במקום תגובה – או לא ליגה מכה שנית

הכדורגל בקלאסיקו מעולה. ולא פלא, זה הכדורגל היחיד שמשוחק בליגה של אלופת העולם, אירופה והיקום. האם ההרס של הכדורגל במדינה שווה בשביל חמישב משחקים כאלה בשנה, במקרה הטוב?

אוקיי, קלאסיקו מספר 2 מאחורינו, ואיזה משחק זה היה. מספר שלוש כבר ברביעי הקרוב – אבל אני לא אהיה בו אלא בדו קרב של אשתי הראשונה מול המאהבת, אירוע שלא חשבתי שיקרה בימי חיי. לכן אני מנצל את ההזדמנות הזו של בין לבין, בין סדר לחג שני, בין כל הבישולים – הפוגה קלה בין משחקי הכדורגל לאימון קל בבית מול אוסאסונה.

 או האתנחתא של ריאל מדריד, שוב במסטייה והפעם מול וולנסיה, השלישית בטבלה. או יותר נכון, הראשונה בטבלת הלא-ליגה. הערת אגב – אני די שמח על המשבר הכלכלי, המפולת בערך הנדל"ן הספרדי ופשיטת הרגל של וולנסיה, אם התוצאה של זה היא שהמסטייה עדיין עומד. אחד האצטדיונים המדהימים והמיוחדים בצורתם ובאווירה שהם מספקים.

בפוסט האחרון הסברתי למה הליגה הספרדית במשבר. למה הכדורגל בספרד הוא כבר לא כדורגל אלא מוצר, ומה עלול להמשיך ולקרות. היה מי שלא הבין אותי, או לא רצה להבין אותי. ההצלחה האירופית של קבוצות הכדורגל הספרדיות היא האי לא נתונה לויכוח. שתי הקבוצות עם הכדורגל הטוב ביבשת כרגע, ובנוסף וויאריאל שמפגינה שליטה בליגת אירופה.

מה שאני אומר הוא, שהמשבר כבר הגיע, והוא מתבטא קודם כל במותה של הליגה. הציטוטים שהבאתי , של מאמנים שלא רואים סיכוי אמיתי לניצחון ולכן לא מתאמצים בכלל, ומדובר במאמן של השלישית בטבלה, כמו גם של מועדונים ותיקים אחרים, הם הוכחה ניצחת לכך. זה דבר שלא תראו בשום ליגה אירופית אחרת, ואם כן – כי לפעמים יש הרגשה כזו במשחקים של קבוצות תחתית מסויימות באנגליה – אז לעולם המאמנים לא יודו בכך. כי זו בושבה. העובדה שבספרד זו כבר לא בושה היא זו שאומרת דרשני.

מעבר לכך, ממוצע הקהל בליגה הספרדית בצרות. אם מוציאים את הקהל הענק – אם כי האצטדיונים רחוקים מלהיות מלאים – של ריאל ובארסה, הממוצע של ספרד הוא 22 אלף, ובלי המשחקים נגד שתי הגדולות הוא יורד לסביבות ה18 וחצי אלף. שזה קצת יותר מהליגה האנגלית השניה ופחות מהליגה של מקסיקו או יפן.נכון, שזה משחק בסטטיסטיקות, אבל הוא ממחיש עד כמה הליגה הזו שברירית. יש נתונים ממחקר אוניברסיטאי על עניין בכדורגל בספרד, והוא יורד בהתמדה. אצל ריאל ובארסה הוא עולה קצת אפילו, והשתיים ביחד מחזיקות שלושה רבעים מהמתעניינים בכדורגל בספרד כאוהדים. יש קבוצות ליגה ראשונה בספרד עם פחות מאחוז אוהדים – וזו מגמה שמעקרת את הכדורגל מטעם.

לכן, עם כל "הכח", ואיכות הכדורגל של נציגות ספרד באירופה – זה כדורגל בלי בסיס. בלי אוהדים, בלי תחרות. מי שהולך לראות את אלמרייה נגד ברצלונה לא מקווה אפילו לניצחון קבוצתו. יכול להיות שהוא בא לראות את הקוסמים של בארסה, אבל אז הוא לא אוהד כדורגל אלא צופה, אדם שבא לראות מוצר שמוכרים לו. כמו בלט, כמו מופע קסמים. שזה בסדר לכשעצמו, אבל זה לא כדורגל.

המצב במדינות רבות מסוכן. באנגליה היו שנים ארוכות רק שלוש וחצי קבוצות, עכשיו הצטרפו שני חצאים. בגרמניה יש את באיירן אבל כל משחק יכול להסתיים בכל תוצאה. בצרפת הסתיים זה עתה שלטון היחיד של ליון. לכן הפייר פליי הפיננסי מסוכן כל כך לליגות המקומיות – כי הוא מקבע את המצב הנוכחי. מי שיש לו ימשיך להרוויח. מי שאין לו הופך חסר סיכויים. והליגה היחידה שתעניין היא ליגת האלופות של אופ"א, יצור מלאכותי וממוסחר שנתון בידיים מסוכנות לכדורגל השורשי. תזכרו איפה קראתם את זה.

עכשיו, יש מי שחושב שבגלל שאני אומר שטוטנהאם טובה מבילבאו, או מנצ'סטר סיטי מוולנסיה, אני אנגלופיל. זה לא קשור. אני לא אוהד של ליגה, אלא של קבוצות, וליגה מרתקת אותי לא בגלל שבכדורגל נטו משוקלל יש לה שחקנים עם פוטנציאל טכני עדיף – מה זה בכלל? אני רוצה ליגה. כדורגל. מפגשים בין קבוצות שנלחמות על ניצחון. אני רוצה ריגושים, אהבות, שנאות, דרמות, אכזבות והפתעות. בקיצור אני רוצה חיים. ולא מופע. ולכל מי שחושב שאני אנגלופיל, לכל מי שהוא באמת אנגלופיל, לאנגלופובים שביניכם ולמי שאוהב מוסיקה:

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

הסיפור המכונן. על דנקן אדוארדס
אילו הייתי יכול להפנות שאלה אחת לעבר ארסן ונגר...

29 Comments

ארז (דא יונג) 22 באפריל 2011

אז אולי כניסת הבעלים הזרים היא זו שתביא את השינוי. אחרי מלאגה, ראסינג וחטאפה אולי גם יגיעו עוד (כל עוד יבדקו אותם מראש, שלא יישנו מקרי פיטרמן)

יכול להיות שבטווח הקצר זה יהיה בעייתי , בדיוק בגלל חוקי הפייר פליי הפיננסי, אבל דווקא בגלל הלחץ הזה מצד אופ"א אולי בעלי הקבוצות שהן לא ברסה או מדריד סוף סוף יתאגדו ויביאו לשינוי בחוזי השידור, שלדעתי הם הפתרון היחיד כרגע להתאוששות כלכלית ולשיפור הרמה בליגה הספרדית.

