תשובה לקרמר: הממשלה תחזור לתפקידה כשופט כדורגל

  הפוסט של קרמר דורש תשובה ממני בכמה מישורים. *   הראשון – מה פתאום הוא קורא את מירב ארלזורוב […]

 

הפוסט של קרמר דורש תשובה ממני בכמה מישורים.

*

 

הראשון – מה פתאום הוא קורא את מירב ארלזורוב כל בוקר. מה הוא לא מקפיד לקרוא קודם את ליגת שוקי ההון? :-)

השני – ידוע שהמחאה מובלת לאו דווקא על ידי העשירונים התחתונים. האם יש בכך כדי להפחית מהלגיטימיות של המחאה? האם רק אנשים אשר אינם עובדים במקום מסודר יכולים למחות? האם המחאה חייבת להיות מחאת כל העם על מנת לזכות ללגיטמיות?

השלישי – רבים מבקרים את האומנים המופיעים במסגרת המחאה כאופורטיוניסטים. אני לא מסכים עם גישה זו. האומנים אכן נמצאים בדיוק בשכבה החברתית המאפיינת את רוב המפגינים, ומטבע הדברים מרגישים חלק טבעי מהמחאה. אין בכך כל פסול, גם אם אלה מופיעים ומפרסמים חברות אשראי למיניהם.

*

 

עד כה עסקתי בזוטות. הדבר החשוב ביותר להבנה הוא מהות הבעיה. אין זה מקרה שבכל העולם מעמד הבינים ולא אחרים מובילים את המחאה. המשבר הכלכלי הנוכחי הוא הרבה יותר ממשבר כלכלי זוטא. המשבר הכלכלי הנוכחי הוא משבר של פרדיגמה. מבלי שהרגשנו, וברחבי העולם כולו, התישבו גורמים שונים בעולם על ברזי הממשלה, והפנו את המשאבים אל המעטים. הכסות היתה פשוטה ושקרית.

 

הטענה היתה, שהעושר המופלג שיישפך על המעטים, יזלוג מטה בדרך טבעית אל שאר העם. אין שקר גס מזה. המחאה איננה מופנית כנגד העשירים באשר הם. אין לאיש טענה לביל גייטס, וורן באפט, סטיב ג'ובס. המחאה באמריקה מופנית כנגד הבנקאים משום שהם אלה שקבלו את הכח שהיה אמור להיות בידי הממשלה, ולמעשה הזרימו את הכסף באפיקים הנוחים להם.

*

ברוסיה המחאה אם היתה, היתה צריכה להיות מופנית כנגד גונבי הנפט. בברזיל המחאה מופנית כנגד מושחתי השלטון. ובישראל המחאה האמיתית מופנית כנגד אלה אשר השתלטו על כספי הפנסיה של כולנו, ובלהטוטנות פיננסית, בצעו עם הכסף את אותם דברים אשר בצעו הבנקאים באמריקה. הם הפכו את המינוף לאמצעי לצבירת כח. המחסור ברגולציה הולמת הותירה את המקורבים לשוקי ההון, ואת השולטים בקרנות הפנסיה, לבעלי הכח להחליט, מי הם המעטים אשר יקבלו את שטף הכסף, והם כבר ידאגו שמהם הכסף יזלוג אל השאר.

*

 

גם כאן המחאה איננה מופנית כנגד העשיר באשר הוא עשיר. אינני מחבב את גיל שווייד כלל, אך איש אינו מוחה כנגדו. המחאה מופנית כנגד אלה המנצלים את קרבתם לשלטון, על מנת לבסס את כוחם, על חשבון כל השאר. כמו שהבנקאים באמריקה הם השולטים והקובעים האמיתיים, גם בישראל ישנה שכבה הקובעת את חלוקת הכספים. רק בטעות אנו חושבים שזו הממשלה.

