כל בעלים גבר

אני מאוד מעריך את הכנות של תומר סיני. הוא לא מתחנף ולא מצטעצע. הוא אינו בורר את מילותיו בקפידה ולא עושה שום מאמץ למצוא חן בעיני מישהו. יום לפני כל משחק, אומר סיני בראיון, אני שואל את המאמן מה יהיה ההרכב ובאיזו שיטה ישחק. רוצה להיות מצוי בכל הפרטים.

בצד החיובי צריך להודות שתומר סיני הוא סיבה רצינית לכך שהפועל פתח תקווה בכלל התחילה את העונה. אני לא יודע איך זה מתחלק, אבל ברור לי שהוא ושותפו גל חצור, תרמו רבות כדי לאפשר את הפעלת הקבוצה.

בראיון שהוא נותן למשה בוקר ב "הארץ", תומר סיני גם אומר דברים מאוד ברורים בקשר לסגנון עבודתו כבעלים במועדון. לא אני אנווט, אני מנווט. לא אני אקבע, אני קובע. הקבוצה שייכת לי ורק לי. לא לתקשורת ולא לאוהדים ואין לאף אחד מילה מלבדי.

אני מאוד מעריך את הכנות של סיני. הוא לא מתחנף ולא מצטעצע. הוא אינו בורר את מילותיו בקפידה ולא עושה שום מאמץ למצוא חן בעיני מישהו. יום לפני כל משחק, אומר סיני בראיון, אני שואל את המאמן מה יהיה ההרכב ובאיזו שיטה ישחק. רוצה להיות מצוי בכל הפרטים.

 

אני אני אני - סיני

סיני אינו ממעיט בערכו ולא חוסך במתן קרדיט לעצמו. את הקבוצה אני בניתי. את כל השחקנים והצוות המקצועי אני בחרתי. אני עומד בקשר עם סוכנים. אני יודע בדיוק מתי סוכן עובד עלי ומביים קלטת וידאו של שחקן. תנאי שלי הוא שביצועי השחקן בקלטת יהיו תוך כדי משחק ובנוכחות קהל.

מה אסור לי? הוא תוהה על שאלה, אני בעל הבית, לא? מותר לי לדעת כל מה שנעשה בעסק שלי ואני בהחלט מתערב בהחלטות.

עד כאן בקיצור. מרגיז? מקומם? רק אם אתה לא מושקע בכלום ולא מבין את הנושא מנקודת מבטו של מי שצריך לתת דין וחשבון לאלה שפרנסתם תלויה בו. זה אולי לא מנומס, לא פוליטיקלי קורקט. זה לא משהו שרגילים לשמוע מבעלי קבוצות. כל אחד רוצה שחר בקבוצה שלו. אבל באופן עקרוני? הוא לא רק צודק, הוא גם היה טיפש לו היה נוהג אחרת. להשקיע כסף בעסק ולא להיות מעורב זה סוג של התאבדות כלכלית, וחוץ מזה, אין דבר כזה. אין משקיעים באף תחום בעולם שאינם מעורבים בתהליכי קבלת ההחלטות הנוגעות להשקעה שלהם.

מרבית אוהדי הכדורגל שאני מכיר חיים בתחושה שתפקידו של הבעלים הוא לרצות אותם. הוא צריך להשקיע מכספו הפרטי כדי שהקבוצה תוכל להתהדר בכוכבים ולזכות בתארים. בשביל זה הוא נכנס למשחקים בחינם, יכול לקבל כמה הזמנות שהוא רוצה ומגישים לו קפה במחצית. אה, יש לו גם מקום חנייה שמור קרוב מאוד ליציע הכבוד.

יחד עם זאת, אסור לו, לבעלים, להיות מנותק מהסביבה בה הוא פועל. אני חושב שבעלים צריך להיות קשוב לרחשי לב של אוהדים. בעלים צריך להבין את המשמעות שיש למכלול היחסים בין אוהד לקבוצה שלו. אפשר לפתח את הנושא ולהתלות באילנות גבוהים כמו יחסי הגלייזרים ואוהדי מנצ'סטר יונייטד או אוהדי ליברפול עם היקס מיקס ופיכס עד תחילת השנה, אבל זה נושא לפוסט אחר.

מה שמפריע לי, כאוהד, הן מגוון הפעולות בהן נקט סיני בשבועות האחרונים שלא רק עצרו את המגמה החיובית שנוצרה בהפועל פ"ת בשלושת החודשים האחרונים, אלא גם דרדרו את הקבוצה שוב למקום בו כל דקה מאלה שנותרו לסיום העונה, תהיה מלחמה קשה ודי מיותרת.

בשלב מסוים של העונה, כשבמאזן הקבוצה 2 נקודות בלבד, החליטו הבעלים לפטר את מחפוד והביאו במקומו את יובל נעים. לא אהבתי את המהלך. הופתעתי בגדול. נעים, גם לאחר ששלושה שחקנים בכירים (ויסה, אסוס וביטון) שוחררו ובמקומם הגיעו צעירים אלמונים, העמיד קבוצה שלא רק שיחקה עם המון לב ונחישות, אלא אפילו הפתיעה בסגנון משחק חיובי ונאה וההישגים הגיעו.

