גבולות

כדורגל זה עניין של חיים ומוות? עד כדי כך?

ZUF

 

בשישה בפברואר 1958 הובילה טעות בשיקול דעת של קברניט מטוס לתאונה איומה בה קיפחו חייהם עשרים ואחד בני אדם, מתוכם שמונה שחקנים ושלושה אנשי צוות של מנצ'סטר יונייטד. בתמונה למעלה, כרזה שעוצבה ופורסמה על ידי אוהדים של ליברפול אתמול, יום השנה לאסון שנודע בשם אסון מינכן.

ביל שאנקלי קבע כי כדורגל זה יותר מחיים ומוות. אם אמירה זו שלו אינה סוג של פיגר אוף ספיצ', הרי שאיבדתי את הסיכוי שיזמין אותי לפיינט. גם זה פיגר אוף ספיצ'.

*

ליריבות בספורט, כפי שאני תופס אותה, יש רק משמעות אחת, להיות טוב יותר מיריבך. לרצות לראות את היריב שלך מנוצח. אפילו מובס. לראות אותו חוטף וסופג ומושפל ונסוג לאחור כשזנבו בין הרגליים ומסיים אחריך בכל תחרות. כל אלה, רק על המגרש. זה הכול.

לצורך זה אני מוכן להשקיע משאבים נפשיים רבים ואפילו להגחיך את עצמי במופעי התנהגות ביזאריים. כאתאיסט, שטקסים דתיים אינם חלק משגרת יומו, אני מוכן לקיים טקסים פאגאניים כהלכתם, אני מוכן להתפלל לכישלונו של היריב, להדליק קטורת, לזבוח, למלמל, להטיל כישוף ולפנות אפילו לעזרתם של עכו"מ.

אני מוכן להימנע מלצרוך מוצרים המזוהים עימו, לא להעביר את סף ביתי סממני תרבות האופייניים לו, לא להתקשט בצבעים ייחודיים לו ולירוק בכל עת בה יוזכר שמו.

*

יחד עם זאת, יש לי קוים אדומים. אין בפולקלור האוהד שלי מקום לניגוח היריב תוך שימוש באותם חלקים מהאתוס שלו שאינם קשורים ישירות למה שמתרחש בתוך הגבולות המוסכמים של המשחק. כי אני רוצה שייכשל כי אני יותר טוב, לא בגלל שהוא מתקשה לתפקד כי הוא עצוב.

יש כאן קונפליקט, אני יודע. הרי לא כל אוהדי המשחק יכולים לעצב לעצמם סדר יום כזה שהעיסוק במשחק ותוצאותיו יהיו רק חלק ממנו. יש כאלה שהמשחק הוא כל עולמם וממנו נגזרת איכות חייהם באופן ישיר. מיליארדים בעולם מעבירים את חייהם כששגרת יומם כוללת מאבקי הישרדות ותו לא. עבודה מחושך עד חושך כדי להבטיח קיום פיזי. לא חינוך, לא תרבות, לא זמן איכות ורק הכדורגל יכול להבטיח להם את מה שאפילו דת אינה מסוגלת לקיים.

אבל כדורגל זה לא דת ולא מים ולא שטחים ולא הבטחה לחיי נצח והוא אינו מכיל בתוכו כל סיבה לקדש כל אמצעי להשגת המטרה. כדורגל הוא משחק וכל ניסיון להקנות לו חשיבות מעבר לכך, מוגזמת.

משום כך אני לא אוהב רמאויות במשחק ולא שימוש בסמלים שאינם קשורים למשחק ולא פגיעות על רקע דת, גזע, מין והעדפות מיניות. לא מוכן לקבל הסברים על תרבות וקיפוח ומלחמה מעמדית כתירוץ לפגיעה שאין בינה ובין הנדרש מהשחקן על המגרש ולא כלום.

