על הגיון וגם יומולדת שמח דוד בוב

אתמול התבשרנו כי מכבי ת"א תיענש בגין קריאות גזעניות של אוהדיה כלפי סלים טועמה. בשליפה, מגיע להם. בטח שמגיע. שלגזענים לא תהא תקומה, או קיי? הנה פרשתי משנה פוליטיקלי קורקטית שאמורה לגרום לי להרגיש טוב עם עצמי. יצאתי תותח ויש לי עוד יהלום בכתר הערכי שלי לקראת ארוחת שישי המשפחתית . כיפק הי כיפק הי.

לא פשוט לשמור על האיזון הנפשי הנדרש לאוהד הפועל פ"ת, שנקרע בין הרצון לראות את הקבוצה שלו מנצחת באשקלון ונשארת בליגה, לעומת הרצון בהפסד וירידה לליגה שנייה רק כי אולי זה מה שיעיף את חבורת לוי/סיני לכל הרוחות.

אני לא משתמש בתרופות, אלא אם כן בירה בלגית נחשבת אנטיביוטיקה, לא משתמש בסמים אלא אם כן אומגה 3 ו – קואנזים Q 10 מצויים אף הם בפקודת הסמים המסוכנים ולא מדבר בנייד באוטו בלי דיבורית. בגלל זה אני מחפש מה שיסיח בשעות קשות אלה את דעתי ותודה להתאחדות ולעומד בראשה שדואגים לבריאותי הנפשית ומזמנים לידי חומר טוב לעסוק בו.

*

אתמול התבשרנו כי מכבי ת"א תיענש בגין קריאות גזעניות של אוהדיה כלפי סלים טועמה. בשליפה, מגיע להם. בטח שמגיע. שלגזענים לא תהא תקומה, או קיי? הנה פרשתי משנה פוליטיקלי קורקטית שאמורה לגרום לי להרגיש טוב עם עצמי. יצאתי תותח ויש לי עוד יהלום בכתר הערכי שלי לקראת ארוחת שישי המשפחתית . כיפק הי כיפק הי.

אבל זה לא בדיוק כך. כלומר, בוודאי שקריאות גזעניות הן פויה ובוודאי שצריך להעניש. נשאלת השאלה, את מי. משחק ללא קהל וקנס כספי של עשרים וחמישה אלף שקלים הם העונש שפסקו גאוני ההתאחדות. המשחק ישוחק כמובן בשנה הבאה במסגרת גביע הטוטו שממילא אינו מושך קהל. והקנס? נו באמת.

ואני תוהה אם מישהו מהפוסקים באמת מאמין  שעונש כזה הינו יעיל ומרתיע מספיק כדי למנוע מקרים דומים בעתיד.

לא בטוח. אני לא מאמין שמישהו שם תמים עד כדי כך שיחשוב שמשחק ללא קהל וקנס כספי יורידו את הבבונים מהעץ, או מהיציע במקרה שלנו. יותר מזה, העונש לא רק שלא יועיל, הוא גם מעורר גיחוך ותהייה באשר לסולם הערכים  של כבוד השופטים בהתאחדות.

לא ברור לי מהו הסעיף בחוק שעל פיו מוגשים כתבי אישום בגין התנהגות גזענית. החוק נגד גזענות מוגדר בספר החוקים כ "חוק איסור אפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים – התשס"א 2000", אז איפה בכלל נכנסות כאן נהמות וקריאות גזעניות לשחקן בן דת או גזע אחר?

אם ההתאחדות רוצה לצאת ידי חובה, אז זה בסדר. הנה, קיללתם, שילמתם. אבל אם גזענות היא, ובצדק, תופעה חמורה שיש להלחם בה בכוונה למגר אותה, אז הגיע הזמן שבהתאחדות יבינו שעונש כזה לא רק שאינו מרתיע, אלא גם פוגע, בסופו של דבר, במי שאינו יכול לשאת באחריות למעשה שממילא אינו יכול למונעו מלכתחילה.