דווקא בשלב קריטי של העונה, כשהפועל פ"ת רחוקה דיה מאימת הירידה וקרובה אפילו להתמודדות על מקום בפלייאוף האמצעי, מפוטר נעים וסיני ממנה תחתיו את עוזרו, כשהוא, סיני, משמש כמנג'ר.

ברור שאם זה היה מצליח, הפוסט הזה לא היה נכתב, אבל זה לא מצליח, הקבוצה זוכה בנקודה אחת בלבד בשלושה משחקים.

בטח היו לסיני סיבות טובות לפטר את יובל נעים. כנראה שהמחלוקות בניהם הגיעו לנקודה בה היה צריך לחתוך. מצב בו צריך להיפרד מעובד מצטיין למרות תרומתו, מוכר לי מעיסוקים שלי בעבר. אבל מצב בו הולכים על פרידה מבלי לקחת בחשבון את ההשפעה הצפויה על המשך הדרך, הוא חלם בהתגלמותו.

שחקנים בקבוצה משחקים גם עבור המאמן. הם אינם רק רובוטים מתוכנתים לביצוע שיטה, הם גם אוהבים או לא את המאמן, ומבצעים, או לא, את הוראותיו, בהתאם ליחס שלהם כלפיו. גם כאן אפשר להרחיק עד אנפילד ואולד טראפורד כדי להבין עד כמה משמעותית תרומתו של הבוס לא רק במישור המקצועי. בדיוק אותם שחקנים ששיחקו בהתלהבות ובהצלחה רבה תחת יובל נעים, נראים עכשיו כמו חבורת טירונים נרגנים וחסרי מוטיבציה. התיקו ושני ההפסדים בשלושת המשחקים האחרונים היו נגד קבוצות שפ"ת כבר ניצחה העונה. הפועל פ"ת של יובל נעים לא הייתה נראית בטדי כמו שנראתה זו של השבת האחרונה, מבלי להמעיט בהישג הנפלא של בית"ר, של הפועל חיפה ושל סכנין לפניה.

סיני, בחור אינטליגנטי, הבין מהר את הברוך. או אולי לא. הוא מזדרז להחליף את איציק שאקי, עוזרו האלמוני של נעים, בגילי לנדאו. שם מוכר. אישיות גדולה, על פי הצהרות ההנהלה בפ"ת.

 

שרה שרה שיר שמח - לנדאו

למה, מה קרה? נבהלת? פתאום הבנת שטעית? אז למה לא להחזיר את יובל נעים עד תום העונה? החלפת ערוץ השקעה, לא הלך, תחזור. מותר לך, כבעלים, להחליט החלטות. זה עדיין לא טרמינאלי. יתכן שיובל נעים יוכל להמשיך מהמקום בו הפסיק.

יכול להיות שלנדאו יצליח. יכול להיות גם שלא. אי אפשר לדעת. התחושה שלי לא נוחה. לא רק משום שקריירת האימון של לנדאו לא משכנעת, אלא בעיקר משום שאני חושב שלהפועל פ"ת במצב הנוכחי, דרוש מוטיבטור כזה ששפתו אינה בהכרח צחה, שעולם הדימויים שלו אינו רחב כאוקיינוס ואישיותו לא דווקא נוטפת דבש. יובל נעים כזה. לא אחד ש "באתי למועדון גדול עם היסטוריה מפוארת ושרה שרה שיר שמח".

אני לא נוהג להתנבא לגבי קבוצות שאני אוהד. אבל אני מוכן להתחייב, שאם הפועל פ"ת תחזור לנצח ותישאר בליגה, אפרסם כאן פוסט שסותר אחת לאחת את הטענות שלי מהיום, שיעמיד את התובנות שלי באור מגוחך, שייראה כמו התעמולה המצרית בששת הימים, שיוציא אותי טמבל  ושיגרום אפילו לתומר סיני להסמיק.

GO GILI, אפילו עם היד…

 

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

 

 

 

לזכור ולא לשכוח: במה להתמקד
הכי מרגשת!

40 Comments

אריאל 3 במאי 2011

אני מאוד לא מסכים איתך לגבי החלק הראשון, אני חושב שבעלים הוא לא סמכות מקצועית וזה שהוא זה שהוציא את הכסף על הקבוצה לא אומר שהוא צריך להתערב בהחלטות מקצועיות. יש עשרות דוגמאות מעולם הספורט שבהן הקבוצות המצליחות הן אלו שבהן הבעלים בחרו בן אדם מקצועי שהם סומכים עליו ונתנו לו את כל הסמכות לעשות החלטות מקצועיות. לעומת זאת, כמעט בכל מקום שבו הבעלים מחליט שהוא צריך להיות מעורב בהכל – הקבוצה לא מצליחה, למרות שמושקע בה המון כסף. אם זה וושינגטון, דאלאס או אוקלנד בפוטבול, היאנקיז בבייסבול או מארק קיובן בדאלאס. החוכמה היא לבחור את האיש הנכון ולתת לו לעשות את העבודה.
בדיוק בגלל שהבחור הזה חושב שהוא יודע הכל, הוא מרשה לעצמו לפטר מאמנים כל יומיים ולעשות מה בראש שלו – והתוצאה ברורה לעין.

