "לא יבוא שחקן מוסלמי כי אנחנו גזענים"
הוא ידבר כמו קורנפיין. הוא יגיד שזה לא הזמן, ואין מועמד מתאים, וכל מיני ביטויים חסרי משמעות כאלה.
הוא לא צריך ולא רוצה את הבלאגן הזה על הראש שלו.

אורן 7 ביולי 2013

אז אם הוא בוחר להתעלם מהבעיה-הוא חלק מהבעיה.
אם כל כך מפריע לו שהמועדון גזעני-הוא לא היה צריך בכלל להיכנס אליו.

גיסנו 7 ביולי 2013

זה הקטע, שכל עוד יהיה שם כסף זה לא מפריע לו.

תבינו, אף אחד כאן (כמעט) לא מעודד או מגבה את האמירה של רביבו. מנסים לנתח מה בדיוק הביא לאמירה שכזו, ומה המשמעות שלה. לא להצדיק אותה.

ניינר 7 ביולי 2013

מעניין מה רביבו היה אומר לו אוהדי סלטה ויגו לא היו בשלים לשחקן יהודי.
כאוהד ביתר, אפשר לומר כבר "לשעבר" אני מקווה שמישהו באופ"א יתעורר ויוריד את הקבוצה המתועבת כמה ליגות.

תומאס נוימן 7 ביולי 2013

והוא, שהיה מלך האוהדים המוסלמים בטורקיה. לא אשכח איך היה רץ בין יציע ליציע לקריאות קצובות "חיים חיים רביבו רביבו" והיה סופג בחיוך את גלי ההערצה. אדם במעמדו יכול וצריך היה להתנהג ולהתבטא אחרת.

שלו 7 ביולי 2013

אוהדי אודינזה עד היום לא בשלים לשחקן יהודי.
גם אוהדי האלס ורונה, בספק אם אוהדי לאציו (אף על פי שלאטיטו רוצה בכח להרגילם, ובמאבקו בקיצוניים יש לו דווקא הצלחות) ואפילו אוהדי רומא.
בספק אם אוהדי מילאן בשלים, וגם לא בטוח שאוהדי ג'נואה.
גם אוהדי בולוניה לא ממש בשלים ואפילו לא בטוח שאוהדי פארמה.
וזה בשליפה הליגה האיטלקית,

תומר חרוב 7 ביולי 2013

זה יעמוד למבחן כשלכל הקבוצות האיטלקיות יהיו שחקנים יהודים פרט לאודינזה, או כשברוב הקבוצות באירופה יהיו שחקנים יהודים ורק באיטליה לא.

שלו 7 ביולי 2013

מצד שני לדה רוסי יש חברה יהודיה, והייתה בעבר אחרת יהודיה.
בלאציו שיחק יהודי בן המקום, יש לה הרבה אוהדים יהודים והייתה קבוצת מפלט בזמן מלחמת העולם השנייה כשהדוצ'ה לכך תחת חסותו את רומא.

אר 7 ביולי 2013

כל הדיונים הפסאודו-אינטלקטואליים לגבי בית"ר מיותרים ונותנים לגיטימציה לקיום התופעה.
בית"ר הוכיחה השנה שאין לה זכות קיום כקבוצת ספורט במדינה דמוקרטית. בית"ר היא מזמן לא קבוצה גדולה. אין בה שום גדולה. גם אם הם יכולים למלא את טדי פעמיים בעונה. זה לא מעניין.
התקשורת תנהג בשכל אם תתעלם ממנה ומהתופעות המכוערות המלוות אותה ותיתן לה להתפגר בשקט.
בזמנו, התקשורת בחרה להתעלם מהתנועה של מאיר כהנא ובצדק.
הדיונים כפי שמופיעים בפוסט הזה (כולל ההשוואות המגוחכות לבאסקים ולהפועל תל אביב) חוזרים על עצמם ללא הפסק ומעלים גרה. אז רביבו אמר…