*

עונש הוא כלי שבעזרתו מתמודדת החברה עם כאלה החורגים מנורמות ומוסכמות שנקבעו על ידה, כדי לשמש גבולות של מותר ואסור בדרך לכאוס מוחלט. נכון להעניש, בגבולות ברורים של אותם גבולות גזרה. אסור שעונש יהפוך להתעללות, אבל גם אסור שעונש יגרום לזלזול בחוק עליו הוא מושתת כסנקציה.

קנס כספי ומשחק ללא קהל הם צחוק מעבודה. הם לא רק מחווה בלתי הולמת את "מידותיה" של העבירה, הם גם לא ימנעו את התרחשותה בעתיד. הערך המוסף של הענישה – מניעה, לא יבוא לידי ביטוי. אחרי הכול, מה אכפת לאיזה טמבל ביציע שגולדהר ישלם? וגביע הטוטו, את מי זה בכלל מעניין?

כל עניין הקנס מוזר בעיני. לאן הולך הכסף? להתאחדות? למה? מה פתאום? הם נפגעו? אילו היה הקנס הכספי הולך לכיסו של השחקן המותקף והמושמץ, ניחא. אבל זה לא קורה ולי אין מושג מה בדיוק עושים איתו, אבל הנה רעיון שעבר לי בראש, (ולהזכירכם, רק כדי להימנע מלחשוב על הפועל פ"ת…)

אז ככה. קריאות גזעניות הינן עבירה שמי שצריך לשאת בעונש בגינה הוא זה שהפריח את משנתו הגועלית לאוויר. לא המועדון, לא ההנהלה ובוודאי לא הבעלים. כמובן שיש למועדונים מחויבות בנדון, מלבד כמובן חינוך והפצת חומר נגד, וחולצות ובאנרים, והיא נקיטת פעולה לאיתור הבבונים והסגרתם לידי החוק. כך בפירוש. לא לידי ההתאחדות. הענשה בגין גזענות היא עניינו של בית משפט  בישראל, לא של בית הדין של ההתאחדות. כשמישהו ידקור מישהו ביציע, או ידליק ג'וינט ריחני, המשטרה תטפל בו, לא החבר'ה של לוזון.

ההתאחדות צריכה לקבוע, וזו בהחלט סמכותה, שהמועדונים יעסיקו גורמי איתור שיצלמו ויגישו הוכחות פיזיות כנגד אותם פורעים. הראיות המצולמות יוגשו למשטרה שהיא הממונה על פי החוק בישראל על חקירות והמלצה להגשת כתבי אישום. כשאוהד ידע שהתנהגותו מתועדת – בדיוק כמו במכמונת מהירות או מצלמת אבטחה, והממצאים עלולים לשמש כראייה נגדו וכבסיס לכתב אישום, אני מניח שתהיה לכך השפעה ממתנת.  נכון שבסעודיה יש גנבים למרות עונש כריתת ידיים, ומן הסתם בבונים יהיו תמיד, אבל אני משוכנע שמספרם יפחת בצורה משמעותית.

והיה ויוגש כתב אישום, ילך הדוחה לבית משפט רגיל ושם ינהל מאבק להוכחת חפותו. יצליח, סבבה לו. לא יצליח, ילך לכלא או יושת עליו כל עונש שיקבע בחוק, לא אצל שלום אבן עזרא. כך, יישא כל איש באחריות למעשיו הוא. לא המועדון אותו הוא "אוהד".

מה אתם אומרים?

***

ובעניין אחר לגמרי, הדוד הזה חגג השבוע 70. הוא יהודי כמובן, ההורים שלו קראו לו רוברט צימרמן, החבר'ה קוראים לו  "זימי" וכולנו קוראים לו בוב דילן. למרות שהוא טיפוס די מעצבן, לא ברור איך היה נראה העולם הערכי שלי בלעדיו.

 

 

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

מענטש
גישה חיובית

תגובות

  • amit pros

    אתה כמובן צודק,הגיע הזמן שמי שעובר את העבירה יענש,ולא המועדון.
    אגב, מעניין באמת איך הם בהתאחדות מגיעים לקנסות,על סמך נקבעים שם העונשים?

  • סימנטוב

    אשמח עם המילה accountability תוכנס למשוואה.
    לא יודע מה לצפות ומה כדאי לפ"ת מבחינתי, מפחיד שאפשר לאהוד קבוצה למרות שהיא כ"כ אפלה אשמח עם ליבי יבין זאת.