בני תבורי 3 במאי 2011

אריאל,
אנחנו יותר מסכימים מכפי שזה נראה. גם את הנימה הצינית שלי אני מתקשה להעביר בפוסטים. באופן עקרוני אני מגן על זכותו של בעלים להיות מעורב במה שקורה בעסק שלו ובכלל זה גם מועדון ספורט. וודאי שהניהול צריך להיות נתון בידי מקצוענים, אבל האם אנחנו תמימים לחשוב שגם איש כיעקב שחר לא מצוי בפרטים ומתערב, בסגנון אחר לגמרי, בניהול?

אנונימוס 3 במאי 2011

הבעיה היא לא אם קוראים לו יעקב שחר או תומר סיני. הבעיה היא עצם היומרה ועזות המצח לפיה לא צריך לתת לקהל הרחב דריסת רגל בקבוצה, ורק לבעלים זכות ההחלטה.
הקבוצה שייכת לקהל. לא לשחר, ולא לסיני. וכל עוד הם אינם מבינים זאת, ופועלי םכדי למסד את מערכת היחסים הזאת, הם נשארים בגדר פריצים שמחליטים על פי גחמתם. לפעמים גחמתם מביאה הצלחות, לפעמים ירידת ליגה.

ניינר 3 במאי 2011

הוא כנראה חושב שהוא ג'רי ג'ונס בגירסה המלאבסית. זה לא עובד בדאלאס ולא יעבוד בפ"ת

אדום בדם 3 במאי 2011

ברכות להפועל פ"ת שזכתה באליפות הליגה הלאומית בכדורסל נשים

בני תבורי 3 במאי 2011

כבוד!!!

יוני 3 במאי 2011

בני, ברור שהיית יכול לכתוב רק על הפועל, מבחינת הכמות. ואחרי פיטורי יובל נעים חשבתי לכתוב פוסט בעצמי אבל נעצרתי אחרי שתי פסקאות. אני לא חושב כמוך שבעלים יכול לעשות כרצונו בקבוצת כדורגל. זה מזכיר לי יותר חברה ציבורית מאשר מכולת פרטית. יש לך אחריות שאין לבעל מכולת. כלפי אוהדים שקנו מנויים שמבחינה מסוימת זה דומה למניה.

לדעתי צריך לדרוש מכל קבוצת כדורגל לחשוף מאזנים, הוצאות והכנסות, שכר שחקנים, אלו שחקנים הם בבעלות הקבוצה ואלו לא. אולי זה כבר קיים…

בני תבורי 3 במאי 2011

יוני,
שקיפות היא ערך ראשון במעלה, אבל אבי כל חטא ההסתרה והכזב בהפועל פ"ת הוא דווקא מאיר שמיר. אצלו פרחה והשתכללה השיטה של גלגול העיניים והצדקנות. וחוץ מזה, תכתוב תכתוב, עוד יחשבו שהפועל פ"ת היא אובססיה שלי בלבד… :)

גיל שלי 3 במאי 2011

בני – גם בעסקים, זה יפה שאתה השקעת, אבל תן להנהלה לנהל. מי שלא יודע לקחת צעד אחורה, נופל. במקרה של ספורט ההשקעה הכספית חשובה, אבל זה טמטום לא להבין שאין ערך לנכס, אם אין קהל אוהדים. לכן כל בעלים צריך לדעת שהוא נכנס לשותפות, הוא מביא כסף, הקהל מביא את הערך

בני תבורי 3 במאי 2011

גיל,
מסכים לגמרי ולהלן התוצאות בהפועל פ"ת.

קובי 3 במאי 2011

כל הפוסט הזה והתגובות שלאחריו, שעוסקים בלגיטימציה או אי הליגיטימציה של בעלים להתערב בפן המקצועי, יוצאים משום מה מנקודת המוצא שתומר סיני הוא הבעלים של הפועל פ"ת, שבזכותו הקבוצה הצליחה להעמיד תקציב ראוי וכו'. מכאן שכל הפוסט הזה וכל התגובות שלאחריו לא רלוונטיות (אם להיות עדין). תומר סיני איננו הבעלים, הוא מעולם לא היה הבעלים, הוא לא השקיע שקל מכיסו הפרטי בהפועל פ"ת, איש אינו יודע מהם עסקיו ואני יכול להמשיך ללהג כך שעות. הקשר המשפטי היחידי של תומר סיני להפועל פ"ת הוא הכְּתוּבּה (בכל זאת, מדובר בחתן של דני לוי). בעצם, זה היה הקשר המשפטי היחיד עד לפני כמה חודשים, משום שלפני כמה חודשים הופקד בבקרה התקציבית חוזהו של תומר סיני כ"יועץ מקצועי" בשכר (לפי מה שהבנתי, את השכר הוא יתחיל לקבל רק החל מהשנה הבאה). כלומר יש פה מצב של "בעלים" (לדבריכם) שלא רק שאיננו דואג להעמדת תקציב ראוי, אלא לוקח כסף מהתקציב השוטף של הקבוצה. מה גם שלפני מספר חודשים שהתקציב של הפועל פ"ת השנה מושתת בעיקר על כספי הפיצוי שמאיר שמיר העביר לקבוצה בשל פינויו המוקדם של האיצטדיון.

בני, משום שאני יודע שהינך אוהד מסור (אתה אינך מכיר אותי) הפוסט הזה מאוד מפתיע אותי לרעה. אתה, שיודע את הרעות החולות בהפועל פ"ת, לא מנצל את הפוסט הזה כדי להיכנס בתומר סיני אלא כדי לתת לו סוג של גב?

