פגשתי את ליאו ליידרמן פעם אחת בחיי. המבטא הארגנטינאי שבה את ליבי, עושה רושם שמדובר באיש מאוד נחמד, ובניגוד ליעקב פרנקל, לא נפוח במיוחד.
*
יולי 2008, כנס משקיעים של נציגות קרדיט סוויס בישראל. המרצה, ליאו ליידרמן. באותם ימים סחרתי בקרן גידור, והתכוננו למשבר הממשמש ובא. גבשנו בקרן תיאוריה, שלמרות החששות מאינפלציה בעולם, בעקבות נסיקת מחירי הנפט ל150 דולר לחבית, העולם נמצא למעשה בסכנת דפלציה. הבנו שהרמז יהיה צניחת מחירי נפט. ההנחה בעולם היתה, שמחירי הנפט הגבוהים הם המקשים על כלכלות העולם המפותח. אנחנו הגענו למסקנה שהגורם הסיבתי הפוך, והקשיים יובילו לצניחת מחירים, ובצניחה הזאת כולם יסבלו.
*
מאוד רציתי להבין מה ליידרמן חושב על התיאוריה. בסוף הרצאתו קמתי לשאול שאלה לא פרובוקטיבית במיוחד. רציתי לדעת מה יקרה לדעתו לכלכלות המתפתחות, ואחר כך למפותחות, במידה ומחירי הנפט ירדו ל90$ חבית.
מר ליידרמן סירב תחילה להתייחס לשאלה, בטענה שמדובר במדע בידיוני. אין שום סיכוי שמחירי הנפט ירדו כל כך נמוך. לאחר שהסברתי לו את הטענה שלי, הוא התייחס בביטול, והיה מוכן רק לאמר, שירידה מסויימת במחירי הנפט לא יגרמו נזק מיוחד לכלכלות המתפתחות, ויועילו מאוד לכלכלות המפותחות.
*
חודשיים אחרי זה מחירי הנפט היו ב30$ חבית, אף כלכלה בעולם לא נותרה יבשה, כולן סובלות עד היום.
*
מסקנות שלי: כלכלן זה מקצוע נחמד, אני אישית הייתי דורש מכל כלכלן לסחור קצת בנכסים. רק כאשר הם יסחרו במניות ובסחורות, הם ילמדו שהתיאוריות הנחמדות על השווקים המשוכללים, לא שוות את הנייר שהן כתובות עליו. המסחר מלמד על כלכלה, יותר מכל מה שלמדו שנים על גבי שנים באוניברסיטה. הנפט לדוגמה נתון למניפולציות על ידי הסוחרים, והם הקובעים את מחירו, לא שום שוק. רק בעלי האינטרס.
הכלכלנים מסרבים לצאת מהקופסה. רק ב1990, יצא המחקר הראשון המוכיח שעוני לא תורם לכלכלה. התזה השלטת עד למאה העשרים היתה שקיומם של עניים הוא דבר מצויין בעולם מחוסר עבדים, שכן מדובר באספקה של כח אדם זול. רק סוחר כמו קיינס, שהיה גם כלכלן, יכול היה לצאת מהקופסה ולהבין שהעולם בנוי אחרת, וככל שיהיו יותר צרכנים, הכלכלה תתפתח טוב יותר.
הייתי היום מבקש מיאיר לפיד, ליאו ליידרמן, וכל מי שמתעסק בניהול הכלכלה שלנו, לנהל גם תיק השקעות המורכב מתעודות סל עולמיות. אין דרך טובה יותר ללמוד את מה שקורה בכלכלה העולמית
*
האם היה לנו נגיד אחר אם ממלא מקום הנגיד הנוכחי היה מר פלוג? לא יודע
39 Comments
אני מתנצל ומבקש שלא תיקח את זה באופן אישי כמובן, אבל זה פשוט פוסט קנטרני. ליידרמן פרופסור מוערך ומוכר בכל העולם, עם ניסיון מקצועי ואקדמי מפה ועד הודעה חדשה, ואתה פוסל אותו כי הוא לא צפה ירידה במחירי הנפט, שאתה כביכול צפית? (אני יודע שאתה לא פוסל, אלא רק מציע הצעה..). אין פסול להגיד שאתה מעדיף את פלוג, אבל לרמוז על אפליה על רקע מגדרי? זה לא רציני.
