אוהדי מכבי מתחלקים לכמה קבוצות. ישנם מי שחברים בקבוצה שאינני רוצה להרחיב את הדיבור עליה. אלה ששרים שירים גזעניים, אלה שזורקים אבוקות אך לפחות לא שרים את אשר על ליבם (כלומר בדם ואש את מיטש נגרש), בקיצור אלה ששונאים ומרגישים בעלות על הקבוצה.
בקרב שאר האוהדים הנורמליים, ניתן לעשות חלוקה לשתי קבוצות עיקריות, אלה שאצלם הדרבי לפני הכל (בסגנון, לא אכפת לי לאכול שביעייה מול פורטו רק שלא נפסיד בדרבי) ואלה שמתייחסים לדרבי כאל משחק מעט מרגש יותר משאר המשחקים המקוימים בעונה, בדומה למשחקים מול חיפה. אני בהחלט נמצא בקבוצה השנייה, כלומר אני בהחלט רוצה לנצח בדרבי, אך אני רוצה לנצח בכל משחק. ההפסד בדרבי לאחר שכבר הבטחנו אליפות, לא הזיז לי את קצה תנוך אוזני.
*
אוהדים רבים היו במתח לקראת שבת. הם פרשו את ההופעה מול בית"ר כסכנה, הם פחדו שאפילו הפועל יבקיעו נגדנו, הם היו מוכנים להקרבות רבות, רק שלא נושפל בדרבי. אני לעומתם הרגשתי בדיוק כפי שאני מרגיש לקראת המשחקים מול חיפה בעונות האחרונות, במשחקים האלה ברור שהשחקנים יגיעו דרוכים, ולכן החששות שלי פחותים בהרבה. מאוד קשה לשמור על דריכות לקראת משחק מול רעננה, אך גם מול בית"ר לא מרשימה, כאשר אתה מגיע ממשחקים מול פורטו, צ'לסי ודינאמו קייב. זה קשה עוד יותר, כאשר אתה נמצא כבר לאחר שיא מסוים העונה (העלייה לצ'מפיונס) בעוד שמשחקים אלה הם השיא עבור הקבוצות המדוברות.
במשחקים מול חיפה והפועל, אין חשש. וכן, גם בשבת ראינו את ההבדל. משחק ההגנה של מכבי היה שונה לחלוטין, יוקאנוביץ' לא ביצע שום ניסויים, והפועל לא הגיעו למצבים, פרט לאיבוד הכדור של מיטרו שנבע ממסירה לא מאוד חכמה של ראיקוביץ'. מכבי שיחקה שמרני הרבה יותר, וכמובן שלא הגיעה לאותו מספר מצבים כפי שהגיעה מול בית"ר (בין השאר בגלל שגם הפועל שיחקו סגור הרבה יותר), אך כן נוצרו שלושה מצבים לשער שהיה אמור להספיק.
מובן שהשער של קרלוס שיחרר מתח גדול, אך אני לפחות שמחתי יותר על הנקודות החשובות בריצה לאליפות, בהשוואה לשמחה הגדולה על עוד נצחון על הפועל. כן, כאשר מתרגלים למשהו, מתחילים להתרגש ממנו הרבה פחות, ובהחלט בעידן ג'ורדי התרגלנו לשני קבועים באופן יחסי, אנחנו מנצחים את חיפה והפועל.
*
המשחק היום מרגש הרבה יותר. אנחנו נחתור את דרכנו באבק עד לחיפה, נשחית חצי יום, ונחזה בקבוצה מהרמות הגבוהות ביותר באירופה, מול קבוצתנו האהובה. ישנם אוהדים רבים אשר מוכנים שנפסיד ובלבד שכבר נבקיע את הגול המיוחל, אך אני למען האמת קרוב הרבה יותר לגישה של ג'ורדי. ג'ורדי בראיון לגלי צה"ל אמר שישמח הרבה יותר, אם נצליח לשמור על רשת נקייה. הטענה היא פשוטה, הבקעת שער לא מבטיחה נקודות, שמירה על רשת נקייה בהחלט כן.
ראינו את הגישה הזאת במשחק בפורטו, ואני בטוח שנראה סגנון כזה גם במשחק בחיפה. בניגוד למשחק מול דינאמו קייב, לא נעלה למגרש כקבוצת בית המחפשת נצחון בכל מחיר, אלא נעלה בסגנון שמרני הדומה לסגנון שאיפיין את המשחקים מול באזל ופורטו בחוץ.
