מכבי נימני ת"א – תיקון או ירידות? / גיל שלי

  אסי נימני  במידה ומכבי תל אביב היתה חברה הנסחרת בבורסה, יתכן שהייתם קוראים ב"דה מרקר" או בכל עיתון כלכלי […]

 

אסי נימני 

במידה ומכבי תל אביב היתה חברה הנסחרת בבורסה, יתכן שהייתם קוראים ב"דה מרקר" או בכל עיתון כלכלי אחר על "תיקון טכני" במגמה. אולי אפילו מדובר בהזדמנות להשקעה, היו קובעים חלק מהמומחים. זוהי המסקנה של "מומחים כלכליים", שעוסקים במעקב אחר התוצאות, ולעומת זאת המשחקים מעניינים אותם הרבה פחות.

"האיש החזק" במכבי ת"א, אבי נמני, הסביר אחרי ההפסד לעכו כי "ציפינו להיות עם יותר נקודות בשלב זה של העונה".

האם נימני צודק? האם מספר הנקודות הוא הבעיה האמיתית של מכבי?

אחת הסיבות שנביאים לענייני שוקי ההון מתעסקים יותר בתוצאות ופחות בגורמים להן היא העובדה הפשוטה שתוצאות הן מספריות בעוד הגורמים אינם ניתנים לכימות. על אותו משקל: הבעיה האמיתית של מכבי אינה נעוצה בעצם ההפסד לעכו, או בכמות הנקודות שנצברה עד כה. כדי לזהות מהי הבעיה האמיתית, ראוי לבדוק את התהליך שהקבוצה עוברת, מאז שהפכה למכבי נימני תל אביב.

מאז שנימני תפס את מושכות הפיקוד באופן רשמי, בעונה שעברה, האם אנו יודעים לזהות את סגנון המשחק של הקבוצה? האם היה משחק ליגה משמעותי עבור מכבי שהקבוצה ניצחה? האם ניתן לזהות מגמה של שיפור בקבוצה ככל שהעונה מתקדמת? שאלות אלה לרוב אינן נוגעות לפרשנים לענייני שוק ההון, אך הן שיעזרו לנו להבין טוב יותר מה המצב של מכבי, לעומת בדיקה שטחית של מספר הנקודות שנצברו עד לשלב זה של העונה.

הפתרון שמצא נימני לבעיותיה של מכבי בעונה שעברה היה פשוט: הוא פנה לבעלים, מיטש גולדהאר, והזמין תקציב להרכב חדש ויקר. מכאן ההנחה היא, שלדעתו של נימני הבעיה של מכבי היתה נעוצה באיכות השחקנים שאכלסו את סגל הקבוצה.

בעונה הנוכחית נוכל לבדוק הנחה זו. אחת ההנחות המקובלות על כולם היא שאליפות לוקחים במשחקים הקטנים. אבל בשיטת הליגה הנוכחית, ובעקבות הקיזוז, הליגה בישראל מוכרעת בעיקר במפגשים הישירים בין הגדולות. עד היום, בשני מפגשים אלה, מול מכבי חיפה והפועל ת"א, מכבי הפסידה (בתוצאה הזהה 1:0), ולא ניכר כל שיפור במשחק הגדול האחרון, הדרבי, לעומת המפגש מול מכבי חיפה.

לעומת מכבי, הפועל ניצחה את שני המפגשים הגדולים שלה, ובתנאים שונים לחלוטין. כלומר, הקבוצה שמתמודדת טוב יותר עם מצבי לחץ היא בינתיים הפועל תל אביב. הגורם שקובע כיצד קבוצה מתמודדת עם מצבי הלחץ הוא לא רק איכות השחקנים, אלא גם איכות הקבוצה כולה. איכות זו נמדדת כסיכום האיכויות והביצועים של השחקנים, המאמן, שדרת הניהול במועדון ואפילו הקהל. במכבי, למרות החלפת כל השחקנים, קשה לזהות התקדמות כלשהי באיכות של הקבוצה. זו הבעיה שצריכה להדאיג את מכבי תל אביב, ולא ההפסד לעכו או מספר הנקודות המצטבר.

*

גיל שלי הוא מומחה לשוק ההון

 

למה שלא נדפיס איזה אלירן עטר / גיל שלי

תגובות

  • אסף

    להלן השיפור של מכבי עם נמני:
    בעונה הראשונה שלו כמאמן ( למעשה, חצי עונה ) - מקום שישי.
    בעונה השניה - שנה שעברה - מקום שלישי. מכבי לא היתה רלוונטית במאבק על האליפות, ולכן לא היו לה "משחקי ליגה משמעותיים עבור מכבי" ( כמו לעוד 14 קבוצות ) שתוכל לנצח בהם. לעומת זאת זכור התיקו מול הפועל במשחק שהיה די משמעותי...
    העונה - מקום רביעי היום, ( ראשון אתמול ) ואיום אמיתי על הצמרת.
    נראה שעדיין הפועל קבוצה טובה יותר, אבל הפער - אם קיים - קטן בהרבה משהיה לפני שנה או לפני שנתיים.
    אם לוקחים בחשבון שחיקה מצטברת של הפועל עם התקדמות העונה ( אף קבוצה ישראלית שהופיעה בצ'מפיונס לא לקחה אליפות באותה עונה ) ואובדן אפשרי של אניימה, נראה לי שאחד משני המקומות הראשונים הוא המיקום הסביר עבור מכבי העונה.