*

 

המחאה בעולם כולו קוראת לממשלה לטול לידיה את הכח האמיתי של חלוקת המשאבים, ולדאוג לחלוקה צודקת יותר. מסתבר שכאשר מחליפים את הממשלה במתי מעט אשר מחליטים כראות עינהם, התוצאה היא החלפת כשלון אחד, באנטרס מקולקל אחר. הקפיטליזם הטהור דומה למשחק כדורגל. חייב להיות שופט, חייבים להיות כללים ברורים, אחרת החזק שולט, והמשחק נמוג. כאשר מחליפים את השאיפה לעושר בשאיפה לכח, הקפיטליזם מתקלקל.

יומן האליפות של הג'איינטס - מחכים לשבוע הבא
לא נורא רוני רון, זה סופו של כל בלון

תגובות

  • ויינר

    לגבי ארה"ב אתה צודק. עדיין מעריצים שם עשירים שאינם בנקאים. אבל בארץ יש גל פופוליזם ששוטף את המדינה, וכמה שיגידו שלא שונאים את שוויד וסטף ורטהיימר, אני לא קונה את זה. אולי לא שונאים את סטף, שונאים את איתן.

  • אביאל

    קפיטליסט אמיתי יתנער ממה שקרה בעולם, שבו פוליטיקאים חילקו את המשאבים בצורה מעוותת שהביאה לכך שהשיטה הקפיטלסטית נהרסה, הוא גם יזכור שסמית אמר שהתחרות צריכה להיות בין שחקנים השווים בכוחם. כך שהמסקנה היותר נכונה היא שינוי שיטת הבחירות ופחות של השיטה הכלכלית לדעתי, דוגמא קטנה היא תקציב לקמפיין מכספי המדינה (כמומבעבר) בצורה שווה ולא צורך בתרומות של עשירים ובעלי השפעה.

    ובקשר למחאה ולפופוליזם בארצנו, מצחיק לראות שמאשימים תמיד את המדינה אבל רוצים שיטה סוציאלית שמעניקה למדינה יותר תפקידים, כוח והשפעה. מבזה לראות את התוקפנות נגד אנשים עשירים רק משום שהם עשירים, כאילו שהשאיפה של רוב המפגינים היא שלא להיות עשירים אם יוכלו. מצטרפים למאבק (המוצדק מאוד) של עובדי הקבלן אותם גופים כמו ההסתדרות שהם עם הסכמי העבודה המעוותים ועם החוסר בגמישות תעוסקתית גרמו בדיוק לתופעה הזאת, בקיצור הכל מלא בסתירות, כרגיל שמדובר בפופליזם.

  • אסף THE KOP

    מחאת השבט הלבן.

    הניסיונות להשאיר אותה בחיים הגיוניות כמו השארה בחיים של מי שסובל ממוות מוחי.

    השבט הלבן ניסה לעשות פוטש ולהפיל את ביבי. הם לא מכבדים את המשחק הדמוקרטי ומנסים להלהיב ולהסית את הרחוב.

    מה לעשות ? הרחוב חכם מהם, והמחאה הזאת מתה ונקברה קבורת חמור. לא יעזרו אומני השבט הלבן האופטריונסטים ולא יעזרו הנאומים חוצבי הלהבות של בטלני רוטשילד - עלו עליהם, הם לא מעניינים כמעט אף אחד.

    • גל

      אסף באמת אני חייב להבין, אם זה פוטש, אז מה זה בדיוק דמוקרטיה פעילה? ומזה הדבר הזה עם הרובים...

      • אסף THE KOP

        לא יודע, שרבבות הפגינו נגד פינוי רצועת עזה והממשלה, התייחסו אליהם כאל מורדים במלכות, כאל אלה המנסים לכפות דעתם על הממשלה (שמה לעשות, אשכרה בגדה בהם).

        אתה מבין, שההם מפגינים הם לא מבינים את המסר. שהשבט הלבן יוצא לרחוב, הממשלה היא זו שלא קולטת את המסר.