טל 22 באפריל 2011

אתה ממשיך לשחק עם הנתונים. אבל במקום למחזר את התגובה שנתתי לך בנושא הקודם, נסתכל על הדברים מזווית אחרת.

הרי המצב בגרמניה הוא הרבה יותר קיצוני, רק בלי הקטע של הרמה הגבוהה: הפער התקציבי בין באיירן מינכן לקבוצות שדולקות אחריה דומה לפער בספרד, בהבדל שבגרמניה יש רק קבוצה אחת כזו. היתרון הגרמני (במרכאות או לא) הוא שבאיירן היא לא ממש מועדון מתפקד, כך שלקבוצות אחרות יש סיכוי להתחרות בה.

בגרמניה רק בשבוע שעבר ראינו מצב הזוי שבו מאמן של הקבוצה מספר 2 (עם סיכוי לא גבוה, אב למעלה מתיאורטי לאליפות) מאמן את הקבוצה מול קבוצתו המוצהרת בעונה הבאה, מצב של ניגוד אינטרסים זועק. התוצאה, ספוררייז סופרייז, הייתה 4-0 לטובת קבוצתו בעונה הבאה. במחצית. והדבר המדהים בכל הסיפור הוא שלברקוזן היא קבוצה כל כך חלשה שאפילו אי אפשר להיות בטוחים שניגוד האינטרסים הוא הגורם לזה.

אני לא בטוח אם יש עוד משחק של באיירן מול שאקלה העונה, אבל אם כן, גם שם הוא יתנהל במצב של ניגוד אינטרסים דומה (הפעם של שוער שאלקה).

הפואנטה היא כזו: יש בעיות בכדורגל הספרדי (שמודגשות מאד בשיח הספורטיבי ברשת), כפי שיש בעיות לא פחות קשות בליגות אחרות. יש גם הרבה מאד דברים טובים בכדורגל הספרדי. למשל העובדה (השולית משהו כנראה) שהוא הכדורגל הטוב ביותר בעולם. למשל שהוא הכדורגל ששחקנים (מכל העולם) מעדיפים להיות חלק ממנו יותר מכל כדורגל אחר.

רק שמשום מה, ככל שהצלחות הספרדיות גודולות, כלל שהדומיננטיות הספרדית בכדורגל הבינלאומי גדלה, אתה קורא יותר ויותר על הבעיות, תוך התעלמות אלגנטית מדברים שפחות משרתים את התיאוריה או מצדדים הרבים והטובים של הכדורגל הזה. אני חושב שאם הכדורגל הספרדי היו אותן בעיות רק בלי ההצלחות והדומיננטיות האירופאית, אף אחד לא מדגיש את אותן בעיות. פשוט לא היו מתייחסים אליו, כפי שלא מתייחסים כמעט לכל הליגות האירופאיות, מלבד שתיים. רק שהכדורגל הספרדי הופך למתחרה העיקרי על איזושהי הגמוניה אירופאית נוח לחפש בו פגמים.

הטיעון שתחרותיות חשובה מרמה היא שטות. עובדה שמדברים על הכדורגל הספרדי בלי סוף, בעוד מתעלמים מליגות תחרותיות בהרבה. עובדה שכל שחקן כמעט, יעדיף את ספרד על גרמניה. מבחינת חשיפה, הכדורגל המושמץ הזה כנראה עבר אפילו את הכדורגל האנגלי בכל מקום מחוץ לאסיה. ולבנות ולהציג תיאוריה מבלי להכיר בעובדה הפשוטה הוא הכדורגל הטוב, המצליח והמתוקשר באירופה, מעמידה את שאר התובנות באור מגוחך. רוצה לומר, הלוואי על כל כדורגל אחר בעולם, המשבר שיש בספרד.

נ.ב

באנגליה יש עאלק תחרותיות משתי סיבות:

א. ירידה חדה ברמה של קבוצות הצמרת.

ב. כסף חיצוני.

ועם כל התחרותיות שיש שם, יונייטד הולכ לזכות בליגה בפעם ה12 ב20 שנה, בהליכה אחורה, בעונה בינונית מאד. רק שבמקרה הזה זה יוצג כמובן רק הישג אדיר למועדון ולא חלילה כמשהו מעיד על מצב הכדורגל.

אגב, אני מניח שלא ירחק היום ואיזה שייח משועמם יקנה קבוצת צמרת בספרד (במקום קבוצות התחתית שקונים היום) וגם פה הדברים יתאזנו.

טל 22 באפריל 2011

עוד שלוש הערות:

א. ביחס לגודל האוכלוסיה, ממוצע הצופים בספרד גדול מגרמניה.

ב. אני לא יודע על ירידה העונה בממוצע הצופים, אבל גם אם היא קיימת, ברור שהסיבה לכך היא המשבר הכלכלי. עבור הקבוצה במקום ה17 או ה12 מה זה משנה אם מאבק האליפות הוא דו ראשי או תלת ראשי? הסיכוי של וולבס או ווסטהאם לקחת אליפות גדול מהסיכוי של אלמריה או אוססונה? וגם אם נניח שהתשובה היא כן, הפער בסיכויים הוא הפרש בין המספרים הקטנים ביותר המוכרים לאדם, כלומר לא משהו שיש לו איזושהי משמעות.

ג. באנגליה, גם העונה וגם בעונה שעברה היו לפחות שני מקרים זהים לחלוטין לזה שתיארת עם מאלגה בברנבאו. בעונה שעברה זה קרה עם וולבס באולד טרפורד והעונה עם בלקפול בוילה פארק.

קבוצות תחתית עם סגלים קצרים, במחזורי אמצע שבוע, עושים את החשבון הזה בכל ליגה. ולא רק במשחקים מול ריאל מדריד, אפילו במשחקים מול אסטון וילה. עובדה.

ארז (דא יונג) 23 באפריל 2011

טל , אתה ממשיך לעשות השוואות בין ספרד ושאר אירופה, אבל זו לא הנקודה.
מה שמדאיג פה הוא העובדה שהליגה הספרדית בהשוואה לעצמה לפני כמה שנים הולכת ונהיית משעממת וצפויה.

הפעם האחרונה שקבוצה שהיא לא מדריד או ברסה הגיעה למחזורים האחרונים עם סיכוי ריאלי לאליפות הייתה באליפות של ולנסיה ב-2004 (שהגיעה אחרי 5 שנים שבהן ולנסיה זכתה פעמיים, דפור פעם אחד, וריאל סוסיאדד נלחמה עד המחזור האחרון). בשלוש השנים האחרונות הפער הממוצע בין קבוצות שהן לא שתי הגדולות ובין תואר האליפות הפך לדו ספרתי.

אז נכון שגם באנגליה מעט מאד קבוצות מאיימות על התואר, אבל הנקודה היא שבספרד זה לא היה ככה עד לפני כמה שנים, ונראה שאם המגמה הזו תמשך, הסיכוי של ולנסיה, אתלטיקו, ויאריאל או סביליה לקחת אליפות ילך ויקטן.