    ההתקדמות נראית לי די מובהקת.

  • שלו

    לתפיסתי מאמן צריך שלוש תכונות:
    מנהיגות, ידע מקצועי, יכולת ניהול תחת לחץ.
    רובם ככולם של המאמנים בארץ מתבססים רק מנהיגות.
    במסווה הם גם כאילו יודעים לנהל תחת לחץ.
    המצחיק הוא שהדבר היחידי שהוא נרכש באופן מובהק, הוא ידע מקצועי.
    רובם לא עושים קורס מאמנים ברצינות, לא יודעים להשתמש באמצעים טכנולוגיים לנתח או לקרא ניתוח של משחק. הכל עובד על מוטיבציה.
    גם ניהול משברים וניהול תחת לחץ הוא דבר שניתן ללמוד, נכון הוא שלא כל דבר שנילמד תאורטית ניתן לישום ע"י כל אחד. אבל זה שהמאמנים לא משתמשים בכלי הזה גורמת להם להיות מגוחכים בעייני.
    ועכשיו לנימני, זה לא סוד שאני אוהד מכבי, ושנים אני ראיתי בנימני כדורגלן ענק. אבל יש דברים שהוא צריך ללמוד. ניהול זה לא משהו שנולדים איתו.
    למכבי יש קבוצה טובה, שחקנים טובים ותנאים טובים.
    נימני וגם יוסי מזרחי הם מנהיגים.
    עכשיו השלב שבו הם נכשלים, אין להם ידע בניהול, לא בניהול משברים לא בניהול תחת לחץ ולא באופן קבלת החלטות.
    אני מקווה שיש להם ידע מקצועי (לנימני לדעתי אין תעודת פרו).

  • אופיר המקורי

    כבר שנים שכל גול שהקבוצה הזאת מבקיעה נראה לי כמו שיא המקריות.

  • גמל (סתם גמל)

    שלו, אין תכונה שהיא לא תכונה נרכשת.

    • שלו

      גמל זה נכון, אבל חלק מהן הן גם מולדות, אפשר ללמד מנהיגות,
      מי שגם נולד עם זה יגיע יותר רחוק.
      בטח שצריך ללמד מנהיגות, אבל הדגש הוא למשל ללמוד טקטיקה, שיטות אימון לצאת להשתלמויות, זה הרבה יותר קל ובסיסי, על זה בשלב הבאה צריך ללמוד גם קבלת החלטות תחת לחץ וניהול משחק.
      אבל זה קשה לדרוש מאנשים שהיו פעם הכי טובים בעזרת כשרון (וכנראה גם הרבה עבודה) אבל אף פעם לא למדו. 

  • חאג'

    לצערי, מכבי תחת הדרכתו של נמני לא מתקדמת לשום מקום ראוי.
    בהתאם לסכומי הכסף שמושקעים במכבי לא יכול להיות שהיא תראה ככה - כצירוף מקרים אחד גדול.
    בהנחה שהידע של נמני באימון לא גדול (באמת ללא תעודת פרו), מעבר לחוסר השיטה, מסתמן כי הוא לא מצליח לגבש סביבו את השחקנים ולהוציא מהם מחויבות מינימלית, שזה בעיני הכישלון הגדול שלו.
    מאמין שהצלחה של מכבי תגיע רק כאשר בעל מקצוע אמיתי יגיע לאמן את הקבוצה.

  • יואב

    אני לא יודע מה המערך המועדף על נמני.
    אני לא יודע באיזה הרכב הוא יעלה(מכבי כמעט לא עולה באותו הרכב, קרוב לשנה וחצי).
    אנחנו אחרי רבע עונה ואין בקבוצה הזאת הירככיה.מה שיש הוא ספסול על חשבון לימוד.
    במבחן התוצאה הוא עמד בשנה שעברה(סיים במקום הגבוה ביותר שיכל עם תנאי פתיחה בעייתים) אבל האם הוא יכול לקחת את מכבי ללוול הבא? אין לי תשובה ברורה אבל התקציב שהועמד לרשותו בוודאי אמור לקצר לו תהליכים. אם לא יקרא תיגר על האליפות על אמת(לא בהכרח לקחת אותה)אז מהיכן ישלף הפיתרון? מעוד השקעה?
    ובקשר לאסתטיות במשחק(כרגע)- מכבי אנמית,לא מתודית,קצת מיקרית, לא קבוצתית אבל בעלת כישרון רב.
    אוסיף עוד ששרן ודור מסתובבים בסגל הקבוצה הבוגרת קרוב לארבע שנים ועדיין לא נרשמה שום פריצה.
    כצהוב,כולי תקווה שאלו חבלי לידה של תינוק מוצלח.