        • גל

          אני מבין שהזכרון שלנו שונה, אני זוכר הפגנות אלימות, חסימת כבישים ועדיין בסופו של יום לא נפתחו תיקים במשטרה אפילו במקרים של אלימות קשה. הם הגדירו את הממשלה כלא לגיטימית כפועלת כנגד רצון האל, אבל הפגנות בסה"כ שקטות ( ולא משנה עם אתה מסכים עם התוכן או לא ) זה פוטש. חוש מידה זה לא הצד החזק שלך אה?

          • גל

            ואגב תן לי לנחש, אין לך ילדים נכון?

          • אסף THE KOP

            גל...גל...גל... אם כבר סטיגמות: הם לא חירבנו בחצרות של בתים, עישנו סמים בפרהסיה וזכו בליטוף תקשורתי. הם נעצרו באלימות 20 ק"מ מגוש קטיף. אצם נכנסו נערות למעצר מנהלי.

            מצחיק לשמוע מי שתומך במחאה פוליטית שולית שמנופחת מעל ומעבר לכל פרופורציה מדבר על חוש מידה.

            ותן לי לנחש, אתה גר בתל-אביב.

    • איתן

      אתה אמיתי? איפה אתה חי?

      • אבי

        עזוב, אנשי ליברפול לא ידועים כבעלי שכל ישר.

        • מוזגטס

          אבי - בבקשה על תערבב אותי עם אסף.

          לאסף - אדם שמתנגד לדרכי ביטוי לגיטימיות בחברה דמוקרטית הוא אנטי דמוקרטי. וכן, לגיטימי לנפח קצת מסרים כדי לסחוף דעת קהל. עיין בסרטונים של נתניהו שמבטיח להפיל את החמאס כסיסמאת בחירות. נראה לי שהוא חיזק אותם, ועוד בשביל מה - בשביל חייל חטוף רחמנא ליצלן (נאמר בציניות למי שלא הבין)
          ודרך אגב, כשהאנטי דמוקרטיות מתחברת עם לאומנות היא נקראת
          פשיזם. גבול מאוד דק שמדינת ישראל הולכת עליו.

          אם אתה חושב שאתה קובר חמור לפחות שיהיה לך את האומץ לקרוא לדברים בשמם האמיתי.

          • אסף THE KOP

            מוזגטס, איפה היית בהפגנות של הכתומים ?

            תחסוך לי את הבולשביזם הפופוליסטי.

        • אסף THE KOP

          עשרה קובין של שכל ירדו לעולם, תשעה נטל אבי ואחד השמאל כולו.

          • ניינר

            ואו, עישנו סמים!!! צריך לעצור מיד את כל השמאלנים הנרקומנים האלה

          • אסף THE KOP

            למה לעצור ? זה תענוג לראות איך המסוממים מכחידים את עצמם.

  • גיל שלי

    אסף - מדבריך אני מבין שרק לרוב מותר למחות. אם מדובר במיעוט לבן ועשיר אז זה אומר שהוא צריך להסכים שיגנבו אותו? זה שיש חלק גדול בעם שעדין לא מבין איך משתמשים בהם, אומר שהמיעוט שמבין צריך לשתוק?

    • אסף THE KOP

      מה פתאום, המיעוט מוזמן להפגין. רק מצחיק שמנסים להציג את המיעוט הזה כאילו היה הרוב.

      לגבי "אלה שמשתמשים בהם" - זה בדיוק מה שמובילי המחאה עושים לקהל הנוהר אחריהם.

      • אנונימוס

        כשכל סקר קיים מראה על 80-90% תמיכה למחאה, לתייג אותם כ"מיעוט" (מעבר לכך שזה לא פוסל את לגיטימיות המחאה) זו טענה שקשה להתייחס אליה ברצינות

        • אסף THE KOP

          ואף על פי כן, הגבת.