אני מאוד שמח על הגישה. מכבי צריכה לחזור לפרקטיות, לרצון הטבעי להרוויח נקודות, ולא צריכה להתרכז בזוטות כגון הבריחה מההיסטוריה החיפאית במפעל, או הצורך לרצות את הקהל האירופי בסגנון משחק מתקדם. אנחנו רחוקים מאוד ממצב בו אנחנו יכולים להרכיב קבוצה שתאיים על הקבוצות היריבות בסגנון הרפתקני נוסח שלמה שרף. אך הוכחנו כבר שאנחנו מסוגלים לרוץ מספיק, ולהיות מרוכזים מספיק כדי להוות אתגר אמיתי לקבוצה חזקה שמגיעה לכאן.
התחושה האישית שלי היא שהערב נמשיך במסלול ההתקדמות. למרות שפורטו היא הקבוצה החזקה בבית, הערב אנחנו נצליח להשיג נקודות. מכבי תדע לסגור היטב את המשחק והתנאים ישחקו לטובתנו. בסופו של יום, למכבי יש נסיון עשיר הרבה יותר במשחק בקצב עמידה, אם פורטו ינסו לרוץ כפי שהם רגילים האבק יכניע אותם. כמובן אפשר להוסיף את העובדה שפורטו יתקשו לראות את השער בתנאי הראייה הקיימים.
לא צריך להתרגש מכמה משחקים לא מבריקים של מכבי בשלב זה העונה. לא צריך לצפות שמכבי תבריק בכל משחק ליגה. בשלב הזה העונה, מכבי צריכה לשמור על עצמה בקרבת המקום הראשון בליגה, וצריכה לשמור על התקדמות קבועה במשחק בצ'מפיונס. נדמה לי שזה בדיוק מה שאנחנו רואים ממנה השנה.
64 Comments
ההגנה של מכבי לא מספיק טובה בשביל למנוע שערים מקבוצה כמו פורטו. יש סיכוי מסויים שמכבי תנצח או תבקיע שער, אבל על רשת נקייה היא לא מסוגלת לשמור.
מה שנקרא, נחייה ונראה, גם אם באבק הישראלי.
שכחתי לציין יתרון נוסף של מכבי, פורטו מגיעה לכאן באותו מצב רוח שבו אנו מגיעים למשחק מול רעננה
רק שהמשחק מול רעננה נערך בליגה שמסתיימת במאי והחשיבות של איבוד נקודות מולה בשלב הזה של העונה הוא לא ברור, ופורטו צריכה את הנקודות כי ה"הליגה" הזו מוכרעת בסוף החודש.
אני היחידי שמה שבאמת מעניין אותו זה המשחק מול מכבי נתניה וחלון העברות בינואר שיציל אותנו מההגנה וההתקפה האנמיים שלנו?
הרי את הכסף כבר קיבלנו וספרטיבית לא נשיג כלום במפעל. כל מה שקורה שם זה שאריות הקינוח מהעונה שעברה.
אני יותר מפחד מפציעה של שחקן מפתח והופעה גרועה של ראיקו מאשר כל תבוסה.
כן, אתה היחיד.
לא מדוייק שאתה לא משיג כלום ספורטיבית.
ניצחון או תיקו יתנו לך נקודות דירוג שבתורו יאפשר לך בשנים הבאות הגרלה קלה יותר בשלבים המוקדמים.
סמובר- ככה חששתי :)
מוטי- יש בזה משהו, אבל כמה זה באמת משפיע, אין לי נתונים והייתי שמח איפה אפשר לבדוק. מצד שני- כמכביסט קשה לי להתעניין במפעל שאנחנו כל הזמן מפסידים בו
כמו כל אוהד הצלחות טיפוסי
לפחות 2 0 לפורטו, אתה יכול לקחת את זה לבנק.
הלוואי ואני טועה ותוציאו נקודה היום, אבל זה לא יקרה.
תן לי תיקו ולא משנה לי אם נבקיע או נספוג
2:2 ישמח אותי מאד
בהצלחה
במשחק הקודם מול פורטו התחלנו להגמל מהבעיות המנטליות שגרמו לנו להגיע קצת בהיסטריה ולספוג מיד בפתיחה.
אבל עדיין לא הצלחנו לשמור על רמת ריכוז מספיקה מעבר לשלושים דקות.