טל 23 באפריל 2011

אתה טועה ברמה העובדתית. סבילה הגיעה ב2007 למחזור האחרון עם סיכוי לקחת אליפות. ב2008 ויאריאל סיימה במקום השני, עשר נקודות מעל ברצלונה.

מתי הגיעה באנגליה קבוצה שהיא לא יונייטד, צ'לסי או ארסנל למחזור האחרון עם סיכוי לאליפות?

ארז (דא יונג) 23 באפריל 2011

תיקון – סביליה ב-2007 גם הייתה בתמונה עד הסוף

שחר ע. 22 באפריל 2011

ועדיין וולבס ניצחה את היונייטד לא מזמן.

טל 23 באפריל 2011

ואגב, כדרכי, אני אציג נתונים עובדתיים שיאירו את הנקודה:

הקבוצות הספרדיות שמתחת לטופ 4 (ויאריאל, ולנסיה, אתלטיקו, סביליה) קיימו העונה עשרה משחקים באירופה נגד קבוצות טופ 2 משלושת ליגות הבכירות האחרות + שני משחקים מול פורטו שנחשבת העונה לקבוצה החזקה ביותר מחוץ לליגות האלופות, אם לא מחוץ לספרד ולאנגליה, כולל קבוצות ליגת האלופות מליגות אחרות.

התוצאות: ארבעה ניצחונות, ארבע תוצאות תיקו ושני הפסדים (שניהם- של ולנסיה ליונייטד ושל סביליה לפורטו- משערים בדקות האחרונות).

התוצאות כוללות, למשל, ניצחון של סביליה בפורטו (ההפסד היחיד של פורטו העונה בליגה או באירופה), ניצחון של סביליה בדורטמונד, ניצחון של הרכב שני מחוזק של ויאריאל בלברקוזן ותיקו של הרכב סופר חסר של ולנסיה באולד טרפורד.

התוצאות של אותן קבוצות מול ברצלונה וריאל העונה:

17 משחקים. תיקו אחד (ברצלונה בסביליה). שישה עשר הפסדים.

הבעיה של הקבוצות הספרדיות היא לא עם הרמה שלהצמרת הכדורגל האירופאי. הבעיה שלהן היא שברצלונה וריאל הן סופר קבוצות.

דורפן 23 באפריל 2011

טל – אז למה הסופר קבוצות לא מחלקות את הכסף של הטלוויזיה בצורה קצת הגיונית? הן חוששות ממשהו?

אופיר ל. 23 באפריל 2011

טל, אתה עוד מתלונן על אלון שמשחק עם הנתונים? הניצחון של סביליה בפורטו הספיק לפורטו בשביל לעלות, בדיוק כמו שהתיקו של ולנסיה הספיק למנצ'סטר כדי לשמור על המקום הראשון. הניצחון של סביליה בדורטומונד היה בזכות שופט מטורף, דורטמונד שיחקה בעשרה שחקנים כמעט מחצית שלמה. חוץ מהניצחון של ויאריאל על לברקוזן, המשחקים האלה הראו דווקא נחיתות של הקבוצות הספרדיות.

אי אפשר לבחור רק נתונים שנוחים לך. אם הליגה הגרמנית עלובה כמו שאתה טוען שהיא, והליגה הספרדית היא הטובה בעולם, אפשר לצפות שקבוצות ספרדיות ינצחו בעקביות קבוצות גרמניות, נכון? אז איך זה שבשנים האחרונות הקבוצות הגרמניות מתמודדות שווה בשווה עם הקבוצות הספרדיות שהן לא ברסה? לברקוזן הפסידה לויאריאל אבל עלתה בקלות מהבית ממנו אתלטיקו עפה בבושת פנים. שאלקה העיפה את ולנסיה, וחאטפה עפה מהבית של שטוטגרט. בשנה שעברה גם כן הספרדיות לא הראו עליונות על הגרמניות. איך זה יכול להיות?

אופיר ל. 23 באפריל 2011

מצטער אם ההודעה שלי נשמעת עצבנית, הכעס שלי הוא רק על הליגה הספרדית שמאכזבת אותי.

טל 23 באפריל 2011

אני טענתי שסבילה קבוצה יותר טובה מפורטו (למרות שהיא הודחה בסך הכל על שערי חוץ, מול קבוצה שפירקה כל קבוצה אחרת שהיא פגשה העונה)? שולנסיה קבוצה יותר טובה מיונייטד?

טענתי שכאשר אותן קבוצות ספרדיות משחקות נגד קבוצות צמרת מליגות אחרות, המשחקים הם תחרותיים ובאחוז גבוה של המקרים, הם הולכים לטובת הספרדיות (אפשר גם להוסיף את הניצחון של אתלטיקו על אינטר בסופר קאפ). הקושי שלהן להתמודד עם הצמרת האירופאית, החולשה שלהן כביכול, באה לידי ביטוי רק במשחקים מול ברצלונה וריאל.

ואם אתה מדבר על שורה תחתונה כהוכחה למשהו, אז עובדתית לספרד יש יותר נציגות בשלבים המכריעים מלכל ליגה בכירה אחרת. לקחתי דוגמה ממשחקים נתונים במקרה הזה כי הטענה היא על חוסר יכולת להתמודד אפילו במשחק ספציפי.

אגב, השקר לגבי המשחק של סביליה בדורטמונד ממשיך אני רואה. ההרחקה הייתה במחצית השניה, במצב של יתרון ספרדי.

אופיר ל. 23 באפריל 2011

טל, למה אתה מתחמק מהשאלה שלי? אם אתה טוען שהליגה הגרמנית עלובה והליגה הספרדית היא הטובה בעולם, איך יכול להיות שהקבוצות הספרדיות לא מנצחות בעקביות במפגשים נגד קבוצות גרמניות?

"לקחתי דוגמה ממשחקים נתונים במקרה הזה כי הטענה היא על חוסר יכולת להתמודד אפילו במשחק ספציפי." איפה ראית טענה כזאת? ואיך העובדה שולנסיה וסביליה לא הצליחו להשיג את התוצאה שהן היו צריכות במשחק ספציפי מוכיחה שהן מסוגלות להתמודד במשחק ספציפי?

לא הבנתי גם למה אתה טוען שאני משקר לגבי המשחק של סביליה בדורטמונד. איך זה שסביליה הובילה מפריך את הטענה שדורטמונד שיחקה בעשרה שחקנים כמעט מחצית שלמה (מהדקה ה-49) ושזה עזר לסביליה לנצח?

טל 23 באפריל 2011

כיהודי, אני אענה לך בשאלה משלי:

אם הליגה האנגלית הטובה בעולם, איך יכול להיות שקבוצות אנגליות לא מצליחות בכלל לעבור קבוצות ספרדיות (בשבעת המפגשים הישירים האחרונים, קבוצות ספרדיות עברו)?