          • ניתאי

            הראית לו מה זה.
            ובעיקר - התייחסת לתוכן של התגובה שלו.

          • אסף THE KOP

            לסקר שאני מכיר קוראים בחירות.

            בעיתון, אלה שחושבים שהם יודעים מה שנכון, תמיד מנצחים בסקרים.

            מרוצה עכשיו ?

  • ניר

    אסף צודק בדבר אחד, ברור לכל מי שעיניו בראשו שהמטרה של ליף וחבריה - ובוודאי של עלוני התעמולה שלהם כמו ידיעות וגלובס, שבמקרה שייכים לאותם טייקונים שהמחאה עאלק-נגדם - היא קודם כל להפיל את הממשלה. וזו אחת הסבות ששמולי (שהוא לא פחות חברתי) כבר לא אתם.

    זה לא דומה למחאה האמריקאית שבבסיס שלה הביילאאוט שהעביר 800 מליארד מכספי משלם המסים לבנקים, או המחאות ביוון/ספרד שבהן הכלכלה קרסה לגמרי. הדברים האלו לא קרו בארץ.

    לפחות בארה"ב יש שיח אמיתי סביב המחאה, כלומר מותר לכתוב בעתון גם נגדה. השווה למה שעשו פה (אותם אנשים שממהרים לילל על "מקרתיזם") לשרון גל שהעז לשאול את דפני הקדושה שאלה או שתיים.

    • אריאל

      באמת, שאלה או שתיים? זה שהוא שאל אותה מה היא עשתה בצבא, כאילו זה רלוונטי למשהו זה פתאום בסדר?

      • ניר

        הוא שאל אותה אם עשתה צבא. זה לא רלוונטי בראיון עבודה, כן רלוונטי כשאתה בא להוביל תנועה חברתית במדינה שיש בה גיוס חובה. היא יכולה פשוט לענות "היתה לי בעיה רפואית" ולעבור הלאה.

        ממתי בכלל עתונאי צריך לקבל אישור אם השאלות שלו רלוונטיות? כשאתה איש צבור, שואלים אותך שאלות. כל כדורגלן נוער מתמודד עם שאלות קשות יותר מאלה. מה שלא לגיטימי זו הצורה שהתקשורת איתרגה את ליף וההתנפלות על העתונאי מצד הקולגות שלו.

      • אזי

        ברור שזה רלוונטי!
        סליחה! אתה לא יכול לבוא ולדרוש מהמדינה דברים, כשאתה לא נותן לה את מה שאתה חייב!

    • גיל שלי

      דרך אגב, מוזס ופישמן לא השתמשו בכח שלהם באותה צורה בה השתמשו אחרים. אני לא בטוח שהמחאה מופנית באמת כלפיהם. דוגמה קטנה לפישמן (גם כאן יש לי דווקא משקעים אישיים אך הערכה), הוא טרח להחזיר כל אגורה מהחוב שלו, למרות שהיה מדובר בחברות ציבוריות.

  • טל 12

    מה הפרדיגמה במקום,זו השאלה?

    קשה לשפוט משחק מקומי כאשר המשחק גלובלי

    אם השופט ימשיך לקבל את העצות של בעלי הון,תאגדים וכו - נאו-ליזרליזם - הוא גוזר גזר דין מוות על עצמו.מרוקן מתוכן את מהות השיטה.

    • טל 12

      נאו-ליזרליזם = נאו-ליברליזם

    • אדרבא

      תשובה אפשרית אחת - ערבות הדדית
      http://www.arvut.org/he/

      • ערן קאלימי

        איזה קשקושים נו אייג'יים-קבליסטיים יש באתר של ערבות הדדית, יא ווארדי.
        שלא לדבר על זה שכל המאהל שלהם ברושילד היה מפוצץ בתעמולת בחירות של ישראל ביתנו. "ערבות הדדית" היא סוס טרויאני.