  • ארז (דא יונג)

    רעיון טוב: דווקא אפשר לאמץ עוד כמה מדדים, כמו לראות את ה ROA, ROE של מכבי העונה, או לבדוק, מבחינת האוהדים את ה E/P - מספר המנויים ביחס למספר הנקודות שהקבוצה משיגה - ובעיקר לבדוק את הדיווידנדים, שהם במקרה הזה הסיבות לחגוג באמת (להבדיל מלחגוג בגלל 0-0 עלוב בדרבי), שבשנים האחרונות כמעט ולא מחולקים. לא חושב שיש שיפור משמעותי באף אחד מהמדדים האלה.

  • גלעד בלום

    הגדולה של מכבי תמיד כל השנים היתה הקבוצתיות שלה,כאוהד הפועל תמיד פחדתי ממכבי כקבוצה,לא ידענו ממי נחטוף את הגול,טלבי?פרץ?טבק?כהן? ויותר מאוחר זוהר,נמני,דריקס והשלחים ושוהמים למיניהם(וקלינגר כמובן),אבל מאז שנמני השתלט על הקבוצה(כבר בשנים האחרונות שלו כשחקן) פשוט איבדתם את כוח ההרתעה למרות שנמני היה שחקן ליגה ענק הוא לא ממש עשה את השחקנים לידו טובים יותר,בשנים של אוברוב ופולוקארוב הייתי מגיע לדרבי עם פחד אמיתי וחותם על תיקו אפס,נמני היה חלק מהמכונה המשומנת והיה לכם מאמן מפחיד בדמות אברם ואח'כ קלינגר הווינר,בחמש שש השנים האחרונות(ובעיקר מאז שנמני מאמן) אני ישן מעולה בלילה לפני דרבי וקם עם הרגשה שהכל תלוי בהפועל שזה בלתי נתפס כי אני זוכר דרבים משנות השבעים ויש לי לא מעט טראומות משנות התשעים עם דריקס,משום מה אני לא מאמין שמקבוצה שנמני מאמן תיפתח הרעה,זה די ברור גם שיוסי מזרחי הוא לא אותו מאמן סמכותי כשנמני יושב מאחוריו,זה די מענין שמיץ עוד לא עלה על זה,נמני זו תופעת טבע שעושים עליה סרטים,כל שנה שנמני מוחתם במכבי משחררים מאות אלפים של אוהדי הפועל,חיפה ובית'ר אנחת רווחה,מה שכל ילד בישראל יודע מיץ לא מבין,זה אבסורד אבל מי אני שאתלונן,גם כשמכבי מנצחת כמה משחקים ומרימה תקציב ענק הם לא מפחידים כי מי שעומד בראשה הוא מאמן לא רציני שכמה שהיה גדול כשחקן כך הוא בינוני כמאמן וזו הטרגדיה שלכם,הוא לא מספיק גרוע כדי שיזרקו אותו,אם היה מפסיד 7-8 משחקים ברצף והולך הביתה מושפל זה היה הדבר הכי טוב שהיה יכול לקרות לכם כקבוצה,שבוע הבא תנצחו עוד משחק והאשליה תימשך,חלק חשוב מגדולה של קבוצה זה שיש לה מאמן טוב,למכבי היום יש מאמן שאני בספק אם הוא בים עשרת המאמנים הטובים בישראל,שימו את גוטמן,עטר או אפילו את אלישע במכבי ואנחנו בצרות כי יש לכם שחקנים מצוינים לפחות על הנייר.

    • דוא"ל לא נחוץ

      גלעד, אתה כותב דברים מרתקים, אבל בגלל שאתה לא עושה פסקאות קשה לקרוא אותם!!!

      מומלץ לך ולכולנוֱ

  • שלו

    גלעד לזרוק את נימני זה לא פשוט, גם אני שמודה לכל מה שכתבת ואוהד מכבי, רגשית מתקשה לשאת את המחשבה.
    מיץ' לא טיפש (אני מקווה) אבל הוא כן צריך לעשות מהלך ארוך טווח, לחייב את נימני לעשות קורס מאמנים ברצינות ולהצטיין בו, לעשות קורס פרו וללמוד אנגלית וספרדית ואיטלקית, לצאת להשתלמויות בחו"ל. ולנתק אותו לשנתיים שלוש מהעשייה היום יומית. לתת לו את הכלים להצליח.
    נימני שווה למכבי המון, הרבה שחקנים לא היו באים לשחק במכבי אלמלא נימני, יש לו כוח משיכה גם כלכלי. יש לו את הפוטנציאל להפוך את מכבי לריווחית כלכלית. הוא צריך בוס שדורש ממנו מקצוענות, להזכירך בעונה האחרונה שהוא באמת שיחק כדורגל במכבי (בעונת האליפות) זה היה רק אחרי שהבין שהוא צריך להרוויח את המקום שלו מחדש, גם בבית"ר זה היה ככה.
    נימני לא טיפש, הוא מסוגל לעמוד בזה, והוא ירוויח מזה בגדול. בנתיים יוסי מזרחי בהחלט יכול לנהל את הקבוצה.
    ולמכבי יש את סגל השחקנים הכי טוב בארץ היא פשוט לא ממצא ממנו כלום.