בשוה התחותנה, קבוצות ספרדיות מצליחות הרבה יותר מקבוצות גרמניות. חמישה תארים לעומת אפס בשנים האחרונות מספרים את הסיפור, לא?
ממה שאני דולה מהזיכרון שלי, גם במפגשים ישירים בשלוש השנים האחרונות, לקבוצות הספרדיות יש יתרון בולט.

זנדר 23 באפריל 2011

ארז – היה נסיון כזה השנה, ונכשל בגלל ווטו של בארסה וריאל. כל עוד שלושת רבעי האוהדים אצלם, רק המילה שלהם משנה, ולא נראה שאכפת להם ששאר הליגה תגווע.

טל, האמת היא שאני לא יודע איל לענות לך. לדעתי אנחנו מדברים על שני דברים שונים. אני אומר לך שהליגה מתה וזה פטאלי לכדורגל, ואתה עונה לי שהכדורגל שם הכי טוב. זה לא סותר. זה כמו שאני אגיד לך שאני הטרו ואתה תגיד לי שהוא הגבר הכי סקסי שיש. אבל אני אנסה.

א. להגיד שבאיירן זה לא מועדון מתפקד זה כל כך מופרך שאין לי מושג איך לאכול את זה. מאיזה בחינה באיירן לא מתפקדת? מהיותה הקבוצה הכי רווחית כבר שני עשורים? מהבחינה של יותר אליפויות בעשר השנים האחרונות ממנצ'סטר יונייטד, שלא לדבר על ריאל או בארסה? אולי מזה שיש לה יותר ממיליון אוהדים רשומים, כלומר משלמים כסף – וזה רק בגרמניה?
גם מה שאתה מציין, שההבדל הפיננסי בין המועדונים בגרמניה דומה לספרד, פשוט מוטעה. לריאל יש תקציב כמעט פי ארבעה יותר גדול מלאתלטי, וגם זה רק בגלל שאלה זכו בליגת אירופה והשתתפו בצ'מפיונס. לבאיירן יש קצת יותר מפי שניים מהמבורג ושאלקה. חוזה הטלביזיה החדש של אתלטיקו הוא 65 מיליון, פחות מחצי מריאל. ללבנטה במקום האחרון יש כעשירית ממה שריאל מקבלת. בגרמניה יש לבאיירן מטלביזיה רק פי שניים וחצי מלסט. פאולי במקום האחרון, שאלקה, גרמן ודורטמונד מקבלים רק קצת פחות מבאיירן.

מה הבעיה במה שאתה מציין – שהיינקס משחק מול קבוצתו העתידית, או נוייר כנ"ל? ויותר מזה – מה טיפוסי בזה לבונדסליגה? מה, וולנסיה לא שיחקה מול ברצלונה עם ווייה? יש בכך טעם לפגם, אבל בגרמניה זה גורם דווקא משום כך לעודף מוטיבציה של השחקן או המאמן המדוברים, כדי שחס וחלילה אי אפשר יהיה לומר עליו מילה רעה בדיעבד. אגב, נוייר כבר ניצח עם שאלקה את באיירן בבית בגביע, אחרי שכבר היה ידוע, אם כי לא רשמית, שהוא עובר לבאיירן.

ב. מה זה ההגמוניה האירופית שאתה מדבר עליה? אני לא חושב שזה דבר שקיים, או רצוי. היתה תקופה של הגמוניה איטלקית בגביעי אירופה, בשנות התשעים, וכולם שמחים שהיא הסתיימה. ניצוצות של שליטה אנגלית בליגת האלופות הסתיימו לפני שמישהו יוכל לדבר על הגמוניה – ועכשיו ספרד שולטת? על בסיס מה?
אבל עזוב את זה – אתה כותב שהחשיםה של הליגה הספרדית עברה את האנגלית. חוץ מאותו חלק בלתי נחשב של העולם הקרוי אסיה. מילא הורדת את היבשת הגדולה בעולם, ואולי העשירה בה. אבל על מה התיאוריה הזו מבוססת? אני מכיר בינתיים רק מדד פופולאריות אחד שמבוסס על מספרים, וזה הכסף. כמות הכסף שנכנסת לליגה האנגלית ממכירת זכויות שידור מחוץ לבריטניה יותר מכפולה ממה שהפרמיירה דיביזיון מכניסה. כי רוכשי הזכויות סבורים שזה שווה להם יותר. אבל אולי הם טועים. בינתיים מתברר שזכויות כחצי חינם על הגביע הספרדי, וזכויות ליגת האלופות גם מספיקות בשביל להראות קלאסיקו. ואלמרייה מול אוסאסונה באמת לא מעניין איש. אפילו לא את החברים שלי מאלמרייה, שהיא אגב עיר נהדרת לחופשות.

ג. למה אתה חושב שדברים יתאזנו אם עוד שייחים יקנו קבוצות בספרד? החוזק של יונייטד הגיע מהגלייזרים? של ארסנל מאוסף בעלי המניות? של ליברפול – טוב, אני לא אמשיך. כן, יש את צ'לסי. שלמרות הכל היא דוגמא חד פעמית לאיך כסף שלא מהכדורגל יכול לבנות קבוצה. ריאל מוציאה, לרוב לפחות, כסף שהיא מכניסה מכדורגל. גם ברצלונה, למרות החובות שנוצרו כתוצאה מההרפתקה ששמה איברהימוביץ' ומחירה 150 מיליון אירו, תכניס את הכסף בסופו של דבר מכדורגל. כסף זר בינתיים לא הציל איש. ואתה לא חושב שזה מקרה, שהשייחים קונים מועדונים קטנים, נכון? ההוגנטת הכלכלית של פלאטיני מונעת הרי להכניס למועדון יותר מארבעים מיליון בשנתיים. אלא אם כן לא אכפת לך לא להשתתף בגביעי אירופה. וולנסיה הרי שיוועה לקונה בעונה שעברה, ולמזלה זה לא עבד. כי ככה אפשר להבריא באמת.
אגב וולנסיה. למה אתה טוען שכל שחקן מעדיף להגיע לסםרד – אם אתה מוציא את ריאל ובארסה מהמשוואה? מבחינת מזג אוויר, הערים הנפלאות והכסף ברור שיש לספרד יתרון. אבל איזה שחקנים העדיפו בשנה האחרונה להגיע לספרד – שוב, לא לריאל או בארסה – מאשר לגרמניה או לאנגליה?