    • גיל שלי

      הפרדיגמה החדשה הרצויה לי לפחות, קפיטליזם הוגן. המודל של ליגת הפוטבול האמריקאי. הזדמנות הוגנת לכולם, ומגבלות על הכח של החזקים.

  • יריב ס.

    אוי למחאה אמיתית שאלה מוביליה.
    השתן כבר מזמן עלה לדפני ליף לראש ומתחיל לצאת מהאוזניים.
    אולטימטומים ילדותיים לראש הממשלה, גישת הכל או כלום ואנחנו יודעים מה טוב לעם, סיסמאות נבובות החוזרות על עצמן ועוד דוגמאות לאין ספור ("אלי ישי יצא גבר" וכו').
    והבעיה העיקרית מבחינתי היא ביטול המוחים האוטנטיים, בעיקר מהפריפריה, אלא שבאמת אין להם ואני לא מדבר על לשכור דירה בשדרות רוטשילד.
    הכיכרות מיצו את עצמן (שיעשו עצרת בלי אומנים, נראה כמה יגיעו) הגיע השלב הפוליטי והם צריכים להחליט איפה הם עומדים.

  • שמוליק

    אפרופו קרמר,הוא מאמן את הנוער של אליצור נתניה עירוני,
    שהפסידו אמש במחזור השני לאקדמיית וינגייט 83-76

    • גמל (סתם גמל)

      תגיד חבר, מה עניין שמיטה אצל הר סיני?
      איך זה בדיוק מתקשר לנושא?
      היית מציין את העובדה הזאת גם במקרה שהיה מנצח או שזאת מין דרך עקיפה לנגח אותו?

      ודרך אגב, הוא ענה לך כבר בפוסט הקודם שאתה מדבר על קבוצת נוער אחרת ושהקבוצה שלו לא שיחקה עדיין

  • MOBY

    הפגנות ומחאות הם ליבה של דמוקרטיה.
    לשים גליוטינה בפרונט של מחאה לא שונה מלשאת ארון קבורה אז אל תגידו לא ידענו.
    כשהכתומים חוסמים כבישים (משום מה לא נתנו להם אישור למחות במדינה דמוקרטית זו). זה איום ונורא. שמשפחה מארגנת חסימות כבישים להחזרת בנה זה יפה.
    כשבוחרים משהו על מצא מסוים והוא "בוגד בערכיו" למען דעה שתיתן שקט לילדיו והוא זה מעולה.
    כשיותר מ- 50% מהמוחים בתל אביב (אחוזי הצבעה של תושבי המרכז החילוני)מעדיפים לרבוץ בים או בבתי הקפה מאשר ללכת להצביע זה מגוחך.
    המחאה הזו תצליח אם אחוזי הבחירה של רוב העם יעלה למספרים משקפים (התמונה המדינית לדעתי לא תשתנה רב מספר המנדטים של הגדולות יעלה). אם זה יקרה זו הברכה היחידה במחאת הרוטשילדים.
    ערבות הדדית וצדק חברתי חלקו גם שירות בצבא או בשירות לאומי במדינה שלנו.אם לא עשית זאת אתה יכול למחות כמה שאתה רוצה הקול שלך אצלי קצת צורם.

  • יניר

    כמה נקודות:
    1. אני דווקא מעריך אמנים שמשתתפים בעצרת מסוג זה כי הם ממש מסכנים את פרנסתם העתידית. קרמר, מי אתה רוצה שיופיע בעצרת כזו? אבי ביטר? אתה תבוא לעצרת כזו?
    2.לדעתי המחאה השיגה את מטרתה. המלצות טרטנברג מרחיקות לכת ובניגוד לתפיסה שהנחתה את ביבי עד כה, מונופולים מורידים מחירים ומתנהגים ,כרגע, בפחות חזירות. המשך המחאה רק יזיק כי גישה של הכל או לא כלום היא ילדותית.שינוי קיצוני יותר צריך להיות מוכרע בקלפי
    3. מסכים עם גיל, המחאה היא לא נגד עשירים בהיותם עשירים, מליונרים כמו גיל שוייד, סטף ורטהיימר,דב לאוטמן,רק זוכים להערכה. טייקונים ממונפים כמו בן דב,תשובה,דנקנר, שבעצם לןקחים סכונים על חשבוננו הם אלה במוקד המחאה ובצדק