    • שלו

      ...מודע לכל מה שכתבת, מודה שרגשית...

  • ויכסלפיש

    שלו, למה הסגל הטוב בארץ? לדעתי הסגל הטוב בארץ נמצא בהפועל ת"א, ולו משום שהסגל הזה לקח אליפות והעפיל לצ'מפיונס ואשתקד עבר את שלב הבתים בליגת אירופה, פלוס טוטו תמוז וטועמה.

    אתה חושב שקולאוטי טוב משכטר? אלירן עטר ובוזגלו מסהר ותמוז? ישראלביץ' מידין?

    הסגל של מכבי הכי קר אבל מורכב גם משחקנים שהגיעו ככל הנראה בכושר ירוד/חוסר מוטיבציה כמו מדוניאנין. יש לו נסיבות מקלות: הוא קלט איך השוק מסביבו מתנהל

    • אזי

      לדעתי הפועל היא קבוצה ולא שחקנים
      קנדה, פרנסמן וידין הם שחקנים שמתאימים להפועל פתח תקווה לא לדאבליסטית
      אני חושב שבעונה שעברה חוץ משכטר דה סילבה ואניימה לא היה שם אף שחקן שבמבט אובייקטיבי הייתי מהמר שיקח דאבל בחיים שלו
      ועכשיו רואים שלא משנה באיזה הרכב גוטמן עולה היא יודעת בדיוק את השיטה.
      כן, למכבי יש סגל יותר טוב, רק הבעייה שהיא לא קבוצה

  • שלו

    לזכותה של הפועל יאמר שהיא מוציאה מהסגל שלה את הפוטנציאל שלו,
    אני חושב שכן הסגל של מכבי על כל שחקניו הוא פוטנציאלית הכי טוב בארץ.
    ברור שבמבחן התוצאה זה לא כך והוא רק רביעי לבנתיים.
    השאלה שצריכה להטריד אותי, הוא לא הוויכוח האם קולואטי טוב משכטר, בוזגלו ועטר מסהר ותמוז וישראלביץ' מידין. זאת שאלה לא הגונה, מצד אחד ישנם שחקנים שמקבלים יותר מדי כסף ולא הוכיחו שהם שווים את זה מצד שני חלקם מהנזכרים שותפים לדאבל של שנה שעברה (סהר עד עכשיו, לא עשה עלי רושם יותר מדי...) אצלנו אמרו יש תירוצים ויש קבלות, אנחנו עדיין בצד של התירוצים, לצערי. 

  • אילי מנינג

    אתחיל בזה שגיל שלי זה האלטר אגו שלי. אסף - דרך ההסתכלות שלך על ההתקדמות של מכבי זו בדיוק דרכם של "מומחי שוק ההון". מכבי סיימה מקום שלישי שנה שעברה, אז היתה השתפרות. אני מחפש את השיפור לא במיקום, המיקום מושפע גם מרנדומליות בשלב זה של העונה (לוח משחקים, תחילת עונה, ועוד) אלא בדרך של הקבוצה.

    האם למכבי יש דרך ברורה? האם יש שחקנים שתחת שרביטו של אבי נימני השתפרו במשהו? האם לאבי נמני יש עין לשחקנים? האם לקבוצה יש סגנון משחק משלה? מה המבנה של הקבוצה? אני חושב גם אני וגם אתם יודעים את התשובות לשאלות אלה. גם אם ניתן היה להביא את כל ההרכב של ברצלונה, הם לא היו משחקים כמו ברסה בלי גוורדיולה, ובלי מבנה המועדון של ברסה.

    וזו הנקודה שרציתי להדגיש, אי אפשר למדוד התקדמות של הקבוצה באמצעות נתונים סטטיסטיים יבשים, לא כמות כיבושים, לא מיקום, לא צבירת נקודות. כך גם בכלכלה העולמית, אנשים מסתכלים שמדד הs&p עלה, והצמיחה בארה"ב נכנסה לתלם חיובי (לא בטוח), אז הכל בסדר. הייתי מציע דווקא את הגישה של לראות את המשחקים, כלומר - מה הם הגורמים של המשבר הנוכחי, האם הם טופלו, האם הגורמים משתפרים? בכלכלה יש נטייה לטפל במדחום במקום בגורמים. אם האנליסטים היו משתמשים בכלים של "מומחי" הספורט, אולי הרמה של הסיקור הכלכלי בארץ ובעולם היתה עולה.