צריך להבין, ברגע שאנחנו סופגים, הקבוצה השנייה כבר בטוחה ונינוחה, וחצאי ההתקפות של מכבי לא ממש מסכנות אותם.
אני מסכים לגישה של גורדי, לא לספוג.
מקווה להמשיך לראות התקדמות, בעיקר מנטלית.
לגבי הקהל, חשבתי בעבר שהצעדים שננקטים על ידי מכבי (נושאת הדגל של הליגה בעניין) ושאר המנויים (שריקות בוז) יבהירו את הנקודה, אבל כנראה שבאמת יש מטרה נסתרת כמו שכתבת בפוסט, ובמקרה כזה אני לא בטוח שמטפלים נכון בגידול הממאיר הזה
לא מצליח להבין.
מכבי יצליחו לשמור על השער של פורטו נקי…
חוצמיזה הצעה שלי. כל התפרעות במגרש (אחרי בדיקה כמובן) אם ותגרום לעונש כספי מעניין האחריות השילוחית, לפחות 50% מהסכום יועבר לקבוצה שמולה נגרם העונש. למשל אותו זורק אבוקה בדרבי שגרם לעונש הכספי של מכבי, יחולק הכסף בין הפועל להתאחדות או המנהלת, מי שאמור להרוויח מזה. ככה אולי נצליח לצמצם את כמות האירועים הללו.
בהצלחה לפורטו.
אומנם אופטימי לדעתי אבל נפלא (ואולי נפלא כי אופטימי).
שאלה – כבודו שותף לדעת הפרשנים שלפיה מכבי של השנה היא הקבוצה הכי חלשה של עידן קרויף?
לדעתי זה לא נכון, כי קטלו גם את מכבי של סוזה ושל פאקו בלי סוף, אבל קטונתי מלהבין את חכמי הכדורגל שלנו.
יש לי הרגשה שמכבי "החלשה" תיתן הערב משחק טוב….
יאללה מכבי!!!
איך מגיעים לקביעה כזאת? אולי בגלל שמכבי בדרך כלל מגיעה לשלב הבתים בצ'מפיונס? מנצחת את באזל בכל מפגש? נמצאת במקום של חיפה בליגה?
נשגב מבינתי
גם לדעתי זה לא נכון ונובע משילוב של טפשות, זיכרון קצר ורצון עז של רוב הפרשנים לראות את מכבי נכשלת, אבל הם אנשי כדורגל מסוקסים ואילו אני בסה"כ צופה בטלוויזיה מכורסתי הנוחה בבית
זה פשוט מאוד
מאז שהתחילו לפמפם לנו בכל הכוח רק את בארסה ריאל ובאיירן, כל קבוצה שלא נראית כמוהם בדויק היא פח זבל ויש להוציא את כל שחקניה ואנשי הסגל להורג
סתם ככה להוציא להורג?
באמת, מה עם עינויים?
האמת שהדרבי האחרון היה די עינוי לאוהדי שתי הקבוצות, לפחות אנחנו זכינו לצאת עם חיוך בסוף
זו טענה ממש מוזרה, מכבי טובה מזאת של שנה שעברה. אם לא משווים לעונה שעברה אז למה כן?
מאוד אופטימי , הלואי שיתגשם. אני עדיין מאמין שייגמר 1:0 קטן לפורטו.
כשהפרשנים המהוללים כמו שליימלה מדברים על "ביכולת הזו למכבי אין מה למכור נגד פורטו" אני די רגוע, כי ברור שכל קשר בין משחק נגד אנטי-קבוצה כמו הפועל לבין משחק נגד קבוצה-קבוצה כמו פורטו מקרי בהחלט.
ואיכשהו בזכרוני כמעט תמיד מכבי נתנה משחק נפל לפני משחק טוב באירופה. גם השנה לפני משחקי ההעפלה (למרות שאמנם היה מדובר בגביע הטוטו), גם לפני פרנקפורט לפני שנתיים.
לא יודע להסביר את זה, ואין בזה שום דבר רציונלי, אבל יש לי תחושה שהולך להיות ערב מיוחד היום.
אני חושב שהאופטימיות נובעת מכמה עובדות ועניינים קטנים:
1) מייקון אוסבלדו וברהאימי פצועים, ואפילו שבראהימי אוברייטד ואיבד להם מלא כדורים עד הגול שלו (שהיה כל כולו אבובאקר) הוא מפעיל עומס רציני על האגף שלנו. מייקון הוא הקפטן שלהם וכמובן אחד השחקנים היותר טובים שלהם.