נ.ב תומר סיני בחור אינטיליגנטי? שיחבר קודם שני משפטים עם נושא, נשוא ומושא ושיהיה גם קשר ביניהם. הראיונות שהוא נתן עד כה לכלי התקשורת מביכים.

הופ 3 במאי 2011

גם אני לא מסכים עם החלק הראשון, אבל לא (רק) מהסיבות שנותן אריאל. זה נוגע לשאלת "של מי הקבוצה – הבעלים או האוהדים", כשהתשובה היא כרגיל איפשהו באמצע, אבל בטח ובטח לא "רק של הבעלים".
אני לא מסכים עם הגישה שמשווה בין קבוצת כדורגל לבין כל עסק כלכלי אחר ומכאן גוזרת מסקנות, כמו שאתה עושה כאן. קבוצה היא לא עסק כלכלי רגיל. האוהדים הם לא צרכנים. השחקנים הם לא "עובדי החברה". בהשוואה הזו שורש הטעות.
בעלים לא צריך להתחשב באוהדים, הוא חייב להתחשב באוהדים. המועדון הוא ארגון חברתי לא פחות משהוא עסק כלכלי. למעשה הוא בד"כ לא עסק "כלכלי" במיוחד, ואת זה צריך לדעת כל בעלים שקונה קבוצה. הוא כנראה לא הולך להרוויח מזה, כל עוד לא מדובר במועדון ענק במושגים עולמיים.. אם הוא עושה את זה אז הוא עושה את זה גם מתוך אהדה.
מה לעשות, ספורט זה שונה מכל דבר אחר וטוב שכך.

הופ 3 במאי 2011

אה, ויופי של כותרת :)

תבורי 3 במאי 2011

הופ,
ממה לדעתך נבע הסכסוך שטרם הגיע לסיומו בין יעקב שחר לגיורא שפיגל, האם לא מחוסר הסכמות מקצועיות בין בעלים למאמן? קח את הסגנון השלוחי והעילגות של סיני ונעים ותחליף אותו במתק שפתיים ודיבור רהוט ותקבל בדיוק את אותה תוצאה: בעלים שמתערב, ועוד איך מתערב, בניהול מקצועי של העסק שלו. לא ברמת הכנה טקטית למשחק או קביעת הרכב כמובן, אבל ברמה האסטרטגית בוודאי.

הופ 4 במאי 2011

אני לא אומר שבעלים לא צריך להתערב, להיפך. לדעתי הוא צריך להיות קודם כל אוהד, אם לא של הקבוצה אז לפחות של המשחק. ואז ברור שהוא יתערב, כי אכפת לו.
אני חולק על ההשוואה בין כדורגל לעסק כלכלי רגיל. על הקביעה (של סיני במקרה הזה) "הקבוצה שייכת לי ורק לי". הלגיטימציה שאנחנו נותנים לבעלים להתנהג כע"י ההשוואה הזו היא זו שמפריעה לי. הבעלים לא יכול להתנהג כאילו הקבוצה של אבא שלו. למשל, הוא לא יכול למנות את עצמו למאמן.
שחר הוא בעלים שעושה מה שהוא רוצה, אבל טובת הקבוצה לנגד עיניו. בעלים ללא ניסיון מקצועי שממנה עצמו כמאמן הקבוצה הוא מישהו שטובתו שלו לנגד עיניו. אם זה היה עסק פרטי, הייתי אומר "בעיה שלו" – מצדי גם הבעלים של גלידות פלדמן יכול להחליט שמהיום הוא האחראי השיווקי ולהפיל את החברה. אבל זה לא עסק פרטי, לבעלי קבוצה יש אחריות ציבורית. זה כל מה שאני אומר.

צור שפי 3 במאי 2011

בני – כמו שכבר כתבתי במקומות אחרים אני די שווה נפש כלפי האובדן המסתמן של האליפות האדומה השנה בגלל הגועל נפש בהנהלה שלנו. צריך להיות שכר ועונש במקרים כאלה. על אותו משקל יכול להיות שירידה של הפועל פ"ת תהווה עניין של צדק פואטי ואולי תלמד את לוי, סיני ושות' דרך הרגלים מה שהם כנראה לא מסוגלים ללמוד דרך הראש. אחרי שאמרתי/כתבתי את זה אני בכל זאת אשמח אם זה לא יקרה מתוך סימפטיה לאוהדים, בגלל שזה יישמח את הלוזוניה וגם בגלל שר"ג ופרוספר יונייטד עוד יותר פתטיים.

בני תבורי 3 במאי 2011

צור,
באחד הפוסטים הקודמים שלי כאן שהופיע תחת הכותרת "הפועל סטלמך פ"ת", לא שללתי ירידה של ליגה ואולי אפילו שתיים, רק כדי שהפועל פ"ת תפסיק להוות גורם משיכה לעופות טרף ואולי תקום מהריסותיה על ידי האוהדים כדוגמת קטמון, קביליו ואוסישקין.

אח שלו 3 במאי 2011

בני –
בעיני זה מדהים, ואומר הרבה על הפועל פ"ת. מדהים שהטור הכי "שגוי", הכי חלש שלך – נכתב דווקא על הקבוצה שאתה אוהב. זאת שאתה אמור להכיר. זה רק מסביר עד כמה הכדורגל הישראלי הוא כבר מזמן לא כדורגל, אלא בסך הכל מסך עשן מאחורי פעולות שלא קשורות לכדורגל – כך שגם אוהד מסור ואינטליגנט לעילא לא מסוגל/רוצה לעקוב.