ג. מספרי צופים – גם פה אתה לא צודק. אם אתה מוציא את ריאל ובארסה, אז לספרד על 46 מיליון תושביה יש עדיין פחות צופים למשחק מאשר בגרמניה. אבל זו שטות, לגודל האוכלוסיה אין השפעה על כמות הצופים. גם בספרד יש מספיק פוטנציאל למלא את האצטדיונים בכל משחק. במלגה אין פחות תושבים מבגלזנקירשן, ובסראגוסה לא פחות מבמיינץ, הופנהיים, לברקוזן או וולפסבורג. אבל גם זה לא רלבנטי. כי האיום הקשה על הכדורגל הספרדי הוא בירידת העניין בכדורגל בכלל, שרק ההתלהבות מהנבחרת מרפד אותה. אנשים מפסיקים להתעניין בכדורגל – וזה נורא, לדעתי. זו הנקודה שאתה מפספס: אני אוהב כדורגל ספרדי, וכדורגל בכלל. ולכן האיום הזה הוא בכלל נושא לדון בו עבורי.

ד. התחרותיות הזו, שאתה מזלזל בה, היא הנפש של משחק הכדורגל. כל הרעיון מאחורי המשחק הזה, שלמרות הכל, כל דבר יכול לקרות במהלכו. היום בו תוצאה של משחק כדורגל תהיה ידועה מראש, הוא יום בו הכדורגל מת. עכשיו, יכול להיות שגם במקומות אחרים מעלים הרכב מחליף למשחק חסר חשיבות בו קשה להאמין בניצחון.למרות זאת יכול לקרות, כמו ששחר ציין, שוולבס מנצחת. אבל מאמן שמודה בפה מלא שהוא לא בא לנצח? זה לא קיים בשום מקום אחר. וגם לא שחקנים שמודים שהם לא נלחמים נגד ברצלונה משנאת ריאל. וזה מאד מאד חמור. ולא בר השוואה לשום "בעיה" אחרת. כי זה המצב בסקוטלנד – לא שסלטיק וריינג'רס היו תמיד כל כך עלובות. פשוט לא היתה להם באיזשהו שלב יותר תחרות. והכדורגל בסקוטלנד מת. זה לקח עשר שנים של גסיסה, אבל לא היה מה לעשות אלא רק לצפות בזה קורה.

טל 23 באפריל 2011

א. באיירן היא לא מועדון מתפקד מקצועית. עם היתרן התקציבי שלה, עם יריבות כל כך חלשות, היא אמורה לזכות באליפות כל שנה וגם להצליח יותר באירופה (בעשור האחרון אני מתכוון, לא לאורך ההיסטוריה). אתה גם מתעלם מזה, שבספרד יש שתי קבוצות על, בגרמניה רק אחת. אני לא חושב שיש ליגה בכירה אחרת שבה הפער התקציבי בין המקום הראשון לשני, כל כך גדול.

במילים אחרות, כל התיאוריה שלך מבוססת על הפאשלות של באיירן. בלי אותן פאשלות, הליגה הגרמנית הייתה הליגה הכי פחות תחרותית מבין הליגות הבכירות באירופה.

ב. הבעיה היא לא בעצם הרצון לנצח את הקבוצה שתשחק בה באותו משחק ספציפי. הבעיה היא במצב שניצחון כזה יכול למנוע ממנה (וכתוצאה מזה, ממך) לשחק בעונה הבאה בליגת האלופות. על כל המשמעויות הספורטיביות והכלכליות שהענין הזה מביא. אגב, ניצחון עליה בגביע לא מונע ממנה לשחק בליגות האלופות.

ג. ראשית, מה זאת אומרת "אתה מוציא את ריאל ובארסה"? הן לא חלק מהליגה?

שנית, בוודאי שלגודל האוכלוסיה יש משמעות שמדברים על ממוצעי צופים.

שלישית, במאלגה או סרגוסה (דוגמאות שאתה נתת) הקהל כן מלא האיצטדיונים, בטח ביחס לעובדה שמדובר בקבוצות שנאבקו בתחתית כל העונה. לא חושב שיש איזשהו פער בין כמות שהן מביאות לכמויות שמביאות קבוצות תחתית באנגליה.

בכלל, למרות האוכלוסיה הקטנה יחסית והמשבר הכלכלי, ספרד היא מקום שלישי באירופה בכמות הקהל, בפער לא מאד גדול מאנגליה (5,000- 7,000) צופים. מהתיאור שלך אפשר לחשוב שהמצב שם דומה לאיטליה. בעונה הבאה, שתעלה קבוצה כמו בטיס, הממוצע יעלה עוד.

ד. איזה הבדל יעשה שייח שיקנה את הקבוצה?? אתה צוחק עליי? מה סוד אותה "תחרותיות" שכל כך מההלים באנגליה? הניהול הכלכלי של טוטנהאם, קבוצה "גדולה" שלא זכתה באליפות מאז 1961? ההיסטוריה של ליברפול? לא. הכסף החיצוני של אברמוביץ' והשייחים של סיטי.

ה. בספרד משחקים שחקני וורלד קלאס, שחקנים זרים שערכם נעמד בעשרות מיליונים, שחקנים בנבחרות הבכירות בעולם, גם מחוץ לשתי הגדולות. בגרמניה, מחוץ לבאיירן אין שחקן זר אחד כזה (דזקו צמעולם לא היה שווה את ההייפ לדעתי, אבל אפשר היה אפשר להגדיר אותו ככזה. והוא לא יכל לחכות לרגע שהוא יעוף מוולסבורג).

ו. כמה אמר האוהד של קבוצה שתיקח השנה אליפות 12 ב20 שנה. אני לא קונה את זה, צר לי.
עובדה שאף אחד לא מתענין באותן ליגות תחרותיות שאתה כל כך מהלל. עובדה שאף אחד באתר הה כמעט ולא מתייחס אליהן.

ז. הקהל האסייתי לא באמת מתענין בכדורגל. הוא מתעניין במותגים. חוץ מזה שאני לא חושב שלמישהו איכפת ממשחק בין בלקפול לוויגן.

שלו 23 באפריל 2011

טל אתה אנטלגנטי מדי בשביל לקנות את מה שמוכרים לך.
אתה אוהב את הספרדית, בסדר ולגיטימי. אתה חושב שמספר קבוצות שדורסות את הליגה זה טוב, זה גם לגיטימי.
התחרותיות של הגרמנית והאיטלקית היא לדעתך על חשבון הקבוצות החזקות ואתה מעדיף מספר קבוצות שהן סופר קבוצות מעל אירופה ולעזאזל המתח, עדיין לגיטימי לגמרי.
אבל טיעונים של שחקנים שעלו הרבה כסף או הביטוי וורלד קלאס, לא מתאים לך.
צ'יצ'יריטו עלה פרוטות, אז הוא פחות טוב מהיגוואין או ויה?
צ'לסי והסיטי מלאות בשחקנים ששילמו ה אליהם הרבה מאוד כסף נו אז הם וורלד קלאס? מה זה בכלל ווארלד קלאס?
על איברהימוביץ' שילמו המון, נו והיום הוא באיטליה, ככה עוברת לה תהילת הווארלד קלאס.
אתה נותן טיעונים יפים וחזקים על תיתן טיעונים של אוהדים בני 12 (אני ממש לא מתכוון להעליב).