  • ויינר

    אני לא מבין מה מוזר בכלל באנשים שמובילים את המחאה. הרי אף מהפכה לא מתחילה מהפרולטריון. לא קרל מרקס ולא צ'ה גווארה גדלו בבתי פרולטריים.
    אז במקום שבני מעמדות יותר נמוכים ישמחו מהמחאה, כי היא עשויה להועיל להם, הם מעדיפים להתעצבן כי השמאל יחזיר 2 התנחלויות (למרות שבסוף הימין יחזיר).
    כנ"ל אגב השמאל וחלק גדול מהמפגינים, שהפגנתם עשויה מאוד לפגוע בעיקר בהם - המעמד הבינוני גבוה.

  • דורון קרמר

    נדמה לי שהעדתי בטקסט שאני בעד חלק מנושאי המחאה ושייך לציבור שנפגע מהצורה בה העניינים התנהלו/מתנהלים.

    ולא כתבתי בשום מקום שלחמישייה או כל אמן אחר אין זכות להופיע. אבל כדי ליצור הזדהות, יש צורך באנשים שיעמדו בפרונט עם ידיים נקיות, או טיפה מאובקות.

    אם עשית פרסומת לבנק או חברת אשראי שיהיה לך לבריאות. אבל לבוא אחר כך ולנסות ליצור הזזהות עם מחאה עממית כביכול קצת יושב לא טוב.

    • B. Goren

      קלמן ליבסקינד כתב אחרי ההפגנה הגדולה בה הופיע שלמה ארצי את אותם הדברים בערך: מי שגובה מאות שקלים עבור הופעה שלו בקיסריה, גם הוא מייצג סוג של קפיטליזם חזירי.

      • גיל שלי

        אז בא נגיד שאני ממש לא מסכים עם קלמן לבסקינד, ולא בפעם הראשונה. קפיטליזם חזירי קשור לניצול עמדת הכח, על מנת להחליש מתחרים, וכדי לצור מצב בו אתה קובע את הכסף שאותו אתה גובה. ממש לא המצב של הופעות בקיסריה. מי שרוצה קונה, ומי שלא, לא.

  • גיל שלי

    דורון - המחאה לא חייבת להיות עממית, על מנת להצליח, או על מנת להיות מוצדקת. לכן גם לי לא מפריע שקרן מור מופיעה בפרסומות של לאומי קארד. האם הם עזרו מאוד למחאה? אין לי מושג. אבל, אם הם רצו להופיע, ואם המארגנים חשקו בהופעתם, איזו בעיה מתעוררת?

    • דורון קרמר

      גיל
      יכול להיות שאצל רבים לא מתעוררת בעיה, אבל בתור אחד שרוצה להזדהות עם המחאה הזו, החמישייה, ולא רק הם, קצת נתנו לי ברקס.

      שזה גם בסדר, אני לא חייב להיות שותף או יכול להיות שותף לחלק מהעניינים, ואני מבין שלא יכולה להיות הזדהות מלאה ומסונכרנת עם הדעות שלי, אבל משהו קפץ לי כשראיתי אותם, אולי זו הייתה זחיחות.