  • B. Goren

    בני, יש לי הרגשה שאם פ"ת תרד, זה לא יהיה לעונה אחת בלבד. אי לכך אני מעדיף שתישאר איתנו ושאשקלון של אזגי תחזור למקומה הראוי.

  • מולי

    אני בעד הרעיון שלך.
    הלוואי...
    ואתה יודע מה, לא רק על נהימות וקריאות גזעניות אלא גם על קללות. כולם ירצו וירוצו להיות שחקנים אפריקנים, ערבים ושופטים אחרי שבכל תביעה אזרחית על קללה שתוגש הם יקבלו מיליון ש"ח....

  • תומר חרוב

    הכסף אכן הולך להתאחדות ולכן גם היד הקלה על ההדק עם הקנסות.
    אני מסכים שהענישה שקיימת היום היא ענשיה שלא באמת מטפלת בבעיה אבל להעביר את האחריות לקבוצות ולמשטרה לא יתן כלום. לקבוצות אין אינטרס להתעסק בזה אם לא סנקציות מההתאחדות, הדבר האחרון שמעניין הנהלות בישראל זה התנהגות של אוהדים ביציע. כן, מתפרעים צריכים להיות כאב הראש של המשטרה אבל כשקהלים שלמים יורדים לחייו של טועמה תוך כדי משחק בגלל שהוא ערבי, עונש קיבוצי הוא לגיטימי לגמרי במקרה כזה. אני מסכים שקנס ורדיוס הם לא הכי אפקטיביים אבל בבית"ר למשל נפל לאוהדים האסימון שהדברים האלו פוגעים קודם כל בהם, באוהדים שלא יכולים לממש את המנוי שלהם במלואו והם ניסו ומנסים לעשות מעשה(לצערנו לא בהצלחה גדולה אבל בכל זאת).
    בעולם טוב יותר לא רק שלהנהלות אולי היה איכפת מתדמית הכדורגל בארץ או מהקהל או מגזענות, בעולם טוב יותר הגזענות לא הייתה, בינתיים הצעדים של ההתאחדות זה מה שיש, לא הכי אפקטיבי אבל עובד בצורה איטית ועקומה- יש פחות גזענות ביציעים מאשר לפני חמש עשרה, עשר וחמש שנים. יש גם פחות קהל אבל זה כבר סיפור אחר.

  • שלו

    בני, יש כמובן עוד מספר עובדות בהקשר מכבי תל-אביב שלא נלקחו בחשבון.
    אותם אוהדים (שידועים להתאחדות ולמכבי) לא יכולים להיכנס למשחקי הבית של מכבי, כי האגודה החליטה שהם לא רצויים כאוהדים.
    הסדרנים קיבלו הוראה חד משמעית לזהות אותם אם הם מנסים להסתנן ולא לאפשר את כניסתם.
    רק מה, זה היה משחק מוץ של מכבי ואין לה שליטה על מי שנכנס או קונה כרטיס.
    עכשיו חובבי הקונספירציה יגידו שהפועל עשתה את זה בכוונה, אני לא כזה.
    אני רואה מחדל וחוסר לקיחת אחריות של ההתאחדות על המוצר שנקרא ליגת העל.
    למשל, שההתאחדות תאסור כניסה של אוהדים לכל האצטדיונים, ואם נתפסו אוהדים כאלו האחריות תהיה של המועדון המארח ולא של הקבוצה הנאהדת.
    קבוצה תוכל להגיש שמות של אוהדים להתאחדות על מנת לאסור את כניסתם ליציע המוקצה עבור אוהדיה במשחקי חוץ.
    שההתאחדות תגיש תביעה למשטרת ישראל כנגד הפושעים תחת תחום אחריותה (כן, זה בעייתי כי גם משפחת לוזון תהיה מנועת כניסה בשלב זה או אחר).
    או בקיצור מנהל תקין.
    הכדורגל הישראלי צריך להבין שהוא לא מדינה בתוך מדינה, כמו מי שמפריע בתאטרון או בקונצרט וחשוף לחוק הישראלי גם מי שנכנס בכתליו של אצטדיון.