יש כאן טענה חזקה שהליגה הספרדית יחסית לעצמה נעלמה, ששתי קבוצות זוכות בנתח לא ראוי בלי שום קשר להישגיהן. זאת טענה שצריך להתמודד איתה.
למה שאוהד ואלנסיה או ויאריאל יופלה לרעה גם אם קבוצתו תיקח אליפות.
אני לא יודע מה בדיוק אומר הסכם השידור אבל זה נראה לי שוד לאור היום, אפילו סוג של כריתת הענף עליו יושבות ריאל ובארסה.

טל 23 באפריל 2011

ראשית, צ'יצרטו פחות טוב מוייה. זה אפילו לא קרוב. אני מאחל ליונייטד שעוד חמש או עשר שנים הוא יהיה ראוי להשוואה. למרות הכושר הלא טוב של וייה בחודש-חודשיים האחרונים, נכון להיום, הוא לא בר השוואה לשחקן שהיה מלך השערים של היורו והמונדיאל האחרונים (בנבחרת הזוכה, לא באיזה נבחרת קקיונית), אולי החלוץ הכי יציב מבחינת הבקעות באירופה בחמש-שש השנים האחרונות. שחקן שיש סיכוי לא רע שיסיים את הקריירה כמלך השערים של הליגה הספרדית בכל הזמנים (עד שמסי ישבור את השיא שלו).

שנית, הבעיה שלי היא במינון הביקורת. מי שקורא את הכתבות פה (ובמקומות אחרים) ולא מודע לעובדות שאני בטרחנותי / סבלנותי מעלה, יכול לחשוב בטעות שיש ליגה אחת באירופה שנמצאת במצב איום- הליגה הספרדית. כל שאר הליגות פורחות ומעולות. מה עוד שהביקורת ברובה, אותה דאגה לליגה הזו כפי שאתה מגדיר את זה, לא מגיעה מאנשי כדורגל לטיני, אלא דווקא מאנגלופילים. אני לא מסכים עם המון מהתובנות של עוזי דן (בין היתר, בגלל שנאתו היוקדת לברצלונה ואהדתו לריאל) אבל לפחות במקרה שלו, אני יודע שהוא כן "איש ליגה ספרדית"

דורפן 23 באפריל 2011

בשבילי השורה התחתונה היא כזו. בליגה לא כולם מגיעים שווים לשולחן אבל הפרסים שווים לכולם.

בחוזה השידור של אנגליה, גרמניה כתוב מקום ראשון מקבל X, מקום שני מקבל Y וכך הלאה.

בחוזה השידור שמציעות ריאל ובארסה כתוב: ריאל ובארסה מקבלות X, יתר הליגה מקבלת Y. גם אם בארסה וריאל לא מסיימות 1-2.

הן לא מוכנות להתחרות בתנאים הגונים. זה כל הסיפור לגבי האתוס הספורטיבי שלהן. הכל כמובן עטוף בדיבורים של "יותר ממועדון" בברצלונה או "המועדון הגדול בעולם" במדריד. השורה התחתונה: פעולה עסקית בכדי לבטל את אפשרות המתחרות להתקדם.

בעצם זה יותר מזה. כי פעם המצב היה אחר. וכשהמצב היה אחר הן כן איבדו אליפויות לרוב. והן הפסיקו עם זה. נמאס להן מיריבות רציניות.

זה מאד מאד שמעון מזרחי.

אופיר ל. 23 באפריל 2011

בתור מי שהליגה הספרדית היתה הליגה האהובה עליו עד לא מזמן, עצוב לראות מה קרה לה בשנים האחרונות. אני מתגעגע לזמנים בהם ריאל סוסיאדד, סביליה ולה קורוניה יכלו לחלום על אליפות. אני מתגעגע לזמנים בהם הקבוצות הספרדיות היו טובות על המגרש ולא רק בתגובות לדיונים בבלוגים. אני מתגעגע לזמנים בהם יכולת לראות משחק בית של בטיס/אתלטיק/סביליה/אספניול ולדעת שמצפה לך חוויה מהנה.

ארז סיכם את זה מצוין: "מה שמדאיג פה הוא העובדה שהליגה הספרדית בהשוואה לעצמה לפני כמה שנים הולכת ונהיית משעממת וצפויה." זה לא קשור להשוואות לליגות אחרות, זה קשור לליגה הספרדית עצמה.

השאלה היא אם זה באמת משנה למישהו. אלון כתב ש-75% מחובבי הכדורגל בספרד אוהדים את ברסה וריאל. בסקר שקראתי לפני כמה שנים זה היה רק 66%, אבל לא יפתיע אותי אם השנים האחרונות באמת העלו את זה ל-75%. אני חושש שרוב האוהדים האלה, ורוב האוהדים ברחבי העולם, חושבים כמו טל. למי אכפת אם אין תחרות ואם יש 18 קבוצות חלשות יחסית? ברצלונה וריאל חזקות, וזה אומר שהליגה חזקה. האוהדים האלה בכל מקרה לא רואים משחקים של אתלטיק בילבאו או חטאפה, ומבחינתם התפקיד של הקבוצות האלה הוא אותו תפקיד של היריבות של ההארלם גלובטרוטרס – להיות על המגרש כדי לתת לברסה וריאל להראות כמה שהן הכי טובות בעולם. מכאן גם הטענות הקבועות נגד קבוצות שמשחקות הגנתי ומפריעות לברצלונה לנצח בקלות ולהוכיח שהיא הכי טובה בעולם (ובזכותה גם הליגה הספרדית הכי טובה בעולם).

טל 23 באפריל 2011

ואני מתגעגע לתקופה שבה נוטינגהאם פורסט זכתה באליפות אנגליה. בעיה שלי.

ה"דאגה" לליגה הספרדית התחילה מרגע שהקבוצות הספרדיות התחילו לתת בראש לקבוצות האנגליות. שוב, אף אחד לא מחמיא לליגה האיטלקית על התחרותיות בה היום, אף אחד לא מתענין בכל אותן ליגות תחרותיות שממלאות את אירופה, אף אחד לא התלנון על התחרותיות באנגליה אף פעם. לא שיונייטד זכתה באלפויות בהליכה, בטח לא בתקופה שאצ'לסי ואחריה יונייטד השיגו שם אחוזי הצלחה אדירים. להפך, החמיאו על עוצמת הצמרת שם ועוד הקישו מהרמה של קבוצות העל לרמת שאר הליגה.

התהליך שתיארת קורה דווקא באנגליה. בגלל שקבוצות הצמרת שם מתקשות מקישים מזה ש"הליגה התחזקה" ו"שאר הקבוצות שם חזקות". קישקוש. יונייטד וארסנל מתקשות כי הן קבוצות פחות טובות מברצלונה וריאל ויונייטד עצמה טובה ביחס לקבוצה שהיא עצמה הייתה לפני שנתיים-שלוש. רמת שאר הקבוצות נמצאת גם היא בירידה.