אחד שקורא- ממש לא קלטת את ככונתי. בהחלט ייתכן שליידרמן מינוי ראוי. אני לא מחזיק מנביאים באופן כללי, ואף פעם לא מתגאה בתחזיות מוצלחות שלי כמו שלא מתבייש בתחזיות פחות מוצלחות.
הנקודה שניסיתי להעביר שליידרמן כמו כמעט כל הכלכלנים בעולם סרבו להניח שיכול להיות שכל המגמות שהם ראו בעיניהם, מושפעות לא מהביקוש העתידי בסין, אלא ממניפולציות למכביר.
קיינס היה כלכלן יוצא דופן גם בגלל שיצא ממגדל השן והתנסה בהשקעות של כספו הוא, ולא הסתפק במתן סקירות בשם בנקים ידועים. הייתי שמח אם היו יותר כלכלנים שהיו בודקים את התזות שלהם בעולם האמיתי קרי במסחר. זו כוונת הפוסט.
לגבי פלוג- סטנלי פישר מצא אותה מתאימה, למה ראש הממשלה חושב שהיא לא מספיק טובה? לי אישית אין מןשג ומכאן התהייה
נדמה לי שגם לפיד רצה אותה בשלב כלשהו. כנראה שביבי התיל וטו בעיניין. אולי כדאי לשאול את שרה למה…
ההסבר הוא כנראה שהיא לא נתנה לנתניהו את הקרדיט שהוא חושב שהגיע לו על תפקודו ומדיניותו כשר האוצר .
במשפ' נתניהו לא שוכחים ולא סולחים .
יחד עם זה – הטור של גב' בטיטו בידיעות היום על כך שהיא לא נבחרה רק על רקע העובדה שהיא אישה , הוא לא פחות מבכייני ומביך .
אז מה שאתה אומר בעצם שראש הממשלה היה צריך למנות לנגיד את קיינס? רעיון טוב.
עם כל הכבוד, מדובר במינוי לתפקיד שצריך לעבוד צמוד ובתיאום מלא עם רה"מ (במקרה הזה) ושר האוצר, וככזה, אם למישהו מהם יש בעיה, גם אם על רקע אישי, עם "מועמד/ת" כזה/ו או אחר/ת, אין מה לעשות, אלו החיים.
וואלה נתת לי רעיון. מעניין אם קרוגמן היה מסכים…
עם כל הכבוד לטענה של קיש. נגיד בנק ישראל לא עובד עם ראש הממשלה אלא במקביל ובצורה עצמאית. הסיבה שראש הממשלה מתעקש למנות מישהו אחר נובעת מהעובדה שהוא מחפש yes man .
במקומות שהנגיד עובד "עם" ראש הממשלה ( להל"ן רפובליקת בננות) הם מקומות שמועדים לפיצוץ. ראה ערך טורקיה או ברזיל . בטורקיה ראש הממשלה אוסר על הנגיד להעלות ריבית בגלל שיקולים פוליטים ובברזיל ראש הממשלה אישרה לנגיד להעלות קצת את הריבית משום שהיא יורדת בסקרי שביעות רצון כתוצאה מהאינפלציה.
לצערי, כל התהליך של בחירת הנגיד שוב מחדד את העובדה שאנחנו חיים ברפובליקת בננות ואת מצבינו הסביר יחסית יש להודות אך ורק לסטנלי פישר.
הנגיד היחידי שישראל שעבר בצורה עצמאית ואפילו היה הבייבי סיטר של הפוליטיקאים חסרי היכולת שלנו.
נראה לי שהבעיה העיקרית פה היא לא העובדה שהנגיד מגיע מחוגי הכלכלה ולא היה סוחר – אני בטוח שכל כלכלן יודע שהתיאוריות הכלכליות לא עובדות כמו שצריך בשוק, הבעיה נראית לי הקבעון שלו לחשוב שמשהו מסוים לא יכול לקרות.
נקווה שזה באמת משהו אחד שלא מעיד על האיש עצמו.