  • שי

    לו נמני עוזב את מכבי, מישהו רואה קבוצה אחרת שממנה אותו למאמן ראשי?
    שאלה מיותרת לגבי גוטמן, עטר, רב"ש ואפילו אלישע לוי.

    אחרי 10 מחזורים, עומדת בראש הטבלה קבוצה שאף אחד לא ספר ולא סופר, שמאמן אותה אחד שנמני זרק, וכולםפ מתעסקים במכבי ת"א

    • שלו

      גוטמן היה לפני הפועל במצב שאף אחד לא רצה אותו...

  • אזי

    יש לי שאלה מאוד כללית על אימונים בארץ.
    הם שונים מהותית מאימונים בחו'ל?
    לא ברמה הטקטית,שאז אפשר להתווכח שהמאמנים פשוט לא מבינים. אני מדבר ברמה הטכנית
    יש יותר תחרויות/אימוני ריצה?
    יותר אימוני בעיטות לשער? משקולות? קונוסים?
    האם יש דברים שאפשר בקלות לשנות באימונים בארץ כדי להעלות את הקבוצה רמה?
    (אני שואל ברצינות, אין לי מושג מה הולך באימון כדורגל ומה מתרגלים)

  • א.ק

    אני אוהד מכבי רוב חיי,הייתי גם במקרה בעילוט בשבת (אני לרוב לא נוסע למשחקי חוץ). מעולם לא הרגשתי מרוחק כל כך מהקבוצה.בפעם השנייה בתוך עשור אני מרגיש את מחנות האוהדים מתחילים לבעבע כל אחד לכיוונו.בנסיעה הביתה מהמשחק דיברתי עם חבר שנסע איתי ואני פשוט לא מאמין שהכל שוב סובב סביב אותו שחקן עבר טוב ככל שהיה(יניב קטן לקח יותר תארי אליפות בפחות שנים בחיפה אז בואו ניכנס לפרופורציה).דובר כל כך הרבה על נמני ואוהדיו שנמאס לדון בזה אז אני אנתח את מצב הקבוצה באופן קר.למכבי תל אביב יש את הסגל הטוב ביותר שהיה בישראל.זרים מעולים, מנוסים ובגיל הנכון וכל ישראלי פנוי(כמובן שהייתי רוצה את שכטר אבל הוא לא ברשימה).
    לדעתי השבוע שיחקו בשני המשחקים מעל ל-16 שחקנים טובים.יכול להיות שכולם חלשים ,שאננים ,ללא מוטיבציה. הטיפול של אבי בשחקנים הוא מהגרועים ביותר,אין חינוך ואין דרך.שחקן שעולה ויודע שזו הזדמנות נדירה יהיה בלחץ כל המשחק.מה נאמר על עשרה שחקנים כאלה.
    ההרכב השני באמצע השבוע מול הפועל היה הרכב מעולה שעם מאמן טוב יכול לזכות באליפות.
    נמני דוגל בשיטות משחק של אברהם גרנט מורו,כמה סמלי שהם שוקעים ביחד.חלוץ בודד לא עובד באנגליה ולא בארץ.שימו לב בכל משחק של מכבי כמה אופציות מסירה קדימה יש לשחקן הכנף שמקבל כדור,אני אחסוך לכם, המספר הוא אפס.בכל המשחקים!!! מכבי תל אבי הבקיעו פחות מרועי דיין ועראפת.ולא ששיחקנו נגד אריות ליגה בלבד.להיפך.
    סיפור קצר שיסכם את הכל.בדקה החמישית בערך במשחק מול עכו נעשתה עבירה על אחד החלוצים ליד עיגול האמצע. מדוניאנין בהליכה מתכונן לבצע בעיטה מהחצי לתוך הרחבה ומחכה שיעלו הבלמים ניבאלדו וסטרול לנגוח.דקה חמישית במקום להוציא כדור מהיר ולהניע קדימה הם עוצרים ומחכים.אז שלא יספרו לי סיפורים על מרכז שדה והחזקת כדור. אין רצון ושאיפה קדימה, הכל איטי ובנאלי וזוהי תוצאה של אימונים גרועים והוראות לא טובות.ומאמנים שפשוט לא הטביעו את חותמם.האחד בדיוק שנתיים בתפקיד ולכן אשמתו היא גדולה פי כמה וכמה