אין סיבה אפילו להעלות את האנלוגיות של יחסי "בעלים"-אוהדים במנצ'סטר או ליברפול. כי אצלנו לא מתעסקים בכדורגל ושם כן. התגובה של קובי מדויקת בנושא הזה. אין שום קשר בין תומר סיני לבעלים שצריך לשמור על הכסף שהכניס לקבוצה. הוא לוקח, לא מכניס. אין שום קשר בין תומר סיני לבעלים שרוצה שהחברה שבבעלותו תצליח. אם כבר נכנסנו לאנלוגיות כאלה, יש פה עסק עם אנשים שהשתלטו על ה"חברה" ומנהלים אותה לצרכים ואינטרסים שזרים להצלחת ה"חברה". זה לא שאלה של האם האוהדים צריכים להתערב בהחלטות אם לבחור בטקטיקה X או Y. זה שאלה של האם הבעלים יכול לשנות מהיסוד את המטרה וזכות הקיום של ה"חברה" – להיות קבוצת כדורגל תחרותית. הם לא. במקום עם כלבי שמירה ראויים – כמו ההתאחדות (פחח), מועצה מקומית (דאבל פחח), או תקשורת (טריפל פחח) – היו נמנעים מצבים כאלה.

בזהירות, אבל אני מקווה שיהיה ברור: אין שום קשר בין מינויו של יובל נעים לכדורגל. אין שום קשר בין פיטוריו של יובל נעים לכדורגל. אין שום קשר בין זרים שבאים ופתאום הולכים אחרי תצוגה מוזרה שנתנו במשחק כזה או אחר לכדורגל. אין שום קשר בין מה שתומר סיני עושה לכדורגל. יש לזה קשר לדברים אחרים. אז אם לא רוצים לכתוב על הדברים האחרים כל עוד אין הוכחות – זה בסדר גמור. אבל לעניות דעתי להתחיל לנסות ולנתח את תופעת התומר סינאים ומה שהם עושים לקבוצה שלנו במונחים מקצועיים זה פשוט שגוי (וכאמור, מדהים שגם אוהדים מסורים ואינטרלגינטים נופלים בפח הזה, עדיין)

צור שפי 3 במאי 2011

ואו, איזה כתב חידה. אני מניח שאתה לא מפרט יותר מחשש לתביעות דיבה ושאר מרעין בישין וזה בסדר, זה אפילו משאיר מקום לדמיון :-)

תום 3 במאי 2011

אז מי הבעלים של הפועל פ"ת?

קובי 3 במאי 2011

הפועל פ"ת "נמכרה" לפני כעשור ע"י מאיר שמיר לעמותה שמנתה בזמנו את (ויתקנו אותי אם אני טועה) איציק כגן, משה נפתלי, דני לוי, שמואל בייגל ועוד עסקן ששכחתי את שמו. סכום העסקה עמד על שקל חדש אחד(!).
מאז התחלפו אינספור חברים בעמותה הזו ולמעשה היא הפכה ללא רלוונטית. אנשים כמו יוסי רוזנצוייג ואפילו אחיו של רונן אלעד (הבעלים, כלומר יו"ר העמותה, לתקופה מסוימת) היו חברים בעמותה, למרות שכל קשר בינם לבין קבלת החלטות בהפועל פ"ת היה מקרי בהחלט. העמותה הזו מנהלת על הנייר עד היום את הקבוצה. "על הנייר" כי האנשים שמקבלים החלטות כיום בהפועל פ"ת אינם חברי עמותה. הכוונה היא לדני לוי, שבזמנו היה יו"ר העמותה וכיום אינני בטוח מהו מעמדו ואם יש לו בכלל כזה. גל חצור, הספונסר הראשי, איננו חבר עמותה (לפחות עד כמה שידוע לי, נכון לפתיחת העונה). תומר סיני הודיע במהלך העונה שהוא מתפטר מהחברות בעמותה (!). ייתכן מאוד שמי שרשום כחבר עמותה הוא עדיין אותו יוסי רוזנצוייג או כל אדם אחר שדני לוי ושות' עשו הכל כדי להדירם מהקבוצה על מנת שתהיה כר נוח לדברים שאינם קשורים לכדורגל, כפי שציין "אח שלו".
למרות העברת הבעלות לעמותה לניהול הפועל פ"ת, מאיר שמיר נותר כל העת מאחורי הקלעים כאשר מידת השפעתו לא ברורה ורסיסי מידע על שחקנים שהגיעו דרכו ובזכות קשריו לקבוצה מגיעים לאוזני האוהדים מפעם לפעם.

מתבונן בקביעות מהצד 3 במאי 2011

הצלחתם להשאיר אותי פעור פה.