אני חושב שכמו שמשפטנים עושים סטאז' כלכלנים צריכים לנהל תיק השקעות מכספם שלהם. אני משוכנע שזה יעזור להם לקבל זוויות נוספות על העולם
אני חושב שזו דרישה מרחיקת לכת. לא לכל כלכלן יש הון אישי שמאפשר זאת.
הכוונה גם לתיק קטן
גיל, יצא לך להכיר כלכלן שלא ניהל לעצמו את קרן הפנסייה והחזיק תחק השקעות קטן לבני משפחתו?
ברור לכולם שיש לו נסיון כלשהוא בהשקעות.
גיל – עזוב סטאז', בלימודי כלכלה באוניברסיטה העברית הקורס במימון (שׁהוא הבסיס הכללי להשקעות ולהבנה בכלל של שוק ההון) הוא קורס בחירה בלבד ולא חובה, בעוד שהוא חובה למי שלומד מנהל עסקים. יותר מזה – אתה יכול לעשות תואר ראשון בכלכלה ולא ללמוד לעולם על מרקס, סמית או מילטון פרידמן וגם את קיינס מכירים בעיקר דרך גרפים והרבה פחות דרך הפן העיוני.
אל תשכח מה כתוב בדף הראשון של "The Wealth of Nations" של אדם סמית' – בני האדם עושים החלטות רציונליות בקשר לכסף שלהם.
מעניין איפה נקודת התורפה בתורה שלו.
אריסטו טען שהיקום מסתובב סביב כדור הארץ, עדיין מדובר באחד מגדולי האנושות והפיזיקה.
תחומים מתפתחים עם השנים.
הוא לימד אותי סימסטר באוניברסיטה והתרשמתי ממנו ממש לטובה
בן אדם איכותי,לבבי,צנוע ועם אהבה גדולה לארץ
הבעייתיות היחידה היא שקוראים לו ליאו והוא ארגנטינאי….הייתי מעדיף שיהיה פורטוגזי בשם כריסטיאנו :-)
חזק, תיזהר לא להקים עליך מגיבים זועמים מקטלוניה
מה דעתך על פיטר שיף?
אני זוכר אותו במעורפל. העה מאוד מעניין לקרוא אותו
ממליץ לך על ההרצאה שלו מ2006 בפני סוחרי משכנתאות בלאס וגאס. הוא צופה בו את המשבר בצורה מדויקת.
http://www.youtube.com/watch?v=Z0YTY5TWtmU
וזה
לי מפריע שאין תקופת צינון.
הוא הולך לפקח על מי שזה מכבר היו הקולגות שלו, עובדים שלו ויותר מכל הממונים עליו.
לעניות דעתי, יש כאן הרבה יותר טעם לפגם מאשר אי הבנה לגבי שובם.
*בושם…
נקודה חשובה ביותר. האם הוא היה יכול להדיח את דני דנקנר לדוגמה?
זה בדיוק מה שאני חשבתי על המינוי.
אני לקוח של בנק הפועלים, רק לפני מספר שבועות היה כנס לקוחות עסקיים בו הוא הרצה לפנינו (כמו כל שנה).
הוא בשר מבשרו של הבנק הגדול במדינה,
אני חושב שהוא חייב היה לקחת איזו שהיא תקופת צינון.
אגב, זה לא אומר שהוא מינוי לא ראוי- על כך אחרי ששמעתי אותו מרצה שלוש פעמים – אין לי דעה מוחלטת.
על דברים כאלה נאמר ש'אין לדבר סוף'. כלכלנים מוצלחים יבואו מתוך המערכת הכלכלית, ככה זה.
אז מה רע בחברות הביטוח/בתי השקעות?
המפקח על הביטוח נמצא במשרד האוצר, כך שאין ניגוד עניינים.
גם על האקדמיה לא מפקחים בבנק ישראל.
לצמצם את כל המערכת הכלכלית לכדי הבנקים המסחריים בלבד, לא מתיישר עם המציאות, כפי שאני מבין אותה.
גיל, מחיר הנפט לא ירד ל30$ לחבית. בראשית 2009 הוא היה בין 60$ ל 70$, אבל לא פחות מזה.
לא שזה משנה, אבל תבדוק ציטוטים מאוקטובר ונובמבר 2008, תראה שם קידומת 3
גיל,
ירידת מחירי הנפט הייתה תוצאה של המשבר הפיננסי.