ZFJ

המחווה שעשו אוהדי ליברפול אתמול ביום השנה לאסון מינכן ריגשה אותי, כך גם המחווה שערכו אוהדי מנצ'סטר יונייטד ביום השנה לאסון הילסבורו וחוזרים ועושים אוהדי אברטון ביום הזה בכל שנה. זה לא פוגע ביריבות הספורטיבית אבל זה מציג באופן ראוי יחסים בין בני תרבות שאינם נבנים מאסונות של אחרים ויודעים שגם ליריבות יש גבולות.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

הספורטאים והקהל יכולים לשפר את הרושם מסוצ'י
מי בכלל רוצה להיות הצבא המוסרי ביותר בעולם?

52 Comments

oded 7 בפברואר 2014

ריגשת אותי
הלוואי עלינו

א.כ הע. 7 בפברואר 2014

הופתעתי שאתה מכיר את פיי, כל הכבוד

אסף THE KOP 7 בפברואר 2014

שמע,
האמנים שבני שכח, אחרים לעולם לא יכירו.
האיש אנציקלופדיה של מוסיקה, ובניגוד לידענים אחרים אוהב לחלוק את הידע שלו מעמדה שאינה פטרונית, אלא הנובעת מאהבת אדם ומוסיקה ורצון אדיר לחלוק.

ממש כמו המסר של הפוסט שלו.

ובילי פיי נהדר.

בני תבורי 7 בפברואר 2014

תודה אסי, אני טרמפיסט ששואב ידע ממקורות אחרים, כמוך למשל.

יוסי 7 בפברואר 2014

הפועל-בית"ר…

שלו 7 בפברואר 2014

אחד הדברים החשובים ביריבות הוא הכבוד ההדדי בין היריבים,
ללא הכבוד הזה אין יריבות.

בני תבורי 7 בפברואר 2014

שלו,
הלוואי וניחנתי ביכולת כשלך לתמצת למשפט אחד רעיונות שאני מורח במאות מילים. תודה.

אביאל 7 בפברואר 2014

במשחק של ריאל – אתלטיקו השבוע, דייגו קוסטה לא הפסיק להתנגח עם פפה וראמוס לכל אורך המשחק, מכות משני הצדדים, זריקת מילים וכו׳, בסוף המשחק ראיתי אותם מתחבקים וזה גרם לי להרגיש טוב.

בוזו 7 בפברואר 2014

רק תיקון קטן,בני- בסדרה המפורסמת ״תעופה בחקירה״ בנשיונל גיאוגרפיק ערכו בדיקה של האירוע והמסקנה היתה שיותר משהטייס היה אשם (אם בכלל) , האשמה היתה בשדה התעופה הגרמני. הגרמנים טייחו את החקירה והפעלו את התיק על הטייס כדי לברוח מאשמה.

חוץ מזה- סחתיין על הטור.

אסף THE KOP 7 בפברואר 2014

אני מת על הסדרה הזאת.

בוזו 7 בפברואר 2014

נו, אסף,אם לא בפוליטיקה אז בקבוצה באנגליה ובתכנית טלויזיה אנחנו מסכימים.

2 מתוך 3, לא רע…

בני תבורי 7 בפברואר 2014

בוזו,
יש לי בן דוד קברניט באל על שלא מעז לראות את הסדרה… :)
לגבי אסון מינכן, תודה על המידע, המקור שלי ויקיפדיה.

שוהם 7 בפברואר 2014

אני מניח שאוהדי בית"ר יסכימו לעשות מחווה תלת שנתית כזאת בתמורה ל(חס וחלילה) התרסקות מטוס שיוביל את הפועל תל אביב לאנשהו…

בני תבורי 7 בפברואר 2014

אוי לא שוהם, אנחנו מדברים על אוהדים לא על פרינג'.

אלי 11 7 בפברואר 2014

שוהם,
אתה מניח לא נכון. באותה מידה אני יכול להניח שאוהדי הפועל באמת מייחלים כמו בשירים שלהם לנפילת הכותל, לשואה למכבי וכו'…
בכל אופן, בני ביטא את מה שרוב אוהדי הכדורגל השפויים מרגישים. הלוואי עלינו.

אדם 7 בפברואר 2014

לא הייתי משווה בין נפילת הכותל לשואה למכבי. אני למשל מאמין גדול בכך שאם הכותל היה נופל וביחד איתו אלאקצה כנסיית הקבר העולם היה טוב יותר.