  • הופ

    שי - למה "אפילו" אלישע?
    אבל ההערה שלך במקום. על קבוצות פריפריה לא יעלה פה פוסט, וגם לא יעסקו בהן כמעט בערוצים המרכזיים. לדעתי זה בעיקר בגלל שהתקשורת נמצאת במרכז (ר' אצלי פוסט שמדבר בדיוק על זה) ומתעניינת במה שקורה מסביבה, אבל לא רק.
    כי השאלה היא גם כמה אנשים יקראו או יצפו בכתבה על קרית שמונה, וכמה יזפזפו. התשובה היא : כנראה שלא הרבה. אז האם התקשורת צריכה לעסוק בקבוצות שפחות מעניינות את רוב האנשים, גם אם אף אחד לא יצפה בהן, רק לצורך האיזון?
    התשובה: בהחלט כן. אבל במקרים האלה היא תצטרך להיות פחות עצלנית ולעשות כתבות שיעניינו גם את התל אביבי/ חיפאי/ ירושלמי. כלומר, אם מספיק לה בד"כ רק להזכיר את השם "ת"א" או "חיפה" או "בית"ר" כדי שיהיה לכתבה רייטינג, בכתבות על קבוצות פריפריה היא תצטרך להביא תובנות מעניינות וסיקורים עם ערך מוסף. הבעיה כאן היא שהתקשורת עצלנית, קצרת-רוח, נמצאת בתחרות מלחיצה שגורמת לה לחשוב רק על הפרסום הראשון הבא, ובעיקר מתייחסת אלינו כאל מטומטמים. לכן הכתבה הקבועה לצאת ידי חובה תמיד תהיה על המופלטות בבית שאן והגמלים בב"ש. ואז ברור שלא נצפה בכתבה - אנחנו כבר יודעים בדיוק מה מצפה לנו.
    אילי (או גיל?) - ניחשתי שזה אתה. אחלה פוסט.

    • אילי מנינג

      תודה

    • תומר חרוב

      שמעתי ביום ראשון בבוקר בגלי צהל את רועי דיין מעכו מתראיין, כל מה ששאלו אותו זה על איך זה לשים גול למכבי, למה לדעתך מכבי לא מתפקדת והאם אתה חושב שאתה מספיק טוב כדי לשחק במכבי?

  • שי

    למה "אפילו אלישע" - כי אין לא את המראה האופנתי, הוא די עילג ונוהג להקליש קלישאות, אין לו הילה של כוכב עבר ואין לו חצי מהמיומנויות התיקשורתיות של גרנט וגוטמן.

    • הופ

      ובכל זאת 9 קבוצות שונות כבר מינו אותו למאמן ראשי - מה שאי אפשר להגיד על עטר ורב"ש.

      • שי

        מה לעשות בתחום הזניח שנקרא כדורגל הוא כנראה מבין משהו..

      • אזי

        להיות מאמן ראשי בקבוצת תחתית זה לא אתגר
        ברגע שפעם אחת אימנת קבוצת ליגת על אתה נכנס לפול של מאמנים שמישהו יעסיק אותם
        הרי כל שנה המאמנים בקבוצות האלה עושים סבב ומחליפים אחד את השני

        • שי

          לקחת מקום שלישי עם סכנין זה גם לא אתגר.
          ואליפות עם כיאל, גאדיר, גולסה בן 17, ארביטמן שלא פוגע כבר כמה שנים וקטן שמעבר לשיאו - זה גם קלי קלות.

        • הופ

          אזי - ויקו חדד, שייע פייגנבוים, אלי כהן ("השריף") יוכלו לספר כמה דברים על ה"פול" הזה שאתה מדבר עליו, יש להם המון זמן פנוי.
          לאמן קבוצת תחתית זה אתגר שונה מלאמן קבוצת צמרת, אבל עדיין אתגר ויש לזה את הקשיים שלו. שלא לדבר על קבוצות מרכז טבלה.

    • דה גאנר

      הוא לא עילג, בטח שלא יחסית לשאר מאמני הליגה, קלישאות הן לחם חוקם של מאמני כדורגל, ובליגה שלנו יש קלישאתיים ממנו, החל מקשטן ועד בכלל. הבנאדם לקח 2 אליפויות ברציפות (כולל עונה שעברה ואני אוהד הפועל אבל גם אוהד ספורט)+ צ'מפיונס מרגע שהגיע לקבוצה, הדבר היחיד הנכון שאמרת קשור להילה הזאת, אבל זה כבר פחות תלוי בו.

  • א.ק

    מקצוענות זהו שם המשחק. במועדון מכבי תל אביב כדורגל זוהי מילה ללא חשיבות. הם שמו צ'יפים למדידת מרחק. גם את זה הם עשו בחובבנות. רוב השחקנים עברו 11 ק"מ. על מי הם עובדים. השחקנים הכי ניידם בעולם עוברים 11 ק"מ למשחק.(צ'אבי ופברגאס לדוגמה).שיתחילו מלמטה לכל שדרת הצוות המקצועי.כמו כן אף אחד לא שואל למה במשחק אחד בשבוע ללא אירופה כבר כמה עונות יש לנו הכי הרבה פצועים? מישהו צריך לעשות ביקורת פנים רצינית על כל המועדון. אבי לא הצליח יותר מסיני או גילי לנדאו,חוץ מבשפיכת כספים,כדאי ללמוד משהו מהצד השני של הכביש.