אז ליאו טעה בתחזית מחיר נפט לטווח קצר, ביג דיל. לטווח בינוני להוציא תקופת זמן קצרה מחיר הנפט בשנים האחרונות מעל 90$.
לאור מציאת מקורות אנרגיה חלופיים מחירו בעתיד ירד.
צא לי הדוגמה שלך קנטרנית ולא מוכיחה את הבנת המשבר. המשבר העולמי נוצר בגלל חמדנות שבעקבותיה אנשים חכמים המציאו כלים מתוחכמים שאף אחד בזמן אמת לא הבין את השלכותיהן ההרסניות.
גיל עם יד על הלב מה היתה מעדיף:
נגיד ממגדל השן של האקדמייה או נגיד מהחברה לישראל שגידרה בלברג' של 1:30 סיפרה אג"חים ומקושרת לכל החמדנים בבורסה?
אני רואה שהשאלה שלי טיפה מוטה… אז אנסה שנית:
נגיד פרופסור או נגיד שעבד על תיק השקעות בבורסה?
יצא לי לפגוש פעם-פעמיים את ליידרמן, אין לי שום יכולת להעריך אותו מקצועית, עשה עלי רושם של אדם נחמד, כמו הרבה חבר'ה שהגיעו מדרון אמריקה (כמו שהם אומרים), ביניהם גם טרכטנברג. איש חם, פתוח שמקרין תחושה חיובית של דיבור בגובה העיניים וקומון סנס.
ככה שעקרונית אין לי שום דבר נגד המינוי (במיוחד שאת פרנקל אני לא סובל וההופעה המביכה שלו בערוץ 2 רק חיזקה כל מה שחשבתי עליו) אבל בכל זאת כואב לי על קרנית פלוג שהיתה המועמדת הכי טבעית לתפקיד ונדחתה בגלל וטו של נתניהו לגבי מניעיו לא שמעתי עד עכשיו הסברים טובים. אין לנו הרבה נשים בעמדות השפעה ככה שכבר יש מישהי מתאימה חבל שהיא לא מקבלת את הצ'אנס שלה.
פלוג ללא ספק הייתה אמורה להיות המועמדת המובילה (בוודאי לאחר פרישת פרנקל)- גם מגיעה מתוך המערכת וגם ההמלצה של פישר לתפקיד.
ככה שיש משהו מוזר בוטו הזה של נתניהו. אני לא מתרשם בדר"כ מטענות של אפליה מגדרית אבל כשאני חושב על נתניהו ועל החילופים הבלתי נגמרים בשלכה שלו (שם כל שבועיים מתפטר או מפוטר משיהו), אני לא מצליח לזכור שם של אישה אחת שעבדה בתפקיד מהותי במשרד ראש הממשלה.
שרה… אוי סליחה, הוא עובד בלשכתה…
בקדנציה הראשונה שלו הייתה שם רוחמה אברהם שנחשבה ליד ימינו ובעלת כח רב בלשכה .
הכדורגלן הטוב ביותר בעולם- ארגנטינאי
הבשר הטוב ביותר בעולם- ארגנטינאי
האפיפיור הטוב ביותר (תודו שהוא שיחוק אמיתי) – כנ"ל
אז לי נגיד ארגנטינאי -ועוד קורדובסי- נראה כמו הימור לא רע בכלל
הם גם הוציאו אחלה כדורסלנים ושחקני רגבי, כשחושבים על זה. והבחורות יפות.
בעיני החלק הכי בעייתי הוא "הנפט לדוגמה נתון למניפולציות על ידי הסוחרים, והם הקובעים את מחירו, לא שום שוק." ברור שזה לא נושא הכתבה, אבל זה מצביע על הבעיה האמיתית בכלכלה, שנוגעת ישירות לכיס של כולנו. בעולם טוב יותר (אימג'ן אולל דה-פיפל, לה, לה, לה) המחירים היו נקבעים ע"י השוק ולא ע"י מניפולציות של סרסורים (אופס, סוחרים).
וכן, חבל על פלוג, אבל אם הנגיד החדש הוא איזה סוג של טרכנטברג ולא נאד נפוח א-לה פרנקל, אז יאללה, אני קצת אופטימי.
הם קוראים לעצמם משקיעים…