בני תבורי 3 במאי 2011

קובי ואח שלו,
התגובות שלכם מנוסחות בצורה מרשימה ומאתגרת ואני לא אתחמק מתשובה.
אני מודה, בשלב מסויים הפועל פ"ת איבדה אותי. לא כאוהד כמובן, כזה הייתי ואשאר כל חיי. אני לא מאמין בלהפסיק להיות אוהד. אפשר אולי להפסיק ללכת לכל המשחקים, מצב שאני די שרוי בו כבר כמה שנים, אבל הפועל פ"ת היא חלק מהזהות שלי ומעניינת אותי, לא פחות מליברפול.
אני לא אדיש למה שקורה שם, אני רק יודע שאני לא יודע כלום על מה שקורה שם. הלכתי לאיבוד בסבך העמותות והחברים בהן, בשלל היו"רים והבעלים מטעם שמיר ומטעם עצמם. אני לא יודע בדיוק מה תפקידם של דני לוי ויוסי רוזנצוויג, אני לא מכיר את מנדו ליביו, אני רק יודע שהפועל פ"ת כבר כמה שנים הינה כלי משחק בידי כאלה שהכדורגל מעניין אותם כקליפת השום וכל מעייניהם בעשיית רווחים לעצמם ותו לא. בפרטי הנושא הזה אני דווקא די בקי, ואומר בריש גלי כי מאיר שמיר הוא אבי כל חטאת, החל מרכישת האורווה ואי עמידה בהבטחות שנלוו אליה, דרך המינויים ההזויים – את דני לוי הוא הוריד מהיציע והמליך כדי שלא יפריע לו בצעקות, וכלה במכירות השחקנים לחיפה, עליהן גזר קופונים שמנים.
אגב, גם אחרי שיחות ארוכות עם אוהדים אחרים כמו שלמה עצמוני, שלומי וורצל, צורי, מיכה אדניה ואחרים, אני מתרשם שאי הידיעה אינה רק מנת חלקי. הנסתר רב על הגלוי לא כי מדובר בסודות אטום, אלא בקשרי שתיקה והסתרה, כחש ומרמה, שהשותפים לו הם בעלי אינטרסים השומרים זה על גבו של זה. תליתי תקוות רבות בעו"ד דור ליאונד שאולי יצליח למצוא דרך משפטית שתכפה שקיפות על המתרחש שם, קיוותי שאייל יצחקי, עיתונאי ואוהד מסור יצליח לעורר עניין גם אצל גורמים שיכולים לסייע, אבל כנראה שאין בשלב הזה שום דרך חוקית לאכוף התנהלות ראויה ונקיון אורוות. במישור הזה אני גם מסכים לגמרי עם ההבחנות שלכם על חולשתו (בלי מרכאות) של הטור הנוכחי, ביקורת חשובה לי לא פחות ממחמאות. בכתיבתו של הטור התבססתי על רגש ומידה רבה של כאב, יותר מאשר על ידע מעמיק.
ובכל זאת, ובמנותק לחלוטין מהפועל פ"ת ומהנפשות הפועלות, אני מאמין שאף אחד מאיתנו לא היה מניח לאחרים לעשות בכספו כרצונם מבלי להיות מצוי בפרטים ולהתערב בצד האסטרטגי של הניהול. זה נכון לגבי הכסף שלנו שמנוהל על ידי יועץ ההשקעות בבנק ונכון לגבי כל עסק שהשקענו בו ובכלל זה קבוצת כדורגל שרכשנו. אל תטעו בסגנון ובנועם ההליכות של יעקב שחר, הוא מעורב ועוד איך, ראו תגובתי להופ בנוגע לסכסוך עם גיורא שפיגל.
כמובן שעל רמת המעורבות אפשר תמיד להתווכח, אבל לא על העקרון. כאן, ורק כאן, אני מכליל את תומר סיני באותה קטגוריה של בעלי המאה ובעלי הדיעה. אין לי מושג על איזה בסיס חוקי נשענת בעלותו ואחיזתו בהפועל פ"ת – אם בכלל, אין לי מושג אם וכמה כסף השקיע, אני לא יודע לומר עם מעשיו – בניגוד להצהרותיו המקוממות, חוקיים וכשרים. אני רק יודע שלבחור יש ביצים לומר את מה שאחרים יעדיפו להסתיר מאחורי חנופה וגלגול עיניים. ואם יש מי שחושב ויודע שלהצהרות הבעלות של סיני/דני לוי/גל חצור אין תוקף חוקי, שיתכבד ויעלה את טענותיו במקום שבו יהפכו לחומר חקירה ולא ישארו בתוקף של קיטורים בלבד. עד כה לא שמעתי אפילו טענה סותרת משמעותית אחת.

בני תבורי 3 במאי 2011

דבר נוסף, לפני כשנתיים פרסמתי באתר האוהדים פנייה לכל מי שיש בידו מידע ואפילו חלקי על פעילות בלתי חוקית הנעשית במועדון, והתחייבתי להפנות כל טענה שתתקבל ללבדיקת גורמים מוסמכים. עד לרגע זה לא התקבל אפילו רסיס מידע. עם מידע רציני אפשר ללכת לבדיקה, לא עם רכילות, וכזו, בניגוד למידע רציני, יש הרבה.