    • בני תבורי

      שלו,
      משפט הסיכום שלך ממצה את הרעיון כולו. לא יתכן שאוהד כדורגל יהיה משוחרר מנורמות התנהגות מקובלות. אני לא חושב שצריך הפסקות מיוחדות להשתעלות כמו בפילהרמונית, אבל בהחלט יש מקום לקביעת נורמות שסנקציות בצידן, ומאבק עיקש וארוך עד להפנמה. יצא לי לראות ילדים שמגיעים בפעם הראשונה למשחק, והדבר הראשון אותו הם מאמצים הן קריאות גזעניות וקללות. לי מחכה עבודה על שני האחיינים שלי החל מהעונה הבאה ואני לא מתכוון להפסיד אותם לבבונים.

      • amit pros

        יש גם צד שני
        אני הפסקתי לעשות מנוי לכדורגל לפני כמה שנים אחרי ששילמתי 1350 שקל למנוי ביציע 2,ומכבי חיפה קיבלה עונש של שני משחקים ללא קהל.
        אני נענשתי בקנס של 150 שקל פחות או יותר בגלל איזה דביל שהחליט לזרוק משהו.כמוני היו נניח 5000 מנויים,והנזק הוא אדיר.למה רוב הקהל השפוי צריך לשלם את המחיר?אם מישהו יקלל בתיאטרון את גילה אלמגור כל האולם יקבל עונש של הצגה שלמה....?

  • MOBY

    לא חשבתי שדני לוי יכול להועיל לעולם, אבל הוא גורם לך לחשוב על דברים אחרים, ואנחנו הרווחנו.
    ותפסיק לצרוך תוספים שמועילים בעיקר לחברות השיווק.
    הצעתך מעולה, וגם הצעתו של אבן עזרא לירידה של חברי הקבוצה מהמגרש לגיטימית. יש גם לקבוע מהי גזענות במגרשי הכדורגל. האם צעקות של .... תתאבד או .... נאצי או ..... מחבל. מה נכנס לקטגוריה של עברה על פי חוקי המדינה?

    • בני תבורי

      MOBY,
      אני לא יכול אפילו לתאר את המועקה כאוהד פ"ת היום וחשבתי שמכיוון שכבר הייתי בסרט הזה, אני מחוסן. אני לא יודע מה מפריע לי יותר, הבושה או חוסר האונים שלי מול "הבעלים".
      יש לי חבר טוב שעוסק שנים רבות ברפואה סינית שרק בזכותו אני מסוגל בכלל כיום לעבוד פיזית ולעשות ספורט באופן קבוע ואינטנסיבי. עובדה זו בלבד הופכת אותו לפוסק הלכות לגבי בכל הנוגע לתוספים ואלה השניים שהוא מאשר לי...

    • B. Goren

      שירי השוואה של הפועל ת"א לבטח צריכים להוביל את הרשימה.

      • B. Goren

        שואה כמובן.

        • צור שפי

          תנסה להסביר לי מה גזעני בקריאה "שתהייה שואה למכבי". טעם רע? אין שום ספק. גזענות? לא נראה לי. ושיהיה ברור - אני מתנגד לקריאה הזו אבל בגלל זילות שואה ולא בגלל גזענות.

    • צור שפי

      אין ספק שצריכים להיות קריטריונים למותר ואסור. לי ברור, שקללות, עד לרף מסויים, הן לגיטימיות, זה כדורגל ולא קונצרט ולא הצגה עם גילה אלמגור. אני בפירוש מגיע למגרש גם כדי לפרוק אגרסיות ובכל העולם מקללים בכדורגל.

  • יוני

    כולנו יחד: "דני לוי נשמה!" מהיציע ממול עונים - "דני לוי נשמה!"

    • בני תבורי

      אם זה יעזור, יוני, אני במקהלה...כמו שבנצי כתב למעלה, ירידה הפעם תהיה ככל הנראה לזמן ארוך.

      • יוני

        בדיוק דיברתי עם חבר שאוהד את הקבוצה עוד מהגן, כמוני ובטח גם כמוך. מעבר לעובדה שהמחשבה ללכת לא תעבור לנו בראש, גם אם המשחק היה בפתח תקווה, לפעמים אני חושב שעדיף שנרד. יכול להיות שהרווח הכלכלי והפרסומי בליגה השנייה יגרום להם ללכת.