אלי 11 7 בפברואר 2014

אדם,
לא התכוונתי להיכנס לדיון על אתאיזם, סתם זרקתי משהו שעלה לי לראש מבין שלל הביצועים בשער 5 "שמברכים" אוהדים אחרים.

יוסי מזרחי 7 בפברואר 2014

שוהם.
גם לפי השם, אתה כנראה בחור צעיר, לכן בוא ונשכח את התגובה הזו ונסכים שהיא היתה בדיחה לא מוצלחת.
שבת שלום.

רועי מ 7 בפברואר 2014

בני היקר
לא יכלו אחרים לכתוב את זה טוב יותר.
כמה שזה נכון.

ניינר 7 בפברואר 2014

כדאי שגיא פניני ובכלל כל מכבי ת"א (כדורסל) יקראו את הפוסט הזה

matipool 7 בפברואר 2014

חכה חכה שאוהדי מכבי ( במיוחד פנאטים וותיקים ) יתעוררו הבוקר אחרי החגיגות ב-206 ויקראו מה כתבת . צפה פגיעה ..

גיסנו 7 בפברואר 2014

אני באמת מנסה להבין מה הקשר.

מעבר לטראש טוק חסר טעם ופרופורציות וסגנון משחק מלוכלך משהו, מתי גיא פניני רקד על דמם של יריבים לאור אסונות לא ספורטיביים שפקדו אותם?

יוסי מזרחי 7 בפברואר 2014

קראתי פעם שהיריב שבחרת לעצמך הוא זה שמגדיר גם אותך.

עם יריב ספורטיבי כמו מר תבורי, אני מרגיש שאני שווה משהו.
.
בני, כבר לא מייצרים אנשים כמוך, לצערי.
עבורי זה כבוד להיות יריב שלך על המגרש וחבר שלך בכל רגע נתון.

סימנטוב 7 בפברואר 2014

++1
ו… השבוע אחרי התגובות הנהדרות שלך חשבתי שאתה יכול להיות יועץ זוגיות, המממ אולי יש בזה משהו :-)

בני תבורי 7 בפברואר 2014

תודה יוסי, מרגש.

matipool 7 בפברואר 2014

מרגש ואנושי .

ערן 7 בפברואר 2014

איזה יופי.
הכרזה שצירפת נהדרת בעיניי ומסמלת קשר אנושי בצורה בסיסית, פשוטה ויפה. הצירוף של YNWA בהקשר הזה, מרגש מאוד.
באופן דומה, מרגשות גם המחוות של אוהדי קבוצות יריבות כלפי ליברפול בהקשר של אסון הילסבורו.
העובדה שאוהדי הכדורגל באנגליה ממחישים כך את היופי שביריבות ספורטיבית, ואת ההבדל בין המתרחש על המגרש ומחוצה לו, נובע לדעתי
במידה רבה מכך שהחוליגנים האלימים – שהרסו את הכדורגל במשך שנים רבות – נדחקו החוצה במאמץ משולב ומוצלח של כל הגורמים הרלוונטיים.

אפרופו מהלך מוצלח נגד אלימות, קשה לי להתאפק (עד שיעלה פוסט של אחד הכותבים, בעניין הבא, אני מקווה): הפסיקה ההזויה של הדיין נגד מכבי תל אביב אתמול – אשר מענישה את האוהדים הנורמטיביים, ואת מועדון מכבי תל אביב – אך לא פוגעת כלל בחוליגנים עצמם ולא מטילה כל אחריות על המשטרה (האחראית על אבטחה מחוץ למגרש) ועל המארחת (שאינה מטפלת במרפסת שממוקמת מעל המגרש ומעורבת באופן קבוע בהשלכת חפצים של אוהדים אשדוד על אוהדי קבוצות יריבות)- היא בדיוק ההיפך מהדרך הנכונה למגר אלימות. פגיעה קולקטיבית ב- 11,000 מנויים (שלרבים מהם לא יתאפשר להגיע למשחק "בית" במרחק 90 ק"מ או לבזבז כסף על נסיעות ל- 3 משחקים); לקיחת הכנסות של מכבי ומסירתם במתנה לקבוצות יריבות – מעבר לכך שהן פוגעות קשות בספורטיביות, הן גם נותנות פרס לחוליגנים שאוהבים לחולל מהומות (כל עוד הם אינם נענשים).
וזו סיבה נוספת לפער העצום בין הכדורגל בלוזון-ליג לבין אירופה.