אופיר ל. 23 באפריל 2011

מה אכפת לי מהליגה האנגלית? היא יכולה מצידי להיות הליגה הכי טובה בהיסטוריה של העולם או הכי גרועה בתולדות האנושות, אני לא מתכוון להסתכל עליה כי אני לא אוהב כדורגל אנגלי.

כתבתי הודעה שמדברת על הליגה הספרדית, ובתגובה שלך לא כתבת אפילו מילה אחת על הליגה הספרדית בפני עצמה. ברצלונה וריאל נפלאות? בהחלט, וזה מצוין, אבל הן רק שתיים מתוך עשרים קבוצות. יש שם עוד 18 קבוצות, וגם מהן אני רוצה ליהנות. אם הדבר הטוב היחיד שיש לכתוב על הליגה הספרדית זה שהליגות האחרות אפילו יותר גרועות ממנה,זה מראה כמה מצבה של הליגה קשה.
אני אוהב את הליגה הספרדית בתור ליגה שלמה. הליגה האיטלקית? היתה הליגה האהובה עליי בשנות התשעים, הפסקתי לראות אותה כבר מזמן בגלל חוסר עניין. אני לא רוצה שזה יקרה לי גם בליגה הספרדית!

טל 23 באפריל 2011

אתה לא אופיר שאוהד את ארסנל? לא משנה.

אם ליגה היא הטובה ביותר באירופה, זה בטח לא מראה עד כמה "מצבה קשה". זה מראה על מציאות מסוימת שקיימת בכדורגל האירופאי. כמה גרוע אתה יכול להיות אם אתה עדיין הכי טוב ביחס לשאר? ואם השאר יותר גרועים, למה אליהם לא מופנות הטענות שמופנות לספרד?

גם לא הבנתי מה הקשר בין הנאה מליגה מבחינת יכולת להנות מכל הקבוצות, ומאבק האליפות. גם בליגות "תחרותיות" כהגדרתך, 17 מתוך קבוצות 20 לא נמצאות במאבק. מבחינת איכות כדורגל וסתטיות המשחק שלה, ויאריאל (לעניות דעתי כמובן) היא קבוצה שהרבה יותר כיף לראות מלברקוזן, נאפולי, ליון או מנצ'סטר סיטי.

הדוגמה שנתת לגבי איליה רק ממחישה את הנקודה שלי. באיטליה יש העונה תחרותיות. אינטר בכושר זוועתי, מילאן פגיעה מאד, קבוצה כמו נאפולי מדורגת שניה ולפחות הייתה עד המחזור האחרון חזק במאבק האליפות. ועדיין לא נהנת ולא טרחת לצפות בכדורגל שם. למה? למה אתה לא רואה ליגה סופר תחרותית כמו הליגה הצרפתית או הליגה ההולנדית?

אופיר ל. 23 באפריל 2011

אני אופיר אחר. למעשה הקבוצה האהודה עליי באנגליה היא מילוול, רק בגלל שבדיוק כמוהם גם אני שונא את כל שאר הקבוצות האנגליות… נאפולי היא קבוצה מזעזעת השנה למרות התדמית שלה. אכן בגלל התחרותיות באיטליה ניסיתי לראות כמה משחקים של נאפולי, אבל לא עמדתי בשעמום הנורא. הליגה הצרפתית היא כמו נאפולי רק פי עשרים קבוצות.

הליגה הספרדית היא ללא ספק אחת משתי הליגות הטובות באירופה, ובוודאי יותר טובה מהליגה הגרמנית. הבעיה היא שזה לא מספיק. מי שרואה ליגות אחרות רואה אותן בשביל דברים שלא בהכרח קשורים לאיכות, בין אם זה הקצב האנגלי או הקהל וכמות הגולים בגרמניה. בספרד אין בדרך כלל את הדברים האלה, ועכשיו גם אין תחרותיות. היא ליגה טובה מבחינה איכותית כמו שאמרת, אבל יש בה בעיות אובייקטיביות חמורות, שגורמות לצופה הנייטרלי להתרחק ממנה למרות האיכות היחסית שלה.

ולנסיה נמצאת בחובות וכבר מכרה בקיץ את הכוכבים וייה וסילבה. אספניול מכרה בחורף שני שחקני הגנה, לא הביאה מחליף לאוסבלדו הפצוע, ובעצם ויתרה על העונה הזאת מסיבות כלכליות. אתלטיק בילבאו לא תוכל להחזיק את לורנטה עוד הרבה זמן ובלעדיו היא חצי קבוצה. סביליה מוכרת את כוכביה בקביעות, ובזמן האחרון הולכת חזק על שחקני ספסל מהליגה הגרמנית. אתלטיקו כנראה תמכור את אגוארו, גם כי היא לא יכולה להחזיק אותו וגם כי הוא חולם על תארים רציניים שהיא לא יכולה לספק לו. אי אפשר להתעלם מההידרדרות של קבוצות הצמרת הנמוכה. מזל שיש את ויאריאל.

לקבוצות האלה אין מספיק כסף והמצב אמור רק להידרדר במקום להשתפר, בגלל כל הסיבות שציינו כאן. אין סיבה לראות משחקים של קבוצות מהמקום השביעי ומטה כי הם חלשים ומשעממים, ואין סיבה לראות משחקים של קבוצות צמרת נמוכה כי אין להן על מה לשחק (גם בליגת האלופות הן כבר לא מספיק טובות כדי לחלום על זכייה, בניגוד לפעם). פעם חצי מהמשחקים בכל מחזור היו מלהיבים, היום לא. זאת הבעיה.

טל 23 באפריל 2011

טוב, חבל שלונסיה לא משקיעה כמו שאני משקיע בהגנה על ליגה הספרדית, אבל הדברים שאני כותב נכונים גם אחרי מופע הבלהה שלהם היום (אם זה היה באיטליה הייתי אומר שהם מכרו את המשחק):

העדפה לסגנון, ליגה או אתוס של כדורגל מסוים היא סובייקטיבית. אין לי יכולת להתווכח איתך שאתה כותב לי שאתה מעדיף לראות ליגות אחרות. זכותך.
שלא יובן לא נכון, גם אני גם חושב שהליגה הספרדית לפני עשור הייתה יותר חזקה, בדיוק כפי שהפרמיירליג הייתה חזקה יותר לפני שלוש-ארבע שנים ובדיוק כפי שאיטליה וגרמניה היו חזקות יותר בשנות התישעים. המגמות החדשות בכדורגל (שלא ניכנס אליהן כרגע) החלישו את הליגות לרוחב וחיזקו קבוצות ספציפיות.

אתה לא יכול לטעון ש"זה מרחיק צופים ממנה" כאשר ברמה העובדתית, להוציא את אנגליה אין אפילו ליגה אחרת שמדגדגת אותה מבחינת ענין ציבורי בינלאומי. אתה לא יכול שתחרותיות חשובה מרמה, כאשר העובדות מראות שזה לא המצב (כולל אצלך. עובדה שאתה לא רואה את אותן ליגות תחרותיות).