2) מכבי כבר שיחקה נגד פורטו.
3) לא רק שהיא כבר שיחקה נגד פורטו, אלא עכשיו זה משחק בית נגד פורטו, בסמי עופר.
4) קרלוס גרסיה מעודד מהגול שלו וניכר ש"קנו אותו מחדש".
5) הרגשת אם עכשיו אז מתי, אותה תחושה שהייתה במשחק הבית נגד באזל.
6) התודעה של שחקני מכבי שזה המשחק הכי קל שלהם העונה באירופה, כי קייב בחוץ וצ'לסי בבית יהיו יותר קשים. מבחינת קבוצה כמו מכבי אין קשר בין צ'לסי בליגה לבין זו של אירופה. (כמובן שאם נוצר מצב שהם בטוח לא עולים ובטוח ממשיכים באירופית אז הם לא ילחמו ואז אפשר לעקוץ, אבל זה לא ממש המצב כרגע).
א. חוששני שאצה אופטימי מדי.
אסתפק בלהיראות כמו קבוצה רצינית, ואם יגיעו נקודות, אהלן וסהלן.
אגב, התשובות של יוקאנוביץ פשוט אדירות. רק בשביל זה היה שווה להביא אותו:
"כמה נקודות תצברו בסיוב השני של ליגת האלופות? 9".
"לא איבדנו את הסיכוי לטרבל. יש את ליגת האלופות" (אגב, מקום שלישי יאפשר גם את הליגה האירופית…)
ועוד ניג'וז קטן: "חששות פחותים" ולא "פחותות"
תודה רבה, לפעמים אני עושה טעויות ממש מביכות, זו אחת הפעמים
עונה נוראית פשוט נורא
ניצחון מדהים על פלזן נורא פשוט נורא
זהבי דקה 96 בבאזל נורא פשוט נורא
תיקו הירואי בבית מול באזל והעפלה לשלב הבתים בליגת האלופות נורא פשוט נורא
ניצחון חוץ על באר שבע נורא פשוט נורא
ניצחון על מכבי חיפה בסמי עופר נורא פשוט נורא
ניצחון מתוק בדקה ה87 בדרבי חוץ נורא פשוט נורא
גורדי קרויף 3 שנים 3אליפויות וטרבל נורא פשוט נורא
יום צהוב נפלא לצהובים ,לשונאים וכל שאר הפרשנים
הלוואי שישירו את זה במשחק בית נגד הפועל ב"ש, אחרי השער השלישי…..
הפועל וביתר ירושלים (רק תפסידו לקטמון בגביע והשלמתם סריה) צ'לסי דינמו קייב הפועל רעננה צסקא ומלאגה
אהה וגם פורטו.
היום עוד שלוש בראש
על ההפסד להפועל ירושלים לבד הייתי מפטר את קרויף.
אני שותף לדיעה שהערב מכבי הולכת לשחק אותה בגדול, אבל בלי קשר לאבק או למזג האוויר האביך,
פשוט פורטו יגיעו למשחק בחצי קלא'ץ,
מכבי לעומתם מבינים שאם לא היום אז מתי?
צ'לסי יהיו אריות כאן בסמי עופר כי מצבם בכי רע,
על קייב הס מלהזכיר נקודות,
הסיכוי היחיד של מכבי להשיג נקודות הוא הערב,
אני לא אפול מהכסא אם מכבי מנצחת היום:3-1
פורטו למרות מסיבת העיתונאים שבה שידרה נחישות באה הנה כאמור לא בכדי למות על המגרש, באים לתיקו ואם יפסידו לא מת העולם.
לא יעבוד לך הנאחס!
נשבע שלא התכוונתי לנחס,
אתה כתבת מעלי בעצמך כמה נקודות שמעניקות סוכוי לחולל הפתעה מבחינת התל אביבים
תרשום שוב:3-1 למכבי תל אביב
דווקא HOLDEN פגע בול במשחקים מול באזל, אז לא הייתי אומר נאחס.
אי אפשר להגיד שלא הייתי בכיוון,
בהצלחה למנחשים ולמנחאסים
פגעת בול רק טעית בקבוצות
מת שתחטפו בראש!