בני תבורי 7 בפברואר 2014

ערן,
אתה כל כך צודק! אין כל היגיון ותועלת בעונשי רדיוס. כל הגורמים, כולל ההתאחדות ובית הדין שלה יודעים את זה ובכל זאת לא מפעילים חשיבה יצירתית. אוהד פרוע צריך להיענש בחומרה, לא המועדון אותו הוא אוהד.

גיסנו 7 בפברואר 2014

מבחינתם זה עונש יצירתי במיוחד כי זה לא סתם ״משחק רדיוס״.

והם בעיקר מבסוטים כי זה נותן להם דרך כשרה לפגוע במכבי גם מקצועית. כמו שניסו לפגוע בביתר של גאידמק ובמידה מסויימת במכבי כדורסל – במקום לתקן את מה שעקום ולשפר את החלשים, ממציאים כל מיני loopholes כדי ליצור שוויוניות מדומה.

בעצם ככה גם עובדת מערכת החינוך בארץ….

אדם 7 בפברואר 2014

למה, למה היית חייב לקחת את זה למקום של לפגוע בשביל השוויוניות. כל הקהוצות בליגה (למעט הירוקים מחיפה) סבלו סובלים ויסבלו מהאיוולת הזו. שחרר, זה לא קשור לרמה של מכבי

גיסנו 7 בפברואר 2014

בהתאם להלך הרוח התקשורתי (למשל הפרימואים, היונתן הללים והאבי רצונים למיניהם שמייחלים ומתפללים למפלתה של מכבי ולא להצלחת היריבות), והעובדה שלא נפסק כאן עונש רדיוס "סטנדרטי" אלא הכרח לארח במגרש הקבוצה היריבה ובנוסף להקצות לה פי 2 כרטיסים מהנקוב בתקנון (ולוותר על ההכנסות, בנוסף לקנס כספי גבוה) – כל זה ביחד מביא לתחושה שמשהו בהחלטה התקדימית הזו הוא מעבר למס שפתיים במלחמה באלימות.

משה 7 בפברואר 2014

הייתי בעשרות משחקים אם לא יותר באשדוד לא ראיתי מעולם "מרפסת שממוקמת מעל המגרש ומעורבת באופן קבוע בהשלכת חפצים של אוהדים אשדוד על אוהדי קבוצות יריבות". אני לא חושב שהעונש של מכבי מידתי אבל להפיל את זה על אשדוד זה מגוחך בערך כמו להפיל על מכבי תגרה בקניון איילון עם אוהדי הפועל.

ערן 7 בפברואר 2014

ראה הידיעה המצ״ב. בסוף ינואר, ארבעה ימים לפני המשחק של מכבי, אשדוד אירחה את סכנין. מהמרפסות נזרקו חפצים על אוהדי סכנין בדיוק באותו יציע בו ישבו אחרי מפר ימים אוהדי מכבי.
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=64&docID=162422&lang=HE

גיל 7 בפברואר 2014

פוסט נפלא.

D! בארץ הקודש 7 בפברואר 2014

בני – מצויין
וראוי

יואב הצהוב 7 בפברואר 2014

פוסט מצוין. לנו נותר רק לקוות שיפסיקו להרוס לנו את הספורט ואולי משהו ישתנה פה…

סימנטוב 7 בפברואר 2014

התרבות שם כל כך מכבדת ולא מקשרת בין העניין עצמו ובין הקשר האישי או האגו, השבוע בצפייה בתוכנית של קווין מקלאוד היה קטע ממחיש… בסוף התוכנית הודה האדריכל בטעותו בחישוב העלויות (אותה ציין קווין בתחילת התוכנית) ובתגובה קווין הינהן בראשו והעביר נושא. בלי אמרתי לך, ידעתי, ברור, מבט מנצח או כל תגובה מתלהמת.
אז עכשיו אני מהנהן בשמך ומעביר נושא…
http://m.youtube.com/watch?v=7iZMHJ0UipQ