    • א.ק

      בדקתי את נושא מרחק הריצה.כדאי לצוות המקצועי של מכבי גם לעשות זאת לפני שהם עושים בושות ומפרסמים שמול אשקלון מדוניאנין רץ מעל 13 ק"מ.זאת פשוט חובבנות לשמה.
      http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/176/161.html?hp=71&cat=-1
      הממוצע של סטיבי ג'י בעונת 2005 שבה ליברפול זכו בליגת האלופת היה באיזור ה10.5 ק"מ למשחק
      http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/article722711.ece

    • שלו

      זה חוזר לעניין שכתבתי קודם, חוסר מקצוענות, הם פשוט לא יודעים להשתמש במה שיש להם.
      דרך אגב ניתן לראות ששחקני אגף שרצים המון ומוחלפים בערך סביב הדקה ה-60 עושים בערך 11 ק"מ, שחקן שמשחק 90 דקות יכול להגיע גם ל 13-14 ק"מ.
      בארץ אני לא מאמין שעושים יותר מ 7-8 ק"מ, אז ביום טוב אולי 9.

  • עומר ב.

    מה שממש לא ברור לי זה איך מישהו נותן לשחקן שפרש להיות מייד מאמן או מנג'ר ופה לדעתי התעודת פרו לא ממש משנה (אם יש או אין)אפילו שיילך להשתלמויות בלי סוף במועדונים הגדוליםבעולם,עדיין נסיון אין לו!
    נמני לא הוכיח את עצמו כמאמן בשום מסגרת אפילו לא כמאמן נוער או מילואים.
    הרי זה לא משנה איזה שחקן היית להיות מאמן זה משהו אחר.
    מאיפה עזות המצח לקחת על עצמך כזאת אחריות?
    ועל הבעלים שמפקיד בידיי כזה אדם אחריות לתקציב כזה בכלל אין מילים.
    אבל כאוהד הפועל איך אומרים שלא ייגמר לעולם...

    • אילי מנינג

      הכללות בדרך כלל (אני שם לב לניגודיות הנחמדה) לא עובדות. יוהאן קרויף גם היה חסר ניסיון כשנהיה מאמן ברסה. לא בטוח שהבעלים הצטערו על המינוי. כמובן ניתן לטעון כי קרויף אימן כל קבוצה בה שיחק, וכאן קבור הכלב. הכל שאלה של מי ממונה לאיזה תפקיד. כל מקרה לגופו.

      במקרה של אבי נמני ניתן היה לזהות מגמה לפיה דשא לא צומח בסביבתו, כבר בימיו כשחקן "מוביל". הוא כנראה מה שקרוי קונטרול פריק. החשש מפני אחרים חזקים מדי, לא בדיוק משרת אותו כדמות מובילה בניהול. וזו הבעיה הגדולה יותר מניסיונו. לא שקרויף שנא שליטה. אבל קרויף חי בשלום עם כוכבים גדולים לידו. נמני מיד כשהגיע למעמד שאיפשר לו, ביטל כל סיכוי לתחרות בעודו באיבו.

      • דורפן

        אילי מאנינג - קרויף אימן שלוש שנים את אייאקס, זכה בין היתר בגביע המחזיקות וגידל שם שחקן בשם מרקו ואן באסטן.... אינני שולל את מה שאתה אומר, רק הדוגמא לא אידיאלית. קרויף למעשה כן אימן והצליח בכל הקבוצות בהן שיחק תקופה משמעותית.

        משאמרתי את זה - קרויף איננו נמני גם בתרגיל הבלתי אפשרי של "מציאת מקבילות בישראל". קרויף הפך מועדון הולנדי בינוני לחזק באירופה כשחקן. תחת נמני הפכה מכבי תל אביב ממועדון ישראלי גדול למועדון סתמי.

        • אילי מנינג

          רונן - נזכרתי בתקופה שלו כמאמן איאקס מאוחר. גם שם הוא כבר היה מאמן מוצלח. אני מצטער אם נשמע כאילו אני משווה בין קרויף לנמני. זה חילול הקודש בעיני. כוונתי היתה רק שאין כלל שניסיון קודם כמאמן הוא הכרחי. מסכים שהשתמשתי בדוגמה לא טובה.

    • שלו

      סיני אם אני לא טועה גם קיבל את הפועל ישר.
      ועד היום הוא מוקצה אצל האוהדים (אלוהים יודע למה),
      אלי אוחנה קיבל את בית"ר,
      קני דלגליש אימן ושיחק במקביל (אומנם שיחק מעט מאוד).

  • צור שפי

    הפועל השנה מצליחה מול הגדולות (מכבי ת"א, מכבי חיפה) ומסתבכת עם הקטנות (ק"ש, עכו, בית"ר) (-:

    • אילי מנינג

      זה מה שציינתי בבלוג. בשיטה הנוכחית הצלחה מול הגדולות היא החשובה. הקיזוז מבטל את איבוד הנקודות מול הקטנות.