קובי 3 במאי 2011

בני, עם כל הכבוד, חובת ההוכחה איננה על האוהדים במקרה הזה. אם אני אתחתן מחר עם קרובת משפחתו של גל חצור, אשתלב בניהול הקבוצה ואתחיל להופיע בשבתות ביציע הכבוד עם תג שם – האם במקרה הנ"ל תהיה לי הלגיטימציה להכריז על עצמי כבעלים ולבוא בדרישות לאוהדים שיוכיחו שאינני כזה? אם לאדונים הנכבדים אין מה להסתיר, אם משאת נפשם הינה להשאיר את הקבוצה בליגת העל, אדרבא, בטוחני שלא תהיה להם כל התנגדות להציג בפנינו עדויות לכך. או שמא ייתכן ומדובר בפילנתרופים כה צנועים שאינם מעוניינים בחשיפת היקף תרומתם…?
לעניין הביצים של אדון סיני קצת קשה לי להתייחס מהסיבות שמניתי קודם לכן. סימני השאלה הרבים סביב פועלו של סיני בהפועל פ"ת שומטים את הקרקע לחלוטין מתחת לסיפור הזה. כשלא מדובר בכסף הפרטי של אותו דובר אמיץ, כאשר יש לך גב מלא של שותפיך, שחלקם אף סועדים איתך בערבי שבת, אני לא ממש מבין מדוע אומץ היא התכונה הנקשרת לדבריו של סיני. אני הייתי מקשר את זה לגניבת דעת, הולכת שולל, אחיזת עיניים וכו'.

אגב, נדמה לי שהעיתונאי גידי ליפקין, במסגרת סדרת כתבות שהוא עושה, פירסם את הסעיפים המרכיבים את תקציב הקבוצה. רוב התקציב הושתת השנה על כספי הפיצוי שהגיעו ממאיר שמיר. היתר מהטוטו, חסויות וכו'. זו גם סוג של הוכחה, לא?

תום 4 במאי 2011

אני די המום אחרי קריאת כל התגובות פה. אני משער שהפועל פ"ת היא לא הקבוצה היחידה עם חוסר בהירות מסוג זה.
אז מי מממן את הפועל פ"ת חוץ מהטוטו (כספי ציבור)? העירייה (כספי ציבור), העמותה הנ"ל? האמריקאים מתלוננים על בעלי קבוצות ספורט שסוחטים ערים שיממנו להם אצטדיונים חדשים, אבל הם לפחות לא ממנים את הפעילות השוטפת של הקבוצות.

אם כבר אנחנו דנים בנושא הזה, יש איזה שהוא מאמר או כתבה על ההיסטוריה של בעלות ומימון הקבוצות לאורך השנים?

יוני 4 במאי 2011

קובי, אתה באמת דורש מה"בעלים" שיראו את המצב האמיתי בקבוצה? וזה אחרי הביקורת על בני? אתה יודע שזה לא יקרה…
זה אמור להגיע מההתאחדות שהיא הגוף שמפקח על הקבוצות. למשרד הספורט אין כל סמכות פה, כי פיפ"א מתנגדת לפיקוח ממשלתי על הכדורגל. מין החלטה דמוקרטית שכזו שמשאירה את כל הכוח אצל ההתאחדות, גוף חוץ-ממשלתי עם סמכות ביצועית וחקיקתית למעשה.
אפשר לפנות לבית משפט ולדרוש שיכפה על הבעלים לחשוף מידע, אבל אין לזה שום בסיס חוקי. לכנסת אין סמכות לכפות חשיפת מידע. אני לא יודע מספיק על חברות כדי לדעת מה עמותה צריכה לחשוף ובפני מי.

כל מה שאמרתי קודם, לגבי המאמצים שיש להשקיע כדי לחשוף מידע, כשלא באמת יודעים למי לפנות אפילו בשלב הראשוני, הוא לפני שמכניסים את מימד הפחד/אלימות שמשדרים אותם חבר'ה. בקיצור, שיהיה לנו בהצלחה.

קובי 4 במאי 2011

מאנשים כמו דני לוי ותומר סיני אני לא דורש שום דבר. להוכיח שנעשים בקבוצה דברים לא כשרים יהיה גם קצת קשה וגם קצת מסוכן. בכל אופן, להגדיר את התגובה הקודמת שלי כ"קיטורים עד שלא יהיו הוכחות" כפי שעשה בני תבורי, יהיה כמו להגיד שמעלליו של ישראל כהן בדרבי החיפאי לפני כעשר שנים היו צירוף מקרים אומלל. גם במקרה של ישראל כהן עד היום לא הוכח שום דבר. מישהו באמת צריך הוכחה כדי לדעת שהיה שם משהו לא בסדר? רק לאחרונה לירון זרקו נשפט על סחיטה ואיומים כשעניין מכירות המשחקים נדחק הצידה. יש מישהו שלא חושב שכל הפרשייה נסובה סביב עניינים מפוקפקים? כדי לדעת שמשהו מסריח בהפועל פ"ת לא צריך להביא שום הוכחה חותכת. מספיק להיות קצת קרוב להתרחשויות, למרות שזה אולי לא יספיק להגשת כתב אישום.

אגב, מה עם הפריצה המבוימת לחדרי ההלבשה?

יוני 4 במאי 2011

האמת, לא מעניין אותי כתב אישום. מעניינת אותי טובת הקבוצה. כלומר, ניקוי אורוות. במובן זה שלא צריך לחקור את הפריצה המבוימת או כל חשד אחר, אם אפשר פשוט להביא בעלים נורמלי.

חוזר על דבריי מהודעה הקודמת, לא יודע אם יש מוצא אזרחי לגרום לקבוצת כדורגל לחשוף מה באמת קורה בה. וזו שערורייה.