שמעון כסאח 7 ביולי 2013

אבינו היקר,
ג'בראא'יל נדאף היקר,

שלום רב,
הנדון: אזהרה מפני פגיעה בעם שלנו, באחדותו ובמוסר האנושי והלאומי

אני פונה אליך מתוך דאגה לאינטרס של עמנו ושל כל בניו – על כל העדות והדתות שבו, נשים וגברים כאחד. כמו כל בני עמנו הנאמנים והדואגים לאחדותנו וזכויותינו, הצטערתי לשמוע על קיום הפגישות הנוגעות לגיוס הבחורים הערבים הנוצרים לצבא הישראלי אשר כובש את עמנו ומייצג גופים מדכאים – אשר גירשו אותנו ממולדתנו, וגלותנו עדיין נמשכת. הם כבשו את ערינו וכפרינו, ובשל כך רוב עמנו גורש לכל עבר או הפך להיות מגורש בארצו, עני וסובל בחייו. אנו עדים באופן יומיומי לפעילויות של הפקעת אדמות שהופכות אותנו לעניים, וכן למדיניות גזענית שמונעת מאיתנו להיקלט בשוק העבודה. מדיניות זו הופכת אותנו לעובדים זולים בשוק העבודה הישראלי. בשוק זה לערבים יש את המשכורות הנמוכות ביותר ואת התפקידים העלובים ביותר. מדיניות זו הופכת אותנו למגזר נזקק שסובל מעוני ומאבטלה. אנו רואים במו עינינו את הקשיים הניצבים בפני בחורינו הערבים להתקבל לאוניברסיטאות ולחיות בכבוד. איני סבורה שאתה נושא באחריות לעוני של המוסלמים והנוצרים, אך סוגיות העוני, האבטלה, החינוך והפיתוח הן סוגיות שבאחריות המדינות בהן אנו חיים, זו לא דת אלא מדיניות. לפיכך, המלחמה בעוני, בעושק ובגירוש הינה באחריות של משטר מדכא, שכלל לא רוצה לראות את המוסלמי או הנוצרי נשארים במולדתו.
המאבק נגד העושק של עמנו, הנוצרי והערבי, חייב להיות מאבק לאומי ולא מאבק עדתי נגד העושק. להפך, המאבק העדתי מביא לפיצול לעדות שמביא לגזענות אחד כלפי השני, ולא לצדק. זה מביא לעושקו של האחר ולהתנשאות, ולא מביא לשוויון. המאבק העדתי הוא מאבק אחד כנגד השני, נגד האינטרסים המשותפים שלנו והוא לא יכול להיות מאבק למען האינטרס המשותף של עמנו לחיות בכבוד וחופש במולדתו.
אנו יודעים שישראל ניסתה לאורך השנים לפורר את אחדות השורות בקרב עמנו, משום שהיא רוצה להסב לנו נזק ולא טובה. אתה יודע שהאינטרס של ישראל הוא שנתפלג ושנהיה אויבים אחד כלפי השני כעם וכנציגים של אותו עם. אמת, איני אדם דתי, אך לכל הפחות אני מאמינה במסר וברוח של הדתות השמימיות אשר לא מוכנות להסכים לרדיפה או להחלשתם של אנשים. אמונתך קוראת לך לא להשתתף בצירוף בני עדתך אל צבא שרודף את עמך ועדתך גם כן, בבית לחם, ראמאללה, חברון ושכם. זהו צבא שמשפיל אותנו במחסומים. יותר מכך, אמונתך קוראת לך להעלות את מודעות עמך ועדתך נגד נסיונות הפגיעה הללו, וקוראת לך להיאבק נגד נאמנות למשטר שלא מכיר בך ובזכותך על מולדתך – משטר שפועל לילות כימים על מנת לגרש אותך ולהפוך את חייך לקושי יומיומי כדי שימאס לך, תתעייף ותעזוב.
אם הדת משמעותה יראת שמיים, הרי שהיא מצווה עלינו להיות יראים מהאל, והברית החדשה מדברת על לנהוג בצדק עם העשוק ולא על נאמנות כלפי העושק. יראת שמיים מדברת על לנהוג בצדק כלפי האדם ובני עדתו. מה שאתה עושה זה לסכן את הנער הנוצרי, כאשר אתה מפריד אותו מעמו והופך אותו לאויב של עמו, ועוזר לאויביו האמיתיים. הערבים הנוצרים אינם גשר ניטרלי בין הצדדים. יש להם מקום בקרב העם שלהם, יש להם השתייכות וזהות. יש להם שורשים במזרח הזה, ואין להם תפקיד מחוץ לעמם, אין להם מקום מחוץ לעמם. הם חלק מהמארג של עמנו הערבי הפלסטיני. לא איש דת, לא אתאיסט וגם לא פוליטיקאי יצליחו בהפרדתם מעמם.
אני מבקשת להתחשב בקריאות ובבקשות שלנו אליכם כחלק מדבקותכם בתפקידכם הדתי, הרוחני והלאומי. זאת משום שאנו רואים בדת כמסייעת לחלשים. עמנו הפלסטיני הוא המותקף, ומה שפוגע באחת מעדותיו – פוגע בכולן. תפקידנו הדתי, החילוני והפוליטי הוא להגן על עמנו ועל מולדתנו, מוסלמים ונוצרים כאחד, ולהגן על האינטרס שלנו, על הזהות הלאומית שלנו אשר בלעדיה נזחל על בטנינו בשביל פירורים או שנהגר. מי שהחל במתקפה על העם הוא מי שלא חפץ בטוב עבורו, וזה המשטר הציוני והצבא הישראלי. לא ייתכן שמי שרוצה לסייע לאינטרס של הנוצרים או המוסלמים הערבים, **ישתף פעולה עם האויבים של העם שלנו**, וישתף פעולה עם מי שהופך אותו לעני, מחרים את אדמתו ושולל ממנו את החינוך והעבודה. זה גם אותו אחד שלקח מאיתנו את הכפרים וערים, ומי שמאפשר את התפשטות האלימות ועוד טוען שהוא מגן.
לסוגייה יש חשיבות לאומית, לא ניתן להשאירה כסוגייה במסגרת הדיון הדתי או העדתי של אותו העדה, הכנסיה או המסגד. בהיותה סוגייה לאומית, היא חשובה למפלגות כמו גם לעדות. לכן, אני מבקשת ממך חשבון נפש ושתחזור בך מעמדתך ותפקידך, ותקרא באופן ברור שזכויותינו יושגו דרך מאבק לאומי, ולא דרך גיוס לצבא מדכא, ולא דרך הסתה עדתית בתוך עמנו. העם שלנו אחראי להכשיל את הנסיונות הללו לפגוע בו, אפילו אם הצבא עצמו יהיה אחראי לנסיונות אלו, ואף אם האחריות על כך תוטל על המדינה – על כל סוכניה, זרועותיה והאנשים השפלים.