  • אלטמן

    ראשית, הייתי מאוד מבדיל בין המחאה בארץ למחאות בחו'ל (בטח בארצות הברית). השיטות אמנם דומות ואפילו משתמשות כתירוץ במצוקות אמיתיות אבל מה שהביא לפריצתן הם דברים שונים לחלוטין כמו גם הכוחות שעומרים מאחוריהן.
    כשאתה אומר חלוקה צודקת יותר, זה סיסמא מאוד קליטה אבל האמת היא שלא אומרת הרבה מאחוריה. מה זה אומר צודק? מי קובע צודק? וכמה תהיה מוכן לקבל חלוקה שלא תואמת במאה אחוז את ראיית העולם שלך?

    שנית, המחאה בארץ לא קוראת לממשלה לקחת את הכוח לידיה. המחאה בארץ קוראת לממשלה להשוות את התנאים לאלא שיש להם במסגרת המערכת הכלכלית הקלוקלת שקיימת בארץ אם זה על ידי מימון עגלות ילדים או גנים או לימודים או דירות. בגדול, איך שאני רואה את הדברים, הקריאה היא להגדיל את תשלומי ההעברה של המדינה לאזרח.
    אם מישהו רוצה לעשות ילדים, למה כספי המיסים שלי בתור רווק צריכים לממן להם גנים או עגלות? האם כאן יש צדק?

    שלישית, המחאה בארצות הברית אפילו לא קרובה למה שקורה בארץ. הבנקים קיבלו חילוץ ממשלתי (שאני אגב מאוד התנגדתי לו) והחזירו את הכסף עם ריבית. הבעייה האמיתית איתם היא שעכשיו יש להם כסף שהם לא מלווים החוצה לעסקים כדי להתניע את הכלכלה. מעניין שכל האיגודים המקצועיים שעומדים מאחורי המחאה הזו לא מזכירים את תעשיית הרכב שקיבלה חילוץ דומה ועדיין לא החזירה לממשלה (שהיא הבעלים של החברות האלו) את הכסף.

  • נתי

    האמת שאין לי כח להיכנס לדיון במחאה עצמה. כבר דשנו בעבר בכך, כולל באתר זה, בעיצומו של הסבב הקודם של המחאה. אבל העלית כמה עניינים מסביב, שבכל זאת נראה לי שנידונו פחות בעבר.
    1. אף אחד לא ציין שאסור לבעל מקום עבודה מסודר למחות. אבל חובה על מעמד הביניים בבואו להפגין על יוקר המחיה להפנים שאם כל דרישותיו יתקבלו אזי המשמעות היא, לפחות בחלקה, הקטנת קצבאות וכד' שייפגעו במעמד הנמוך. יש גבול לטענות על הכסף הזה שצומח בעצים, בעיקר בימים אלו. וכן, מותר לו למחות, אבל מותר גם לחשוב שבעיות מעמד הנמוך יותר קריטיות.
    2. אני לא אומר שלחמישיה אסור למחות כי הם מפרסמים. הנקודה היא מה הם מפרסמים. וזה בהחלט מתקשר עם דבריה של ענת וקסמן, שמחאה כזו -גם אם היא צודקת לכשעצמה- חייבת גם להיות מלווה על תרבות הצריכה. אז כן מותר להם להתפרנס אבל כשאתה מפרסם חברות שמעודדות נטילת הלוואות להגדלת צריכת מותרות זה בעייתי. וכשיאיר לפיד מדבר על מחאה אחרי שהוא מפרסם בנק שפיטר 900(!!) עובדים בימים רווחיים מאד זה בעייתי, ולא אותנטי.
    3. לגוף העניין המרכזי: אני לא אתייחס לדרך בה אתה קושר את המחאות כאן, בארה"ב, בספרד וכו', אם כי אני מוצא בעייתיות רבה.
    אני אתייחס לדרך בה אתה מנתח את המחאה בארץ: זה פשוט לא נראה לי העיקר. לא מוחים פה על כמה אנשי הון שע"י קרבה לשלטון שותים את כל הכספים הציבוריים. זה ניתוח (ואני לא אומר את הדברים כדי לנגח, כמו שאתה כבר מכיר אותי...) של איש כלכלה שרוצה לתמוך במחאה אך בהגינותו לא יכול באמת לתמוך ברוב דרישותיה ומשמעויותיה מרחיקות הלכת. הרי אם כל הנושא היה כמו שהצגת, הרי שלממשלה הנוכחית יש הישגים שלא היו כמותם כבר זמן רב: חלוקת תמלוגי הנפט והגז, ועדת הריכוזיות (ההמלצה להפריד את הריאליה ממימונה באמת זניחה בעיניך?) ועוד. כיוון שגם לדעתי ביבי, בטבעו, מנהיג מדיניות כלכלית ימנית מדי טוב שהייתה מחאה. אבל האם ניתן לזלזל בהמלצות טרכטנברג, שבניגוד למקובל, ביבי לא מסמס ותם אלא דחף מייד לקבלתם. אז דווקא בתחום אותו מציין יש התקדמות. מכאן אפשר לומר זה לא מספיק, ניתן לשפר נקודה ספציפית, וכד' אבל ברור שזה לא מצריך מחאה נרחבת או שביתה גורפת.
    אלא אם כן כבר מתחבאים רצונות פוליטיים.
    4. כיוון שזה בכל זאת אכסנייה המשלבת ספורט וכלכלה אני אעיר 2 הערות בחיוך:
    א. אני מקווה שהסברים כלכליים שלך על המחאה לא יזכירו את הניתוחים של הג'איינטס...
    ב. אני מזכיר פה שתי דיונים על פרסומות של 2 ספורטאים: זו של טייגר עם הקול של אביו המת, וזו של להברון ?what should I do ועכשיו תגידו שוב שפרסומת היא רק אמצעי לעשות כסף, לא פחות ולא יותר