בני תבורי 4 במאי 2011

קובי,
טעות, לא הגדרתי את דבריך כקיטורים חסרי הוכחות, זו פרשנות שלך, לא ברור לי איך הגעת למסקנה הזאת. מה שאמרתי הוא שבאין אפילו מידע חלקי שעל בסיסו ניתן יהיה לפנות לגורמים מוסמכים לפתיחת חקירה, אנחנו דורכים במקום ו "הבעלים" חוגגים.

דודו 4 במאי 2011

נשאלת השאלה : מהו תקנון העמותה ואיך על פי אותו תקנון אפשר להיות חברי עמותה.
באם 3000 איש, חלקם לפחות אני מניח משכילים,מהוגנים ובעלי יכולת לתרום לקהילה ולספורט יגישו בקשת חברות תהייה לעמותה המצחיקהעצובה הזו בעיה לפסול את כולם.

אבל מכיוון שהיר כמובן תפסול את כולם או רובם הרי שיהיה לטענה שלכם על כך שחברי העמותה מונעים מאנשים ראויים להצטרףך סעד משפטי.

אחרי שהצלחתם להצטרף לעמותה הדני לוים ועושי דברם יכולים לספור את ימיהם לאחור.

בני תבורי 4 במאי 2011

דודו,
שאלה מעניינת שאין לי תשובה עליה, הפניתי אותה למישהו שלדעתי מבין ויודע ואם יענה, אפרסם את תשובתו.

קובי 4 במאי 2011

ההנחה שלי היא שההצטרפות לעמותה מותנית בהסכמה של יו"ר העמותה, של החברים בה, ואם נהיה כנים, במקרה של הפועל פ"ת ההצטרפות לעמותה מותנית גם בהסכמתו של מאיר שמיר. זו דעתי לפחות. בזמנו נעשה ניסיון ע"י איגוד אוהדי הפועל פ"ת לצרף נציג מטעמם לעמותה והניסיון לא צלח. לא לגמרי ברור לי מה היו סיבות. אני מניח שיש מספיק אנשים בעלי השפעה ואינטרסים שלא רצו בכך.

בני תבורי 5 במאי 2011

נכון לגמרי קובי.

LSN 10 במאי 2011

דודו, הכיוון הזה נבדק מבחינה משפטית והוא אינו חד משמעי לחלוטין. בהחלט תיתכן פסילה של כלל בקשות ההצטרפות ע"י בית המשפט בטענה שהגשת הבקשה להצטרפות לעמותה נעשתה בחוסר תום לב, תוך ניהול "מפקד ארגזים" ובמטרה להשתלט על פעילות העמותה, וזאת בהתבסס על תשתית עובדתית שתוכיח כי יוזמי המפקד (ביניהם כותב הפוסט) עושים שימוש במועדון הכדורגל המקומי כקרדום לחפור בו, לצורך האדרת נוכחותם הציבורית ועוד מגוון של שיקולים פרטיים אחרים, ועל כן מנהלים מזה שנים מסע רדיפה אישי כנגד חברי הוועד, שכל חטאם היה בכך שהם תורמים מזמנם ומכספם בשביל לקיים את פעילותה של העמותה, וזאת חרף הקשיים וחוסר התמיכה מצד מנהיגי קהל האוהדים הפועלים להסיט את כלל הציבור כנגדם להשגת תועלות אישיות.

חוץ מזה, אנחנו באמת צריכים לעבור את כל המסע הזה, רק בשביל שבסוף נגלה שהעמותה חייבת להחזיר חוב של 20 מיליון ש"ח בתוך 20 ימי עסקים, וזאת מכיוון שבכל הסדרי פריסת החובות של עמותת הפועל פתח-תקוה, ישנו תנאי מתלה שמחייב את העמותה להעביר את יתרת החוב לפירעון מיידי במידה וחברתו של דני לוי בוועד המנהל מופסקת ? :/

קובי 5 במאי 2011

כהמשך ישיר לפוסט הזה ולתגובות שלאחריו, באופן מאוד לא מפתיע מופיעה הבוקר ידיעה במדור הספורט של ידיעות אחרונות, לפיה תומר סיני (כדאי להזכיר: "הבעלים", כן?) ואפי צפריר מחזיקים בחוזים ארוכי טווח בהפועל פ"ת כשכירים (!). השניים מושכים משכורת שככל הנראה נעה סביב ה- 100 אלף דולר לעונה (מידע לא מבוסס). אם מחברים יחד את שתי המשכורות מדובר ביותר מ-10% משכר השחקנים בקבוצה.
את הטריק הזה של בעלים למנות את עצמם למנכ"לים בשכר אני מכיר מהעולם העיסקי. יש מה לעשות בנידון בכלל?

צור שפי 5 במאי 2011

תגובה קצת מאוחרת. אולי צריך ללכת בכיוון של קטמון ירושלים וקביליו יפו ולהקים את הפועל מלבס.

בני תבורי באולפן 6 במאי 2011

צור,
הפועל "סטלמך" פתח תקווה, כתבתי על זה כאן.

LSN 10 במאי 2011

הפועל "סטלמך" כבר קיימת, והיא רשומה בהתאחדות לכדורגל כקבוצת הנוער של הפועל פתח-תקוה. עם זאת, בהחלט שווה לחשוב על רישומה של הפועל "1926" פתח-תקוה. כמו שיש "שאלקה נול פיר", למה שלא תיהיה "הפועל זעקס און צוונציש" ? :)

בני תבורי 10 במאי 2011

בתנאי שמכבי יהיו דרעק אונד דרייציש…

Comments closed