בברכה,
חנין זועבי,
הברית הלאומית הדמוקרטית

עופר פרוסנר 7 ביולי 2013

ברכות על התגובה הכי לא קשורה אי פעם בהיסטוריה של הבלוג

שמעון כסאח 7 ביולי 2013

המבין יבין אמר הסופר ההונגרי …

משה 7 ביולי 2013

וני חשבתי שג'וני יש רק אחד. הם מתרבים !

שמעון כסאח 7 ביולי 2013

כאשר כתבתי את התגובה ידעתי שיהיו אנשים כמוך שההתנשאות שלהם לא תשאיר להם שום סיכוי להבין.

אהד 7 ביולי 2013

אז למה באמת התכוונת?

משה 8 ביולי 2013

אל תדאג, הבנתי את הטיעון סטייל חיים רביבו בסגנון "הערבים גם לא רוצים לשחק בבית"ר".
ראציונליזציה של גזענות לא הופכת אותה למוצדקת כך שכל טיעון הוא מגוחך מיסודו.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3626272,00.html
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/236/998.html
כנראה שגם להם יש עקרונות ואולי אפילו בפוסטים שלהם הם שולחים לינקים כמוך לראיונות המנוסחים היטב של האדון רביבו.

שלו 7 ביולי 2013

אני זוכר קבוצה הפועל בית שאן,
שעונה אחרי משחק השרוכים כל הליגה ניסתה להוריד אותה, בשחק אחד הקסם פג מהקבוצה ואיבדה את עולמה.
נראה לי שהעונה הבאה תהיה בסימן כזה,
כמה הקבוצות האחרות רוצות להוריד את בית"ר ליגה, שם כמעשה הלאס ורונה בליגה השלישית, כשהיא קרובה אצל עצמה, היא תבין כמה היא מוכנה לקבל שחקנים טובים, בלי הבדל גזע ודת (ומין…).
כיוון שכמעט בכל קבוצה היום יש שחקן ערבי, והעניין הוא על השולחן, נראה לי שתהיה מוטיבציית יתר נגד הקבוצה שאיבדה עצמה לדעת.
עונה מאוד חשובה, וירידת בית"ר מהבמה תהיה אולי כר לצמיחה של משהו טוב יותר.

אהד 7 ביולי 2013

איזו אופטימיות!!! השחקנים במדינה בקושי משחקים עבור הבונוסים שלהם, ועוד פחות מכך עבור הסמל שלהם.. נראה לך שהם ייאבקו בביתר כדי להוריד אותם מסיבה אידיאולוגית?? בית שאן פגעה בצורה דוחה בהגינות, אבל היא הייתה קבוצה פריפריאלית שנבנתה ושרדה בזכות היותה קבוצה חביבה. ברגע שזה פסק, לא הייתה לה זכות קיום. מנגד, ביתר בנויה משחר קיומה על היותה הקבוצה של "האחרים" (הימנים, המזרחים, הירושלמים, ועכשיו ולהבדיל – הפאשיסטים).

Comments closed