  • גלעד בלום

    שלו,

    אני מתפלא על הדברים שאתה אומר,קשה לפטר את נמני? מדובר בעסק כלכלי ועל כל אוהד שפוט של נמני שתאבדו תרוויחו שניים שיתחילו לבוא מחדש אם תזרקו אותו,ותאמינו לי שגם לובשי השחורים יחזרו כי מה יישאר להם לעשות,לאהוד את נמני בקבוצה הבאה שהוא יאמן?.

    גם לנו היה את סיני שהיה סמל לא פחות מנמני ואחרי שהוא הלך לא קרה כלום,נהפוך הוא.

    נמני מקדם מכירות? תחת נמני אתם גומרים כמעט כל עונה אחרי שני שליש עונה ויש לכם לא מעט משחקי גארבג' חסרי חשיבות,נראה לך שאם תביאו מאמן רציני שיריץ אותכם למקום הטבעי שלכם(או לפחות מה שהיה פעם טבעי) לא ייצאו מהחורים מאות אלפי האוהדים שלכם?

    לקחת שחקן,גדול כמו שיהיה ולהכשיר אותו שיהיה אולי מאמן טוב בעתיד זה מחשבה חובבנית וילדותית,מה מכבי זה בית גידול למאמנים עם פוטנציאל? הרי זה אבסורד ולוני היה זה שהתחיל(ואנחנו מודים לו על זה) את הטמטום,זה לא עבד עם סיני,לא עבד עם אוחנה ואנשים לא לומדים מטעויות, ואל תביאו לי את דוגמת קרויף,זה באמת חילול הקודש,מדובר באחד משלושת השחקנים הטובים אי פעם שהישגיו כמאמן כמעט משתווים להישגיו כשחקן.

    גם סיני וגם אוחנה גמרו אצל לוזון וזה גם מה שיקרה לנמני כנראה אבל עוד לא,שיישאר עוד קצת במכבי.

    דווקא הפועל עשתה נכון כשהביאה מאמן מוכח ושמה את אבוקסיס(שאני ממש לא מחבב אגב) כעוזר,זה מה שנמני היה צריך אבל הוא נמני,הוא לא יכול לעבוד תחת מישהו אז הוא למעשה מתגלח על חשבונך,לכן אני מתפלא על הקושי הרגשי שלך להיפרד ממנו,כבר מישהו כתב פה שאין קשר בין יכולת של שחקן ליכולת שלו כמאמן,זה אלף בית של החיים,האקספרימנט הזה נמשך כבר עם 3 בעלים,כנראה שיש לנמני כוח מאגי אחרת אני לא יכול להסביר את זה.

    • שלו

      לא אמרתי שאתה לא צודק, אבל זה קשה, לכל אוהד מכבי לעשות את זה.
      נימני צריך לעזוב לבד, הוא לא צריך את הכסף או הריגוש, הוא עושה את זה בגלל המעמד.
      כמו סיני שהפך מהשחקן האהוב בהפועל לפרסונה נון גרטה, כך בסוף יקרה לנימני אם לא יהיה זה הוא שבוחר ללכת.
      מה שאותי מדהים שכוכבים הרבה יותר גדולים ממנו (במכבי) לא קיבלו כזה כבוד.
      לא אבי כהן, לא ויקי פרץ, לא בני טבק ובטח שלא גיורא שפיגל.
      זה נורא קל להגיד עסק כלכלי (וזה נכון, מה שכתבת) כשלא מעורב בזה רגשות של אוהד.
      ובאמת מכבי צריכה משהוא מקצועי שינהל אותה ולא האוהדים (שזה מה שקורה היום)

  • גלעד בלום

    ולא יותר קשה לראות את מכבי ?מה עם הסבל שלך כאוהד?זו באמת תופעת טבע הנמני הזה,בסוף הוא יביא לכם דאבל ואנשים יאכלו את הכובע,זה לא כל כך מופרך

  • יואב

    גלעד,
    אני מסכים לגמרי וגם משתומם על עוצמת המאגיה.
    שלו,
    נמני נמצא בשורה של גיורא, שייע ואבי כהן.הוא בין גדולי מכבי לדורותיה(וראיתי את כל מי שהזכרת, אפילו את גיורא בשנתו האחרונה).
    אנחנו בכל זאת מדברים על הכובש השלישי והמבשל השביעי בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.שחקן ליגה מהטובים שהיו.
    רק שזה לא כל כך קשור לאימון.
    לא תיהיה לי אנחת רווחה כאשר ילך כי זה אומר שהוא נכשל=מכבי נכשלה=אני נכשלתי.אבל גם אין לי רווחה עכשיו...סעמק.

  • למה שלא נדפיס איזה אלירן עטר / גיל שלי | BUZZ

    [...] מכבי נימני ת"א – תיקון או ירידות? / גיל שלי [...]

Comments are closed.