אריק 7 בפברואר 2014

בני. התחלתם לרחם עלינו… נורא!
אתה יודע שאני מסכים איתך. אני אפילו מוצא את עצמי שמח שהולך לכם… ( אבל לא יותר מדי, כן? )

בני תבורי 7 בפברואר 2014

אריק,
ולא היה בנינו אלא שולחן וצלחת חמוצים…

B. Goren 7 בפברואר 2014

אחלה בני. תענוג לקרוא.

אלכס דוקורסקי 7 בפברואר 2014

בני, נהניתי מאוד לקרוא. מאוד מזדהה עם הרעיון המרכזי. היריבות צריכה להישאר על המגרש, שם מקומה, ולא לגלוש מחוץ לספורט.

בני תבורי 7 בפברואר 2014

תודה אלכס.

קתרוס 7 בפברואר 2014

מושלם

צור שפי 7 בפברואר 2014

מצטרפים למשבחים בני אבל אני מניח שזה עדיין תקין להגיד שהקווים האדומים שלי הם צהובים.

Amir A 7 בפברואר 2014

בני, איזה עיתוי נפלא לפוסטים שלך ושל גיל שלי. עולה השאלה מתי נראה את הימין בישראל ברגע של הזדהות עם השמאל (נניח בעצרת לזכר אמיל גרינצוויג) או את השמאל בארץ ברגע של הזדהות עם הימין (בעצרת לזכר היישובים בגוש קטיף)? רגע כזה של מתן כבוד לאמונה של האחר גם אם אתה מתנגד לה, ולו רק מפני שהאחר מאמין בזה.

נתנאל 7 בפברואר 2014

בני, יפה מאוד.
לדעתי יש מקום להזכיר שמקומות מסויימים הכדורגל הוא כן ביטוי לדת, סלטיק וריינג'רס אם אני לא טועה ובטח יש עוד.
אם מישהו מכיר את העניין לעומק אני אשמח לשמוע על מקומום בהם כדורגל זה מעבר לספורט ועל שורש היריבות.

עמית פרוסנר 7 בפברואר 2014

כל מילה, תבורי.

Wayne10 7 בפברואר 2014

מצטרף כמובן לכל הסופרלטיבים שנכתבו כאן על הפוסט.
מאוד מעודד לראות תגובות רבות כל כך של אנשים שונים שמבינים שיריבות ספורטיבית היא בדיוק כמו שהיא נשמעת – ספורטיבית. נקווה שאולי נוכל גם לאמץ את הדרך ארץ הזו אצלנו ביותר מתחום אחד.

ירוק 7 בפברואר 2014

מעולה, בני. הלוואי והיו יותר אוהדים כמוך ופחות מכביסטים ותיקים.

ו +1 לאמיר (למעלה) בעניין התקווה למחוות בין ימין/שמאל. למרות שאני פסימי לגבי הסיכויים.

סטודנט 2.0 7 בפברואר 2014

בני

טור מצויין. כתיבה משובחת. כל סופרלטיב אפשרי.

מבחינתי, כאוהד מכבי חיפה, התיעוב להפועל חיפה עומד אצלי בראש ובראשונה מחד (מבחינת היריבות), ומאידך אני יודע לכבד ובמיוחד לזכור את תרומתו של רובי שפירא ז"ל, האיש שידע רק לתת.

הטראש טוק בין בנאדו לדורה רק מראה שאפשר לקיים שנאה ספורטיבית טהורה, ולא לגלוש למחוזות אסורים.

ירוק 8 בפברואר 2014

לא שזה נורא ואיום, אבל אני דווקא חושב שהטראש טוק הזה היה מטופש (גם מצידו של בנאדו וגם מצידו של דורה).

Comments closed