        ברור שה"נשמה" הוא בסגנון ברכות יציע ג' בקרית אליעזר את אבי לוזון. הלוואי עלינו משפחת לוזון.

  • צור שפי

    בקרב מי יותר מגעיל, כנופיית לוי-סיני או אזגי, השני מנצח בפוטו -פיניש ולכן שתישאר הפועל פ"ת. בונוס: ללוזוניה לא תהיה סיבה לשמוח. הבעייה היחידה היא שאין שום סיכוי שתחתית החבית הזו תפיק איזה שהם לקחים.

  • יוסי מזרחי

    אני איתך בראיית הדברים אבל, באותה הנשימה אני שואל את עצמי, האם אתה יותר תמים או יותר.., לא אני לא אכתוב את המילה.
    השאלה המרכזית היא, האם האינטרסים שאתה מציג כאוהד וכאדם, הם אלה שמפעילים את אבן עזרא ושו'ת? לצערי אני חושב שלא.

    • בני תבורי

      יוסי יקירי,
      זו בהחלט תמימות מצידי לחשוב שהדברים יסתדרו על פי תפיסתי רק בגלל שכתבתי על כך בדה באזר. יחד עם זאת, אני לא מוכן לוותר על זכותי להשמיע אותם. מצד שני, לאור תגובות כאן ובמקומות אחרים, עושה רושם שהרוב דעתו כדעתי ומכאן שהכדור בידי המחליטים, אלה שאבן עזרא מופעל על ידם...

      • יוסי מזרחי

        בני, איתך לאורך כל הדרך.

  • D! במולדת

    דשנו בנושא עשרות עמודים.
    זה עניין פשוט של חקיקה ואכיפה. למה נראה לך שזה יקרה בקרוב?

    • בני תבורי

      D! במולדת,
      בדיוק, ולא נראה לי שזה יקרה בקרוב.

  • גיא זהר

    אחרי שדילן הופיע בפארק הירקון, וסרמיל ועכשיו אצטדיון ר"ג מה הלוקיישן הבא? הקופסא? שדה ליד נווה שלום?

    • בני תבורי

      גיא,
      דילן הופיע גם בהיכל התרבות ונמל חיפה ואני לא אלך לראות אותו בשום מקום. השמועות מספרות שהוא ממשיך להתנהג בטור האירופי הנוכחי שלו בדיוק כמו שהתנהג בפארק בשמונים ומשהו.

      • גיא זהר

        בני, אני יודע. פשוט העובדה שהוא (ושנה אח"כ ג'טרו טאל) הופיעו בוסרמיל בלתי נתפסת בעיניי. דרך אגב יש עד היום ברחבי ב"ש אגדות על התנהלותו קודם להופעה שאומרים שהיתה טובה (לצערי אני הייתי בגרועה ב86) בר"ג לא הייתי הולך לראות גם הופעה משותפת של הנדריקס+ג'ופלין - איכסה של מקום. ולגבי המלחמה בגזענות, לצערי התנהלות טיפוסית של כלל הרשויות. מספיק שפעם אחת יטילו עונש מרתיע (מאסר של שנה פלוס) על מישהו שיצולם קורא קריאות גזעניות והתופעה תקטן. הבעיה שאצלנו רחמנים.

  • שודד

    אין כמו לשמוע את דילן בבית - בהופעות הוא עלוב

    • בני תבורי

      נכון, הוא אחד האמנים שעדיף לשמוע בהקלטות אולפן מאשר בהופעות חיות. אגב, יצא לי להקליט עבור הספריה לעיוורים את האוטוביוגרפיה של דילן, "כרוניקות - חלק 1", הוצאת מודן 2007, תרגום מצוין של ירון פריד. הסיפור מעניין ומרתק ובכמה קטעים בו אפשר לקבל מושג על אישיותו "המורכבת", שלא לומר הבעייתית.

  • Psycho Pat

    לתפארת מלאבס...
    http://www.youtube.com/watch?v=z1lg5-oFwBY

Comments are closed.