לגבי מכירת כוכבים:

ראשית, תבדיל בין אספניול ובילבאו לקבוצות הצמרת (אגב, דווקא בילבאו לא מוכרת את הכוכבים שלה בקלות, גם כי היא יחסית היא קבוצה חזקה כלכלית וגם מכוון שבגלל המדיניות השחקנים שלה, בכל מקרה אין לה מה לעשות עם הכסף). אין ליגה בעולם, שהקבוצות מרכז טבלה והתחתית בה לא מוכרות את הכוכבים שלהן. רוני לא גדל בנוער של מנצ'סטר יונייטד. גם לא קאריק, סמולינג או ברבטוב.

שנית, אחד הדברים הבולטים בליגה הספרדית שהקבוצות דווקא די מצליחות לשמור על הכוכבים שלהן, למרות נחיתות כלכלית, הרבה יותר ממה שאתה רואה בליגות אחרות. לא ראיתי בספרד כוכב שהיה נואש לברוח מהקבוצה שלו כמו דזקו או דמבה בה. ולנסיה היא יוצאת הדופן במקרה הזה ואצלה זה נבע מאינטרסים של המועדון ולא מרצון של השחקנים. אתה יודע, במציאות הנוכחית, אפילו ליברפול לא הצליחה לשמור על שחקנים מרכזיים שלה (טורס, אלונסו, מסצ'ראנו) ואותו דבר יקרה עם טוטנהאם כאשר היא לא תעפיל לליגת האלופות.

אני מניח שעם הרכישה של קבוצות תחתית על ידי ביליונרים המגמה הזו תתהפך ותראה בספרד יותר קבוצות "קונות".

לכתוב שסבילה מחתימה "שחקני ספסל מגרמניה" זו דמגוגיה. להחתים את רקרטיץ' במיליון יורו זו החתמה מעולה. אחרי הכל, גם ליברפול החתימו "שחקני ספסל בליגה מספרד".

טל 23 באפריל 2011

והנקודה המרכזית היא שמבחינת "יש / אין על מה לשחק", היא אין שום הבדל אמיתי בין ספרד לאנגליה או לכל ליגה אחרת. על מה יש לטוטנהאם או ליברפול לשחק? על מה יש להאנובר (על משחק בליגת האלופות. ואם הם יגיע לשם, הם יעשו משהו?)

בליגות הכי תחרותיות, מאבק האליפות הוא משולש. אתה יודע, עדיין יש 17 קבוצות (או 15. תלוי בליגה) שהמאבק הזה לא נוגע להן.

אסף 23 באפריל 2011

אני קורא בדיונים כאן הרבה פעמים על חוזי השידורים הבעיתיים בספרד. שאלה שמעסיקה אותי היא מה חלק ההכנסות מטלוויזיה, מתוך כלל התקציב של הקבוצות.
או, מנקודת מבט אחרת: האם בליגות שויוניות יותר מהספרדית ( אנגלית? גרמנית? ), בהן יש תחלופה של מועמדות לאליפות, הסיבה היא כסף מחוזי שידור, או אחרת, כלומר כסף מחוץ לכדורגל.

חכם בדיעבד 23 באפריל 2011

הבעייה העיקרית בליגה הספרדית היא בעיית ניהול והיא אופיינית למדינה בכללותה. העובדה שבארסה ומדריד בולעות את הליגה, ובעניין הזה אני מסכים לחלוטין עם זנדר את דורפן, היא רק סימפטום. כן, זה מזכיר את שמעון מזרחי, אבל זה לא בדיוק זה.
שני המועדונים הגדולים עשו שינוי עסקי מהותי בשנים האחרונות, ריאל מדריד הרבה קודם, בארסה רק עם הופעתו של לאפורטה.שאר המועדונים לא, וולנסיה על בסיס האוהדים שלה והאצטדיון השווה היא דוגמא טובה לכך.
שני המועדונים האלה אוכלים את הליגה מכיוון שפניהם לגלובאליזציה עסקית. הרווחים באים מחוץ לספרד כתפיסה, ולכן לא פעם הליגה הספרדית נחשבת כזירה משנית. ראו למשל את חישובי הרווחים כתוצאה ממעבר שלב המופיעים באלמונדו דפורטיבו כל פעם שבארסה עושה זאת.
הבעייה המרכזית היא במי שאחראי על הספורט בממשלה, ובמנהלת הליגה הנשלטת על ידי שני המועדונים הגדולים. חובם העיקרי של מועדוני הכדורגל בספרד הוא לביטוח לאומי ולמס הכנסה….כלומר למדינה, שלא נוקטת בשום פעולה משמעותית. הפעולה היחידה, פופוליסטית במהותה, כמו גם הויכוח עליה, היתה להכריח את הקבוצות לשדר משחק אחד במחזור בשידור פתוח, מה שהקבוצות ניסו למרוד בו.
השאלה שמעלה זנדר היא שאלה חשובה לא רק על איכות הליגה בספרד אלא על מהותו של משחק הכדורגל וחשיבותו בחברה. לא פחות. זו שאלה מהותית על כדורגל כספורט מול כדורגל כעסק כלכלי שבו כל האמצעים כשרים כדי להרוויח, ולפעמים גם להוציא, יותר. ודווקא בספרד בה תמיד הייתה תשוקה למשחק העניין חשוב אף יותר.
מותה של הליגה הספרדית הוא מותו של מועדון הכדורגל האיזורי המייצג את הזהות האיזורית אל מול המרכז, והאהדה אליו נושאת חותם של גאווה.בדיוק כמו שמציינים מאיפה בה כל שחקן, ומאיזה איזור הוא השופט.תראו מה קורה לריאל מדריד, שבה השחקן היחיד שגדל במועדון הוא קסיאס.ולא, אני לא מייחס לבארסה תכונות נאצלות בגלל שחקני הבית או השחקנים הקאטלנים, רק טקטיקה אחרת של ניהול שיווק.
הפתרון היחידי הוא ניהול הליגה, מה שבדומה לניהול המדינה הזו, בלתי אפשרי כאשר יש תיקו בין שני הגושים הגדולים, שלמעשה אינם מעוניינים לתקן את חוליי המדינה, אותם הנציח הפרנקיזם.
המשחק היפה והאיכותי הזה, הוא כיסוי לרקב שיש מתחת, בדיוק כמו שהכלכלה "המוצלחת" של ספרד עד לאחרונה, כיסתה על הכלכלה השחורה הגדולה באירופה.

שחר ע. 24 באפריל 2011

גם יונייטד,צלסי,ליברפול, וארסנל שמות דגש רב על חשיפה ומכירות בעולם,אולם להבדיל מהליגה הספרדית חלוקת ההכנסות מטלוויזיה היא הוגנת ומאפשרת גם לקבוצות צנועות להתקיים ולשחק בכבוד מול הגדולות.

Comments closed