לצאת מהבית ב1800 בערב, ולחזור בסביבות 1:30 לא מספק אותך? זה בהחלט לחטוף בראש בספר שלי
אתה מספיק לעבור בבית אחרי העבודה, זה כבר מצב נהדר
זה כי עשיתם יד אחת עם חולדאי וכל העיר שייכת לכם.
וכשאני אומר עיר אני מתכוון לחיפה
אין ספק שמכבי אשמה בזה שאין אצטדיון מספיק גדול בת"א.
במקרה שלי אגב גם אם המשחק היה בבלומפילד לא יודע אם הייתי מספיק לעבור בבית לפני המשחק. יותר קטע של תרבות עבודה ואיכות תחבורה במדינת ישראל
אשמה לא – אבל בתכל'ס היחידה שיש לה אינטרס בעיר להגדיל את האצטדיון הייתה יכולה להיות יותר אקטיבית .
בכל מקרה כשאוהדי הפועל באו בטענות סביב סיפור אוסישקין וטענו שיש דרך תרבותית יותר להתייחס לתשתיות ספורט אני זוכר את הלעג של הצהובים.
במכבי אקטיבים בנושא, פשוט במדינת ישראל כשרואים מישהו כמו גולדהאר מנסים לתקוע לו מקלות בגלגלים ו/או מצפים שהדוד מקנדה יממן הכל לבד.
אני לא בטוח שזה הסיפור.
הוא לפחות כל הסיפור.
"כשאוהדי הפועל באו בטענות סביב סיפור אוסישקין וטענו שיש דרך תרבותית יותר להתייחס לתשתיות ספורט".
אז זה מה שעשו אוהדי הפועל? רק רצו קצת קולטורה….
אגב, לגמרי בלי קשר (ברשותך), שמת לב כמה שחקנים מהפועל זומנו לקראת משחקי הנבחרת הצעירה?
אני מוטרד מזה שראיקוביץ' לא יראה את הכדור … גם כשהוא רואה אותו המצב לא משהו.
זה לא ישנה את התפקוד שלו, גם כשהוא רואה הוא לא עוצר כדורים בינתיים
אולי אם הוא לא יראה..
אני רק מקווה שהארגון יהיה טוב יותר ושנחזור הביתה ונהיה במיטה לפני 03:00 אבל ציפיה כזו יכולה להיות כנראה רק אם אתה רואה משחק בלונדון
חשבתי שזה פוסט של אילני
כשאתה כותב 'נקודות', ברבים, אתה מתכוון לזה?!
אני חושב שנקודה, מאמין בשלוש
1. כמובן שכל אחד זכאי לדעתו אבל פורטו היא לא הקבוצה הכי חזקה בבית, זה טיעון קצת יומרני גם אם צ'לסי קצת לא בכושר.
2. ברהימי לא מגיע לארץ, זה יקל על מכבי כי סוג השחקנים שכרגע למכבי אין מה למכור מולם.
3. מאמין שפורטו ינצחו 1:0
4. בהצלחה למכבי
פורטו by far הקבוצה הכי חזקה בבית.
מתחת בו חתיכת תקופת זמן שאולי תמשך לנצח בכותרת.
מכבי מתעללת בעצמה. לפורטו אפילו לא איכפת אם מכבי תבקיע..
לא יודע אם יש הילוך נמוך יותר מאיך שפורטו משחקת
ברור שיש. הליגה הישראלית.
לעשות פיו פיו גול מפנדל שלא היה ב 0-3 , יש יותר מביך מזה?
לסיים עם אפס נקודות ואפס שערי זכות?
לא לא, זה יותר מביך, זה בליגה אחרת
בנתיים מכבי סופגת בצרורות – ממוצע למשחק כפול מקמפיין הנפל של חיפה, והיתה צריכה פנדל שהשופט המציא בשביל שער הזכות היחיד שלה.
נראה לי שזה לא יותר טוב מחיפה אם מכבי תסיים עם 0 נקודות ומאזן שערים 16:1, ההיפך. הרבה הרבה יותר גרוע
זו לא תחרות מי יותר גרוע. אני אוהד חיפה ולי עצוב מהמצב של מכבי תל אביב ושל מכבי חיפה באותו קמפיין. בסוף צריך להסתכל על התמונה הכוללת – מצב הכדורגל הישראלי. הזרים שנוחתים פה הם כאלה מדרגה ז' וגם הכדורגלן הישראלי לא השתפר מאז יותר מדי.
אני רק התייחסתי לפרנסיסקו, שכן עשה את ההשוואה הזו…
מברוק על הנקודות…