  • אזי

    גיל,
    כתבת:

    "הטענה היתה, שהעושר המופלג שיישפך על המעטים, יזלוג מטה בדרך טבעית אל שאר העם. אין שקר גס מזה"

    ועדיין, זה האני מאמין הכי גדול של ביבי, והנה אנחנו לא פושטים רגל. אז כנראה שביבי צודק במשהו..

    מה פיספסתי?

    • amit pros

      אזי,
      כנראה פיספסת א תהעובדה שבישראל ב15 השנה האחרונות עולה בעקביות אחוז המשפחות בהן שני מפרנסים,והן נופלות מתחת לקו העוני.מה שאומר שיותר ויותר קשה לחיות כאן,ואת זה הממשלה מריכה למנוע במעשים,ולא בלהטוטנות סטטיסית על מספר מובטלים שתכלס לא אומר שום דבר.

  • גיל שלי

    גם האמריקאים לא פושטים את הרגל. עדין זה לא מוכיח את ההיפך. הדנים למשל גם לא פושטים את הרגל. כך גם הנורבגים. כרגיל מבחן התוצאה לבדו לא אומר כלום. כאשר אין חוקים שווים לכולם, למשל את הבנקים יש להציל בכל מחיר, המשחק לא הוגן. העיוותים יוצרים את הכשלים.
    נתי - אני יכול רק להגיד שאני מבין בג'איינטס הרבה יותר ממה שאני מבין בכלכלה. אני באמת ובתמים חושב שהמחאה היא נגד השיטה ולא נגד הממשלה. יש המון הישגים למחאה.

    • יריב ס.

      לא מסכים עם השורה האחרונה. היחס המזלזל באופן אישי מצד ראשי המחאה וראשם דפני ליף מתחילת המחאה כלפי ראש הממשלה ובעיקר התבטאויותיה בשבועות האחרונים מראה את הכיוון.
      ראשי המחאה מפנים את החצים כלפי ראש הממשלה בכוונה להפילו ולא סתם הם החרימו את ועדת טרכטנברג.
      אדגיש שאני מדבר על ראשי המחאה ולא על העדר השלם הצועד בעקבותיהם.

Comments are closed.